Visiter Havasupai et/ou le Grand Canyon? (États-Unis)
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MA
bonjour, pourriez vous me dire s'il est interessant de faire une randonnée dans le grand canyon sud si on a la veille fait la randonnée jusqu'à havasapai (sur 2 jours).

ce que j'entends par là (car je sais bien que c'est forcément interessant...😉 ): cela apport-il quelque chose d'autre ou bien est-ce qu'il ne vaut pas mieux se contenter de prendre la desert view drive en faisant quelques stops pour les vues et d'avancer sur le parcours ? (sachant qu'on sera sûrment ereinté après cette rando🤪 ).

nous avons 12 jours pour "survoler" tous ces grands espaces naturels entre las vegas et moab, et je cherche (comme d'hab 😉) à optimiser le mieux ce temps pour voir le plus de paysages diversifiés possibles. et j'ai craqué pour havasupai 🙂 sur le site ouestusa.fr ....

pour info, je souhaite ensuite rester 1 nuit au grand canyon, 2 nuits à page ( the waves est le but principal de mon voyage), 3 ou 4 à moab, 1 à capitol reef, 1 à bryce, et 1 à zion. (à peu de choses près ....).

merci par avance de votre aide
MA Marolo Regular ·
bonsoir, je dois dire que qd j'ai vu ton choix d'Havasupaï, je n'ai pu résister au désir de te répondre directement.... En fait je suis fana de l'Ouest américain et y ai déjà passé 4fois un mois complet en refaisant autrement des sites déjà vus. Mon coup de coeur sans hésitation aucune a été Havasupaï et je ne crois pas que cela t'apporterait plus de faire le south rim à fond ensuite. Havasupaï est un bijou!....inégalable ms cela se mérite.... Il faut vraiment suivre les conseils de partir tôt le matin pcq le soleil de midi ne pardonne pas et une insolation au fond du cañon, sans aide aucune et sans abri possible n'est pas à revivre (ma fille cadette a eu cela...) Ns avons décidé de faire la remontée en hélico le lendemain vu ce problème et ce fut grandiose aussi....un de nos meilleurs souvenirs....

Pour le capitol reef, ns avons fait le "burr trail" (tout au sud) qui a des paysages à couper le souffle et de superbes couleurs. Ns avons pu faire cette route sans 4x4 malgré un orage. Nous avons attendu le feu vert du ranger et sommes partis mais je crois que depuis, ils ont asphalté la route et ce doit être plus facile. Cela permet de gagner bcp de kilomètres et ne pas faire le grand tour en traversant le lac Powell et en passant par Boulder pour rejoindre le Bryce Si tu as d'autres questions précises, même sur des sites moins visités, n'hésite pas et bon voyage ds ce petit paradis marolo
marolo
SE Sedonax Globetrotter ·
Bonsoir,

Je suis très content que www.ouestusa.fr t'aie donné envie d'aller à Havasupai car c'est le but (je suis l'auteur de la majorité des photos d'Havasupai sur ce site web car Thierry n'a pu y faire qu'un aller retour dans la journée). Y ayant déjà été 2 fois ("seulement", à cause de la logistique), dont la dernière en avril 2006 je pourrai te renseigner si nécessaire.

Pour Grand Canyon Sud, une après midi sur place si tu ne connais pas et même après avoir été à Havasupai ne me semble pas à écarter car c'est très différent (par exemple faire la rando de South Kaibab Trail jusqu'à Cedar Ridge en allant bien tout au bout du ridge, puis remonter et passer la dernière heure avant le coucher du soleil à un point de vue comme Mather ou Havasupai Point.... malheureusement au milieu de la foule).

Je comprends ton attirance pour The Wave car j'y ai été 9 fois et j'ai exploré en détail tous ses alentours (Cpyote Butte North). Si tu as besoin de renseignements...

Dans ton circuit, tu pourrais peut être ajouter une nuit à Escalante, il y de jolies choses à découvrir dans le secteur. Suite à ce que dit Marolo, je confirme que le Burr Trail a été goudronné de Boulder jusqu'aux lacets descendant sur la Nottom road.

