Voyage au Brésil et en Argentine
by Mjf56
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Original post
bonjour a tous et toutes, nous sommes deux, et nous comptons partir entre septembre et novembre au brésil. notre projet est d'arriver sur salvador d'y rester 1mois ou 2 (a itaparica surment, peut etre moins longtemps si cela nous botte moyen), apres prendre des bus et faire du stop pour descendre soucement vers buenos aires (en s'arretant a icazu obligé et peut etre d'autres quartiers avant si ca nous plait) on compte descndre en 1 ou 2 mois aussi. et apres arrivé a BA et y rester 1 ou 2 mois également (enfin a coté). tout ca pour dire que nous comptons partir entre 4 et 6 mois pour faire ces deux pays. vous pensez que nous avons besoin de combien d'argent, sachant que nous serons en sac a dos entre salvador et BA? que nous voulons rencontrer des gens, la culture..et prendre notre temps si une region nous plait, les gens nous plaisent..voyager c'est avoir une certaine liberté non?
de meme pour les billets d'avions, nous comptons donc arriver a salvador et repartir de l'argentine mais comment faire? des billets open mais plus couteux non? quoi d'autre sinon? le stop se fait dans ces pays? ....si vous avez des conseils, des astuces..je prends
merci d'avance cher globetrotter
mjf
Bonjour
Pour le Bresil ne faites jamais de stop dans ce pays car c est trop dangereux ... Le stop n est jamais utilisé ici du fait qu il presente un reel danger .
Pour l argent necessaire ceci dependra exactement de ce que vous voulez faire, les distances d une capitale a l aute sont tres grandes .. Vous ercivez " sachant que nous serons en sac a dos entre salvador et BA? " beaucoup de gens confondent, je veux dire ceci : Bahia est un etat de la federation, salvador de bahia en est sa capitale, l etat de Bahia est un des plus grands etats de la federation, or les deplacements dans cet etat sont souvent lent d une ville a l autre ceci par les distances, le bus etant le moyen le plus economique pourtant attendez vous a des heures de bus ... Vous avez des endroits aux alentours de salvador de bahia qui sont splendides . dirigez vous a Bahiatursa ( office de tourisme de salvador ) et demandez leur les prospectus des meilleurs endroits de cet etat afin d eviter de circuler a droite et a gauche et perdre votre temps et argent . quelquefois les prospectus sont disponibles a l aeroport 13 de julho de salvador .
a bientot jean marc / rio de janeiro
Pour le Bresil ne faites jamais de stop dans ce pays car c est trop dangereux ... Le stop n est jamais utilisé ici du fait qu il presente un reel danger .
Pour l argent necessaire ceci dependra exactement de ce que vous voulez faire, les distances d une capitale a l aute sont tres grandes .. Vous ercivez " sachant que nous serons en sac a dos entre salvador et BA? " beaucoup de gens confondent, je veux dire ceci : Bahia est un etat de la federation, salvador de bahia en est sa capitale, l etat de Bahia est un des plus grands etats de la federation, or les deplacements dans cet etat sont souvent lent d une ville a l autre ceci par les distances, le bus etant le moyen le plus economique pourtant attendez vous a des heures de bus ... Vous avez des endroits aux alentours de salvador de bahia qui sont splendides . dirigez vous a Bahiatursa ( office de tourisme de salvador ) et demandez leur les prospectus des meilleurs endroits de cet etat afin d eviter de circuler a droite et a gauche et perdre votre temps et argent . quelquefois les prospectus sont disponibles a l aeroport 13 de julho de salvador .
a bientot jean marc / rio de janeiro
du discours sécuritaire ... le stop est aussi dangereux en France comme dit ma mère .... vous etes 2 ! ne sautait jamais voiture dont les occupants vous semble louche, et surtout ayez aucune choses de valeur sur vous ! pour rencontrer la cultures et les gens je vous conseil le couchsurfing !
j insiste pour avertir que la pratique de l auto stop est extremement dangereuse ici, considere 20 x plus dangereuse que en France, ce n est pas commun au Bresil justement pour son danger .
J ai 27 ans de Bresil et je peux t assurer que je n aurai pas le courrage de me deplacer en auto stop, les agressions en bord de route sont frequentes ici, y compris agression au chauffeur de camion ( agression et assassinat ) Chaque année disparait plus de 150 chauffeurs de camion ainsi que son camion et sa charge ! Il faut etre dingue pour faire de l auto stop en bord de route ici au Bresil, ceci fait partie egalement des avertissements de la police Bresilienne qui insiste pour ne pas avoir cette pratique dangereuse . En 2006 un Français s est fait assassiné pour avoir simplement arreté sa voiture vers 20h00 sur le bas coté de la br 101 ( rodovia dutra ) en se dirigeant a Sao paulo ...donc avis aux amateurs !
a bientot jean marc / rio de janeiro
J ai 27 ans de Bresil et je peux t assurer que je n aurai pas le courrage de me deplacer en auto stop, les agressions en bord de route sont frequentes ici, y compris agression au chauffeur de camion ( agression et assassinat ) Chaque année disparait plus de 150 chauffeurs de camion ainsi que son camion et sa charge ! Il faut etre dingue pour faire de l auto stop en bord de route ici au Bresil, ceci fait partie egalement des avertissements de la police Bresilienne qui insiste pour ne pas avoir cette pratique dangereuse . En 2006 un Français s est fait assassiné pour avoir simplement arreté sa voiture vers 20h00 sur le bas coté de la br 101 ( rodovia dutra ) en se dirigeant a Sao paulo ...donc avis aux amateurs !
a bientot jean marc / rio de janeiro
écoutez les conseils des gens qui connaissent le Brésil. Ne faites pas de voyage en stop au brésil. Cela n'a strictement rien à voir avec la france ou l'Europe.
Discours sécuritaire ?
en 2005 en France il ya eu 700 meutres. près de 40 000 au brésil. Or le brésil ne compte que 3 fois plus d'habitants qu'en France. le rapport est facile à faire.
Les routes et les voitures sont globalement en mauvais état voire en très mauvais état. Dès que l'on sort des zones urbaines c'est très peu peuplé, il y a très peu de passage. Ecoutez ce que dit Jean Marc, et je peux vous le confirmer, travaillant dans la logistique, il est connu qu'un des facteurs limitant l'extension de l'économie au Brésil est le manque de fiabilité de son réseau logistique terrestre et en particulier à cause des durées de trajet aléatoires et des vols de marchandise.
Pour Jean Marc ... tu es peut etre au courant : il y a en ce moment un jeu télévisé français qui consiste à faire traverser à des candidats le brésil de rio jusqu'en bolivie puis jusqu'au pérou. Les candidats font du stop et dorment chez l'habitant. j'ai la vague impression que ce jeu va donner de mauvaise idées à de jeunes français naifs qui croient réellement que les candidats le font sans aide et sans protection.
Pour Jean Marc ... tu es peut etre au courant : il y a en ce moment un jeu télévisé français qui consiste à faire traverser à des candidats le brésil de rio jusqu'en bolivie puis jusqu'au pérou. Les candidats font du stop et dorment chez l'habitant. j'ai la vague impression que ce jeu va donner de mauvaise idées à de jeunes français naifs qui croient réellement que les candidats le font sans aide et sans protection.
Salut
Non je ne suis pas au courant de ce jeu organisé par la tv Française . Sincérement l organisateur n a pas eu une idée glorieuse en faisant cela car comme tu le sais ceci va contre les consignes de securité de la police Bresilienne, je pense aussi que l organisateur n est pas du tout au courant du danger que ceci représente et certainement dans les jours ou mois a venir on aura des gros problemes ! Le jeune Français Marc Beltra avait disparut en Bolivie a l age de 23 ans en 2003 et n a jamais ete retrouvé jusqu a ce jour . Ce qui m impressionne et que malgres nos conseils certains touristes persistent a vouloir faire ce qui bon leur semble ne se rendant pas compte du reel danger . Pour l auto stop cette pratique est certainement dans les premiers de la liste a ne jamais faire ici, il y en a beaucoup d autres comme tu le sais, on a beau avertir mais certains pensent connaitre le Bresil mieux que nous . Pour ce jeu de la tv Française je pense exactement comme toi ...
a bientot jean marc/ rio de janeiro
Non je ne suis pas au courant de ce jeu organisé par la tv Française . Sincérement l organisateur n a pas eu une idée glorieuse en faisant cela car comme tu le sais ceci va contre les consignes de securité de la police Bresilienne, je pense aussi que l organisateur n est pas du tout au courant du danger que ceci représente et certainement dans les jours ou mois a venir on aura des gros problemes ! Le jeune Français Marc Beltra avait disparut en Bolivie a l age de 23 ans en 2003 et n a jamais ete retrouvé jusqu a ce jour . Ce qui m impressionne et que malgres nos conseils certains touristes persistent a vouloir faire ce qui bon leur semble ne se rendant pas compte du reel danger . Pour l auto stop cette pratique est certainement dans les premiers de la liste a ne jamais faire ici, il y en a beaucoup d autres comme tu le sais, on a beau avertir mais certains pensent connaitre le Bresil mieux que nous . Pour ce jeu de la tv Française je pense exactement comme toi ...
a bientot jean marc/ rio de janeiro
bonjour jean marc
je lis toujours tes avis pertinents sur ton pays d'adoption car je suis allé plusieurs fois au Brésil que J'aime beaucoup malgré la"dangerosité" de certaines villes.il y a quelques temps il y a eu, en France, une émission de télé sur la gastronomie et tourisme au Brésil et on voyait, entre autre, le jeune présentateur faire du stop sur une autoroute...ceci explique peut être cela!!!beaucoup de personnes demandent des conseils qu'ils ne suivent souvent pas car ils pensent qu'on peut faire ailleurs ce qu'on a l'habitude de faire en FRance.le monde est un Global village à leurs yeux.Il est bien connu que l'expérience des autres ne profite jamais........comme disait ma grand mère!!!!
ps:nous avons répondu la même chose sur un autre post au sujet d'un hébergement à LEME (et j'ai deviné que tu aimerais que le gars t'apporte à toi la Chartreuse, non???)
tout voyage, même de +de 20 000kms, commence par le premier pas.....
comprenne qui pourra..
je pense quand elle dit BA que ce n'est pas BAHIA mais Buenos Aires
tout voyage, même de +de 20 000kms, commence par le premier pas.....
comprenne qui pourra..
Salut
Pour la chartreuse non pas du tout, je plaisantais ...mais c est vrai que ça fait bien longtemps que je n ai plus vu la couleur d une bouteille ... de toute maniere mon estomac ne supporterait certainement plus ce genre d alcool, il faut dire que c est tres bon ce truc ! Bien souvent des touristes me ramenent des tas de chose pour me remercier, pour moi c est drole, je ne fais que les aider ..la derniere fois on m avait ramené une boite de cassoulet ...
a bientot jean marc
Pour la chartreuse non pas du tout, je plaisantais ...mais c est vrai que ça fait bien longtemps que je n ai plus vu la couleur d une bouteille ... de toute maniere mon estomac ne supporterait certainement plus ce genre d alcool, il faut dire que c est tres bon ce truc ! Bien souvent des touristes me ramenent des tas de chose pour me remercier, pour moi c est drole, je ne fais que les aider ..la derniere fois on m avait ramené une boite de cassoulet ...
a bientot jean marc
Bonjour MJF56,
Pour ton stop, c'est tout à fait faisable, je reviens d'un voyage en stop tout seul durant lequel j'ai fait un bon tour du Brésil. Seulement, le Brésil est un pays assez chaud. Il y'a donc quelques règles de sécurité à respecter. Ne jamais attendre sur le bord de la route : les gens ne s'arrêteraient pas, à part les voleurs.
La culture du stop ici est assez inéxistente en vérité. Du coup, pour que quelqu'un te prenne, il faut mieux aller dans une station service, puis prévenir les gens de la station de ce que tu fais, de manière à ce qu'il te surveille et aussi pour ne pas qu'ils s'imaginent des trucs sur toi. Les Brésiliens (à juste titre) sont paranos.
