Bonjour,
Est-ce qu'un voyageur de ce forum aurait été au Pakistan récemment et pourrait nous donner des nouvelles??
La région qui m'intéresse est la KKH et de Gilgit à Islamabad et Lahore.
Merci d'avance. Ce n'est pas évident de trouver des infos en dehors des voyageurs qui reviennent.
bonjour
Je lance ce post pour avoir des infos pour connaitre la situation actuelle au Pakistan.
Je voudrais traverser ce pays au mois de octobre-novembre 2010 en 2 semaines..(mon reve serait de partir d'istanbul jusqu'a darjeeling).
Je voudrais donc y entrer par Zahedan(Iran) a Taftan(Pakistan) et y sortir par la Wagah border Lahore(Pakistan) a Amritsar(Inde).Evidemment je me demande si c'est possible et si c'est pas un peu inconscient...Je pense avoir le visa Pakistan a Paris mais j'ignore si c'est possible d'y rentrer par Taftan et si cette frontiere est ouverte aujourd'hui..meme chose pour la Wagah border.
J'aimerais avoir le maximum d'informations assez recentes sur les frontieres, la securité vers Taftan, Peshawar, Lahore, les habitants, les transports, etc et je suis aussi preneur de mises en gardes si elles sont fondées..
Sinon je pensais qu'il serait toujours possible de prendre un vol Teheran-Islamabad mais bon..je preferais par voie terrestre si c'est possible. Merci d'avance tchao
salut a tous!
je projette de passer au pakistan (pour me rendre en Inde) dans environ deux mois, je suis preneur de toute information
sur la situation sur place,
J ai vraiment envie de decouvrir un peu ce pays mais, mes parents et ceux de mon ami qui part avec
moi nous mettent la pression, ils pensent que c est tres risqué....J aimerai avoir des infos un peu moin basee
sur des apprioris, alors si quelqu un y est allé recemment ca m interresse vraiment...
merci d avance!😛
Pierre
je projette de passer au pakistan (pour me rendre en Inde) dans environ deux mois, je suis preneur de toute information
sur la situation sur place,
J ai vraiment envie de decouvrir un peu ce pays mais, mes parents et ceux de mon ami qui part avec
moi nous mettent la pression, ils pensent que c est tres risqué....J aimerai avoir des infos un peu moin basee
sur des apprioris, alors si quelqu un y est allé recemment ca m interresse vraiment...
merci d avance!😛
Pierre
Je projette un voyage sur la KKH l'an prochain... D'ici là, les choses évolueront sans doute mais je voudrais savoir quelle est le risque que les problème de la frontière nord-ouest s'étendent à la région de Gilgit.
J'ai dans l'esprit que le KKH est à l'abri des fanatismes qui touchent par exemple la vallée de Swat. Ce coin n'est-il pas ismaélien?
Mais j'entends aussi que les problème s'étend et que les "talibans" se rapprocheraient d'Islamabad. Bon, c'est ce que j'ai entendu à la radio ce matin... J'aimerai donc un avis de personnes plus informées que moi ou y ayant été récemment.
Merci!
Opai
J'ai dans l'esprit que le KKH est à l'abri des fanatismes qui touchent par exemple la vallée de Swat. Ce coin n'est-il pas ismaélien?
Mais j'entends aussi que les problème s'étend et que les "talibans" se rapprocheraient d'Islamabad. Bon, c'est ce que j'ai entendu à la radio ce matin... J'aimerai donc un avis de personnes plus informées que moi ou y ayant été récemment.
Merci!
Opai
Salut,
je devais entrer au Pakistan par le Khundjerab pass et le traverser via la KKH jusqu'a Lahore (pour rentrer en Inde). Le tout par voie terrestre.
Sauf que je me tate serieusement, eu egard a la situation actuelle du pays. Si qqun y est alle recemment, je serais tres heureux de profiter de son avis sur la situation actuelle.
Merci
je devais entrer au Pakistan par le Khundjerab pass et le traverser via la KKH jusqu'a Lahore (pour rentrer en Inde). Le tout par voie terrestre.
Sauf que je me tate serieusement, eu egard a la situation actuelle du pays. Si qqun y est alle recemment, je serais tres heureux de profiter de son avis sur la situation actuelle.
Merci
Bonjour,
Je pars en Inde le mois prochain avec mon copain, et nous souhaiterions y aller en voiture. J'ai déjà lu quelques témoignages, j'en recherche de plus récents pour en savoir plus sur la situation au Pakistan et l'éventuel danger actuel de le traverser. Si quelqu'un a également une idée du budget essence jusqu'en Inde, je suis preneuse! Merci à tous
Je pars en Inde le mois prochain avec mon copain, et nous souhaiterions y aller en voiture. J'ai déjà lu quelques témoignages, j'en recherche de plus récents pour en savoir plus sur la situation au Pakistan et l'éventuel danger actuel de le traverser. Si quelqu'un a également une idée du budget essence jusqu'en Inde, je suis preneuse! Merci à tous
Bonjour
je connais une personne qui est en train de faire un trek dans le nord du Pakistan depuis 10 jours et nous aurions dû avoir des nouvelles depuis dimanche dernier mais pas de nouvelles : aussi, si qqn est la bas, peut il me dire si le temps est clément et si tout va bien dans le Nord !
Merci
Calimero
Bonjour,
Je m'apprete a partir pour Peshawar pour mon travail. Je vais surement y rester quelques mois. J'aurais aimé avoir des informations sur la situation securitaire actuelle. Je souhaiterais aussi avoir l'opinion d'expatriés vivant sur place pour savoir comment, en tant qu'etranger, ils ressentent l'ambiance de Peshawar au quotidien.
Merci beaucoup par avance!
Je m'apprete a partir pour Peshawar pour mon travail. Je vais surement y rester quelques mois. J'aurais aimé avoir des informations sur la situation securitaire actuelle. Je souhaiterais aussi avoir l'opinion d'expatriés vivant sur place pour savoir comment, en tant qu'etranger, ils ressentent l'ambiance de Peshawar au quotidien.
Merci beaucoup par avance!