Bon voyage plein de déouvertes "hors des sentiers battus".
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
MA Maloumalou ·
merci bcp pour tes conseils et merci aussi à marolo pour les siens ! J'en prends bonne note ....j'ai tellement hâte d'y être que je n'en dors plus la nuit !!!

pour l'étape à escalante, je n'y avais pas pensé, effectivement, c'est à envisager si le timing nous le permet .

j'ai encore quelques questions pour pouvoir accéder à ce "paradis"....

Concernant havasupai, pourriez -vous me dire si l'accès depuis peach springs jusqu'au départ de la randonnée est faisable en voiture "classique" où faut-il un 4x4 imperativement ? car je n'ai pas l'impression (sur les cartes) que ce soit goudronné.

où me conseillez-vous de dormir la veille de la rando (au plus près possible) afin d'être sur le sentier de bonne heure ? Car pour l'instant je ne vois pas d'autre possibilité que de dormir à peach springs et de partir très tôt. peut-on faire du camping sauvage dans le coin ?

une fois en bas, à supai, on va ôpter pour le camping pour dormir avant de remonter, car les lodges ne sont pas donnés.....Peut-on trouver de quoi manger et boire là-bas ou bien faut-il tout apporter?

voilà, c'est tout pour cette fois !😉

merci d'avance pour vous précieux conseils !
SE Sedonax Globetrotter ·
Bonsoir,

Mon conseil est de passer 2 nuits à Havasupai même avec le timing suivant :

Nuit à Peach Springs (au Grand Canyon Caverns Inn par exemple) puis départ très tôt pour faire les 100 km de route goudronnée menant à Hulapai Hilltop au départ de la randonnée. Certains de ceux qui ont un SUV et la possibilité d'avoir un plancher plat en rabattant les sièges arriere dorment sur le parking de Hualapai Hilltop, ce que j'ai fait. En arrivant quasiment de nuit et en partant à l'aube, et sans faire de feu, il doit bien être possible de faire discrètement du camping sauvage quelques kilomètres avant Hualapai Hilltop mais cela m'étonnerait que ce soit officiellement autorisé.

En partant tôt tu arriveras avant midi au village de Supai où tu payeras à l'office touristique ton entrée dans la réserve (30 $ par personne) et ton camping. Au village, tu verras une petite épicerie pas très bien achalandée, chère et souvent fermée et un snack où on mange des hamburgers pas terribles ou une nourriture grasse, en plus il ferme tôt le soir. Mon conseil est donc d'amener sa nourriture, sachant qu'il y a de l'eau potable sur place (dans le village au lodge avec un robinet extérieur et au camping où il y a un seul robinet branché sur une source). Il te faut presque une heure pour arriver aux Havasu Falls (en passant les Navajo Falls) et au camping immédiatement après. Tu passes l'après midi dans le secteur en allant jusqu'au pied de Mooney Falls.

Le lendemain tu commence la journée tôt par les Navajo Falls où tu auras un bon éclairage et ensuite tu peux explorer en aval de Mooney Falls et profiter tranquillement des lieux. Deuxième nuit au camping. Comme tu as amené à manger pas besoin de revenir au village. Le lendemain matin, départ très tôt pour les au moins 4 heures de remontée jusqu'au parking de Hualapai Hilltop.

Enjoy !
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MA Maloumalou ·
1000 mercis, on voit bien que tu es un connaisseur !!

je pense donc qu'on va opter pour la nuit à peach springs, c'est plus sûr, et on partira très tôt (normalement on aura encore un peu de "jet lag" qui nous réveillera vers 5 h !)

