bjr, je compte me rendre en Turquie cet été principalement à Bodrum, je voudrai savoir si la vie labas est aussi chére qu'en europe ou pas? sachant qu'on compte passer un séjour à faire la fete et s'amuser, quel est le budjet moyen par jour à prévoir? le prix d'un menu au Mc Do? les boissons alcolisées sont elles moin chéres ou faut il plutot les acheter au Duty free?
Merhaba !
Je viens de passer 20 jours en TUrquie. Mon itinéraire : Istanbul- Selçuk (Ephese) et plage de Pamucak - Pammukale/Hiérapolis - Olympos (plage et site antique) - Goreme (Cappadoce) - Istanbul - Sile (Mer Noire)
Hebergement pour une personne/ 1 nuit : 10-15 EUR (petit dejeuner inclus) Prix d'un kebab : 0.75 à 1.5 EUR Paquet de cigarettes : 2.5 EUR Pizza turque (pide) : 2.5 EUR Gozleme (pancake salé fourré a la viand ou aux patates) : 1.5 EUR Soupe de lentilles : 1.5 EUR Bière : 2 EUR Grande bouteille d'eau : 0.50 EUR Un verre de thé : 0.50 EUR (le double ou triple à Istanbul) Trajet en bus (environ 10h) : 20 EUR Entrée sites historiques/musées : 1 à 5 EUR 1h d'internet : 1 à 1.50 EUR
Ces prix sont plus élevés à Istanbul, où la nourriture est plus chère (ne pas manger à Sultanhamet c'est cher) :
Lit en dortoir à 4 ou 6 lits : 12 EUR (petit dej inclus)
La nourriture est copieuse, toujours, ainsi mes repas tournaient souvent autour de 1.50 EUR (soupe qui vient avec une miche de pain, kebab).
Bilan des comptes :
Total dépensé en 20 jours (hors achats) : 578 EUR Dépense moyenne par jour : 29 EUR
Total du cout du voyage : avion A/R : 277 EUR sur place : 578 EUR achats : 133 EUR = 1028 EUR
Je viens de passer 20 jours en TUrquie. Mon itinéraire : Istanbul- Selçuk (Ephese) et plage de Pamucak - Pammukale/Hiérapolis - Olympos (plage et site antique) - Goreme (Cappadoce) - Istanbul - Sile (Mer Noire)
Hebergement pour une personne/ 1 nuit : 10-15 EUR (petit dejeuner inclus) Prix d'un kebab : 0.75 à 1.5 EUR Paquet de cigarettes : 2.5 EUR Pizza turque (pide) : 2.5 EUR Gozleme (pancake salé fourré a la viand ou aux patates) : 1.5 EUR Soupe de lentilles : 1.5 EUR Bière : 2 EUR Grande bouteille d'eau : 0.50 EUR Un verre de thé : 0.50 EUR (le double ou triple à Istanbul) Trajet en bus (environ 10h) : 20 EUR Entrée sites historiques/musées : 1 à 5 EUR 1h d'internet : 1 à 1.50 EUR
Ces prix sont plus élevés à Istanbul, où la nourriture est plus chère (ne pas manger à Sultanhamet c'est cher) :
Lit en dortoir à 4 ou 6 lits : 12 EUR (petit dej inclus)
La nourriture est copieuse, toujours, ainsi mes repas tournaient souvent autour de 1.50 EUR (soupe qui vient avec une miche de pain, kebab).
Bilan des comptes :
Total dépensé en 20 jours (hors achats) : 578 EUR Dépense moyenne par jour : 29 EUR
Total du cout du voyage : avion A/R : 277 EUR sur place : 578 EUR achats : 133 EUR = 1028 EUR
Bonjour a tous,
je suis une française de 26ans et je vis actuellement a antalya. Je compte bientot m'installer a istanbul courant 2008 et je recherche un travail en sachant que: je parle français, anglais, et espagnol ( niveau bac pour l'espagnol) et japprends actuellement le turc. j' ai une formation en organisation/ management de projets culturels et evenementiels (DU gestionnaire de structures culturelles en 2006-2007) jai travaille en tant qu'assistante pendant 5 ans en France dans des labels, societes de productions tv et musique, sur des festivals ( Avignon et les Vİeilles Charrues par exemple.)
Je recherche un emploi dans mon secteur principalement, mais sachant que je ne parle pas encore bien la langue turque je suis egalement interessee par des emplois plus 'commerciaux', de preference via internet.
Si quelqu'un a des contacts pour des postes en anglais ou français, ou des contacts dans des societes françaises, cela m'aiderait enormement.
Je serai bientot de passage a istanbul debut janvier aussi s'il y a une possibilite d'entretien d'embauche je pourrai biensur me rendre disponible selon les disponibilites de chacun.
* Merci d'avance et bonnes fetes a tous *
je suis une française de 26ans et je vis actuellement a antalya. Je compte bientot m'installer a istanbul courant 2008 et je recherche un travail en sachant que: je parle français, anglais, et espagnol ( niveau bac pour l'espagnol) et japprends actuellement le turc. j' ai une formation en organisation/ management de projets culturels et evenementiels (DU gestionnaire de structures culturelles en 2006-2007) jai travaille en tant qu'assistante pendant 5 ans en France dans des labels, societes de productions tv et musique, sur des festivals ( Avignon et les Vİeilles Charrues par exemple.)