Surtout ne pas croire qu'il est simple de faire du stop ici, c'est très dur, il faut beaucoup de temps et le pays est réellement géant. Pour ma part il m'est arrivé plusieurs fois de me retrouver perdus au fin fond du rien, sous un soleil de plomb, seul. Mais j'ai la chance de parler portuguais, puisque je vis ici depuis 7 mois maintenant. ça aide beaucoup quand t'a une galère. Par ailleurs il m'est aussi arriver plusieurs fois de dormir à la belle étoile, parce que personne ne voulait me prendre, j'ai attendus plusieurs fois plus de 24 heures au même endroit. Ceci n'avait rien d'éxceptionnel.
Etant donné que j'étais seul, peut être qu'il était plus simple pour moi d'être pris, je ne sais pas ce qu'il en est quand on est à deux; bien que j'ai la ferme conviction que tout est possible dans la vie et que quand on veut réellement faire quelque chose, on peut tout le temps y arriver.
Voilà, enfin un dernier point, je me suis retrouvé à plusieurs reprise dans des situations chaudes, tendues, mais j'étais seul, donc je ne pouvais m'en vouloir qu'à moi même. Quand la vie n'était plus toute rose, je n'avais personne sur qui gueuler autre que moi. Faire ça, c'est voyager, vivre intensément des choses que l'on croyait n'exister que dans les films, c'est sortir des sentiers battus par les guides, c'est se frotter à un pays et aux gens qui y vivent. Mais tout ça à un prix et parfois la taxe peut être très chère. Je ne suis pas sûr qu'à deux ce soit une très bonne idée, ça me semble risqué. Mais ça, c'est à vous de voir, pour ma part je cultive beaucoup la solitude, j'ai donc sûrement un avis peu objectif sur la question.
En espérant que ce que je te dis là (0, 001% de ce que j'aurais à dire sur le sujet) puisse t'aider et te faire réfléchir sur ton projet, Amicalement, Plop monsieur
P.S: j'ai aussi fait l'Argentine il'y a quelques moi, jusqu'à Ushuaïa, le stop y est plus facile là bas, les argentins sont plus détendus... Mais les routes sont désertes... La patience, c'est le Maître mot.
Pour ton stop, c'est tout à fait faisable, je reviens d'un voyage en stop tout seul durant lequel j'ai fait un bon tour du Brésil. Seulement, le Brésil est un pays assez chaud. Il y'a donc quelques règles de sécurité à respecter. Ne jamais attendre sur le bord de la route : les gens ne s'arrêteraient pas, à part les voleurs.
La culture du stop ici est assez inéxistente en vérité. Du coup, pour que quelqu'un te prenne, il faut mieux aller dans une station service, puis prévenir les gens de la station de ce que tu fais, de manière à ce qu'il te surveille et aussi pour ne pas qu'ils s'imaginent des trucs sur toi. Les Brésiliens (à juste titre) sont paranos.
Surtout ne pas croire qu'il est simple de faire du stop ici, c'est très dur, il faut beaucoup de temps et le pays est réellement géant. Pour ma part il m'est arrivé plusieurs fois de me retrouver perdus au fin fond du rien, sous un soleil de plomb, seul. Mais j'ai la chance de parler portuguais, puisque je vis ici depuis 7 mois maintenant. ça aide beaucoup quand t'a une galère. Par ailleurs il m'est aussi arriver plusieurs fois de dormir à la belle étoile, parce que personne ne voulait me prendre, j'ai attendus plusieurs fois plus de 24 heures au même endroit. Ceci n'avait rien d'éxceptionnel.
Etant donné que j'étais seul, peut être qu'il était plus simple pour moi d'être pris, je ne sais pas ce qu'il en est quand on est à deux; bien que j'ai la ferme conviction que tout est possible dans la vie et que quand on veut réellement faire quelque chose, on peut tout le temps y arriver.
Voilà, enfin un dernier point, je me suis retrouvé à plusieurs reprise dans des situations chaudes, tendues, mais j'étais seul, donc je ne pouvais m'en vouloir qu'à moi même. Quand la vie n'était plus toute rose, je n'avais personne sur qui gueuler autre que moi. Faire ça, c'est voyager, vivre intensément des choses que l'on croyait n'exister que dans les films, c'est sortir des sentiers battus par les guides, c'est se frotter à un pays et aux gens qui y vivent. Mais tout ça à un prix et parfois la taxe peut être très chère. Je ne suis pas sûr qu'à deux ce soit une très bonne idée, ça me semble risqué. Mais ça, c'est à vous de voir, pour ma part je cultive beaucoup la solitude, j'ai donc sûrement un avis peu objectif sur la question.
En espérant que ce que je te dis là (0, 001% de ce que j'aurais à dire sur le sujet) puisse t'aider et te faire réfléchir sur ton projet, Amicalement, Plop monsieur
P.S: j'ai aussi fait l'Argentine il'y a quelques moi, jusqu'à Ushuaïa, le stop y est plus facile là bas, les argentins sont plus détendus... Mais les routes sont désertes... La patience, c'est le Maître mot.
Pour ton stop, c'est tout à fait faisable, je reviens d'un voyage en stop tout seul durant lequel j'ai fait un bon tour du Brésil...............................
Salut PlopMonsieur et
bienvenue au club des miracules.......................!!!😉
Y a aussi un mec en Afrique du Sud qui nage avec des requins blancs SANS PROTECTION, une francaise qui attrape des cobras et des serpents mortels a la main en les hypnotisants, etc....................😮!!!
J ai longtemps vecu au Bresil (et y retourne) et certains de mes amis ou connaissances bresiliens ont ete braques plusieurs fois sur la route mais s en sont bien sorti (sans se faire dessouder!). Comme cela est dit plus haut, des chauffeurs de bus se font frequemment attaquer et depouiller de leur marchandise, des bus de voyageurs sont pirates, etc............
Les mecs qui nient cela sont des irresponsables qui ne connaissent qu une facette de ce merveilleux pays, bref des bisounours pour ne pas dire des charlots......................!
Et je precise que je mene une vie ou je risque ma peau, que j adore le Bresil et ses habitants, que je parle correctement le bresilien, que je n ai personnellement jamais ete braque malgre des dizaines de milliers de km en bus et des situations tres chaudes......................................; mais ce n est pas pour autant que je vais fermer les yeux sur cette realite (sans toutefois faire de parano!), a savoir:
AUTOSTOP au bresil pour un gringo = esperance de vie tres raccourcie...........................😐
Maintenant, ta liberte est aussi de suivre des exemples suicidaires.
Y a aussi un mec en Afrique du Sud qui nage avec des requins blancs SANS PROTECTION, une francaise qui attrape des cobras et des serpents mortels a la main en les hypnotisants, etc....................😮!!!
J ai longtemps vecu au Bresil (et y retourne) et certains de mes amis ou connaissances bresiliens ont ete braques plusieurs fois sur la route mais s en sont bien sorti (sans se faire dessouder!). Comme cela est dit plus haut, des chauffeurs de bus se font frequemment attaquer et depouiller de leur marchandise, des bus de voyageurs sont pirates, etc............
Les mecs qui nient cela sont des irresponsables qui ne connaissent qu une facette de ce merveilleux pays, bref des bisounours pour ne pas dire des charlots......................!
Et je precise que je mene une vie ou je risque ma peau, que j adore le Bresil et ses habitants, que je parle correctement le bresilien, que je n ai personnellement jamais ete braque malgre des dizaines de milliers de km en bus et des situations tres chaudes......................................; mais ce n est pas pour autant que je vais fermer les yeux sur cette realite (sans toutefois faire de parano!), a savoir:
AUTOSTOP au bresil pour un gringo = esperance de vie tres raccourcie...........................😐
Maintenant, ta liberte est aussi de suivre des exemples suicidaires.
"Le patriotisme c'est l'esclavage"
TOLSTOI
www.associationpasdb.com
www.associationpasdb.com
Eh, Flamand bleu,
Jamais je n'ai nié que le Brésil est un pays très violent ! D'ailleurs, j'en ai fais les frais et je le dis dans mon post précédent. Sauf que quand on voyage comme ça, il faut connaître et accepter les règles du jeux. Point à la ligne. Que tu sois un tiède FB c'est ton problème, c'est pas une raison pour cracher sur la manière dont les autres entendent mener leur vie.
C'est vrai que lorsque je parlais aux gens et leur disais la manière dont je voyageait, ils me regardaient généralement avec de grands yeux ronds. Effectivement, ce n'est pas commun de faire ça ici, mais est-ce une raison pour ne pas le faire ? Rassure toi Flamand bleu, je parle pour moi et ne force personne à le faire. Il se trouve juste que hier je suis tombé sur ce forum par hasard. Etant donné que ce que j'ai fais, il y a de ça quelques semaines, colle parfaitement avec le sujet, j'en parle, je partage un peu. Si cet acte te semble si monstrueux dis le, mais ne juge pas ma personne, tu ne me connais pas, tu ne sais pas ce que j'ai vécus et la manière dont je vis.
Je suis loin d'être un "charlot", merci. Quand au fait de ne connaître qu'une facette du Brésil, au contraire, à présent j'apréhende des choses ici que tu ne connaîteras jamais, c'est comme ça.
En faisant ça durant presque deux mois, je suis passé de la haute société de la diplomatie à Brasilia, à la vie dans des huttes dans l'état du maranhão ou du Piaui, pour finir chez les garimperos (chercheurs d'or et de diamants) de l'état du Roraima. Pour faire vite.
En somme j'ai traversé un paquet de classes différente de la société tout en faisant le tour du pays, tu appel ça "une facette" du Brésil ? N'est ce pas plutôt toi qui n'en connais qu'une -celle de la violence- et qui sclérosé par celle-ci n'ose rien faire d'autre que de suivre les sentiers battus par les guides et des milliers de touristes avant toi ?
Je suis un Bisounours ? Ce n'est pas ce que me disais les gens rencontrés, avec qui j'ai parfois noué des liens très fort, qui étaient ravis de rencontrer un étranger, de lui offrir a manger pour mieux discuter, pour mieux être amis. Parfois même, ça leur renvoyaient une autre image de leur pays de me voir ainsi librement barouder, ça les rassuraient, ils étaient souvent fiers de voir qu'un étranger pouvait faire ça chez eux, ça voulait dire que eux aussi pouvaient à tout moment s'en aller si ils le désirent, parce qu'ils sont libres, comme nous. Et ça, qu'ils fussent riches ou pauvres. Je trouve ça bien moi, ne t'en déplaise.
Mais la liberté des autres mon pauvre, ça n'a pas l'air d'être ton fort. Vus la manière dont tu me juge, on sent que toi, ce que tu aime, c'est les petits sentiers pépéres. Eh ben très bien, fais ce qu'il te plaît, mais n'insulte pas les autres lorsqu'il prennent une autre route que toi, même si tu n'aime pas ça.
Jamais je n'ai nié que le Brésil est un pays très violent ! D'ailleurs, j'en ai fais les frais et je le dis dans mon post précédent. Sauf que quand on voyage comme ça, il faut connaître et accepter les règles du jeux. Point à la ligne. Que tu sois un tiède FB c'est ton problème, c'est pas une raison pour cracher sur la manière dont les autres entendent mener leur vie.
C'est vrai que lorsque je parlais aux gens et leur disais la manière dont je voyageait, ils me regardaient généralement avec de grands yeux ronds. Effectivement, ce n'est pas commun de faire ça ici, mais est-ce une raison pour ne pas le faire ? Rassure toi Flamand bleu, je parle pour moi et ne force personne à le faire. Il se trouve juste que hier je suis tombé sur ce forum par hasard. Etant donné que ce que j'ai fais, il y a de ça quelques semaines, colle parfaitement avec le sujet, j'en parle, je partage un peu. Si cet acte te semble si monstrueux dis le, mais ne juge pas ma personne, tu ne me connais pas, tu ne sais pas ce que j'ai vécus et la manière dont je vis.
Je suis loin d'être un "charlot", merci. Quand au fait de ne connaître qu'une facette du Brésil, au contraire, à présent j'apréhende des choses ici que tu ne connaîteras jamais, c'est comme ça.