Bonjour a tous,
mon ami et moi-meme voudrions savoir s'il est possible de franchir la frontiere Iran-Pakistan (legalement) et si les risques de kidnapping sont vraiment la? Ca serait tres sympa de lire quelques commentaires de voyageurs qui l'ont deja fait...
Merci!
mon ami et moi-meme voudrions savoir s'il est possible de franchir la frontiere Iran-Pakistan (legalement) et si les risques de kidnapping sont vraiment la? Ca serait tres sympa de lire quelques commentaires de voyageurs qui l'ont deja fait...
Merci!
Pour ceux/celles cherchant des infos sur la situation actuelle du Pakistan (et la possibilité d'y aller ou pas...), voici le message (en anglais) que vient de me faire parvenir un ami pakistanais (du Hunza, bureaux à Islamabad, et qui est organisateur de treks etc. dans l'Himalaya -- ref les Allemands coincés sur la KKH). Noter que les photos postées sur le site internet qu'il donne sont saisissantes, et couvrent diverses régions (Nord, Punjab, Baluchistan, Sindh, ...), bref un pays en bonne partie sous l'eau (à certains points le long de l'Indus, elle s'étale sur 20 km de large selon infos par ailleurs...) :
"" We have still flood in Pakistan and moving more to further south and situation of the country is much more worse. There is crisis of fuel, food, energy and the prices are suddenly touching the sky because everything is coming from Punab already destroyed, all the crops, fruits, vegetable nothing remaining. It rains also in the north and still roads are blocked. If you would like to see some images can visit this link. http://www.boston.com/bigpicture/2010/08/severe_flooding_in_pakistan.html
Well, me and my family are are okay and we are still alive. I had a group of 13 people from Germany for the trekking, they could not do in this situation roads are still blocked, so yesterday they backed to Germany, were struck on KKH we took them back to Islamabad few days ago. (...) NGOs in Pakistan are doing some help for this disaster in the country this is very big disaster and it will not recover very soon maybe 50 years if we have such leaders never!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! In the Northern Areas they will repairer the KKH because that is for army and for Chinese but in the South it is too difficult to built the roads, schools, hospitals!!!!!!""
"" We have still flood in Pakistan and moving more to further south and situation of the country is much more worse. There is crisis of fuel, food, energy and the prices are suddenly touching the sky because everything is coming from Punab already destroyed, all the crops, fruits, vegetable nothing remaining. It rains also in the north and still roads are blocked. If you would like to see some images can visit this link. http://www.boston.com/bigpicture/2010/08/severe_flooding_in_pakistan.html
Well, me and my family are are okay and we are still alive. I had a group of 13 people from Germany for the trekking, they could not do in this situation roads are still blocked, so yesterday they backed to Germany, were struck on KKH we took them back to Islamabad few days ago. (...) NGOs in Pakistan are doing some help for this disaster in the country this is very big disaster and it will not recover very soon maybe 50 years if we have such leaders never!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! In the Northern Areas they will repairer the KKH because that is for army and for Chinese but in the South it is too difficult to built the roads, schools, hospitals!!!!!!""
Toute info concernant la situation au Pakistan est bienvenue. l'idee d'une escorte ne rejouit pas.
Merci d'avance.
Bonjour,
Voici une question assez urgente, sur la situation politique au Pakistan, dans les Territoires du Nord.
En effet, je compte partir en septembre avec un ami, et marcher entre Gilgit et la passe de Khunjerab. Les billets sont réservés, notre guide sur place (Ikram Beg) également : tout devrait donc être réglé.
Malheureusement, nous faisons face à une attaque en règle de la part de nos familles et amis respectifs, qui nous répètent que la situation locale s'est aggravée depuis 2005 et qu'il est irresponsable d'y partir maintenant. Contacté, un ami diplomate à Islamabad a renchéri en nous disant, je cite : "Pas très chaud pour ce projet : certes, la vallée Hunza, peuplée à 100 % d'Ismaëliens, n'est pas réputée hostile aux étrangers, mais l'ambiance dans l'ensemble des régions du Nord est détestable depuis plusieurs années, en raison de tensions persistentes, largement entretenues par des sunnites extrémistes. Les affrontements se concentrent le long de la route du Karakoram, à partir de son entrée dans le Kohistan (après l'arrivée sur l'Indus), du côté de Chilas en particulier, avec bus mitraillés au passage, etc (comme les victimes sont des Pakistanais, le reste du monde n'en est pas informé, mais les incidents sont fréquents). La ville de Gilgit, d'autre part, est pratiquement en état de siège, et lourdement occupée par l'Armée, ce qui n'empêche nullement assassinats et représailles. Cela doit faire deux ans qu'aucun établissement d'enseignement n'y a fonctionné normalement (problème des cours de religion, avec des manuels rédigés pour les sunnites, et considérés comme insultants par les autres).".
Je cherche donc quelqu'un qui puisse me donner des infos fiables sur le trajet - i.e., autre chose que la Pravda du Quai d'Orsay - et me dire en toute franchise ce qu'il en est : et si, depuis le tremblement de terre de 2005, il est encore réaliste de vouloir partir là-bas...
Merci d'avance,
Gabriel
Voici une question assez urgente, sur la situation politique au Pakistan, dans les Territoires du Nord.
En effet, je compte partir en septembre avec un ami, et marcher entre Gilgit et la passe de Khunjerab. Les billets sont réservés, notre guide sur place (Ikram Beg) également : tout devrait donc être réglé.
Malheureusement, nous faisons face à une attaque en règle de la part de nos familles et amis respectifs, qui nous répètent que la situation locale s'est aggravée depuis 2005 et qu'il est irresponsable d'y partir maintenant. Contacté, un ami diplomate à Islamabad a renchéri en nous disant, je cite : "Pas très chaud pour ce projet : certes, la vallée Hunza, peuplée à 100 % d'Ismaëliens, n'est pas réputée hostile aux étrangers, mais l'ambiance dans l'ensemble des régions du Nord est détestable depuis plusieurs années, en raison de tensions persistentes, largement entretenues par des sunnites extrémistes. Les affrontements se concentrent le long de la route du Karakoram, à partir de son entrée dans le Kohistan (après l'arrivée sur l'Indus), du côté de Chilas en particulier, avec bus mitraillés au passage, etc (comme les victimes sont des Pakistanais, le reste du monde n'en est pas informé, mais les incidents sont fréquents). La ville de Gilgit, d'autre part, est pratiquement en état de siège, et lourdement occupée par l'Armée, ce qui n'empêche nullement assassinats et représailles. Cela doit faire deux ans qu'aucun établissement d'enseignement n'y a fonctionné normalement (problème des cours de religion, avec des manuels rédigés pour les sunnites, et considérés comme insultants par les autres).".