@+ pour d'autres questions...!
VI Vilcanota Globetrotter ·
Bonjour Philippe,

J'ai de plus en plus envie de descendre voir les chutes havasupai, mais mon timing d'août ne me permettra pas de le faire en deux jours. Je ne suis pas non plus comme Thierry et je ne peux faire ça en une journée, ayant avec moi de bons marcheurs mais la chaleur c'est terrible. Aussi ma question est la suivante, descente à pied mais pour remonter y a t'il des hélicos? et si oui où faut t'il se renseigner? Est ce qu'en août c'est toujours aussi beau? Je suppose que les falls ne sont pas à leur meilleur niveau en cette période.
http://www.aventuren4x4.com Carnet Namibie : https://voyageforum.com/discussion/namibie-amie-d9300813/ Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last
TR Trois14 Globetrotter ·
Complétement d'accord avec tes recommandations. La bonne solution est d'y coucher 2 nuits, et c'est ce que je ferai la prochaine fois. (la dernière fois, 1 seule nuit en bas, c'était trop speed). Le 1ier jour, départ très très tôt (Kingsman, bien qu'un peu plus loin est une étape agréable). Descente le matin, trainer dans le village de Supai et aux alentours l'AM, un véritable paradis (mais les indiens sont très décevants). Si tu as réservé au lodge, tu n'as pas de droits à payer (ou plutôt ils sont compris dans la nuitée). OK, pour la bouffe, il vaut mieux descendre le maximun, l'épicerie étant hors de prix, et très mal achalandée. Et ne pas oublier de poster son courrier depuis le village. Il y a un micro bureau de poste, et les lettres arrivent au destinataire tamponées avec un magnifique et original logo "acheminé par train de mule". Le lendemain, chutes et baignades paradisiaques. Pour les plus courageux, on peut aller jusqu'au Colorado. Et le dernier jour, avant les grandes chaleurs, remontée à pied.
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
SE Sedonax Globetrotter ·
J'abonde dans ton sens mais si on ne reste que 2 nuits je ne recommande pas la randonnée jusqu'au Colorado car l'aller/retour prend toute la journée (le sentier est difficile) et on n'a plus assez de temps pour profiter du secteur des cascades d'Havasupai qui reste le must. Mais l'aller/retour jusqu'à Beaver Falls est possible et laisse du temps pour les cascades d'Havasupai.
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SE Sedonax Globetrotter ·
Bonjour Gérard,

Les cascades sont alimentées à un bon niveau toute l'année et même si le niveau varie il n'y a pas de risque de déception comme à Yosemite. Le vrai problème d'août ce sont les orages....

Thierry a fait l'aller/retour dans la journée car il s'est aperçu à Supai que le lodge où il avait réservé était temporairerement fermé alors que ce n'était pas indiqué au départ d'Hualapai. Les indiens ne sont pas très fiables à ce niveau.

C'est pourquoi même s'il existe une possibilité de remonter par hélicoptère, cela ne sera pas très fiable et les indiens sont prioritaires pour remonter dans l'hélicoptère aux places limitées, voir ce lien : http://www.havasufalls.net/directions-to-havasu-falls.shtml#helicopter Je ne te le recommande donc pas.
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VI Vilcanota Globetrotter ·
😕 Merci Philippe pour cette réponse, donc je verrai cela plus tard, lorsque j'aurai le temps de descendre sur deux ou trois jours, avec ma maison sur le dos 😉
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SE Sedonax Globetrotter ·
C'est plus raisonnable et tu auras vraiment le temps de profiter de cet endroit idyllique.

A+
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AM Amc ·
Bonsoir Philippe,

la semaine dernière je t'ai déjà demandé conseil pour Havasupai concernant les mules / le camping / les cascades. Depuis je poursuis mes recherches pour organiser au mieux cette étape de notre voyage ... ce petit paradis exigeant à la fois un investissement physique (AR à pied) et financier (ce n'est pas donné l'accès au paradis !) Cette nouvelle discussion sur Havasupai m'amene à te consulter sur la route ; la veille nous serons au grand canyon (south rim) ; sur la carte routière figure une route directe de Grand canyon vers SupaÏ : est - elle praticable sans 4x4 (août 2007) ? ou sommes nous obligés de passer par Peach Springs ... ce qui rallonge considérablement les miles depuis le grand canyon ?

Thanks and best regards.
Anne Marie
VI Vilcanota Globetrotter ·
Oui il existe un chemin sur la carte mais il m'étonnerait que cela soit facile de l'emprunter autrement tout le monde le ferait et s'éviterait de faire le grand tour.
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SE Sedonax Globetrotter ·
Bonsoir Anne Marie,

Tu parles surement de la piste partant du sud de Tusayan et rejoignant la I 18 avant Hualapai Hilltop.