En faisant ça durant presque deux mois, je suis passé de la haute société de la diplomatie à Brasilia, à la vie dans des huttes dans l'état du maranhão ou du Piaui, pour finir chez les garimperos (chercheurs d'or et de diamants) de l'état du Roraima. Pour faire vite.
En somme j'ai traversé un paquet de classes différente de la société tout en faisant le tour du pays, tu appel ça "une facette" du Brésil ? N'est ce pas plutôt toi qui n'en connais qu'une -celle de la violence- et qui sclérosé par celle-ci n'ose rien faire d'autre que de suivre les sentiers battus par les guides et des milliers de touristes avant toi ?
Je suis un Bisounours ? Ce n'est pas ce que me disais les gens rencontrés, avec qui j'ai parfois noué des liens très fort, qui étaient ravis de rencontrer un étranger, de lui offrir a manger pour mieux discuter, pour mieux être amis. Parfois même, ça leur renvoyaient une autre image de leur pays de me voir ainsi librement barouder, ça les rassuraient, ils étaient souvent fiers de voir qu'un étranger pouvait faire ça chez eux, ça voulait dire que eux aussi pouvaient à tout moment s'en aller si ils le désirent, parce qu'ils sont libres, comme nous. Et ça, qu'ils fussent riches ou pauvres. Je trouve ça bien moi, ne t'en déplaise.
Mais la liberté des autres mon pauvre, ça n'a pas l'air d'être ton fort. Vus la manière dont tu me juge, on sent que toi, ce que tu aime, c'est les petits sentiers pépéres. Eh ben très bien, fais ce qu'il te plaît, mais n'insulte pas les autres lorsqu'il prennent une autre route que toi, même si tu n'aime pas ça.
Salut!
Tu t excites camarade et c est comprehensible car la deuxieme partie de mon post que tu as mal prise (celle apres le deuxieme smilley) etait normalement adressee a mjf56 et non pas a toi et c est la raison pour laquelle je terminais par:
Maintenant, ta liberte (la sienne donc!) est aussi de suivre des exemples suicidaires (le tien!)................
J ai mal gere car j aurai du faire deux posts mais j avais la flemme: autant pour moi et c est la raison pour laquelle je ne repondrai pas a tes paroles (a mon egard) tristement teintees de jugement et de colere!
Juste quelques precisions toutefois sans rentrer dans les details de ton post car tu sembles etre un gentil garcon et la fragilite emotionnelle dont tu fais preuve ne m incite pas a te titiller au dela du supportable............!
Les mines coco, je connais bien car j y vais depuis plus de 20 ans et les garimpeiros (et non pas garimperos en passant) et ceux qui bossent avec l or ou les cailloux n ont pas pour habitude d y accueillir gentiment des touristes pour tchacher avec eux autour d une tisane, comme tu sembles le laisser croire (je grossis volontairement le trait!), mais je ne remets pas du tout en question le fait que tu y sois passe................en coup de vent!
En effet, comment peut-on pretendre connaitre toutes les facettes du Bresil en y ayant voyage seulement "presque deux mois" (je reprends tes propos).....................!!?
Je suppose que tu parles bien la langue pour avoir parcouru le pays dans ces conditions..........!!?
Sinon, je ne vais pas parler ici de ma vie prive mais quand tu dis:..................n'ose rien faire d'autre que de suivre les sentiers battus par les guides et des milliers de touristes avant toi................, ceux qui me connaissent sont morts de rire..............!
Toutefois, et pour en revenir au post de mjf56, je repete: AUTOSTOP au bresil pour un gringo = esperance de vie tres raccourcie...........................😐
Juste quelques precisions toutefois sans rentrer dans les details de ton post car tu sembles etre un gentil garcon et la fragilite emotionnelle dont tu fais preuve ne m incite pas a te titiller au dela du supportable............!
Les mines coco, je connais bien car j y vais depuis plus de 20 ans et les garimpeiros (et non pas garimperos en passant) et ceux qui bossent avec l or ou les cailloux n ont pas pour habitude d y accueillir gentiment des touristes pour tchacher avec eux autour d une tisane, comme tu sembles le laisser croire (je grossis volontairement le trait!), mais je ne remets pas du tout en question le fait que tu y sois passe................en coup de vent!
En effet, comment peut-on pretendre connaitre toutes les facettes du Bresil en y ayant voyage seulement "presque deux mois" (je reprends tes propos).....................!!?
Je suppose que tu parles bien la langue pour avoir parcouru le pays dans ces conditions..........!!?
Sinon, je ne vais pas parler ici de ma vie prive mais quand tu dis:..................n'ose rien faire d'autre que de suivre les sentiers battus par les guides et des milliers de touristes avant toi................, ceux qui me connaissent sont morts de rire..............!
Toutefois, et pour en revenir au post de mjf56, je repete: AUTOSTOP au bresil pour un gringo = esperance de vie tres raccourcie...........................😐
"Le patriotisme c'est l'esclavage"
TOLSTOI
www.associationpasdb.com
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Juste un truc, si on compare les chiffres des crimes de sang commis chaques années au Brésil à ceux des morts sur les routes françaises d'il y a dix ans, on est dans les même rapports nombre de morts par habitant.
Est ce qu'il y a dix ans, beau flamand, tu ne prenais plus le volant de peur de mourir sur la route ? Moi pas.
Et lis ce qu'écrive les autres, ça fait 7 mois que je suis au Brésil, la partie stop à durée presque deux mois, mais pas l'ensemble. Donc oui je me débrouille en portuguais et effectivement c'est bien pratique, je l'ai dit avant, ça m'a beaucoup aidé.
Et figure toi que les garimpeiros que j'ai rencontré ne boivent pas que de la cachaça et savent se montrer parfaitement acceuillants avec les étrangers pour peu qu'on sache se comporter. Evidemment que si tu faisais du commerce avec eux ça devait pas être le même rapport.
Sinon, encore une fois je n'incite personne à faire ce que j'ai fais, je dis juste que c'est possible, en suivant certaines règles de sécurité bien sûr.
A part ça flamand, eh ben quoi, reste avec tes oeilleres et continus à te foutre de ma gueule, c'est constructif.
Est ce qu'il y a dix ans, beau flamand, tu ne prenais plus le volant de peur de mourir sur la route ? Moi pas.
Et lis ce qu'écrive les autres, ça fait 7 mois que je suis au Brésil, la partie stop à durée presque deux mois, mais pas l'ensemble. Donc oui je me débrouille en portuguais et effectivement c'est bien pratique, je l'ai dit avant, ça m'a beaucoup aidé.
Et figure toi que les garimpeiros que j'ai rencontré ne boivent pas que de la cachaça et savent se montrer parfaitement acceuillants avec les étrangers pour peu qu'on sache se comporter. Evidemment que si tu faisais du commerce avec eux ça devait pas être le même rapport.
Sinon, encore une fois je n'incite personne à faire ce que j'ai fais, je dis juste que c'est possible, en suivant certaines règles de sécurité bien sûr.
A part ça flamand, eh ben quoi, reste avec tes oeilleres et continus à te foutre de ma gueule, c'est constructif.
Bom dia rapaz! Tudo beleza!
Bon, je ne voudrai surtout pas me foutre de ta gueule, mais comme tu connais bien les bresiliens, tu sais qu ils aiment se chambrer un peu..........Restons legers!🙂
Juste quelques precisions quant a ton post.........
Juste un truc, si on compare les chiffres des crimes de sang commis chaques années au Brésil à ceux des morts sur les routes françaises d'il y a dix ans, on est dans les même rapports nombre de morts par habitant.
HEUUUUUUUUU........De deux choses l une: soit ta mauvaise foi est digne des meilleurs politiciens bresiliens et les ferait passer pour des enfants de coeur, soit ton cerveau est trop embrouille de chiffres et statistiques car tu auras trop force sur la cachaca................😛!!! Je precise: nombre de morts sur les routes francaises en 1998 (il y a dix ans): 8437population francaise a cette epoque: 60 millions d habitants, ce qui donne le pourcentage suivant de morts sur les routes rapporte au nombre habitants: 0, 014% nombre d homicides au Bresil en moyenne chaque annee : 50 000 (source Amnesty international)population du Bresil au recensement de 2006: 190 000 000, ce qui donne le pourcentage suivant de morts par homicide rapporte a la population: 0, 026%
Memes rapports tu disais...........!!! Bon, c est sans importance mais il faut quand meme faire attention a ce que tu affirmes ou a tes sources.............!
Et lis ce qu'écrive les autres, ça fait 7 mois que je suis au Brésil, la partie stop à durée presque deux mois, mais pas l'ensemble. Donc oui je me débrouille en portuguais et effectivement c'est bien pratique, je l'ai dit avant, ça m'a beaucoup aidé. J ai lu attentivement ce que tu ecrits car je trouve ton experience interessante, mais tu ne mentionnes nul part dans ton precedent post que tu es au Bresil depuis 7 mois et que le fait de parler la langue t avait aide....................Comment pouvais-je deviner!!?
La encore c est sans importance mais peut-etre que toi tu peux te relire avant de poster tes messages............!!!
Pour en revenir au post qui a initie la discussion, je persiste et signe: AUTOSTOP AU BRESIL POUR UN GRINGO = ESPERANCE DE VIE TRES REDUITE😐
Bon, ate a proxima!
Bon, je ne voudrai surtout pas me foutre de ta gueule, mais comme tu connais bien les bresiliens, tu sais qu ils aiment se chambrer un peu..........Restons legers!🙂
Juste quelques precisions quant a ton post.........
Juste un truc, si on compare les chiffres des crimes de sang commis chaques années au Brésil à ceux des morts sur les routes françaises d'il y a dix ans, on est dans les même rapports nombre de morts par habitant.
HEUUUUUUUUU........De deux choses l une: soit ta mauvaise foi est digne des meilleurs politiciens bresiliens et les ferait passer pour des enfants de coeur, soit ton cerveau est trop embrouille de chiffres et statistiques car tu auras trop force sur la cachaca................😛!!! Je precise: nombre de morts sur les routes francaises en 1998 (il y a dix ans): 8437population francaise a cette epoque: 60 millions d habitants, ce qui donne le pourcentage suivant de morts sur les routes rapporte au nombre habitants: 0, 014% nombre d homicides au Bresil en moyenne chaque annee : 50 000 (source Amnesty international)population du Bresil au recensement de 2006: 190 000 000, ce qui donne le pourcentage suivant de morts par homicide rapporte a la population: 0, 026%
Memes rapports tu disais...........!!! Bon, c est sans importance mais il faut quand meme faire attention a ce que tu affirmes ou a tes sources.............!
Et lis ce qu'écrive les autres, ça fait 7 mois que je suis au Brésil, la partie stop à durée presque deux mois, mais pas l'ensemble. Donc oui je me débrouille en portuguais et effectivement c'est bien pratique, je l'ai dit avant, ça m'a beaucoup aidé. J ai lu attentivement ce que tu ecrits car je trouve ton experience interessante, mais tu ne mentionnes nul part dans ton precedent post que tu es au Bresil depuis 7 mois et que le fait de parler la langue t avait aide....................Comment pouvais-je deviner!!?
La encore c est sans importance mais peut-etre que toi tu peux te relire avant de poster tes messages............!!!
Pour en revenir au post qui a initie la discussion, je persiste et signe: AUTOSTOP AU BRESIL POUR UN GRINGO = ESPERANCE DE VIE TRES REDUITE😐
Bon, ate a proxima!
"Le patriotisme c'est l'esclavage"
TOLSTOI
www.associationpasdb.com
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Oui, eh bien tu as tort flamand, je vais pas te dire que ton cerveau n´arrive à rien ou que tu picole trop (Moi, je suis un bisounours, charlot, irresponsable, décébré, alcoolique, merci beaucoup), parceque ça sert à rien.
Mais tu as tort, le journal 'Veja', à publier il y a peu les résultats de la dernière enquête quantitative portant sur le taux de criminalité au Brésil ces derniers temps. Il en ressort que le taux de criminalité au brésil est, grosso modo, de 15 personne pour 100 000 habitants sur un an, ce qui donne au pied levé 28500 personnes assassinées dans ce pays par an (44000 et quelques, c´était les chiffres d´il y a sept ans) .