Je cherche donc quelqu'un qui puisse me donner des infos fiables sur le trajet - i.e., autre chose que la Pravda du Quai d'Orsay - et me dire en toute franchise ce qu'il en est : et si, depuis le tremblement de terre de 2005, il est encore réaliste de vouloir partir là-bas...
Merci d'avance,
Gabriel
Bonsoir, je vais en Inde au mois d'aout et j'hésite à faire un détour par le Pakistan pour aller voir Islamabad? Pensez vous que cela vaut le coup de payer le Visa et réduire mon détour via le Népal? Car je pense que culturellement ce détour peut-être intéressant pour un premier contact avec le Pakistan qui peut être sera ma prochaine destination si cela me séduit.
Sinon y'a t'il quelque chose de plus intéressant au Pakistan pas trop loin de la frontière Indienne?
Merci beaucoup pour vos conseils!D123.
Sinon y'a t'il quelque chose de plus intéressant au Pakistan pas trop loin de la frontière Indienne?
Merci beaucoup pour vos conseils!D123.
Bonjour,
Je pars demain matin au Pakistan faire un treck dans le nord, en individuel. La situation en matière se sécurité semble se détériorer. Sur le site du ministère des affaires étrangères, tout le nord est passé en rouge. Avez-vous des infos toutes fraiches ?
Merci Emmanuel
Je pars demain matin au Pakistan faire un treck dans le nord, en individuel. La situation en matière se sécurité semble se détériorer. Sur le site du ministère des affaires étrangères, tout le nord est passé en rouge. Avez-vous des infos toutes fraiches ?
Merci Emmanuel
Salut,
j'ai pour projet, pour l'été prochain, de "faire" une partie de la Karakorum Highway au départ de Kashgar et jusqu'au nord du Pakistan (Pasu, Karimabad?). Je sais bien que c'est un pays où la situation n'est pas la plus simple et évolue constamment, mais, je lit le plus souvent que cette région est calme et plutôt sûre. Pourriez-vous me conseiller des sources d'information pour suivre l'actualité de ce coin du pays. Je suis aussi preneur de vos infos personnelles bien sûr... Tout ceci afin de bien juger de l'opportunité d'y aller cet été ou d'attendre un peu.
Merci d'avance et "bonne route" à tous...
j'ai pour projet, pour l'été prochain, de "faire" une partie de la Karakorum Highway au départ de Kashgar et jusqu'au nord du Pakistan (Pasu, Karimabad?). Je sais bien que c'est un pays où la situation n'est pas la plus simple et évolue constamment, mais, je lit le plus souvent que cette région est calme et plutôt sûre. Pourriez-vous me conseiller des sources d'information pour suivre l'actualité de ce coin du pays. Je suis aussi preneur de vos infos personnelles bien sûr... Tout ceci afin de bien juger de l'opportunité d'y aller cet été ou d'attendre un peu.
Merci d'avance et "bonne route" à tous...
hello. qui a des infos sur les aventures de Dominique, un francais, a peshawar?????
qui a des infos sur les aventurres d alberto un espagnol?????
des infos sur jonathan, un autrefrancais ?????
actuellement la situation pour certains voyageurs venu principalement par siost semble surrealiste au pak!!!!!!!!
je suis moi-meme au pak , \venant de sost, gilgit chitral , pesh et isbad...
beaucoup de gens ont etes arretes par la police et l ambassade de france est a la recherche de dominique( quwe j ai croise deux fois)
si je n avais pas vu cette situation un peusurrealiste de mes yeux et entendu les temopignages des personnes concernees , j aurais peine a croire cette stiuation reelle...mais elle l est
merci..olivier
merci..olivier
salut je cherche des infos sur les hebergements au pakistan au depart de la frontiere chinoise...
je veux me rendre soit vers le nepal ou le laddakh...
je ne sais pas quel itineraire est le plus facile...
merci de vos infos
oliwen
oliwen
salut
je suis actuellement a Istanbul pour faire les visas pour l İran et le Pakistan
nous pédalons de Strasbourg a Bangkok
j ai bien lu tous les post sur le sujet et je reste perplexe devant les informations si contradictoires entre voyageurs et les recommandations de diplomatie.gouv
qq un sur place peut il nous renseigner sur
la situation continue t elle a se degrader au Pakistan?
est il possible ou raisonnable de pédaler ds ce pays en evitant les gardes du corps policiers?
bref y aller ou pas?
et si qq un a des infos encore plus recentes que celles tres precises de début 2006 concernant les demandes de visa pour le pakistan en depuis l İran...
merci d avance
Je prévois de me balader entre Pékin et New Delhi cet été, via la karakorum. Est ce que quelqu'un a des nouvelles fraiches sur la situation au Pakistan et aux passages des frontières ?
Merci d'avance ...
(je suis passé au Pakistan il y a deux ans, et j'ai aussi des infos un peu moins fraiches à donner à qui veut ...)
Merci d'avance ...
(je suis passé au Pakistan il y a deux ans, et j'ai aussi des infos un peu moins fraiches à donner à qui veut ...)
Bonjour à tous!!
Voila je compte partir pour fin janvier 2011 direction le Pakistan, Iran, Irak, Syrie, Liban, Jordanie, Israel et Palestine, Egypte, Soudan, Éthiopie, Somalie, Kenya, Rwanda, Ouganda.
Jai quelques petites question concernant ce voyage...