Je recherche un emploi dans mon secteur principalement, mais sachant que je ne parle pas encore bien la langue turque je suis egalement interessee par des emplois plus 'commerciaux', de preference via internet.
Si quelqu'un a des contacts pour des postes en anglais ou français, ou des contacts dans des societes françaises, cela m'aiderait enormement.
Je serai bientot de passage a istanbul debut janvier aussi s'il y a une possibilite d'entretien d'embauche je pourrai biensur me rendre disponible selon les disponibilites de chacun.
* Merci d'avance et bonnes fetes a tous *
bonjour a tous,
g besoin daide 🙁
je compte partir a istanbul debut juin avec une amie mais je nai aucune idee concernant le cout de la vie labas, par exemple jai besoin de connaitre le prix dun repas dans un restaurant traditionnel turc, le prix dune balade sur le bosphor et le prix du ticket dentree pour visiter le palais de topkapi,
merci
Bonsoir,
Mon fiancé et moi envisageons de séjourner un mois et demi en Turquie (en juillet -août). Nous souhaitons rester quelques jours à Istanbul, puis aller à Bursa et plus loin jusqu'à Mus. Nous aimerions également aller passer quelques jours à Chypre.
Il s'agit de notre premier séjour en Turquie, et nous n'avons aucune idée du coût de la vie, de l'itinéraire le plus judicieux pour nous rendre dans ces différents endroits...
Nous aimerions bien vivre un mois et demi d'immersion totale loin des hotels-clubs, et du tourisme de masse.
Auriez-vous quelques pistes pour trouver des hébergements à prix doux? Et pourriez-vous nous indiquer comment nous rendre d'Istanbul à Bursa? de Bursa à Mus? de Mus à Chypre?
Nous vous remercions d'avance pour tous vos conseils et vos suggestions.
Liliaceae
Mon fiancé et moi envisageons de séjourner un mois et demi en Turquie (en juillet -août). Nous souhaitons rester quelques jours à Istanbul, puis aller à Bursa et plus loin jusqu'à Mus. Nous aimerions également aller passer quelques jours à Chypre.
Il s'agit de notre premier séjour en Turquie, et nous n'avons aucune idée du coût de la vie, de l'itinéraire le plus judicieux pour nous rendre dans ces différents endroits...
Nous aimerions bien vivre un mois et demi d'immersion totale loin des hotels-clubs, et du tourisme de masse.
Auriez-vous quelques pistes pour trouver des hébergements à prix doux? Et pourriez-vous nous indiquer comment nous rendre d'Istanbul à Bursa? de Bursa à Mus? de Mus à Chypre?
Nous vous remercions d'avance pour tous vos conseils et vos suggestions.
Liliaceae
Bonjour,
je compte voyager avec ma cousine à Istanbul du 23 au 29 avril pour la 1ère fois, on va essayer de faire un peu de tous "monument, croisière, shopping..." j'aimerais avoir des adresses ou manger bien et pas cher et l'adresse d'1 ou 2 restaurants pour diner+spectacle qui soient bien fréquentés et sécurisé avec à peu prêt le cout du repas, une autre chose : on nous a parlé d'un mol pour les bijoux est qu'ils vendent tous de vrais bijoux, est ce que les brillant sans moins cher par rapport au Maroc
et si vous avez d'autres conseils c'est avec plaisir
Cdlt
je compte voyager avec ma cousine à Istanbul du 23 au 29 avril pour la 1ère fois, on va essayer de faire un peu de tous "monument, croisière, shopping..." j'aimerais avoir des adresses ou manger bien et pas cher et l'adresse d'1 ou 2 restaurants pour diner+spectacle qui soient bien fréquentés et sécurisé avec à peu prêt le cout du repas, une autre chose : on nous a parlé d'un mol pour les bijoux est qu'ils vendent tous de vrais bijoux, est ce que les brillant sans moins cher par rapport au Maroc
et si vous avez d'autres conseils c'est avec plaisir
Cdlt
Bonjour à tous,
Je serai à Istanbul du 29 juillet au 13 août, il me restera une semaine, voire 10 jours pour me ballader un peu ailleurs, quelles villes me conseilleriez vous en priorité à part Istanbul?
merci pour vos conseils
Bonjour à tous,
J'aimerai partir en avril prochin, à Istamboul car j'en ai très envie depuis lontemps... Dites moi si 1 semaine c'est assé ou si il faut plus car je ne sais pas encore si je pourrais plus? Je veux voir les monuments biensure mais aussi prendre le temps de déambuler dans la ville et respirer l'ambiance...J'aime aussi faire un peu la fête et est- ce qu'il y a des endroits sympas et mixtes et branchés ? Pour une fille seule est ce que ça va allé? Peut- on faire des traversées sur le fleuve Bosphore depuis Istamboul? Et combien est- ce ? Dans quel quartier me conseillé vous de loger? Et puis fait il déja chaud en avril là bas ? (Je n'aime pas le froid)
Je vous remercie d'avance tous!
J'aimerai partir en avril prochin, à Istamboul car j'en ai très envie depuis lontemps... Dites moi si 1 semaine c'est assé ou si il faut plus car je ne sais pas encore si je pourrais plus? Je veux voir les monuments biensure mais aussi prendre le temps de déambuler dans la ville et respirer l'ambiance...J'aime aussi faire un peu la fête et est- ce qu'il y a des endroits sympas et mixtes et branchés ? Pour une fille seule est ce que ça va allé? Peut- on faire des traversées sur le fleuve Bosphore depuis Istamboul? Et combien est- ce ? Dans quel quartier me conseillé vous de loger? Et puis fait il déja chaud en avril là bas ? (Je n'aime pas le froid)
Je vous remercie d'avance tous!