Ce qui divise donc ton pourcentage de 0.026pt par presque deux, ça nous rapproche plus des chiffres du rapport accidents/nombre d´habitants sur les routes françaises de 98 que de ceux d´un film de Shwarzi.
Sans prendre en compte que 70% de ces homicides sont commis en prison. Oui, le Brésil est un pays fréquentable et il n´est pas aussi dangereux qu´on le dit.
Et si tu avais lus attentivement ce que j´avais écris, flamand, tu aurais bien lus que j´ai dit que ça fait sept mois que je vis ici. Alors lis ce qu´écrive les autres avant d´écrire tes mesquines petites insinuations.
Désolé MJF56 d´utiliser ton topic pour ça, mais en même temps ça nous permet de faire le point sur la situation de la violence au brésil, ce qui n´est pas plus mal.
Ciao carras
Mais tu as tort, le journal 'Veja', à publier il y a peu les résultats de la dernière enquête quantitative portant sur le taux de criminalité au Brésil ces derniers temps. Il en ressort que le taux de criminalité au brésil est, grosso modo, de 15 personne pour 100 000 habitants sur un an, ce qui donne au pied levé 28500 personnes assassinées dans ce pays par an (44000 et quelques, c´était les chiffres d´il y a sept ans) .
Ce qui divise donc ton pourcentage de 0.026pt par presque deux, ça nous rapproche plus des chiffres du rapport accidents/nombre d´habitants sur les routes françaises de 98 que de ceux d´un film de Shwarzi.
Sans prendre en compte que 70% de ces homicides sont commis en prison. Oui, le Brésil est un pays fréquentable et il n´est pas aussi dangereux qu´on le dit.
Et si tu avais lus attentivement ce que j´avais écris, flamand, tu aurais bien lus que j´ai dit que ça fait sept mois que je vis ici. Alors lis ce qu´écrive les autres avant d´écrire tes mesquines petites insinuations.
Désolé MJF56 d´utiliser ton topic pour ça, mais en même temps ça nous permet de faire le point sur la situation de la violence au brésil, ce qui n´est pas plus mal.
Ciao carras
Euh...si, c'était écrit...
Cassandre, qui ne faisait que passer (pas mordre, pas mordre!) 😄
Cassandre, qui ne faisait que passer (pas mordre, pas mordre!) 😄
Et si tu avais lus attentivement ce que j´avais écris, flamand, tu aurais bien lus que j´ai dit que ça fait sept mois que je vis ici.
Je sais reconnaitre mes erreurs, et comptais t envoyer un MP pour te le dire...........Dont acte!
Mais je trouve que tu prends les choses bien serieusement et que tu es sacrement de mauvaise foi alors que je t ai deja explique en detail que la deuxieme partie de mon premier post ne s adressait pas a toi! Et au cas ou tu ne l aurait pas remarque, j ai mis des smilley pas du tout courrouces quand je te chambrais gentiment.............! Bon, nous n avons pas la meme vision de l humour et j essaierai de ne plus attenter a ton ego car cela te fait manifestement trop souffrir!
Quant a la bataille de chiffres sur la violence et la criminalite au Bresil, selon les sources que l on utilise, elle est inevitable.........
Par contre, la coherence est une qualite utile dans un debat...................... Tu dis dans ton premier post: "Jamais je n'ai nié que le Brésil est un pays très violent" puis dans ton dernier: "Oui, le Brésil est un pays fréquentable et il n´est pas aussi dangereux qu´on le dit".
Heu....................!!! Ma vision se situe entre ces deux contradictions et j en ai deja parle a une personne qui s inquietait de son futur voyage au Bresil en la rassurant et en lui disant ceci:
Comme d habitude, quand le theme de la securite au Bresil est aborde, tu risques d avoir plusieurs reponses (ce qui fait l interet de VF, et son charme!)...............et ca risque fort de degainer par la suite! Tout d abord, il y a les irresponsables qui ressassent stupidement et en se referant uniquement a leur experience (tout comme ceux qui affirment que la voiture est inoffensive car il n ont jamais eu d accidents!) que le Bresil et les deux villes que tu cites, a savoir Rio de Janeiro et Sao Paulo sont classees parmi les endroits les plus surs de la planete (oui oui, j exagere un peu!).................................!!! Bref: du Bisouland dans toute sa splendeur................🙂! Puis, viennent ceux qui vont decupler ton angoisse ou ton apprehension en te citant les cas les plus horribles de meurtres et d agressions en tout genre ou qui vont te raconter en details leur dixieme agression personnelle, subie dans le meme mois (oui, oui, je sais!)...........!!! Ces derniers ne vont te donner a l arrivee qu une envie: aller faire du shopping a Monaco ou a Singapour, et encore, avec deux gardes du corps.................🙁😕! Enfin, tu auras les avis de ceux qui ont d une part vecu au Bresil assez longtemps pour en connaitre le quotidien, et d autre part s interessent a tous les aspects (politiques, sociologiques, etc...........) d un pays et les denoncent parfois quitte a passer parfois pour des empecheurs de bisouner en rond!
Le Bresil est un pays merveilleux et la gentillesse des bresiliens n est pas a demontrer...........
C est aussi un pays ou une minorite d individus n a plus rien a perdre, au point de te dezinguer pour que dalle..........! Et comme la vie des individus de cette minorite ne vaut rien pour les flics et militaires, cela entraine un des taux d homicides les plus importants sur la planete, dont les premieres victimes sont les delinquants eux memes et Mr et Mme tout le monde........
La prudence est de mise evidemment mais tu pourras rencontrer des bresiliens sur place pour te conseiller, le meilleur plan etant d aller dans une universite quant tu arrives dans une grande ville..........La, tu trouveras des jeunes avec qui tu pourras aller un peu partout et decouvrir des zones non touristiques en etant relativement protegee.............Les etudiants ne demandent que ca.........
Si tu veux rentrer dans une favela dans le cadre de tes etudes, je peux t indiquer en MP une personne avec qui tu pourras y penetrer en toute securite (c est une favela extremement dangereuse a Belo Horizonte!)................A toi de voir!
SINON, PAS DE PANIIIIIIIIIIIIIIIIIIIQUE! Beaucoup de mes amies voyageuses ont sillonne ce pays sans problemes majeurs! Tu vas t eclater la-bas.😎🙂😉😄😏.................................... C est le type de voyage et de pays qui peuvent totalement faire basculer ta vie, mais c est un autre sujet!
Bon, je pense que nous pouvons en rester la n est-ce pas, car on pourrait se lasser................!!!
Je sais reconnaitre mes erreurs, et comptais t envoyer un MP pour te le dire...........Dont acte!
Mais je trouve que tu prends les choses bien serieusement et que tu es sacrement de mauvaise foi alors que je t ai deja explique en detail que la deuxieme partie de mon premier post ne s adressait pas a toi! Et au cas ou tu ne l aurait pas remarque, j ai mis des smilley pas du tout courrouces quand je te chambrais gentiment.............! Bon, nous n avons pas la meme vision de l humour et j essaierai de ne plus attenter a ton ego car cela te fait manifestement trop souffrir!
Quant a la bataille de chiffres sur la violence et la criminalite au Bresil, selon les sources que l on utilise, elle est inevitable.........
Par contre, la coherence est une qualite utile dans un debat...................... Tu dis dans ton premier post: "Jamais je n'ai nié que le Brésil est un pays très violent" puis dans ton dernier: "Oui, le Brésil est un pays fréquentable et il n´est pas aussi dangereux qu´on le dit".
Heu....................!!! Ma vision se situe entre ces deux contradictions et j en ai deja parle a une personne qui s inquietait de son futur voyage au Bresil en la rassurant et en lui disant ceci:
Comme d habitude, quand le theme de la securite au Bresil est aborde, tu risques d avoir plusieurs reponses (ce qui fait l interet de VF, et son charme!)...............et ca risque fort de degainer par la suite! Tout d abord, il y a les irresponsables qui ressassent stupidement et en se referant uniquement a leur experience (tout comme ceux qui affirment que la voiture est inoffensive car il n ont jamais eu d accidents!) que le Bresil et les deux villes que tu cites, a savoir Rio de Janeiro et Sao Paulo sont classees parmi les endroits les plus surs de la planete (oui oui, j exagere un peu!).................................!!! Bref: du Bisouland dans toute sa splendeur................🙂! Puis, viennent ceux qui vont decupler ton angoisse ou ton apprehension en te citant les cas les plus horribles de meurtres et d agressions en tout genre ou qui vont te raconter en details leur dixieme agression personnelle, subie dans le meme mois (oui, oui, je sais!)...........!!! Ces derniers ne vont te donner a l arrivee qu une envie: aller faire du shopping a Monaco ou a Singapour, et encore, avec deux gardes du corps.................🙁😕! Enfin, tu auras les avis de ceux qui ont d une part vecu au Bresil assez longtemps pour en connaitre le quotidien, et d autre part s interessent a tous les aspects (politiques, sociologiques, etc...........) d un pays et les denoncent parfois quitte a passer parfois pour des empecheurs de bisouner en rond!
Le Bresil est un pays merveilleux et la gentillesse des bresiliens n est pas a demontrer...........
C est aussi un pays ou une minorite d individus n a plus rien a perdre, au point de te dezinguer pour que dalle..........! Et comme la vie des individus de cette minorite ne vaut rien pour les flics et militaires, cela entraine un des taux d homicides les plus importants sur la planete, dont les premieres victimes sont les delinquants eux memes et Mr et Mme tout le monde........
La prudence est de mise evidemment mais tu pourras rencontrer des bresiliens sur place pour te conseiller, le meilleur plan etant d aller dans une universite quant tu arrives dans une grande ville..........La, tu trouveras des jeunes avec qui tu pourras aller un peu partout et decouvrir des zones non touristiques en etant relativement protegee.............Les etudiants ne demandent que ca.........
Si tu veux rentrer dans une favela dans le cadre de tes etudes, je peux t indiquer en MP une personne avec qui tu pourras y penetrer en toute securite (c est une favela extremement dangereuse a Belo Horizonte!)................A toi de voir!
SINON, PAS DE PANIIIIIIIIIIIIIIIIIIIQUE! Beaucoup de mes amies voyageuses ont sillonne ce pays sans problemes majeurs! Tu vas t eclater la-bas.😎🙂😉😄😏.................................... C est le type de voyage et de pays qui peuvent totalement faire basculer ta vie, mais c est un autre sujet!
Bon, je pense que nous pouvons en rester la n est-ce pas, car on pourrait se lasser................!!!
"Le patriotisme c'est l'esclavage"
TOLSTOI
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Bon, aller t'as raison flamand, laissons la hache de guerre où elle est.
Ce dont je suis convaincus est que le Brésil est un pays d'une rare violence... sociale et économique.
Pour ce qui est de la violence physique elle existe et elle est plus présente que chez nous certes, mais ce n'est pas elle qui ponctue le quotidien du pays, excepté dans les journaux .
Voilà la vision que j'ai du Brésil et je ne la trouve pas si contradictoire. C'est vrai, je n'ai pas préciser avant de quelle violence je parlais quand que je qualifiais ainsi le pays.
A mon sens, le balais des hélicoptères privés, volants toute la journée au dessus de la tête des enfants des rues de Rio ou de Sampa, est bien plus obscène qu'une tragique histoire de braquage qui tourne au vinaigre. Voila peut-être l'origine de mon "sérieux" à propos du pays qui m'acceuille aujourd'hui.
Le souvenir le plus choquant que je garderais du pays pour l'instant, fût la vision de deux petits garçons, qui n'avaient pas dix ans, se serrer dans les bras l'un de l'autre tout en sniffant des sacs de colle. C'était une nuit vers deux heures du matin, alors que je rentrais chez moi. C'était sur la Paulista, l'une des rues les plus riches du pays. Et ces deux gamins s'accrochaient l'un à l'autre, comme si leur vie en dépendait.
Ca pour moi, c'est de la violence très forte, pas la peine d'y rajouter un M16 ou une Kalashnikov.