1/ Le Pakistan..Je suis parti en Asie l'année derniére et suis rentre en France au mois d'Aout 2010..Je mettais juré de ne plus regarde les infos..Malheureusement, du fait que mon pere ecoute sans cesse la télé je suis tombé dessus...Et bien sur toujours les memes choses..TERRORISME, ALQUAIDA, notre cher ami OUSSAMA..lol Bref, si certaines personnes sont allés au Pakistan recement, je voulais savoir comment etait la situation laba??Est ce vraiment dangereux..Biensur il y a les talibans...Mais 50 000 talibans, pour des millions de pakistanais..Jme dis que le taux de pourcentage est faible pour qu il puisse ce passer quelque chose.. Le probleme cest qu'en se moment cest un peu freestyle pour les talibans..Ils ont pas lair content et les atentas se multiplient... Quels sont les coins a éviter et quels sont ceux ou aller??
2/ Israel..Est il possible de rentrer dans Gaza??Pour etre franc Israel meme ne minterresse pas..Mais les Palestiniens eux minterresse.Ai je besoin de quelque chose en particulier pour y rentrer??
3/ Afrique de l'Est..Si des personnes y sont allés jattend vos impressions et vos conseils!!!
Merci a vous!!!
Jai quelques petites question concernant ce voyage...
1/ Le Pakistan..Je suis parti en Asie l'année derniére et suis rentre en France au mois d'Aout 2010..Je mettais juré de ne plus regarde les infos..Malheureusement, du fait que mon pere ecoute sans cesse la télé je suis tombé dessus...Et bien sur toujours les memes choses..TERRORISME, ALQUAIDA, notre cher ami OUSSAMA..lol Bref, si certaines personnes sont allés au Pakistan recement, je voulais savoir comment etait la situation laba??Est ce vraiment dangereux..Biensur il y a les talibans...Mais 50 000 talibans, pour des millions de pakistanais..Jme dis que le taux de pourcentage est faible pour qu il puisse ce passer quelque chose.. Le probleme cest qu'en se moment cest un peu freestyle pour les talibans..Ils ont pas lair content et les atentas se multiplient... Quels sont les coins a éviter et quels sont ceux ou aller??
2/ Israel..Est il possible de rentrer dans Gaza??Pour etre franc Israel meme ne minterresse pas..Mais les Palestiniens eux minterresse.Ai je besoin de quelque chose en particulier pour y rentrer??
3/ Afrique de l'Est..Si des personnes y sont allés jattend vos impressions et vos conseils!!!
Merci a vous!!!
bonjour à tous
deux petites questions:
est-ce-que Rawqalpindi mérite qu'on s'y arrête 1 ou2 jours?
n'ya t-il pas de plus en plus de risque à se ballader à peshawar, mardan voire chitral et d'être pris pour cible par quelque personne malintentionnée à la solde des islmaistes du talibanistan voire des talibans eux-mêmes (vu ce qui se passe du côté afghan avec les actions militaires de l'onu...)
perso je pense qu'il ya toujours un risque mais qui reste faible, cependant peut-être que l'un d'entre vous en revient ou est au courant de la situation ed ces derniers jours...
merci
merci
J'ai lu un article du nouvel observateur sur le Pakistan et l'influence de la Mosquée rouge dans ce pays. C'est assez alarmant de constater les relation entre le gouvernement et les fanatiques proches d'Al Qaida...
Je ne connaissais pas non plus les arrosage à l'acide ou attaques au vitriol des femmes qui ne respectent pas la charia comme il faut...
Ressent on cette ambiance dans le pays en tant que touriste lambda ? Voyager quand on est une femme impure est il possible dans un tel contexte politique ?
Ressent on cette ambiance dans le pays en tant que touriste lambda ? Voyager quand on est une femme impure est il possible dans un tel contexte politique ?
Bonjour!
Nous effectuons actuellement une traversee de six mois reliant Shangai a Istanbul, sur les routes du the.
Visiblement, pas de possibilite d'avoir un visa de plus de 7 jours pour l'Iran depuis New Dehli (helas!!). Nous avons donc 3 semaines a consacrer au Pakistan (du 15 juin au 10 juillet environ).
Le passage depuis Amristar vers Lahore est il le seul possible? Pas de poste sur la route depuis Shrinagar vers Islamabad?
Concernant la securitee, nous avons lu des temoignages sur cet excellent forum, de personnes voyageant avec escorte...N'y a t il aucun moyen d'eviter cela? est ce un choix ou une obligation? De quoi cela depend il?
Pour le visa Irannien, quelles sont precisement les pieces a apportee a l'ambassade (a Delhi), afin de mettre toutes les chances de notre cote?
Merci a tous ceux qui voudrons bien nous aider...Ici le Viet Nam, a vous le reste du monde.
Merci a tous ceux qui voudrons bien nous aider...Ici le Viet Nam, a vous le reste du monde.
Bonjour à tous!!!
Je vais me rendre au Pakistan cet été en provenance de l'Inde. Je voyagerai avec ma copine qui a l'habitude de voyager seule en Asie. Y a t-il des précautions particulières à prendre lorsqu'on s'écarte des grandes villes ? (faut-il qu'elle mette un voile???).
Les treks dans le nord du pays sont-ils aisés à organiser ?
Comment cela se passe t-il dans le nord du pays+ cachemire en ce moment? J'ai lu que cela était un peu tendu avec les territoires du nord... Enfin quelles sont les choses à ne pas manquer sachant que je ne risque pas d'aller jusque dans le sud du pays.
Merci d'avance....
Mat
Mat
bonjour à tous,
planifiant un voyage pour en camion cet été ( traversée du pakistan ), et suite à une nouvelle série d'enlevement ces derniers jours ( 3 humanitaires ), nous réellement en train de remettre en question notre projet.
Comme il est toujour difficle de se faire un avis sur la sécurté d'un pays à distance et seulement en lisant la presse, j'aimerai avoir des avis de personne qui connaissent bien le pays ou qui sont sur place. ( merci d'éviter les réponses du genre "voyager au pakistan est irresponsable"... et les discours moralisateurs qui n'enrichissent pas la discution ).
Bonjour à tous,
J'aimerais finaliser mon parcours (début Juillet) mais j'ai avant cela quelques questios :
- Avec les derniers évènements, le VISA à la frontière chinoise est-il toujours OK ? - Quels hotels/GH à conseiller pour les villes Gilgit - Islamabad - Lahore - Quetta - Taftan ? - Quelles sont les régions où on est accompagné par la police ?