Bonjour,
Je part prochainement en turkie dans un voyage organisé, J'aimerai savoir svp si quelqu'un peut me renseigner sur le niveau de vie à Istanbul
Spécialement:
Un Packet de Marlboro ou Winston de 20 cigarettes Bouteille d'eau 1L Taxi Prix d'un café ou jus d'orange dans un hotel Coca. et qu'est ce qu'on peut acheter en turkie, est ce qu'ils ont des beau vêtement à des bon prix, Jeans, T-Shirt..
et c'est quoi les choses qu'il faut éviter pour ne pas être arnaquer :)
Merci d'avance
Je part prochainement en turkie dans un voyage organisé, J'aimerai savoir svp si quelqu'un peut me renseigner sur le niveau de vie à Istanbul
Spécialement:
Un Packet de Marlboro ou Winston de 20 cigarettes Bouteille d'eau 1L Taxi Prix d'un café ou jus d'orange dans un hotel Coca. et qu'est ce qu'on peut acheter en turkie, est ce qu'ils ont des beau vêtement à des bon prix, Jeans, T-Shirt..
et c'est quoi les choses qu'il faut éviter pour ne pas être arnaquer :)
Merci d'avance
Bonjour,
Mes amies et moi, nous comptons voyager à Istanbul prochainement. Pour cela je voudrai savoir le niveau de vie sachant que c'est un voyage à petit budget. SVP si vous pourrez nous renseigner sur: - le prix d'un sandwitch - bouteille d'eau - un biscuit - vert de thé - les lieux à visister et les prix d'accés
Merci d'avance
Mes amies et moi, nous comptons voyager à Istanbul prochainement. Pour cela je voudrai savoir le niveau de vie sachant que c'est un voyage à petit budget. SVP si vous pourrez nous renseigner sur: - le prix d'un sandwitch - bouteille d'eau - un biscuit - vert de thé - les lieux à visister et les prix d'accés
Merci d'avance
Bonsoir,
Quelqu un a t il une idee sur le coup de la vie a Bursa?? ( surtout nourriture, transport et divertissement)
Merci.
j'envisage un voyage de 2/3 mois en turquie vers ankara et j'aimerai savoir le cout de la vie G-oil alimentation etc!... si il est possible de bivouaquer? et qu'elle est la meilleure saison ( visites plage )
a savoir nous sommes un couple retraités avec un ivéco aménagé plutot pour le sahara occidental et le bivouac.
merci! des conseils ou des pistes à suivre une fois sorti de l'Italie sur les pays à traverser vers la turquie
pour lancer l'étude du projet!
Par avance merci à tous! J-L
Bonsoir,
Quelqu un peut il me donner une idee sur le cout de la vie a Istanbul? surtout pour l alimentation, le transport(combien coute un taxi par exemple?) et le divertissement( les aquaparc s il y en a, les Hammam et les discotheques) Autre chose, est ce qu on peut sortir en toute securite deux filles seules la nuit ou faut il toujours sortir en groupe??? Merci d avance.
Quelqu un peut il me donner une idee sur le cout de la vie a Istanbul? surtout pour l alimentation, le transport(combien coute un taxi par exemple?) et le divertissement( les aquaparc s il y en a, les Hammam et les discotheques) Autre chose, est ce qu on peut sortir en toute securite deux filles seules la nuit ou faut il toujours sortir en groupe??? Merci d avance.
boojoo
voila je vais demenager en turquie pr quelques mois et je me demandais quel etait le cout moyen de la vie a istanbul? je suis en espagne la et chaque fois que je passe d un pays a un autre j essaie de m economiser les trucs de base.. genre les clopes 🤪
😄.. ou savoir en general compare a l espagne si ca se vaut (aucune idee) genre c est koi le SMIC? combien vaut une chambre en coloc?
est ce que quelqu un qui vit en turquie pourrait eclairer ma lanterne?
merci d avance a tous--K.
voila je vais demenager en turquie pr quelques mois et je me demandais quel etait le cout moyen de la vie a istanbul? je suis en espagne la et chaque fois que je passe d un pays a un autre j essaie de m economiser les trucs de base.. genre les clopes 🤪
😄.. ou savoir en general compare a l espagne si ca se vaut (aucune idee) genre c est koi le SMIC? combien vaut une chambre en coloc?est ce que quelqu un qui vit en turquie pourrait eclairer ma lanterne?
merci d avance a tous--K.
Merhaba!
Je suis actuellement a Van en Turquie pres de la frontiere iranienne ou j' attends des amis qui arrivent de France en camion pour poursuivre la route avec eux en direction de l İnde. Le probleme c qu il trainent en route et que je n est pas trouver d hote via couchsurfing et que je suis en train d exploser mon budget (de 5euros par jour envıron!) a coup de nuit d hotel!
Du coup je demande s il serait plus interessant pour moi d un point de vue financier de passer la frontiere ou pas... Le cout de la vie est il en general plus ou moins cher en İran qu en Turquie?