Enfin bon, je vais pas m'étendre, hein, je pense que même si nos points de vue divergent sur pas mal de trucs, au fond ce qui compte, c'est qu'on est la chance de pouvoir voyager et de pouvoir se faire une idée de ce qu'on voit !
En discuter est un luxe, on en a de la chance !
Aller, sans rancune et merci pour le débat, on est dimanche et il ne fait pas très beau à Sampa, alors ça m'occupe bien cette discussion !
Ciao
Ce dont je suis convaincus est que le Brésil est un pays d'une rare violence... sociale et économique.
Pour ce qui est de la violence physique elle existe et elle est plus présente que chez nous certes, mais ce n'est pas elle qui ponctue le quotidien du pays, excepté dans les journaux .
Voilà la vision que j'ai du Brésil et je ne la trouve pas si contradictoire. C'est vrai, je n'ai pas préciser avant de quelle violence je parlais quand que je qualifiais ainsi le pays.
A mon sens, le balais des hélicoptères privés, volants toute la journée au dessus de la tête des enfants des rues de Rio ou de Sampa, est bien plus obscène qu'une tragique histoire de braquage qui tourne au vinaigre. Voila peut-être l'origine de mon "sérieux" à propos du pays qui m'acceuille aujourd'hui.
Le souvenir le plus choquant que je garderais du pays pour l'instant, fût la vision de deux petits garçons, qui n'avaient pas dix ans, se serrer dans les bras l'un de l'autre tout en sniffant des sacs de colle. C'était une nuit vers deux heures du matin, alors que je rentrais chez moi. C'était sur la Paulista, l'une des rues les plus riches du pays. Et ces deux gamins s'accrochaient l'un à l'autre, comme si leur vie en dépendait.
Ca pour moi, c'est de la violence très forte, pas la peine d'y rajouter un M16 ou une Kalashnikov.
Enfin bon, je vais pas m'étendre, hein, je pense que même si nos points de vue divergent sur pas mal de trucs, au fond ce qui compte, c'est qu'on est la chance de pouvoir voyager et de pouvoir se faire une idée de ce qu'on voit !
En discuter est un luxe, on en a de la chance !
Aller, sans rancune et merci pour le débat, on est dimanche et il ne fait pas très beau à Sampa, alors ça m'occupe bien cette discussion !
Ciao
Puisque ton message s adresse a moi, je ne peux qu y repondre par courtoisie....................😏!
Ne t inquiete pas, je ne mords pas mais ma curiosite naturelle (la meme que la tienne qui t a fait lire tous les post de la discussion d origine dont celui ou je m etais plante) fait que j ai visite ton site car la Guyane a largement contribue a ma construction interieure........! Ton site est bien concu techniquement sauf que:
Quelle n a pas ete ma surprise et ma deception de constater que ce dernier, dont la page d accueil represente la carte de la Guyane francaise en entier et dans lequel tu diffuses des tas de photos sur tes proches (peu d autochtones au demeurant), ta maison et la nature, ne mentionne aucune des tribus natives de la Guyane et encore presente sur le territoire, que sont les Wayapis, les Emerillons, les Wayanas, les Arawaks, les Palikours en ce qui concerne les amerindiens (je dois en omettre) et les Bonis, les Saramakas, les Paramakas ( j en omets encore) qui appartiennent a la population des noirs marrons...............!!!!!!!!!!!
Etonnant pour un site cense faire decouvrir un pays ou une region......................!!!
Rien non plus sur les Hmongs, les chinois, etc...........certes pas originaires de Guyane, mais qui n en demeurent pas moins des acteurs importants de la vie socioculturelle et economique de ce departement...............!!!
Tres surprenant comme oubli, mais de la a en tirer des conclusions hatives.......................!!!
Je precise que j ai vecu en Guyane et ai commence d y construire un carbet a saut Mapaou sur le fleuve Approuague en 1985 et que j ai toujours fuit les fonctionnaires qui debarquaient de metropole avec leur arrogance et leur mepris indicible vis a vis des locaux, s entassant a Kourou ou a Cayenne et ne relationnant qu avec leurs condisciples, avec qui ils recreaient un bout de France faisant le bonheur de l extreme droite locale a qui ils offraient leurs voix................
J espere Cassandre que cette modeste intervention t incitera a combler cet oubli fort malencontreux, a mettre a n en pas douter sur le compte d une fascination exacerbee et toutefois tres honorable pour les arbres et les bebetes locales..............
Ce post est hors sujet par rapport a la discussion initiale (normal sur VF!), mais comme on est dans la rubrique "destination Amerique du Sud", ................
C etait juste en passant................
Ne t inquiete pas, je ne mords pas mais ma curiosite naturelle (la meme que la tienne qui t a fait lire tous les post de la discussion d origine dont celui ou je m etais plante) fait que j ai visite ton site car la Guyane a largement contribue a ma construction interieure........! Ton site est bien concu techniquement sauf que:
Quelle n a pas ete ma surprise et ma deception de constater que ce dernier, dont la page d accueil represente la carte de la Guyane francaise en entier et dans lequel tu diffuses des tas de photos sur tes proches (peu d autochtones au demeurant), ta maison et la nature, ne mentionne aucune des tribus natives de la Guyane et encore presente sur le territoire, que sont les Wayapis, les Emerillons, les Wayanas, les Arawaks, les Palikours en ce qui concerne les amerindiens (je dois en omettre) et les Bonis, les Saramakas, les Paramakas ( j en omets encore) qui appartiennent a la population des noirs marrons...............!!!!!!!!!!!
Etonnant pour un site cense faire decouvrir un pays ou une region......................!!!
Rien non plus sur les Hmongs, les chinois, etc...........certes pas originaires de Guyane, mais qui n en demeurent pas moins des acteurs importants de la vie socioculturelle et economique de ce departement...............!!!
Tres surprenant comme oubli, mais de la a en tirer des conclusions hatives.......................!!!
Je precise que j ai vecu en Guyane et ai commence d y construire un carbet a saut Mapaou sur le fleuve Approuague en 1985 et que j ai toujours fuit les fonctionnaires qui debarquaient de metropole avec leur arrogance et leur mepris indicible vis a vis des locaux, s entassant a Kourou ou a Cayenne et ne relationnant qu avec leurs condisciples, avec qui ils recreaient un bout de France faisant le bonheur de l extreme droite locale a qui ils offraient leurs voix................
J espere Cassandre que cette modeste intervention t incitera a combler cet oubli fort malencontreux, a mettre a n en pas douter sur le compte d une fascination exacerbee et toutefois tres honorable pour les arbres et les bebetes locales..............
Ce post est hors sujet par rapport a la discussion initiale (normal sur VF!), mais comme on est dans la rubrique "destination Amerique du Sud", ................
C etait juste en passant................
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Hi everyone! So happy to be back on this forum—it’s packed with such useful info! 🙂 My husband and I are planning a 2.5-week self-drive trip to Colombia at the end of the year, including some domestic flights. My first question is: is it possible, easy, and safe to do a road trip in Colombia?
Below is our draft itinerary (with questions at each stop):
29/11: France → Colombia. Overnight in Bogotá. 30/11: Exploring Bogotá: La Candelaria and Montserrate. 01/12: Gold Museum (closed on Mondays). Drive to Zipaquirá (1.5 hrs) to visit the Salt Cathedral. Then drive to Villa de Leyva (3 hrs). Explore the town. Overnight in Villa de Leyva. 02/12: Return to Bogotá via Laguna de Guatavita (5 hrs). Is it worth the detour? Overnight in Bogotá. 03/12: Flight to Pereira. Drive to Salento. Overnight in Salento. 04/12: Cocora Valley (hike among the wax palms) followed by a drive around the area. Are there any waterfalls or other sights nearby? 05/12: Visit a coffee finca—any recommendations? Then explore the surroundings: Filandia, Manizales, waterfalls? Hot springs? Which ones? 06/12: Flight to Medellín. 07/12: Exploring Medellín: Centro, Plaza Botero, Comuna 13. How do you visit Comuna 13? Is it easy to get around Medellín? Metro? Buses? 08/12: Drive to Guatapé (2 hrs). Visit the town, stroll around the lake, then El Peñol. Overnight in Guatapé. 09/12: Return to Medellín. 10/12: Flight to Santa Marta. Drive to a hotel near Tayrona Park. 11/12: Tayrona—El Zaino entrance. 12/12: Tayrona—Palangana entrance, then Bahia Concha and Santa Marta. What do you think? 13/12: Drive to Minca (45 mins). Can we reach the village by car? Pozo Azul and Marinka waterfalls. Overnight in Minca (or back in Tayrona?). 14/12: Drive to Puerto Nao (5 hrs). Stop in Ciénaga on the way + boat tour in Nueva Venecia and/or Buena Vista? Not enough time? Overnight in Puerto Nao. 15/12: Exploring Cartagena: Centro, Getsemaní, the walls + La Boquilla if we have time. 16/12: La Boquilla (is it really worth it?) if we didn’t have time yesterday, then back to the beach. 17/12: Return to France.
So, what do you think? Is this doable, or should we tweak it? Thanks in advance for your invaluable feedback and tips! 🙂
Below is our draft itinerary (with questions at each stop):
29/11: France → Colombia. Overnight in Bogotá. 30/11: Exploring Bogotá: La Candelaria and Montserrate. 01/12: Gold Museum (closed on Mondays). Drive to Zipaquirá (1.5 hrs) to visit the Salt Cathedral. Then drive to Villa de Leyva (3 hrs). Explore the town. Overnight in Villa de Leyva. 02/12: Return to Bogotá via Laguna de Guatavita (5 hrs). Is it worth the detour? Overnight in Bogotá. 03/12: Flight to Pereira. Drive to Salento. Overnight in Salento. 04/12: Cocora Valley (hike among the wax palms) followed by a drive around the area. Are there any waterfalls or other sights nearby? 05/12: Visit a coffee finca—any recommendations? Then explore the surroundings: Filandia, Manizales, waterfalls? Hot springs? Which ones? 06/12: Flight to Medellín. 07/12: Exploring Medellín: Centro, Plaza Botero, Comuna 13. How do you visit Comuna 13? Is it easy to get around Medellín? Metro? Buses? 08/12: Drive to Guatapé (2 hrs). Visit the town, stroll around the lake, then El Peñol. Overnight in Guatapé. 09/12: Return to Medellín. 10/12: Flight to Santa Marta. Drive to a hotel near Tayrona Park. 11/12: Tayrona—El Zaino entrance. 12/12: Tayrona—Palangana entrance, then Bahia Concha and Santa Marta. What do you think? 13/12: Drive to Minca (45 mins). Can we reach the village by car? Pozo Azul and Marinka waterfalls. Overnight in Minca (or back in Tayrona?). 14/12: Drive to Puerto Nao (5 hrs). Stop in Ciénaga on the way + boat tour in Nueva Venecia and/or Buena Vista? Not enough time? Overnight in Puerto Nao. 15/12: Exploring Cartagena: Centro, Getsemaní, the walls + La Boquilla if we have time. 16/12: La Boquilla (is it really worth it?) if we didn’t have time yesterday, then back to the beach. 17/12: Return to France.
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Hi there, I’ll be in Brazil from December 10th to the end of February.
I’ve sketched out a rough itinerary but I’m not sure how to arrange it—considering the climate, year-end holidays, and Carnival.
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Hi everyone, does anyone know the agency Ventura Travel Agency (not ventura travel)? After lots of research and quotes, it’s the only one offering Uyuni at a reasonable price while meeting all the criteria: transfer to the border, private-room accommodation, and a very fair rate. Other agencies or guides either offer shared rooms, no border transfer, or prices that are way too high. But I’d love to hear some reviews about this agency. Thanks in advance!
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Looking forward to your tips!
Hi, I'm looking for a local agency in Uyuni to do the trip and tours from Uyuni to San Pedro de Atacama. Thanks for sharing your experience!
Hi everyone,
I’m planning a 16-night solo trip to Colombia (July 27 → August 13, 2026) and would love feedback from those who’ve been before I book everything. I’ve mapped out the day-by-day schedule so you can point out anything that doesn’t add up.