Je ne l'a jamais prise et je ne m'y risquerais pas car sa réputation est mauvaise même avec un 4x4 et il y a des risques de parties fermées. Lire le troisième point de :http://home.znet.com/schester/grand_canyon/supai_fact_sheet.html

Même si tu parvenais à la faire, tu mettrais surement plus de temps qu'à la vitesse maximum autorisée sur les routes pavées faisant le grand détour.

Have a safe trip.
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TR Trois14 Globetrotter ·
J'ai le même avis à priori que toi sur cette piste. Mais j'aimerais bien que quelqu'un la teste, et nous fasse le recit de son expérience sur voyageforum 😉
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
SE Sedonax Globetrotter ·
S'il en revient.... 😉
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AM Amc ·
Merci Philippe et "Bousquet" (Monsieur Bousquet je suppose),

suite à vos conseils avisés, je vais suivre la voie de la prudence et des routes éprouvées (donc depuis Peach Springs) ... je ne suis pas candidate aux tests de routes "kamikases" ... et je préfère réserver les émotions aux paysages enchanteurs de Havasupaï.

Ce forum est un vrai plaisir ... n'y aurait - il pas accoutumance ?

A bientôt alors.
Anne Marie
TY Tylow Regular ·
Salut, je faisais quelques recherches sur l'ouest US et je suis tombé sur vos topics de rando dans le grand Canyon/Havasupai.

Je suis déja parti dans l'ouest des USA il ya 6 ans avec un gros genre " colo " et j'avais donc fais le Grand Canyon, Bryce, Monument valley etc, j'avais trouvé ca tellement génial que je m'étais juré d'y retourner.

Il se trouve que maintenant ma copine est américaine, et donc cet été on part 2 mois ensemble aux USA, dont 2 dans la région du Grand Canyon.

Je voulais savoir si la decente ( en deux jours ) du grand Canyon ou d'Havasupai est faisable pour 2 jeunes de 20 ans qui adorent la randonnée mais qui n'ont jamais fait de " hiking " aussi gros, on a fait de la rando en Auvergne et en Corse, mais ce qui me fait le plus peur c'est question chaleur ...

On est super motivé et pas du genre à baisser les bras dès que ca commence à monter, par contre on n'a pas d'équipement de rando super top, et je n'ai pas envie d'emmener ma copine dans un truc ou se sera galère pendant 2 jours pour elle si c'est vraiment trop dur.

Des photos que j'ai vu d'Havasupai ca à l'air vraiment magnifique et donc j'aimerai lui faire la surprise de l'emmener la bas sans lui dire ou l'on va :).

merci :)
SE Sedonax Globetrotter ·
Bonjour,

Tu n'as pas précisé la période où tu envisages ces randos, ce qui a de l'importance.

La randonnée du Grand Canyon jusqu'au Colorado et celle d'Havasupai sont très différentes. Je peux t'en parler car j'ai fait les 2.

La rando au fond du Grand Canyon et retour est certes belle mais on peut déjà avoir un bon aperçu du Grand Canyon en combinant les points de vue du rim et une simple aller / retour peu difficile à Cedar Ridge par exemple, donc elle ne "s'impose" pas. Même si la randonnée jusqu'au Colorado est faite en 2 jours (en descendant par South Kaibab trail, en dormant à Phantom ranch où il faut réserver très à l'avance, en remontant par Bright Angel trail), la remontée restera difficile en plein été et pourra être considérée par ta copine comme éprouvante (d'autant que les américains n'aiment pas randonner en pleine chaleur).

Par contre, Havasupai a un côté paradisiaque que l'on ne peut découvrir qu'en y randonnant spécifiquement et on accepte mieux l'effort indispensable pour y aller puisque c'est le seul moyen de le voir (à part le coûteux hélicoptère). Les 4 heures de descente (d'abord raide puis plutôt étale) pour se rendre à Havasu Falls ne sont pas difficiles et on est véritablement enchanté par le site unique que l'on découvre avec sa verdure, ses cascades majestueuses et son eau turquoise dans laquelle on peut se baigner sans problème en saison (ce qui n'est pas le cas de l'eau du Colorado, assez boueuse et avec du courant). On peut y trainer une journée entière, en se baladant gentiment alentours, et donc passer 2 nuits sur place. En partant au lever du soleil, la remontée de 4 heures (à partir du camping) sera loin d'être aussi difficile que celle du Grand Canyon, puisque le secteur vraiment pentu n'est que dans la dernière partie.