Merci. Gelu gelu! Mateo
Je suis actuellement a Van en Turquie pres de la frontiere iranienne ou j' attends des amis qui arrivent de France en camion pour poursuivre la route avec eux en direction de l İnde. Le probleme c qu il trainent en route et que je n est pas trouver d hote via couchsurfing et que je suis en train d exploser mon budget (de 5euros par jour envıron!) a coup de nuit d hotel!
Du coup je demande s il serait plus interessant pour moi d un point de vue financier de passer la frontiere ou pas... Le cout de la vie est il en general plus ou moins cher en İran qu en Turquie?
Merci. Gelu gelu! Mateo
Bonjour,
Je compte traverser la Turquie d'Ouest en Est vers la Géorgie au mois de Décembre, et j'ai plusieurs questions:
Combien coûtent les trajets en bus ou taxis collectifs hors transports en ville (donc de ville à ville ou village)?
Y a t'il des trajets passant par les montagnes?
Quelles sont les températures à cette période de l'année (j'imagine qu'il y a différents climats vu la taille du territoire)?
J'avais trouvé un super circuit à faire en Turquie dans les Cappadoce en vélo:
http://www.velorizons.com/vtt_voyage_turquie_cappadoce_v3_CY50010717A.html
Mais malheureusement je commence à douter... Mon père me dit que c'est trop dangereux avec les conflits en Irak, le terrorisme etc.. Je lis sur ce forum que des personnes se retrouvent en prison pour un rien...
Que penser? Est-ce qu'il serait moins dangereux de choisir le Maroc? Est-ce que quelqu'un est deja parti avec velorizons?
Mais malheureusement je commence à douter... Mon père me dit que c'est trop dangereux avec les conflits en Irak, le terrorisme etc.. Je lis sur ce forum que des personnes se retrouvent en prison pour un rien...
Que penser? Est-ce qu'il serait moins dangereux de choisir le Maroc? Est-ce que quelqu'un est deja parti avec velorizons?
Bonjour à tous
Si tout se passe bien au mois d'octobre je m'installe a istanbul, et je voulais savoir si avec un salaire de 2000YTL par mois on pouvait y vivre normalement (payer ses factures, la nourriture..)
Merci a tous pour vos reponse
Si tout se passe bien au mois d'octobre je m'installe a istanbul, et je voulais savoir si avec un salaire de 2000YTL par mois on pouvait y vivre normalement (payer ses factures, la nourriture..)
Merci a tous pour vos reponse
bonjour a tous 😉
je vais partir en séjour marmara a hôtel rexene dans 15 j .
je voudrais savoir le cout de vie la bas dans les de ville bodrum et gumbet
cigarette ( marque) bière jus d orange l eau taxi restau avec vue ( poisson) bar/ pub boite ect...
et les visites au alentours
balade en bateau (ile) musé ville a découvrir les plage simpas
merci pour tout et bonne journée a vous
je vais partir en séjour marmara a hôtel rexene dans 15 j .
je voudrais savoir le cout de vie la bas dans les de ville bodrum et gumbet
cigarette ( marque) bière jus d orange l eau taxi restau avec vue ( poisson) bar/ pub boite ect...
et les visites au alentours
balade en bateau (ile) musé ville a découvrir les plage simpas
merci pour tout et bonne journée a vous
Bonjour à tous😉, j'ai 27 ans je réside depuis un an en Espagne, je suis trilingue anglais-français-espagnol, je parle également serbo-croate (je suis d'origine bosniaque entre autre) je rêve d'aller vivre a Istanbul c'est une ville que je trouve fascinante, je ne compte plus les reportages que j'ai vue sur cette ville magnifique, j'aurai donc aimé savoir si c'est possible de partir la bas, imaginons avec 3000e d'économies histoire de profiter un peu et prendre des cours de turc, puis de trouver un boulot, comme prof de français ou d'anglais par exemple ça serait génial pour moi. J'ai eu pas mal d'experiences dans divers domaines niveau boulot et j'arrive assez bien a m'adapter, j'aurai aimé avoir vos avis et surtout vos experiences
Bonjour à tous,
Je me présente brièvement. Je m'appelle Ronan, j'ai 28 ans et j'effectue actuellement un volontariat international au Liban. Il s'agit par ailleurs de ma première expérience à l'étranger :) J'ai décidé de profiter de mes congés pour tenter un premier voyage en solo. J'ai déjà pas mal voyagé depuis que je suis arrivé au Liban, mais à chaque fois en mission pour le ministère. Il s'agissait donc de déplacement très cadrés (billet et hôtels réservés par le ministère, chauffeur qui vient me chercher à l'aéroport, et collègues prêt à m'accueillir sur place etc). Bref j'arrête de raconter ma vie.
Mon choix s'est donc porté sur la Turquie et sa culture millénaire, pour un voyage de deux semaines. Pour le moment je n'ai pris que mes billets d'avions, et je compte uniquement réserver un logement les premiers jours pour laisser libre court à d'éventuels changements de programme. Vu que la plupart des auberges proposent du wifi, je me dis que ça doit être jouable de réserver des hébergement 1 ou 2 journées à l'avance avec son smartphone.