My profile: 36 years old, lucky enough to have traveled quite a bit already. I’m looking for a balance of discovery and chill time, fun evenings to meet people, nature, and a little scuba diving (tank). Departing from Bordeaux.
— THE ITINERARY —
* D1 (07/27) – Arrival in Bogotá at 1:40 PM, domestic flight to the coffee region right after, arriving in Salento in the evening
* D2 (07/28) – Salento: Cocora Valley (big loop), coffee farm, horseback ride...
* D3 (07/29) – Salento: Carbonera Valley (seems less touristy than Cocora) or Filandia, village
* D4 (07/30) – Flight Pereira→Medellín. Settle in El Poblado, evening out
* D5 (07/31) – Medellín: Day trip to Guatapé (Peñol Rock + village + lake)
* D6 (08/01) – Medellín: Guided tour of Comuna 3, metro cable...
* D7 (08/02) – Medellín: Botanical Garden, Botero Plaza, Memory Museum. Last night out
* D8 (08/03) – Flight Medellín→Santa Marta, drive to Finca La Selvita (Sierra Nevada, km 52). Eco-lodge, natural pools
* D9 (08/04) – Finca La Selvita: Cocoa experience, jungle, chill
* D10 (08/05) – Shuttle Santa Marta→Cartagena. Getsemaní, old town, city walls
* D11 (08/06) – Cartagena: Rosario Islands excursion (snorkeling, beach)
* D12 (08/07) – Cartagena: Castillo San Felipe, Getsemaní, food scene
* D13 (08/08) – Boat to Isla Múcura (San Bernardo archipelago). Settle in, snorkeling
* D14 (08/09) – Isla Múcura: Diving in the morning, archipelago tour (Tintipán + Santa Cruz del Islote), bioluminescent plankton in the evening
* D15 (08/10) – Isla Múcura: Second dive, relaxation
* D16 (08/11) – Return boat, buffer night in Cartagena before the flight
* D17 (08/12) – Chill morning in Cartagena, then flight Cartagena→Bogotá and Bogotá→Europe in the evening
— MY QUESTIONS —
1. Does the logistics seem realistic, or are there any routes I’m underestimating? (Especially Salento→Pereira→Medellín and Santa Marta→Cartagena)
2. Isla Múcura for a solo traveler looking for calm + diving: good choice, or would another island in the archipelago be better (Tintipán, Rincón del Mar)?
3. I preferred Finca La Selvita over Tayrona (less tiring, more original): am I missing out on Tayrona for no good reason?
4. Four nights in Medellín—too much or justified with the Guatapé day trip?
5. Any must-see I’ve overlooked?
Thanks in advance—your feedback will help a ton! 😊 François
I’m planning a 16-night solo trip to Colombia (July 27 → August 13, 2026) and would love feedback from those who’ve been before I book everything. I’ve mapped out the day-by-day schedule so you can point out anything that doesn’t add up.
My profile: 36 years old, lucky enough to have traveled quite a bit already. I’m looking for a balance of discovery and chill time, fun evenings to meet people, nature, and a little scuba diving (tank). Departing from Bordeaux.
— THE ITINERARY —
* D1 (07/27) – Arrival in Bogotá at 1:40 PM, domestic flight to the coffee region right after, arriving in Salento in the evening
* D2 (07/28) – Salento: Cocora Valley (big loop), coffee farm, horseback ride...
* D3 (07/29) – Salento: Carbonera Valley (seems less touristy than Cocora) or Filandia, village
* D4 (07/30) – Flight Pereira→Medellín. Settle in El Poblado, evening out
* D5 (07/31) – Medellín: Day trip to Guatapé (Peñol Rock + village + lake)
* D6 (08/01) – Medellín: Guided tour of Comuna 3, metro cable...
* D7 (08/02) – Medellín: Botanical Garden, Botero Plaza, Memory Museum. Last night out
* D8 (08/03) – Flight Medellín→Santa Marta, drive to Finca La Selvita (Sierra Nevada, km 52). Eco-lodge, natural pools
* D9 (08/04) – Finca La Selvita: Cocoa experience, jungle, chill
* D10 (08/05) – Shuttle Santa Marta→Cartagena. Getsemaní, old town, city walls
* D11 (08/06) – Cartagena: Rosario Islands excursion (snorkeling, beach)
* D12 (08/07) – Cartagena: Castillo San Felipe, Getsemaní, food scene
* D13 (08/08) – Boat to Isla Múcura (San Bernardo archipelago). Settle in, snorkeling
* D14 (08/09) – Isla Múcura: Diving in the morning, archipelago tour (Tintipán + Santa Cruz del Islote), bioluminescent plankton in the evening
* D15 (08/10) – Isla Múcura: Second dive, relaxation
* D16 (08/11) – Return boat, buffer night in Cartagena before the flight
* D17 (08/12) – Chill morning in Cartagena, then flight Cartagena→Bogotá and Bogotá→Europe in the evening
— MY QUESTIONS —
1. Does the logistics seem realistic, or are there any routes I’m underestimating? (Especially Salento→Pereira→Medellín and Santa Marta→Cartagena)
2. Isla Múcura for a solo traveler looking for calm + diving: good choice, or would another island in the archipelago be better (Tintipán, Rincón del Mar)?
3. I preferred Finca La Selvita over Tayrona (less tiring, more original): am I missing out on Tayrona for no good reason?
4. Four nights in Medellín—too much or justified with the Guatapé day trip?
5. Any must-see I’ve overlooked?
Thanks in advance—your feedback will help a ton! 😊 François
Hi there,
Could you recommend any car rental agencies in Calama and Punta Arenas? Best regards,
Could you recommend any car rental agencies in Calama and Punta Arenas? Best regards,
Hi everyone, French travelers in Chile—what credit cards do you use for your various car rentals in the country? I’m traveling in September and was planning to switch my regular debit card (a VISA PREMIER in deferred debit mode) for the deposit guarantee.
My rentals are with Figal in Punta Arenas, Econautos in Arica, and Chilean Rent a Car in Temuco, and all of them want the deposit on a credit card. For me, deferred debit *should* work, but I’ve read comments saying the opposite.
How’s it actually working on the ground with these rental companies right now? Will a deferred debit card work, or not at all?
In France, banks don’t issue credit cards, right—or am I mistaken?
Thanks for your help!
My rentals are with Figal in Punta Arenas, Econautos in Arica, and Chilean Rent a Car in Temuco, and all of them want the deposit on a credit card. For me, deferred debit *should* work, but I’ve read comments saying the opposite.
How’s it actually working on the ground with these rental companies right now? Will a deferred debit card work, or not at all?
In France, banks don’t issue credit cards, right—or am I mistaken?
Thanks for your help!
Hi everyone, is it still possible to travel in Ecuador outside the Amazon region? If so, do you have a reliable agency to recommend? All your recent experiences from the past few months would be greatly appreciated. Thanks so much
Hi,
We’re heading to Buenos Aires for 3 days in November and would like to do a guided tour of a few neighborhoods. There are "free" tours, but none in French. Does anyone have a guide to recommend so we can really get to know the city beyond just the architecture?
Thanks
Hi there,
I’m desperately looking for info on the schedules and routes of (shared) boats to visit the islands of Lake Titicaca.
From what I’ve found, there’s a *combi* (bus) that leaves from Puno to go to Llachon. Where do you catch it? What are the schedules and frequency? Does it take about 1 hour?
Then in Llachon, you can take a boat to Amantani (45 min). Same question—where do you check for frequency and schedule? After that, from Amantani, boats go to Taquile and then Uros. Do you have enough time to visit the islands between two boats? Frequency and schedule?
The goal is to do this tour independently (no agency) over 2 days. Thanks for any tips you might have!
Then in Llachon, you can take a boat to Amantani (45 min). Same question—where do you check for frequency and schedule? After that, from Amantani, boats go to Taquile and then Uros. Do you have enough time to visit the islands between two boats? Frequency and schedule?
The goal is to do this tour independently (no agency) over 2 days. Thanks for any tips you might have!
Hey everyone,
I just got back from a trip to Bolivia and wow—what a wake-up call. It’s not the easiest country, but it’s absolutely stunning.
I started with Isla del Sol, perfect for easing into the altitude at a relaxed pace. Try to stay in the northern part of the island—it’s quieter and the views are insane. And the trout there? Unreal. Quick tip: bring cash in small bills; they almost never have change, and cards are rarely accepted.
Next up, La Paz. The city’s pretty wild, built in every direction. I did a few hikes in the area, including the famous Charquini Lagoon (the blue lake) at over 5,000 m—let’s just say I struggled 😅 but it was so beautiful it was totally worth it.
After that, I headed to Sajama. It’s cool, especially for the hot springs, and I stayed in Tomarapi. But honestly, if you’re short on time, you can skip it without too many regrets.
The highlight of the trip: the Salar. I did it starting from Tupiza, and I *highly* recommend going Tupiza → Uyuni. Way less crowded at the start and the landscapes are super varied. For the tour, I used SplitYourGuide to find a group, and it worked out great. Super handy for splitting costs and meeting people.
I wrapped up in Sucre—this city is gorgeous, all white, with such a chill vibe. And the salteñas + ice cream? Next level 😋
Bottom line: Bolivia’s a bit rough around the edges, sometimes exhausting (shoutout to the altitude), but it’s 1000% worth it.
If you’ve got questions or need tips, I’m happy to help! Martin
I just got back from a trip to Bolivia and wow—what a wake-up call. It’s not the easiest country, but it’s absolutely stunning.
I started with Isla del Sol, perfect for easing into the altitude at a relaxed pace. Try to stay in the northern part of the island—it’s quieter and the views are insane. And the trout there? Unreal. Quick tip: bring cash in small bills; they almost never have change, and cards are rarely accepted.
Next up, La Paz. The city’s pretty wild, built in every direction. I did a few hikes in the area, including the famous Charquini Lagoon (the blue lake) at over 5,000 m—let’s just say I struggled 😅 but it was so beautiful it was totally worth it.
After that, I headed to Sajama. It’s cool, especially for the hot springs, and I stayed in Tomarapi. But honestly, if you’re short on time, you can skip it without too many regrets.
The highlight of the trip: the Salar. I did it starting from Tupiza, and I *highly* recommend going Tupiza → Uyuni. Way less crowded at the start and the landscapes are super varied. For the tour, I used SplitYourGuide to find a group, and it worked out great. Super handy for splitting costs and meeting people.
I wrapped up in Sucre—this city is gorgeous, all white, with such a chill vibe. And the salteñas + ice cream? Next level 😋
Bottom line: Bolivia’s a bit rough around the edges, sometimes exhausting (shoutout to the altitude), but it’s 1000% worth it.
If you’ve got questions or need tips, I’m happy to help! Martin
hi,
I was planning to go to Réunion and stay in half-board accommodation with non-professionals, but it seems that’s not really the custom there—or maybe my budget isn’t big enough.
So, since I’ve already traveled around Ecuador and Peru, I’m now looking at Argentina, especially for its mountains (like the ones in Réunion that tempted me, even though—frustratingly—I could only admire them from below).
I plan to get around by bus and don’t know in advance where I’ll sleep, so I won’t book ahead. If I like a place, I might stay for several days.
I know that in Chile, it’s easy to find half-board accommodation, but what about in Argentina?
I’d like to stay with locals in half-board without it being a professional setup. I’m not sure if this is common practice there. It’s up to me to find someone willing to host me. What do you think? What would be a fair price (keeping in mind that 40 to 50 € is the max I can spend on accommodation, breakfast, and dinner)?
Looking forward to your feedback.
Best regards,
I was planning to go to Réunion and stay in half-board accommodation with non-professionals, but it seems that’s not really the custom there—or maybe my budget isn’t big enough.
So, since I’ve already traveled around Ecuador and Peru, I’m now looking at Argentina, especially for its mountains (like the ones in Réunion that tempted me, even though—frustratingly—I could only admire them from below).
I plan to get around by bus and don’t know in advance where I’ll sleep, so I won’t book ahead. If I like a place, I might stay for several days.
I know that in Chile, it’s easy to find half-board accommodation, but what about in Argentina?