Merci à vous :)
J'aimerais finaliser mon parcours (début Juillet) mais j'ai avant cela quelques questios :
- Avec les derniers évènements, le VISA à la frontière chinoise est-il toujours OK ? - Quels hotels/GH à conseiller pour les villes Gilgit - Islamabad - Lahore - Quetta - Taftan ? - Quelles sont les régions où on est accompagné par la police ?
Merci à vous :)
Difficiles à résumer ! Il y en a tant de différentes et contradictoires.
D’abord on peut dire qu il y a trois Pakistan: celui des montagnes: Gilgit, Chitral, Hunza.
Celui de la NWFP(north -west frontier province) : Peshawr Rawalpindi, les pachtounes, en bref: l’Inde de Kipling.
Et enfin celui de l’Inde musulmane: Lahore, Multan, Karachi, le Penjab.
On pourrait y rajouter un quatrième : Islamabad, qui aux dires des pakistanis, est à 15 kms du...Pakistan !
Ce qui frappe d’abord c’est l’accueil et la gentillesse des gens ! Et puis souvent on a l’impression de faire un voyage dans le temps et dans l’Empire des Indes britanniques: l’armée, les sultans, les escortes militaires, les innombrables tasses de thés avec les autorités, les énormes registres où parfois on trouve des noms tels que Mountbatten, Churchill, Jinnah, Montgomery... Aussi les gares: à Lahore, la gare ressemble à un mélange de St Panchras Station avec la gare d’Harry Potter... Mais il n'y a pas que ce côté carte postale rétro: il y a la misère grandissante, l’enfermement des riches dans des guettos sécurisés, la corruption et la féodalisation grandissante. Les assassinats et les petits attentats journaliers dont on ne parle pas, les target-killings et parfois les assassinats de personnalités comme hier, le gouverneur du Penjab.
Il y a la religion omni-présente, les femmes omni-absentes. Pour tenter de survivre dans ce monde très dur, le pakistanais devient de plus en plus égoïste et arrogant. Car ici ce n’est pas facile tous les jours: les pénuries, les coupures de gaz, d’électricité, pas de chauffage ni d’eau chaude, les restrictions d’essence et les check-posts de la police et de l’armée qui rendent certains déplacements difficiles : par exemple dans l’enclave diplomatique qui est un véritable bunker... Sinon les paysages sont vraiment grandioses et les voyages super-intéressants, même si c’est souvent très fatiguant et parfois pas marrant, souvent je me retrouve à 20 h au lit. Sans éléctricité le soir, que faire...? De plus y a rien à faire tout a été fermé: les cinémas, les centres culturels, les cercles étrangers, etc. et le peu qui reste ferme au soleil couchant. Les trains sont bourrés comme en Inde (moins quand même) et les bus de Peshawar et de certaines villes font penser à l’Inde mais il paraît qu’en Inde les bus sont on ne peut plus standard et qu'il n'y a qu'au Pakistan qu’on trouve ce genre de bus super-décorés ... au point même que je me demande parfois comment le chauffeur voit-il encore la route ?
La grosse différence avec l’Inde, c’est qu’ici il y a très peu de touristes et il est vrai aussi que parfois certaines aventures avec la police, l’armée et les Talibs (ou pseudo-Talibs) sont à la limite du glauque... Par contre les pakistanais ont une vision romantique de l’Inde, beaucoup plus que les occidentaux: presque aucun pakistani n’est jamais allé en Inde et ils n'en ont que la vision d’avant 47 conjuguée à celle de Bollywood ! Pour eux l’Inde est toujours celle des Maharajas et du British Raj : pauvre et sous-développée. Par contre l’Inde politique leur est très bien connue et est leur ennemie. Il est vrai aussi qu'une bonne partie des problèmes actuels du pays remontent à la partition en 47 et à la résolution de Lahore en 40 et surtout parce que Jinnah a refusé en bloc l’United Hindusthan. Je pourrais continuer, je devrais continuer, mais j'ai trop froid que pour bien me concentrer...
L’Auberge Rouge pakisanaise.
Souvenez-vous du film l’Auberge Rouge avec Fernandel : dans les années 1830, au sommet des Alpes, sur la route d’Italie, un couple d’aubergistes infernaux détroussait les voyageurs descendus dans leur auberge, les assassinaient, les découpaient en morceaux et les servaient en repas à leur clientèle. Histoire vraie.
Et bien, Ayubia et Khanaspur sont un peu, toutes proportions gardées, la vallée infernale de la NWFP: l’Auberge Rouge locale, si l’on peut dire !
Ecoutez l’histoire d’un voyageur (moi) arrivant, par un soir de tempête de neige, dans un petit village au milieu d’une épaisse forêt remplie de singes et de tigres...
Le bus venant d’Abbottabad le dépose au lieu-dit « Kosagali », vers 16 h, sous un ciel lourd de menaces... Ce voyageur s’en va à pied: objectif Khanaspur, l’auberge de jeunesse de Khanaspur à 4 kms de là.
Avant d’aller plus loin, il faut préciser que Khanaspur est la plus ancienne auberge de jeunesse du Pakistan. Inaugurée en 1951 par Lord Mounbatten dans une ancienne résidence gouvernementale qui a servi au dit Lord de lieu secret de tractations avec Jinnah et Nerhu lors des pourparlers de 46-47.
De Kosagali à Ayubia, 2 kms. D’Ayubia à Kosagali, encore deux autres kms... Le temps devenant de plus en plus incertain, le voyageur demande des renseignements à Ayubia, mal lui en prit : il est repéré. Les deux derniers kms, il les parcours dans la pénombre en compagnie d’un jeune garçon sympa du coin.
Arrivés au bout de la route, apparaît enfin le bâtiment de l’auberge de jeunesse, plongé sous une épaisse couche de neige. Le gardien, qui avait été prévenu le matin de l’arrivée du voyageur n’était évidemment pas sur place.
C’est alors que le garcon propose au voyageur de venir dans sa chaumière, mais le repas a déja été servi et il y a plus de 10 personnes dans l’unique pièce à se partager deux matelas...