Pour le moment, même si rien n'est fixé, j'ai pensé à effectuer cet itinéraire: - Istanbul 4 jours - Bus de nuit jusqu'à la Cappadoce et visite pendant 3 jours - Bus jusqu'à Pamukkale et visite des sites pendant 2 jours - Bus vers Antalya pour un séjour de 4 jours - Retour à Beyrouth depuis Antalya (avec escale à Istanbul). Le nombre de journées sur chaque site n'est pas fixe et dépendra de mes coups de cœur et de mon feeling avec les endroits que je visiterais :)
J'ai cependant plusieurs questions qui me taraudent l'esprit (je vous préviens il y en a un paquet): - Déjà est-ce que cette itinéraire est réaliste ou non? ou il y a trop d'étapes, surtout pour un premier voyage seul. - Vaut-il mieux réserver à l'avance les trajets en bus? - Est-il utile/ intéressant d'effectuer un arrêt à Ankara sur le chemin qui me mène à la Cappadoce? ou bien est-ce une étape de trop pour un séjour aussi court? j - En Cappadoce je comptais me loger à Goreme vu la situation géographique. Est-ce le meilleurs choix? j'entends beaucoup parler d'Urgup également. - Quel est le meilleurs moyen de locomotion pour visiter la Cappadoce? louer une voiture tout seul me parait onéreux, et louer un scooter ça doit pas être pratique de faire une rando avec le casque sous le bras... - Les auberges de jeunesse sur à cet endroit proposent-elles des excursions? - Les trajets goreme-pamukkale-antalya s'effectuent-ils facilement en bus? - Quelqu'un a essayé de faire de la plongée à Antalya? - Vaut-il mieux louer une voiture a Antalya pour visiter la région? ou bien les cars feront l'affaire? voir les dolmus?
Merci par avance pour vos réponses éclairées, et navré de vous infliger un tel pavé :)
Je me présente brièvement. Je m'appelle Ronan, j'ai 28 ans et j'effectue actuellement un volontariat international au Liban. Il s'agit par ailleurs de ma première expérience à l'étranger :) J'ai décidé de profiter de mes congés pour tenter un premier voyage en solo. J'ai déjà pas mal voyagé depuis que je suis arrivé au Liban, mais à chaque fois en mission pour le ministère. Il s'agissait donc de déplacement très cadrés (billet et hôtels réservés par le ministère, chauffeur qui vient me chercher à l'aéroport, et collègues prêt à m'accueillir sur place etc). Bref j'arrête de raconter ma vie.
Mon choix s'est donc porté sur la Turquie et sa culture millénaire, pour un voyage de deux semaines. Pour le moment je n'ai pris que mes billets d'avions, et je compte uniquement réserver un logement les premiers jours pour laisser libre court à d'éventuels changements de programme. Vu que la plupart des auberges proposent du wifi, je me dis que ça doit être jouable de réserver des hébergement 1 ou 2 journées à l'avance avec son smartphone.
Pour le moment, même si rien n'est fixé, j'ai pensé à effectuer cet itinéraire: - Istanbul 4 jours - Bus de nuit jusqu'à la Cappadoce et visite pendant 3 jours - Bus jusqu'à Pamukkale et visite des sites pendant 2 jours - Bus vers Antalya pour un séjour de 4 jours - Retour à Beyrouth depuis Antalya (avec escale à Istanbul). Le nombre de journées sur chaque site n'est pas fixe et dépendra de mes coups de cœur et de mon feeling avec les endroits que je visiterais :)
J'ai cependant plusieurs questions qui me taraudent l'esprit (je vous préviens il y en a un paquet): - Déjà est-ce que cette itinéraire est réaliste ou non? ou il y a trop d'étapes, surtout pour un premier voyage seul. - Vaut-il mieux réserver à l'avance les trajets en bus? - Est-il utile/ intéressant d'effectuer un arrêt à Ankara sur le chemin qui me mène à la Cappadoce? ou bien est-ce une étape de trop pour un séjour aussi court? j - En Cappadoce je comptais me loger à Goreme vu la situation géographique. Est-ce le meilleurs choix? j'entends beaucoup parler d'Urgup également. - Quel est le meilleurs moyen de locomotion pour visiter la Cappadoce? louer une voiture tout seul me parait onéreux, et louer un scooter ça doit pas être pratique de faire une rando avec le casque sous le bras... - Les auberges de jeunesse sur à cet endroit proposent-elles des excursions? - Les trajets goreme-pamukkale-antalya s'effectuent-ils facilement en bus? - Quelqu'un a essayé de faire de la plongée à Antalya? - Vaut-il mieux louer une voiture a Antalya pour visiter la région? ou bien les cars feront l'affaire? voir les dolmus?
Merci par avance pour vos réponses éclairées, et navré de vous infliger un tel pavé :)
Bonjour,
Apres des voyages et des voyages au Maroc Il est temps de découvrir d'autres cultures je compte commencer par la Turquie.
Le voyage est prévu en Mars 2017.
Qui entre vous a déjà visité Istanbul, j'ai besoin des astuces des bon plans pour profiter au max durant ce voyage . Sachant bien que je cherche pas un voyage organisé ni un voyage de luxe je cherche à faire un voyage de découverte pour vivre avec des turques et faire un échanger culturel.
J'ai hâte de recevoir vos msg
Merci
Merc =)
Apres des voyages et des voyages au Maroc Il est temps de découvrir d'autres cultures je compte commencer par la Turquie.
Le voyage est prévu en Mars 2017.
Qui entre vous a déjà visité Istanbul, j'ai besoin des astuces des bon plans pour profiter au max durant ce voyage . Sachant bien que je cherche pas un voyage organisé ni un voyage de luxe je cherche à faire un voyage de découverte pour vivre avec des turques et faire un échanger culturel.