I’d like to stay with locals in half-board without it being a professional setup. I’m not sure if this is common practice there. It’s up to me to find someone willing to host me. What do you think? What would be a fair price (keeping in mind that 40 to 50 € is the max I can spend on accommodation, breakfast, and dinner)?
Looking forward to your feedback.
Best regards,
Bonjour à tous,
Nous partons 3 semaines en Patagonie en novembre en partant a priori depuis Coyhaique au Chili.
Nous ne serons pas motorisés et j'ai beaucoup de mal à obtenir des informations sur les possibilités de transport en quelques endroits de l'itinéraire que nous souhaiterions réaliser :
1) De Perito-Moreno (la ville, près de Los Antiguos), nous aimerions descendre la ruta 40 pour visiter le parc national Perito Moreno et ensuite passer au Chili via le Paso Roballos (à la lattitude de Bajo Caracoles)pour rejoindre la route de Cochrane. Sans voiture, il semble que nous devions passer par des agences privées pour rejoindre le parc national Perito Moreno : avez vous des recommandations ou des suggestions à ce sujet ? Et quelqu'un sait-il s'il est possible de passer (sans loc de voiture) au Chili par le Paso Roballos (depuis Bajo Caracoles), c'est à dire sans devoir descendre jusqu'à El Chalten ni remonter vers Perito Moreno / Los Antiguos etc. ?
2) Le 2ème tronçon qui semble un peu compliqué (mais quand même plus facile a priori) c'est de Caleta Tortel à Villa O'Higgins côté chilien. Doit-on repasser obligatoirement par Cochrane ou bien y a-t-il des possibilités de rejoindre Villa O'Higgins directement depuis Tortel?
3) Enfin, nous souhaiterions rejoindre l'Argentine (El Chalten), à pied, depuis O'Higgins. Auriez vous des recommandations à ce sujet également ? Doit-on passer par une agence ? Durée estimée de l'excursion ?
Vous l'aurez compris, nous souhaitons tout à la fois accéder à des endroits assez peu fréquentés mais nous n'avons pas de voiture pour cela, nous cherchons donc les meilleurs compromis possibles.
Mille mercis d'avance pour toutes vos suggestions ! Thomas
1) De Perito-Moreno (la ville, près de Los Antiguos), nous aimerions descendre la ruta 40 pour visiter le parc national Perito Moreno et ensuite passer au Chili via le Paso Roballos (à la lattitude de Bajo Caracoles)pour rejoindre la route de Cochrane. Sans voiture, il semble que nous devions passer par des agences privées pour rejoindre le parc national Perito Moreno : avez vous des recommandations ou des suggestions à ce sujet ? Et quelqu'un sait-il s'il est possible de passer (sans loc de voiture) au Chili par le Paso Roballos (depuis Bajo Caracoles), c'est à dire sans devoir descendre jusqu'à El Chalten ni remonter vers Perito Moreno / Los Antiguos etc. ?
2) Le 2ème tronçon qui semble un peu compliqué (mais quand même plus facile a priori) c'est de Caleta Tortel à Villa O'Higgins côté chilien. Doit-on repasser obligatoirement par Cochrane ou bien y a-t-il des possibilités de rejoindre Villa O'Higgins directement depuis Tortel?
3) Enfin, nous souhaiterions rejoindre l'Argentine (El Chalten), à pied, depuis O'Higgins. Auriez vous des recommandations à ce sujet également ? Doit-on passer par une agence ? Durée estimée de l'excursion ?
Vous l'aurez compris, nous souhaitons tout à la fois accéder à des endroits assez peu fréquentés mais nous n'avons pas de voiture pour cela, nous cherchons donc les meilleurs compromis possibles.
Mille mercis d'avance pour toutes vos suggestions ! Thomas
Hi,
we’re planning a round trip from San Pedro de Atacama, Chile, to Salta, Argentina, in two months. On the way there, we’ll take the northern route via Susques, Route 27, then 52. But for the return, we were thinking of taking the southern route via San Antonio de los Cobres, Route 51, then 23. Is it similar to the northern route in terms of road surface? How busy is it, and are there gas stations? Basically, should we be worried about doing it in an SUV that’s supposedly 4x4 but has regular road tires and no second spare wheel, obviously...
I’ve seen that we can stop over in San Antonio de los Cobres.
Thanks for your feedback.
Raf.
Hi,
we’ll be in Calama at the end of March 2026, and I’m looking for a reliable car rental there for a 7-day road trip to Salta, Argentina. But I’m struggling with the car rental agencies in Calama because the reviews can be scary. I saw Gyg, which has great ratings, but I’m a bit wary (5/5 from 59 reviews—either the guy’s amazing or it’s fake...), but I can’t find any recent reviews on VF in general.
For Punta Arenas, I booked with Dachelet and didn’t have any issues with email exchanges.
Thanks in advance.
Raf.
Hi everyone!
I’m planning the trip of my dreams for next November—Chile! I’d love to get your thoughts on my potential itinerary. I know it’s a big investment in terms of both time and money, so every bit of feedback, suggestion, or info helps immensely. Thank you in advance!!
1-Flight to Santiago
2-Explore Santiago
3-Explore Santiago
4-Bus from STG to Valpo (2h) + visit Valparaíso + night in Viña
5-Visit Valparaíso + bus back to STG (2h)
6-Flight to Calama + bus to San Pedro + explore and acclimate in San Pedro + car rental in the afternoon (+Chaxa?)
7-(Very early) Valle del Arcoíris + Laguna Cejar + Valle de la Luna
8-Laguna Miñiques & Miscanti + Salar de Talar + Laguna Tuyajto
9-Geysers El Tatio early in the morning + Cañón de Guatín + return car
10-Excursion to Salar de Uyuni
11-Excursion to Salar de Uyuni
12-Excursion to Salar de Uyuni
13-Excursion to Salar de Uyuni + return to San Pedro for the night
14-Bus to Calama + flight Calama-La Serena + explore La Serena
15-Excursion to Reserva Pingüino + bonus time (sunset at Playa Tongoy or elsewhere...)
16-Rent a car in Pisco Elqui & Vicuña + Observatory
17-Return car in La Serena + flight Santiago & Puerto Montt (4h)
18-Rent a 4x2 car + drive to Temuco (4h)
19-Reserva Nacional Malalcahuello + hike + night in Temuco
20-Parque Nacional Conguillío then drive and night in Pucón
21-Villarrica Volcano
22-Parque Huerquehue
23-Activities on-site
24-Drive to Valdivia + explore and night there
25-Drive to Puerto Varas (via Frutillar, etc.) + activities on-site
26-Salto Las Cascadas + Parque Nacional Vicente Pérez Rosales (Salto del Petrohué) + Canoeing/Rafting?
27-Drive to Parque Alerce Andino (round trip 3h) + hike Sendero Sargazo?
28-Drive to Castro + explore Chiloé and night in Castro
29-Explore Chiloé
30-Explore Chiloé + return to Puerto Varas
31-Drive to Cochamó (1h30) + drive to Hornopirén (2h30)
32-Ferry to Caleta Gonzalo + drive to Chaitén (1h20)
33-Parque Nacional Pumalín, night in Chaitén
34-Drive to Puyuhuapi + Sendero Ventisquero Yelcho?
35-Ventisquero Colgante + drive to Coyhaique
36-Drive to Villa Cerro Castillo
37-Hike Cerro Castillo
38-Drive to Puerto Río Tranquilo
39-Excursion to Glaciar Exploradores
40-Mármol Cathedral + lake activities
41-Drive to Cochrane
42-Parque Patagonia
43-Drive to Chile Chico
44-Ferry Chile Chico-Ibañez + drive to Coyhaique + drop off car
45-Flight to Punta Arenas (1h30) + explore the city
46-Rent a car + drive to Puerto Natales
47-Drive to Torres del Paine in the morning + hike to the base of the towers (return to Puerto Natales for the night)
48-Torres del Paine hike 2 (return to Puerto Natales for the night)
49-Torres del Paine hike 3 (return to Puerto Natales for the night)
50-Drive to Punta Arenas
51-Flight Punta Arenas-Santiago + flight Santiago-Buenos Aires (2h)
52-Explore Buenos Aires
53-Explore Buenos Aires
54-Explore Buenos Aires
55-Flight back to France
I’m planning the trip of my dreams for next November—Chile! I’d love to get your thoughts on my potential itinerary. I know it’s a big investment in terms of both time and money, so every bit of feedback, suggestion, or info helps immensely. Thank you in advance!!
1-Flight to Santiago
2-Explore Santiago
3-Explore Santiago
4-Bus from STG to Valpo (2h) + visit Valparaíso + night in Viña
5-Visit Valparaíso + bus back to STG (2h)
6-Flight to Calama + bus to San Pedro + explore and acclimate in San Pedro + car rental in the afternoon (+Chaxa?)
7-(Very early) Valle del Arcoíris + Laguna Cejar + Valle de la Luna
8-Laguna Miñiques & Miscanti + Salar de Talar + Laguna Tuyajto
9-Geysers El Tatio early in the morning + Cañón de Guatín + return car
10-Excursion to Salar de Uyuni
11-Excursion to Salar de Uyuni
12-Excursion to Salar de Uyuni
13-Excursion to Salar de Uyuni + return to San Pedro for the night
14-Bus to Calama + flight Calama-La Serena + explore La Serena
15-Excursion to Reserva Pingüino + bonus time (sunset at Playa Tongoy or elsewhere...)
16-Rent a car in Pisco Elqui & Vicuña + Observatory
17-Return car in La Serena + flight Santiago & Puerto Montt (4h)
18-Rent a 4x2 car + drive to Temuco (4h)
19-Reserva Nacional Malalcahuello + hike + night in Temuco
20-Parque Nacional Conguillío then drive and night in Pucón
21-Villarrica Volcano
22-Parque Huerquehue
23-Activities on-site
24-Drive to Valdivia + explore and night there
25-Drive to Puerto Varas (via Frutillar, etc.) + activities on-site
26-Salto Las Cascadas + Parque Nacional Vicente Pérez Rosales (Salto del Petrohué) + Canoeing/Rafting?
27-Drive to Parque Alerce Andino (round trip 3h) + hike Sendero Sargazo?
28-Drive to Castro + explore Chiloé and night in Castro
29-Explore Chiloé
30-Explore Chiloé + return to Puerto Varas
31-Drive to Cochamó (1h30) + drive to Hornopirén (2h30)
32-Ferry to Caleta Gonzalo + drive to Chaitén (1h20)
33-Parque Nacional Pumalín, night in Chaitén
34-Drive to Puyuhuapi + Sendero Ventisquero Yelcho?
35-Ventisquero Colgante + drive to Coyhaique
36-Drive to Villa Cerro Castillo
37-Hike Cerro Castillo
38-Drive to Puerto Río Tranquilo
39-Excursion to Glaciar Exploradores
40-Mármol Cathedral + lake activities
41-Drive to Cochrane
42-Parque Patagonia
43-Drive to Chile Chico
44-Ferry Chile Chico-Ibañez + drive to Coyhaique + drop off car
45-Flight to Punta Arenas (1h30) + explore the city
46-Rent a car + drive to Puerto Natales
47-Drive to Torres del Paine in the morning + hike to the base of the towers (return to Puerto Natales for the night)
48-Torres del Paine hike 2 (return to Puerto Natales for the night)
49-Torres del Paine hike 3 (return to Puerto Natales for the night)
50-Drive to Punta Arenas
51-Flight Punta Arenas-Santiago + flight Santiago-Buenos Aires (2h)
52-Explore Buenos Aires
53-Explore Buenos Aires
54-Explore Buenos Aires
55-Flight back to France
Good evening,
We’d love to go in November to enjoy some beautiful beaches for about two weeks, preferably around Bahia, as November/December seems like a great time.
We’ve already traveled to Brazil several times and know the south of Rio as well as the region between São Luís and Fortaleza, and Chapada Diamantina...
What advice would you give us: the south with Itaparica, Morro de São Paulo, Boipeba, Barra Grande—or all four? Or maybe the north?
Thanks in advance for your help
Hi everyone, it’s been a while since I last posted!