On se met donc en quête de trouver une auberge ouverte. Le village ne comporte qu’une unique rue, en temps normal cela ne doit pas poser de problèmes mais en pleine tempête de neige, dans le noir et entouré de loups, de singes et de tigres affamés, pas si facile !
Premièrement on entre au Islamabad café , un boui-boui où il n’y a plus rien à manger mais où les gens sont très chaleureux, ils me mettent en garde contre les gens de la vallée qu’ils trouvent mauvais, je n’y prends pas garde évidemment...
Plus loin, on trouve une cuisine ouverte, on s’installe autour du feu. Ambiance fausse. On mange des légumes et un pain avec une tasse de thé. Les hommes parlent beaucoup: de religion surtout… trop. Ils sont suspicieux sur ce voyageur solitaire qui arrive le soir, dans la tempête, et surtout qui n’est pas musulman ! Finalement, ils disent qu’il y a une chambre libre. Trop cher: ils profitent de la situation et demandent 1200 roupies pour une chambre qui n’en vaut pas 100 et 100 roupies pour un repas qui en vaut 30, je refuse : le garçon tente de leur faire comprendre qu’ils ne doivent pas profiter de la situation et que c’est un devoir de l’Islam de porter assistance aux personnes égarées. Surprise, un vieux bonhomme répond que cela ne s’applique pas aux Chrétiens et nous met à la porte, dans la tempête. Le garçon me dit d’attendre car il va aller voir son père et trouver une solution.
La tempête fait rage, il y a des éclairs maintenant et comme je n’ai pas de feu, les cris des loups se rapprochent. N’ayant plus de notion du temps, je pense que le jeune type s’est enfui lui aussi et ne veut pas m’aider (plus tard, j’apprendrai qu’il s’est écoulé 10 minutes seulement). Pris de panique, je cours sur la route et je crie : une porte s’ouvre, quelqu’un sort. Je lui explique la situation. Son anglais n’est pas bon mais il comprend qu’il y a un problème. Il m’emmène de l’autre côté de la rue dans une salle de restaurant où il y a trois Penjabis en train de manger à la lueur d’une lampe à gaz. Je leur explique la situation, ils me disent de ne pas m’en faire. L’hôtel appartient à un de leurs amis de Lahore et je peux passer la nuit là (sans payer) avant de décider si je veux rester dans la vallée ou rentrer à Islamabad avec eux. Ce sont de riches Penjabis de Lahore venus voir la tempête de neige !
Nuit froide sans chauffage ni éclairage. Au petit matin ils s’en vont vers Islamabad, je descends vers Khanaspur, je veux le voir ce fameux «hostel».
Chemin faisant, je rencontre un des types de l’Islamabad Café, je lui explique la situation. Il est au courant et me dit qu’il est sorti vers 22 h pour me chercher mais qu’il a dû y renoncer car la tempête était trop violente. On chemine ensemble, il est gardien dans un hôtel fermé pour l’hiver. Il me propose, s’il ne m’est pas possible de dormir à l’auberge, de passer la nuit chez lui.
Visite de l’ « hostel » : cela ressemble à un cottage anglais abandonné. On entre : ni eau, ni électricité et surtout, tout est enseveli sous 50 cm de neige qui ne fondra qu’en mars !
On remonte vers Ayubia. Je dormirai chez Sohail. Chez lui non plus, pas d’eau, pas d’éléctricité, mais au moins, m’imaginais-je, les hôtels et les restos ne sont pas loin... Erreur, pas de nourriture disponible. Des biscuits, quelques naans et un petit fond de potée aux légumes. Il y a bien un hôtel en face qui a tout, mais ils refusent de servir si on ne prend pas une chambre.
L’après-midi se passe : décor fabuleux de carte postale mais l’envers c’est… l’Auberge Rouge !
Le soir, on ne trouve rien à manger, Sohail me dit qu’il reçoit des messages lui disant de prendre garde à l’étranger et de ne pas l’héberger... Lui aussi me dit que certains habitants de la vallée, les natifs, sont mauvais vis-à-vis des étrangers et qu’ils ne voient que le profit, et de fait : cette vallée sert de cour de récréation aux nantis d’Islamabad et de Lahore pour qui 1000 roupies de plus ou de moins ne font pas la différence. Sohail est un garçon de 19 ans qui a des problèmes avec sa famille : ses parents ont divorcé et se sont remariés, et comme souvent en Islam, ils ont chassé les enfants du premier mariage. C’est un garçon intelligent et serviable, il aimerait quitter la vallée.
Nuit sans histoire et sans manger, Sohail a bien tenté de faire des chapatis, mais le résultat n’étant pas... mangeable on s’est contenté de thé et de noisettes. Le matin: départ pour le carrefour, à deux kms de là, dans un paysage féérique, puis bus pour Murrée et Islamabad.
Vallée maudite? Qui sait… en tout cas il y plane une drôle d’ombre! Le fantôme de Mountbatten et la malédiction de la Partition semblent avoir pris possession de cet endroit. . L’Inde et le Kashemir divisés sont tout proches. Shimla l’ancienne capitale d’été du Raj, symbole de l’échec des négociations entre Nerhu et Jinnah, est juste de l’autre coté de la montagne, côté indien.
Vallée maudite encore, digne d’un film d’épouvante, tous les ingrédients y sont : ail au dessus des fenêtres et des portes des maisons, gris-gris en abondance, loups et tigres, méfiance et préjugés !
Voilà bien une aventure digne d’une nouvelle de Kipling et de la NWFP. Pourtant cela c’est passé dans la nuit du 14 au 15 janvier 2011 !
Ce qui frappe d’abord c’est l’accueil et la gentillesse des gens ! Et puis souvent on a l’impression de faire un voyage dans le temps et dans l’Empire des Indes britanniques: l’armée, les sultans, les escortes militaires, les innombrables tasses de thés avec les autorités, les énormes registres où parfois on trouve des noms tels que Mountbatten, Churchill, Jinnah, Montgomery... Aussi les gares: à Lahore, la gare ressemble à un mélange de St Panchras Station avec la gare d’Harry Potter... Mais il n'y a pas que ce côté carte postale rétro: il y a la misère grandissante, l’enfermement des riches dans des guettos sécurisés, la corruption et la féodalisation grandissante. Les assassinats et les petits attentats journaliers dont on ne parle pas, les target-killings et parfois les assassinats de personnalités comme hier, le gouverneur du Penjab.