En conclusion, surtout pour une surprise, Havasupai est plus attrayant et moins difficile que Grand Canyon.

En ce qui concerne le matériel de camping, pour Havasupai en avril 2006 j'avais pris le minimum : un matelas, un duvet, de la nourriture energétique et ne tenant pas de place pour 2 jours (viande séchée "beef jerkee", noix de cajou, barres de cérales, pommes et fruits séchés), une tenue pour le soir/nuit, une micro trousse de toilette, une serviette en micro fibre et c'est tout. Il y a de l'eau au camping (juste un robinet branché sur une source). Tout cela a tenu dans mon sac habituel de rando à la journée, en fixant par dessus le duvet et le matelas avec des sangles que j'avais amenées à cet effet. Voir mon "camp" : http://www.phschuler.com/...lides/My%20camp.html

Je n'avais pas pris de tente car les prévisions météo étaient bonnes. Si vous y allez en été, les duvets pourront être très légers (voir de simpls "sacs à viande") mais il faudra prévoir une petite tente legère pour se protéger des orages fréquents à cette époque.

Have fun.
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OL Olivierdeval Regular ·
tous tes commentaires nous éclairent vriamnt bien SEDONAX... Je viens d'acheter le sac à dos de rando KIVABIEN de chez Decathlon, et à priori je devrais pouvoir emmener tout l'équipement souhaité. Tu n'as pas été dérangé par l'eau de source, ou l'as-tu filtrée? Je pose la question car j'ai un pb de santé qui me rend très sensible des intestins.

Avais tu couché la nuit précédente au grand canyon cavern inns, et si oui, qu'en as-tu pensé?

En tout cas merci de nous faire profiter de tes expériences,

olivier
Les cons, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait. Audiard, "Les tontons flingueurs".
SE Sedonax Globetrotter ·
Sur leur site web, les indiens conseillent de filtrer leur eau de source, mais je ne sais pas si c'est utile ou si c'est pour se couvrir juridiquement. Mais quand j'y étais, je n'ai vu personne le faire, je ne l'ai pas fait non plus et je n'ai pas été indisposé (mais je ne suis pas particulièrement sensible à ce niveau).

Je n'ai pas dormi au Grand Canyon Cavers Inn (mais dans mon SUV au parking d'Hualapai Hilltop) mais mon ami Thierry et sa femme l'on fait et ils en ont été satisfaits semble t il.

Content de t'éclairer....

A+
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TY Tylow Regular ·
Quelqu'un a-t-il déjà été à Havasupai pendant l'été ( Juillet ) car ma copine ne veut pas payer 60 $ + les heures de marche si la cascade est " muddy " ce que je comprends parfaitement .

Je sais qu'il ya des orages fréquent pendant cette période, mais peut -être que la cascade redevient claire rapidement.

Merci.
TR Trois14 Globetrotter ·
La descente au chutes est l'une des plus belles balades que l'on puisse faire aux Etats Unis. Elles sont en général merveilleuses, mais je ne suis pas certain qu'il n'y ait pas d'exception.

De toutes façon, si tu ne veux prendre aucun risque, le mieux est de rester chez toi en France (et encore ! )
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
SE Sedonax Globetrotter ·
C'est un risque à prendre car tout dépendra de la force et de la durée de l'orage, le temps pour que l'eau redevienne claire reste imprévisible mais cela n'a tout de même rien avoir avec la Colorado River qui charrie des alluvions.

Liés à des orages particulièrement importants, certains flash floods ont modifié la configuration de la cascade principale (qui pendant longtemps était formée de 2 cascades juxtaposées) et une année ils ont même emporté les petits barrages naturels de travertine (qui donnent les pools, ils ont été reconstruits en béton depuis et avec le temps le béton a été recouvert par une couche de travertine).