J'ai hâte de recevoir vos msg
Merci
Merc =)
Bonjour,
J'ai l'intention de partir avec une copine à Bodrum dans le Club Marmara Rexene la dernière semaine de septembre et donc j'aurai aimer savoir où il faut aller pour passer de bonnes soirées et surtout de bonne vacance (pub, resto, escursions, musées...), qu'est qu'il ne faut pas louper ?????
Merci pour ces infos bonne journée Aurélie
J'ai l'intention de partir avec une copine à Bodrum dans le Club Marmara Rexene la dernière semaine de septembre et donc j'aurai aimer savoir où il faut aller pour passer de bonnes soirées et surtout de bonne vacance (pub, resto, escursions, musées...), qu'est qu'il ne faut pas louper ?????
Merci pour ces infos bonne journée Aurélie
Salut,
C'est Mounji. Je suis à Marseille, je prépare un voyage à vélo Istanbul/ Téhéran. Je prends un vol Marseille/Istanbul, vélo dans la soute, et de là, Istanbul vers l'Iran.
Mon profil:
58ans, voyages, musique.
Mon rythme : 70km en moyenne. Selon le relief.
Camping sauvage. Je vais, une fois ou deux, dans un camping ou hôtel pour profiter de l'eau chaude pour me laver.
Si quelqu'un est intéressé, la bienvenue.
Contact: mounji.nahawand@hotmail.com


Arrivés à Istanbul mardi soir, j'entame donc ce carnet de voyage pour vous conter mes aventures (et mésaventures éventuelles !).
Vous pouvez retrouver mes aventures, photos et infos pratiques sur mon blog :
www.lasourisglobe-trotteuse.fr/istanbul/
Nous sommes partis avec Air France pour 160€ AR, prix corrects vu qu'il n'y a pas d'ultra low-cost pour cette destination. Pour ces dates à peine 40€ d'écart avec Pégasus pour des horaires qui nous convenaient mieux et surtout une arrivée à Atatürk donc plus près du "centre".
Départ prévu à 18h50, à Roissy on stresse un peu car seulement un comptoir ouvert pour passer le contrôle des papiers, 45 mn d'attente... encor un coup de stress car pour la Turquie, "destination sensible" on nous demande un billet retour ou une réservation d'hôtel, et on a ni l'un ni l'autre sur nous ! (on ne peut pas imprimer sa carte d'embarquement plus de 30h avant le départ). Bon ça passe, heureusement ! La porte d'embarquement est loin, il nous faut reprendre le CDG Val. On passe très vite les contrôles de sécurité et on arrive dans un hall pas trop bondé et confortable. L'embarquement se faire sans encombre, contrairement à Ryanair dont nous sommes des habitués (et Easy jet) on nous fait pas poireauter 20 mn debout. Personne agréable, repas plutôt pas mal... On ne prend jamais Air France (enfin ça faisait longtemps) et on est content 😎
Arrivée à Attatürk un peu en avance, on passe l'immigration en 5 mn, on change un peu d'argent (taux pas trop désavantageux) et on file prendre la navette Havas qui part 10 mn plus tard, pour 11 TL chacun soit environ 3€, jusqu'à Taksim, en 35 mn. De là, on marche environ 800 mn jusqu'au studio réservé sur Airbnb pour 20€/nuit. On nous a donné le digicode et la clé est sous le paillasson, on ne verra donc personne (il est 0h30, ça se comprend). Le studio est petit mais suffisant pour ce qu'on compte y faire (dormir, se laver, boire un thé au réveil et avant de dormir) et pour 20€ on va pas demander la lune. On l'avait choisi sur "cour" (en fait une ruelle) mais on entend quand même un peu les voitures. Avec les boules quiès ça passe (nous sommes tatillons sur le bruit). Détail important qui a orienté notre choix sur ce studio : il y a des rideaux suffisamment opaques pour ne pas être réveillé aux premières lueurs du jour.
1er jour à Istanbul : Je tiens quand même à préciser qu'à cause de soucis de santé, notamment aux jambes, j'en fais moins que la plupart des gens dans une journée. Je peux pas faire autrement, donc ne pas s'étonner si nos journées paraissent plus "light" que la moyenne. Puis on aime flâner et prendre notre temps, tant pis si on ne voit pas "tout", on peut toujours revenir...
Après avoir mangé dans une petite cantine sympa suggérée par notre hôte, on se balade sur la rue Istiklal, principale rue animée de la ville, dans l'ancien quartier européen de la ville, de l'autre côté de la Corne d'or. On préférait loger là que dans le très touristique Sultanahmet... On a déjà parcouru la moité de la rue en arrivant de nuit. C'est vraiment joli, et très européen de style ! Très XIXe siècle d'ailleurs ! Beaucoup de bâtiments Art nouveau, j'adore ! On visite l'église Saint-Antoine de Padoue.

On redescend doucement vers la tour de Galata (on n'y grimpera pas cette fois) puis ensuite vers le pont du même nom, plus bas.