Il y a la religion omni-présente, les femmes omni-absentes. Pour tenter de survivre dans ce monde très dur, le pakistanais devient de plus en plus égoïste et arrogant. Car ici ce n’est pas facile tous les jours: les pénuries, les coupures de gaz, d’électricité, pas de chauffage ni d’eau chaude, les restrictions d’essence et les check-posts de la police et de l’armée qui rendent certains déplacements difficiles : par exemple dans l’enclave diplomatique qui est un véritable bunker... Sinon les paysages sont vraiment grandioses et les voyages super-intéressants, même si c’est souvent très fatiguant et parfois pas marrant, souvent je me retrouve à 20 h au lit. Sans éléctricité le soir, que faire...? De plus y a rien à faire tout a été fermé: les cinémas, les centres culturels, les cercles étrangers, etc. et le peu qui reste ferme au soleil couchant. Les trains sont bourrés comme en Inde (moins quand même) et les bus de Peshawar et de certaines villes font penser à l’Inde mais il paraît qu’en Inde les bus sont on ne peut plus standard et qu'il n'y a qu'au Pakistan qu’on trouve ce genre de bus super-décorés ... au point même que je me demande parfois comment le chauffeur voit-il encore la route ?
La grosse différence avec l’Inde, c’est qu’ici il y a très peu de touristes et il est vrai aussi que parfois certaines aventures avec la police, l’armée et les Talibs (ou pseudo-Talibs) sont à la limite du glauque... Par contre les pakistanais ont une vision romantique de l’Inde, beaucoup plus que les occidentaux: presque aucun pakistani n’est jamais allé en Inde et ils n'en ont que la vision d’avant 47 conjuguée à celle de Bollywood ! Pour eux l’Inde est toujours celle des Maharajas et du British Raj : pauvre et sous-développée. Par contre l’Inde politique leur est très bien connue et est leur ennemie. Il est vrai aussi qu'une bonne partie des problèmes actuels du pays remontent à la partition en 47 et à la résolution de Lahore en 40 et surtout parce que Jinnah a refusé en bloc l’United Hindusthan. Je pourrais continuer, je devrais continuer, mais j'ai trop froid que pour bien me concentrer...
L’Auberge Rouge pakisanaise.
Souvenez-vous du film l’Auberge Rouge avec Fernandel : dans les années 1830, au sommet des Alpes, sur la route d’Italie, un couple d’aubergistes infernaux détroussait les voyageurs descendus dans leur auberge, les assassinaient, les découpaient en morceaux et les servaient en repas à leur clientèle. Histoire vraie.
Et bien, Ayubia et Khanaspur sont un peu, toutes proportions gardées, la vallée infernale de la NWFP: l’Auberge Rouge locale, si l’on peut dire !
Ecoutez l’histoire d’un voyageur (moi) arrivant, par un soir de tempête de neige, dans un petit village au milieu d’une épaisse forêt remplie de singes et de tigres...
Le bus venant d’Abbottabad le dépose au lieu-dit « Kosagali », vers 16 h, sous un ciel lourd de menaces... Ce voyageur s’en va à pied: objectif Khanaspur, l’auberge de jeunesse de Khanaspur à 4 kms de là.
Avant d’aller plus loin, il faut préciser que Khanaspur est la plus ancienne auberge de jeunesse du Pakistan. Inaugurée en 1951 par Lord Mounbatten dans une ancienne résidence gouvernementale qui a servi au dit Lord de lieu secret de tractations avec Jinnah et Nerhu lors des pourparlers de 46-47.
De Kosagali à Ayubia, 2 kms. D’Ayubia à Kosagali, encore deux autres kms... Le temps devenant de plus en plus incertain, le voyageur demande des renseignements à Ayubia, mal lui en prit : il est repéré. Les deux derniers kms, il les parcours dans la pénombre en compagnie d’un jeune garçon sympa du coin.
Arrivés au bout de la route, apparaît enfin le bâtiment de l’auberge de jeunesse, plongé sous une épaisse couche de neige. Le gardien, qui avait été prévenu le matin de l’arrivée du voyageur n’était évidemment pas sur place.
C’est alors que le garcon propose au voyageur de venir dans sa chaumière, mais le repas a déja été servi et il y a plus de 10 personnes dans l’unique pièce à se partager deux matelas...
On se met donc en quête de trouver une auberge ouverte. Le village ne comporte qu’une unique rue, en temps normal cela ne doit pas poser de problèmes mais en pleine tempête de neige, dans le noir et entouré de loups, de singes et de tigres affamés, pas si facile !
Premièrement on entre au Islamabad café , un boui-boui où il n’y a plus rien à manger mais où les gens sont très chaleureux, ils me mettent en garde contre les gens de la vallée qu’ils trouvent mauvais, je n’y prends pas garde évidemment...
Plus loin, on trouve une cuisine ouverte, on s’installe autour du feu. Ambiance fausse. On mange des légumes et un pain avec une tasse de thé. Les hommes parlent beaucoup: de religion surtout… trop. Ils sont suspicieux sur ce voyageur solitaire qui arrive le soir, dans la tempête, et surtout qui n’est pas musulman ! Finalement, ils disent qu’il y a une chambre libre. Trop cher: ils profitent de la situation et demandent 1200 roupies pour une chambre qui n’en vaut pas 100 et 100 roupies pour un repas qui en vaut 30, je refuse : le garçon tente de leur faire comprendre qu’ils ne doivent pas profiter de la situation et que c’est un devoir de l’Islam de porter assistance aux personnes égarées. Surprise, un vieux bonhomme répond que cela ne s’applique pas aux Chrétiens et nous met à la porte, dans la tempête. Le garçon me dit d’attendre car il va aller voir son père et trouver une solution.