First time in South America for me, my wife, and our 7-year-old son. I’ve put together this itinerary and would love to hear your thoughts:
Bogotá 28/07 – 30/07: Arrival. Which neighborhood and outings would you recommend? Flight to
2 Filandia 30/07 – 03/08: (255 €). Waterfalls and horseback riding, Cocora Valley, Hiking, Nearby villages. Flight to 3 Tayrona 03/08 – 07/08: Hotel La Casablanca
Hike with Tierra Nevada and the Kogui village (any feedback?). Return by inner tube for the little one. Short night hike. Second hike to La Piscina, etc., return by 🐎.
4 Cartagena 07/08 – 10/08: Air-conditioned bus. Staying in Getsemaní? Mangroves & the Castle, exploring the city.
5 Bogotá 10/08 – 12/08
Feel free to share your feedback! Have a great day!
Seb
First time in South America for me, my wife, and our 7-year-old son. I’ve put together this itinerary and would love to hear your thoughts:
Bogotá 28/07 – 30/07: Arrival. Which neighborhood and outings would you recommend? Flight to
2 Filandia 30/07 – 03/08: (255 €). Waterfalls and horseback riding, Cocora Valley, Hiking, Nearby villages. Flight to 3 Tayrona 03/08 – 07/08: Hotel La Casablanca
Hike with Tierra Nevada and the Kogui village (any feedback?). Return by inner tube for the little one. Short night hike. Second hike to La Piscina, etc., return by 🐎.
4 Cartagena 07/08 – 10/08: Air-conditioned bus. Staying in Getsemaní? Mangroves & the Castle, exploring the city.
5 Bogotá 10/08 – 12/08
Feel free to share your feedback! Have a great day!
Seb
Hi,
During an upcoming trip to Peru, we’ll have one day to explore around Arequipa (excluding Colca Canyon) with a car and driver.
We’ve got a few options:
- Toro Muerto petroglyphs and dinosaur footprints at Querulpa
- Ruta del Sillar and Quebrada de Culebrillas
What do you think? Any recommendations?
Thanks in advance! Larri
What do you think? Any recommendations?
Thanks in advance! Larri
We’re a group of 6 friends with an average age of 70, all mobile, and we’re planning a trip to Peru in September/October 2026. Below is an idea of what we’re looking for: a French-speaking guide, accommodation in 3-star hotels or homestays with comfort.
Duration: 16 to 20 days on-site.
Visit the main sites with immersion in the culture and way of life.
Which francophone agency in Peru would you recommend? Thanks
Hi there!
I’m putting together my itinerary for Brazil, looking for beautiful natural spots with wildlife, flora, and great hikes...
I’ve come across the Cananeia / Super Agui / Ilha do Mel region and the PETAR / Intervales / Alto Ribeira area.
Has anyone here been to these places? If so, do you have any recommendations for accommodations and activities?
Thanks in advance!
Best,
Olivier 🌍
Hello,
I’ll be in ARICA in northern Chile at the end of May 2026 and want to get to TACNA. Are there taxis, buses, or collectivos that run the border crossing route?
After that, bus to AREQUIPA (Peru): any bus company you’d recommend?
I’ll be in ARICA in northern Chile at the end of May 2026 and want to get to TACNA. Are there taxis, buses, or collectivos that run the border crossing route?
After that, bus to AREQUIPA (Peru): any bus company you’d recommend?
Hi there,
We’re spending 3 weeks in Brazil, arriving in São Paulo—a couple plus a teen—and we’ll have a rental car.
We especially love nature: hiking, wildlife watching, birds, etc.
We’re planning to wrap up with a week around Paraty and Ilha Grande.
We’re not really into visiting big cities like São Paulo or Rio unless you think we’d be missing out big time.
So we’ve got 2 weeks to explore the south/southwest region of São Paulo. What do you recommend? National parks? Off-the-beaten-path nature spots? Iguazu Falls?
Thanks in advance for all your tips!
So we’ve got 2 weeks to explore the south/southwest region of São Paulo. What do you recommend? National parks? Off-the-beaten-path nature spots? Iguazu Falls?
Thanks in advance for all your tips!
Hi there,
Do you have any recommendations for comfortable accommodation in Leyva and Barichara? We're also looking for a guide to explore the areas around these two towns (parks, waterfalls, etc.).
Thanks for your tips!
I visited Colombia in January 2016 and I’m heading back from August 6th to 17th with the same airline to see how things have changed. Starting August 18th, I’ll continue with independent exploration. I prefer slow travel and enjoying places at my own pace.
Any tips—especially for getting around or must-see spots—are welcome!
Thu Aug 06. Fly Montreal to Bogotá 20:55-04:05+1 Air Canada Fri Aug 07. Bogotá Sat Aug 08. Bogotá Sun Aug 09. Bogotá Mon Aug 10. Fly Bogotá to Medellín Tue Aug 11. Medellín - Explore Guatapé Wed Aug 12. Comuna 8 & Hill of Values - PM Fly to Pereira Thu Aug 13. Montenegro Fri Aug 14. Salento - Cocora Valley Sat Aug 15. Fly to Cartagena Sun Aug 16. Explore Cartagena Mon Aug 17. Explore Cartagena Tue Aug 18. Fly Cartagena to Cali 12:20-14:55 Latam Wed Aug 19. Cali Thu Aug 20. Cali Fri Aug 21. Cali Sat Aug 22. Bus Cali to Popayán 09:00-13:00 Sun Aug 23. Popayán Mon Aug 24. Popayán Tue Aug 25. Popayán - Day trip to Silvia (Market Day) Wed Aug 26. Overland Popayán to Tierradentro by public transportation 4h, 100km Thu Aug 27. Tierradentro Fri Aug 28. Tierradentro Sat Aug 29. Overland Tierradentro to Garzón via La Plata Sun Aug 30. Bus Garzón to San Agustín 10:30-13:00 Mon Aug 31. San Agustín Tue Sep 01. San Agustín Wed Sep 02. San Agustín Thu Sep 03. San Agustín Fri Sep 04. Overland San Agustín to Tatacoa Desert via Neiva Sat Sep 05. Tatacoa Desert Sun Sep 06. Fly to Bogotá via Neiva 16:00-17:00 Latam Mon Sep 07. Bogotá Tue Sep 08. Fly Bogotá to Montreal 09:00-16:30 Air Canada
Thu Aug 06. Fly Montreal to Bogotá 20:55-04:05+1 Air Canada Fri Aug 07. Bogotá Sat Aug 08. Bogotá Sun Aug 09. Bogotá Mon Aug 10. Fly Bogotá to Medellín Tue Aug 11. Medellín - Explore Guatapé Wed Aug 12. Comuna 8 & Hill of Values - PM Fly to Pereira Thu Aug 13. Montenegro Fri Aug 14. Salento - Cocora Valley Sat Aug 15. Fly to Cartagena Sun Aug 16. Explore Cartagena Mon Aug 17. Explore Cartagena Tue Aug 18. Fly Cartagena to Cali 12:20-14:55 Latam Wed Aug 19. Cali Thu Aug 20. Cali Fri Aug 21. Cali Sat Aug 22. Bus Cali to Popayán 09:00-13:00 Sun Aug 23. Popayán Mon Aug 24. Popayán Tue Aug 25. Popayán - Day trip to Silvia (Market Day) Wed Aug 26. Overland Popayán to Tierradentro by public transportation 4h, 100km Thu Aug 27. Tierradentro Fri Aug 28. Tierradentro Sat Aug 29. Overland Tierradentro to Garzón via La Plata Sun Aug 30. Bus Garzón to San Agustín 10:30-13:00 Mon Aug 31. San Agustín Tue Sep 01. San Agustín Wed Sep 02. San Agustín Thu Sep 03. San Agustín Fri Sep 04. Overland San Agustín to Tatacoa Desert via Neiva Sat Sep 05. Tatacoa Desert Sun Sep 06. Fly to Bogotá via Neiva 16:00-17:00 Latam Mon Sep 07. Bogotá Tue Sep 08. Fly Bogotá to Montreal 09:00-16:30 Air Canada
Hi there,
Three years ago during a trip to Java (no, I didn’t post in the wrong forum!), I came across the address of former miners who had switched to “tourism” and organized nighttime ascents of the Kawah Ijen volcano and descents into the crater.
So I was thinking—maybe there are miners on the salt flats too, either former or still active, who do the same thing. If you’ve had an experience like this, I’d love any tips you can share.
Thanks in advance.
Hi there, since there isn’t much recent info on how to get to MP, I’d love to know if there have been any improvements to the "route" to Hydroelectrica. Is it feasible to drive there in February? And is it still possible to walk all the way to Aguas Calientes? I think I read somewhere that it’s no longer allowed??
Do you think I can buy Machu Picchu entrance tickets last-minute at that time of year, given the weather?
Hello tout le monde!
Nous partons entre amis au Brésil en Mars 2019 et nous souhaitons assister au défilé du carnaval. J'aurais bien besoin de votre aide car j'ai du mal à trouver des avis sur les sites de vente en ligne pour les tickets du carnaval. J'ai repéré rio-carnival, est-ce une agence fiable. Avez-vous d'autres agences à conseiller ou expériences à partager? Votre aide est la bienvenue.
Merci 🙂 Marine
Nous partons entre amis au Brésil en Mars 2019 et nous souhaitons assister au défilé du carnaval. J'aurais bien besoin de votre aide car j'ai du mal à trouver des avis sur les sites de vente en ligne pour les tickets du carnaval. J'ai repéré rio-carnival, est-ce une agence fiable. Avez-vous d'autres agences à conseiller ou expériences à partager? Votre aide est la bienvenue.
Merci 🙂 Marine
Everything You Need to Know About Argentina’s Currency Exchange Maze (2026 Edition)
Hi fellow travelers,
Packing your bags for Buenos Aires? Watch out—here, money is a science almost as complex as the dance steps in a tango!
As of March 2026, the situation has shifted dramatically: the "Blue" (parallel) rate is now neck-and-neck with the official rate. To save you from losing your hard-earned euros in bureaucratic mazes or "disastrous" exchange rates, I’ve laced up my reporter boots and hit the famous Calle Florida for you.
In my latest video (and the accompanying article), I take you behind the scenes of currency exchange:
Arbolitos and Cuevas: Who are they, and can you still trust them? The Rate Showdown: Why Banco Nación is currently the worst place for your savings. Western Union: Why it’s often your best ally right now. Cash or Card? The little secret to getting an instant 10–15% discount at restaurants or hotels. The Bill Trap: Why your 500 € notes or stained dollars might stay in your wallet.
Argentina changes fast—*very* fast (by the end of March, today’s advice might already be old news!). So don’t leave without checking the market’s pulse.
Check out all my tips in the video here: https://www.youtube.com/watch?v=KKmKFux4fpQ
And remember: in Argentina, don’t exchange money on weekends—unless you want your cash to melt like snow in the sun!
Safe travels, and see you on the road! Hergé
Packing your bags for Buenos Aires? Watch out—here, money is a science almost as complex as the dance steps in a tango!
As of March 2026, the situation has shifted dramatically: the "Blue" (parallel) rate is now neck-and-neck with the official rate. To save you from losing your hard-earned euros in bureaucratic mazes or "disastrous" exchange rates, I’ve laced up my reporter boots and hit the famous Calle Florida for you.
In my latest video (and the accompanying article), I take you behind the scenes of currency exchange:
Arbolitos and Cuevas: Who are they, and can you still trust them? The Rate Showdown: Why Banco Nación is currently the worst place for your savings. Western Union: Why it’s often your best ally right now. Cash or Card? The little secret to getting an instant 10–15% discount at restaurants or hotels. The Bill Trap: Why your 500 € notes or stained dollars might stay in your wallet.
Argentina changes fast—*very* fast (by the end of March, today’s advice might already be old news!). So don’t leave without checking the market’s pulse.
Check out all my tips in the video here: https://www.youtube.com/watch?v=KKmKFux4fpQ
And remember: in Argentina, don’t exchange money on weekends—unless you want your cash to melt like snow in the sun!
Safe travels, and see you on the road! Hergé