Petite anecdote qui nous ait restés en travers de la gorge et peut-être une "arnaque" : on voit un cireur de chaussures qui fait tomber sa brosse sans s'en rendre compte. Mon copain, toujours serviable, la ramasse et va lui rapporter. Le cireur commence alors à engager la conversation, nous demande d'où on vient, et insiste pour cirer les chaussures de mon copain. Il refuse au début mais il le tire par le bras en insistant encore. Naïvement on se dit que c'est pour le remercier même si depuis Marrakech je me méfie comme la peste ! Son frère arrive et insiste pour faire les miennes de chaussures. À la fin bien sûr ils nous réclament 40 TL... On leur donne un billet de 50 et ils voulaient même pas nous rendre la monnaie ! J'ai été étonnée que mon copain paie car ce n'était franchement pas clair, on n'a rien demandé ! Mais pas envie de se prendre la tête dès le premier jour... Mais voilà, si ça vous arrive faites attention ! Voilà la récompense pour rendre service, on nous y reprendra plus, tant pis ! Maintenant on se méfie de tout le monde. En plus 40 TL c'est cher, on trouve des cireurs de pompes au même prix en France...

Malgré ce petit incident on redescend vers le pont en flânant dans les rues. Il fait bon depuis le départ mais sur le pont puis les quais on a carrément chaud ! Heureusement il y a un peu de vent. On admire surtout la vue sur Sulanahmet et au loin sur sur la rive asiatique. Magnifique !


On traverse le pont et on visite la belle mosquée neuve (qui date quand même de la fin du XVIe siècle !). C'est la première mosquée que je visite ! Il faut se déchausser et se couvrir les cheveux et les genoux pour les femmes. J'ai un foulard mais une jupe longue est prêtée (des foulards également). C'est vraiment beau !! Tout est un céramique et la coupole est impressionnante ! Je suis aux anges.


On fait un tour dans ce quartier du bazar égyptien où là l'ambiance me rappelle les souks de Marrakech. L'architecture est un peu de bric et de broc, je dirais pas que c'est beau ou moche... Pause gouter (baklava pistache et thé à la pomme) dans un petit café assez simple et rempli de Turcs plus que de touristes, bon point ! Par contre les toilettes sont "à la turque" et honnêtement je préfère éviter... Mes jambes me font souffrir donc j'avais besoin de me poser mais d'être assise n'arrange rien donc finalement on traine pas trop.
On va alors visiter la mosquée de Rustem Pasa, très jolie aussi bien plus que petite !

Encore un tour dans le bazar, on achète du café dans une enseigne apparemment connue où les Turcs font la queue. Ça sent bon ! On repère un peu les thés à la pomme et à la rose (plus assez de TL sur nous). Comme dans tout ce genre d'endroits c'est un peu soulant, on vous saute limite dessus dès que vous avez le malheur de regarder un peu la boutique, il y a pas mal de rabatteurs... c'est clairement pas une ambiance qui nous botte, même si on savait à quoi s'attendre.
On se baladera ensuite jusqu'à Sainte-Sophie. Un tapis de tulipes est dressé non loin, superbe ! La mosquée bleue se présente devant nous, encore plus magnifique (je trouve Saint-Sophie moins raffinée dans l'architecture). On se pose sur un banc en attendant le coucher du soleil (et mes jambes ont besoin de repos...) pour faire de jolies photos des monuments éclairés.


On fait le tour de la place, on va jusqu'à l'Hippodrome dont il ne reste plus grand-chose à part trois colonnes, très bien éclairées de nuit. Il y a des toilettes publiques sur la place, pour 1 TL (à l'occidentale...), très propres, bon à savoir ! On achète deux Istanbulkart pour les transports, qu'il faut charger ensuite. Un gentil Turc nous aide (on se méfiait du coup mais non, il état juste serviable, ouf). On reprend le tram jusqu'au terminus de Kabatas, puis le funiculaire jusqu'à Taksim.
Il est 21h30, on a faim, et la flemme de passer du temps à chercher une adresse originale, et il faut dire que dès qu'on s'approche d'un établissement on nous saute dessus 😛 On mange dans une sorte de "cantine" un peu haut de gamme (enfin déco plus classe) où on choisit directement ses plats au comptoir. C'est bon sans être excellent non plus mais au moins c'est bon marché (16€ à deux pour deux plats, une portion de frites apparemment maison, une portion de riz, deux jus de cerise et un dessert chocolatée à partager).
Après manger on flâne un peu sur Istiklal et on s'arrête boire un café turc. Là on se rend compte qu'on nous a facturé 50 cts de trop, par principe je vais quand même réclamer, il faudra expliquer que 2x 4.5 = 9. Arnaque ou erreur, on ne saura pas. Bon c'est pas une grosse somme, mais comme je disais, c'est pour le principe...
On flâne encore un peu pour repérer où manger les jours suivants. Beaucoup de "cantines" plus que de restos classes, et quand il y en a on nous saute dessus dès qu'on veut regarder la carte 😛 On achète du thé à la pomme et à la grenade (en sachet) un bouteille d'eau, et on rentre.
Pour une première journée, on aime surtout appréhender la ville, flâner sans prise de tête, la visite des monuments ce sera après. Découvrir une ville passe d'abord par son ambiances, ses rues, les gens... Pour le moment ça nous plait sans que ce soit un coup de coeur et ça confirme que l'ambiance "orientale" c'est pas trop notre truc mais tout ça on s'en doutait un peu. La ville est sympa et offre pas mal de choses à voir, c'est animé, on peut facilement manger et boire sans se ruiner, donc ça c'est bien !
Hâte de voir la suite !