L'entrée dans la réserve est cette année de 35 $ hors camping et taxe d'ordures de 5$ (ette dernière étant remboursée si on remonte ses ordures à Hualapai Hilltop).
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TY Tylow Regular ·
Ok, merci pour ces réponses.

Vous ne savez pas combien de temps cela met pour que l'eau redeviene normale, puisqu'on compte peut-être y rester deux nuits.
SE Sedonax Globetrotter ·
Non je ne sais pas et comme je te l'ai déjà dit cela dépend de la force et de la durée de la pluie comme partout dans le Southwest.

Et s'il a beaucoup plu juste avant que tu viennes ou qu'il est prévu qu'il pleuve beaucoup pendant que tu y es, tu annules au dernier moment et tu vas visiter autre chose. "Be flexible" comme disent mes amis américains baroudeurs...

Quand je m'y suis rendu en avril 2006, je n'avais pas de tente (je devais donc dormir à la belle étoile) ni de réservation au camping, mais la prévision météo était favorable et je suis parti très tôt de Hualapai Hilltop pour être le premier à bénéficier d'une inévitable annulation au camping.
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PU Pupuceranger ·
Bonjour, Malgré des mails depuis janvier et des appels téléphoniques depuis 2 mois, je ne parviens pas à obtenir de permis pour les 21, 22 et 23 juin prochain alors que des guides proposent ce séjour sur leur site. Des places se libèrent-elles au dernier moments. Les personnes répondant au téléphone ne sont pas d'une grande aide. 😕 Quelqu'un ayant vécu cette expérience a-t-il des conseils à me donner? Par avance, un grand merci!
MA Marolo Regular ·
bonjour

, Je viens de recevoir ton message mais ne comprends pas à quoi il se réfère. En prenant la discussion complète dont titre sous rubrique, elle s'arrête à 2007 et reprend aujourd'hui (et je n'y participais pas). Mais tu parles d'un séjour où il faut un permis et de guide. Je ne vois pas.... Quand nous sommes allés à Havasupaï (si c'est cela que tu recherches), nous avions utilisé le mail pour réserver 2 nuits au lodge et le permis était compris. Maintenant je me rappelle avoir dû attendre la réponse assez longtemps parce que les navajos, c'est comme ça....Ils n'en ont rien à faire de nos nerfs; ils vivent leur vie à leur rythme.... Mais si tu campes, la procédure doit être différente...En tout cas, je n'ai pas eu besoin de montrer le permis...Donc pas trop de panique. Espérons aussi que quelqu'un d'autre t'enverra des renseignements parce que les miens datent quand même d'une petite dizaine d'années....Bon courage dans tes recherches
marolo
SY Sydu64 ·
bonjour, Je ne voudrais pas décourager ceux qui veulent faire la rando d'havasupai mais pour moi il m'a été impossible de réserver une nuit de camping pour le 12 juin 2015 à la base.J'ai demandé ensuite une autre date prête à modifier mon circuit afin d'aller à Havasupai. J'ai téléphoné plusieurs fois depuis le mois de février environ une vingtaine de fois j'ai eu presque toujours des personnes au bout du fil et à chaque fois elles m'ont répondu que c’était complet pour les mois de juin et juillet quelque soit le jour. C'est un grand regret pour moi de ne pas y aller.... Alors bon courage dans vos démarches pour ceux qui le projette dans leur planning
PO Pong Globetrotter ·
Tu as tenté le lodge ? 😮
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
SY Sydu64 ·
oh oui, j’étais prête à exploser mon budget pour aller à Havasupai mais toujours la même réponse "no possible" en plus l'homme (du lodge) n’était pas du tout aimable quand je demandais pourquoi, il me raccrochait au nez... Sur les 4 numéros pour le camping seuls 2 fonctionnaient et l'une des femmes était très aimable. Je précise que j'ai demandé à un ami d'appeler aussi au cas ou je ne comprenais pas tout ou m'exprimais mal et même réponse.
PO Pong Globetrotter ·
Aïe, désolé pour toi... 😕 J'avais vu que toutes les chambres du lodge n'étaient pas occupées fin octobre quand j'y étais, ça correspondait aux jours de la semaine sans rotation d'hélico ! 😇 Bon courage ! 🙂
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/

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