La tempête fait rage, il y a des éclairs maintenant et comme je n’ai pas de feu, les cris des loups se rapprochent. N’ayant plus de notion du temps, je pense que le jeune type s’est enfui lui aussi et ne veut pas m’aider (plus tard, j’apprendrai qu’il s’est écoulé 10 minutes seulement). Pris de panique, je cours sur la route et je crie : une porte s’ouvre, quelqu’un sort. Je lui explique la situation. Son anglais n’est pas bon mais il comprend qu’il y a un problème. Il m’emmène de l’autre côté de la rue dans une salle de restaurant où il y a trois Penjabis en train de manger à la lueur d’une lampe à gaz. Je leur explique la situation, ils me disent de ne pas m’en faire. L’hôtel appartient à un de leurs amis de Lahore et je peux passer la nuit là (sans payer) avant de décider si je veux rester dans la vallée ou rentrer à Islamabad avec eux. Ce sont de riches Penjabis de Lahore venus voir la tempête de neige !
Nuit froide sans chauffage ni éclairage. Au petit matin ils s’en vont vers Islamabad, je descends vers Khanaspur, je veux le voir ce fameux «hostel».
Chemin faisant, je rencontre un des types de l’Islamabad Café, je lui explique la situation. Il est au courant et me dit qu’il est sorti vers 22 h pour me chercher mais qu’il a dû y renoncer car la tempête était trop violente. On chemine ensemble, il est gardien dans un hôtel fermé pour l’hiver. Il me propose, s’il ne m’est pas possible de dormir à l’auberge, de passer la nuit chez lui.
Visite de l’ « hostel » : cela ressemble à un cottage anglais abandonné. On entre : ni eau, ni électricité et surtout, tout est enseveli sous 50 cm de neige qui ne fondra qu’en mars !
On remonte vers Ayubia. Je dormirai chez Sohail. Chez lui non plus, pas d’eau, pas d’éléctricité, mais au moins, m’imaginais-je, les hôtels et les restos ne sont pas loin... Erreur, pas de nourriture disponible. Des biscuits, quelques naans et un petit fond de potée aux légumes. Il y a bien un hôtel en face qui a tout, mais ils refusent de servir si on ne prend pas une chambre.
L’après-midi se passe : décor fabuleux de carte postale mais l’envers c’est… l’Auberge Rouge !
Le soir, on ne trouve rien à manger, Sohail me dit qu’il reçoit des messages lui disant de prendre garde à l’étranger et de ne pas l’héberger... Lui aussi me dit que certains habitants de la vallée, les natifs, sont mauvais vis-à-vis des étrangers et qu’ils ne voient que le profit, et de fait : cette vallée sert de cour de récréation aux nantis d’Islamabad et de Lahore pour qui 1000 roupies de plus ou de moins ne font pas la différence. Sohail est un garçon de 19 ans qui a des problèmes avec sa famille : ses parents ont divorcé et se sont remariés, et comme souvent en Islam, ils ont chassé les enfants du premier mariage. C’est un garçon intelligent et serviable, il aimerait quitter la vallée.
Nuit sans histoire et sans manger, Sohail a bien tenté de faire des chapatis, mais le résultat n’étant pas... mangeable on s’est contenté de thé et de noisettes. Le matin: départ pour le carrefour, à deux kms de là, dans un paysage féérique, puis bus pour Murrée et Islamabad.
Vallée maudite? Qui sait… en tout cas il y plane une drôle d’ombre! Le fantôme de Mountbatten et la malédiction de la Partition semblent avoir pris possession de cet endroit. . L’Inde et le Kashemir divisés sont tout proches. Shimla l’ancienne capitale d’été du Raj, symbole de l’échec des négociations entre Nerhu et Jinnah, est juste de l’autre coté de la montagne, côté indien.
Vallée maudite encore, digne d’un film d’épouvante, tous les ingrédients y sont : ail au dessus des fenêtres et des portes des maisons, gris-gris en abondance, loups et tigres, méfiance et préjugés !
Voilà bien une aventure digne d’une nouvelle de Kipling et de la NWFP. Pourtant cela c’est passé dans la nuit du 14 au 15 janvier 2011 !
Bonjour,
Je cherche des info concernant les possibilités de traverser le Pakistan et l'Afganistan. Je serai de retour du Népal en janvier et aimerais éviter de reprendre l'avion, donc si quelqu'un connait une voie terrestre. Peut-être que j'aurai au préalable acheté une moto en Inde...
D'avance merci
Bonjour a toutes et a tous,
Nous sommes actuellement en Inde et nous devrions traverser le Pakistan d ici la fin du mois d août!!!! Est ce que des membres auraient des informations fiable quand a la traversée du Pakistan? Je sais que ma question n'est pas très bien venue sachant que des milliers des gens sont sans abris et que autant meurent de faim et de soif. Mais je n ai pas réussi a trouver des infos sur le net pour savoir si les routes étaient praticables a certain endroit donc je demande votre aide. Nous devons absolument prendre une décision a savoir, soi traverser la pays soit retourner a bombay et mettre la 4L dans un bateau pour la France mais ça serrait tellement dommage d arrêter le voyage maintenant!
Nous sommes preneur de toutes les infos....
Voila notre blog pour ceux et celles qui voudraient voyager un peu plus...:http://sur-la-route-de-soi.over-blog.com/
A bientot...
clement et leonore
Nous sommes actuellement en Inde et nous devrions traverser le Pakistan d ici la fin du mois d août!!!! Est ce que des membres auraient des informations fiable quand a la traversée du Pakistan? Je sais que ma question n'est pas très bien venue sachant que des milliers des gens sont sans abris et que autant meurent de faim et de soif. Mais je n ai pas réussi a trouver des infos sur le net pour savoir si les routes étaient praticables a certain endroit donc je demande votre aide. Nous devons absolument prendre une décision a savoir, soi traverser la pays soit retourner a bombay et mettre la 4L dans un bateau pour la France mais ça serrait tellement dommage d arrêter le voyage maintenant!
Nous sommes preneur de toutes les infos....
Voila notre blog pour ceux et celles qui voudraient voyager un peu plus...:http://sur-la-route-de-soi.over-blog.com/
A bientot...
clement et leonore