Pour ce premier jour hormis des balades on compte bien sûr faire les incontournables : Sainte-Sophie, Tokpapi, le grand bazaar (enfin là plutôt rapidement car vous l'aurez compris les sollicitations en tous genres c'est pas trop notre truc), les principales mosquées, aller sur la rive asiatique, faire une balade en bateau sur la Corne d'or et le Bosphore...
Vous pouvez retrouver mes aventures, photos et infos pratiques sur mon blog :
www.lasourisglobe-trotteuse.fr/istanbul/
Nous sommes partis avec Air France pour 160€ AR, prix corrects vu qu'il n'y a pas d'ultra low-cost pour cette destination. Pour ces dates à peine 40€ d'écart avec Pégasus pour des horaires qui nous convenaient mieux et surtout une arrivée à Atatürk donc plus près du "centre".
Départ prévu à 18h50, à Roissy on stresse un peu car seulement un comptoir ouvert pour passer le contrôle des papiers, 45 mn d'attente... encor un coup de stress car pour la Turquie, "destination sensible" on nous demande un billet retour ou une réservation d'hôtel, et on a ni l'un ni l'autre sur nous ! (on ne peut pas imprimer sa carte d'embarquement plus de 30h avant le départ). Bon ça passe, heureusement ! La porte d'embarquement est loin, il nous faut reprendre le CDG Val. On passe très vite les contrôles de sécurité et on arrive dans un hall pas trop bondé et confortable. L'embarquement se faire sans encombre, contrairement à Ryanair dont nous sommes des habitués (et Easy jet) on nous fait pas poireauter 20 mn debout. Personne agréable, repas plutôt pas mal... On ne prend jamais Air France (enfin ça faisait longtemps) et on est content 😎
Arrivée à Attatürk un peu en avance, on passe l'immigration en 5 mn, on change un peu d'argent (taux pas trop désavantageux) et on file prendre la navette Havas qui part 10 mn plus tard, pour 11 TL chacun soit environ 3€, jusqu'à Taksim, en 35 mn. De là, on marche environ 800 mn jusqu'au studio réservé sur Airbnb pour 20€/nuit. On nous a donné le digicode et la clé est sous le paillasson, on ne verra donc personne (il est 0h30, ça se comprend). Le studio est petit mais suffisant pour ce qu'on compte y faire (dormir, se laver, boire un thé au réveil et avant de dormir) et pour 20€ on va pas demander la lune. On l'avait choisi sur "cour" (en fait une ruelle) mais on entend quand même un peu les voitures. Avec les boules quiès ça passe (nous sommes tatillons sur le bruit). Détail important qui a orienté notre choix sur ce studio : il y a des rideaux suffisamment opaques pour ne pas être réveillé aux premières lueurs du jour.
1er jour à Istanbul : Je tiens quand même à préciser qu'à cause de soucis de santé, notamment aux jambes, j'en fais moins que la plupart des gens dans une journée. Je peux pas faire autrement, donc ne pas s'étonner si nos journées paraissent plus "light" que la moyenne. Puis on aime flâner et prendre notre temps, tant pis si on ne voit pas "tout", on peut toujours revenir...
Après avoir mangé dans une petite cantine sympa suggérée par notre hôte, on se balade sur la rue Istiklal, principale rue animée de la ville, dans l'ancien quartier européen de la ville, de l'autre côté de la Corne d'or. On préférait loger là que dans le très touristique Sultanahmet... On a déjà parcouru la moité de la rue en arrivant de nuit. C'est vraiment joli, et très européen de style ! Très XIXe siècle d'ailleurs ! Beaucoup de bâtiments Art nouveau, j'adore ! On visite l'église Saint-Antoine de Padoue.

On redescend doucement vers la tour de Galata (on n'y grimpera pas cette fois) puis ensuite vers le pont du même nom, plus bas.
Petite anecdote qui nous ait restés en travers de la gorge et peut-être une "arnaque" : on voit un cireur de chaussures qui fait tomber sa brosse sans s'en rendre compte. Mon copain, toujours serviable, la ramasse et va lui rapporter. Le cireur commence alors à engager la conversation, nous demande d'où on vient, et insiste pour cirer les chaussures de mon copain. Il refuse au début mais il le tire par le bras en insistant encore. Naïvement on se dit que c'est pour le remercier même si depuis Marrakech je me méfie comme la peste ! Son frère arrive et insiste pour faire les miennes de chaussures. À la fin bien sûr ils nous réclament 40 TL... On leur donne un billet de 50 et ils voulaient même pas nous rendre la monnaie ! J'ai été étonnée que mon copain paie car ce n'était franchement pas clair, on n'a rien demandé ! Mais pas envie de se prendre la tête dès le premier jour... Mais voilà, si ça vous arrive faites attention ! Voilà la récompense pour rendre service, on nous y reprendra plus, tant pis ! Maintenant on se méfie de tout le monde. En plus 40 TL c'est cher, on trouve des cireurs de pompes au même prix en France...

Malgré ce petit incident on redescend vers le pont en flânant dans les rues. Il fait bon depuis le départ mais sur le pont puis les quais on a carrément chaud ! Heureusement il y a un peu de vent. On admire surtout la vue sur Sulanahmet et au loin sur sur la rive asiatique. Magnifique !


On traverse le pont et on visite la belle mosquée neuve (qui date quand même de la fin du XVIe siècle !). C'est la première mosquée que je visite ! Il faut se déchausser et se couvrir les cheveux et les genoux pour les femmes. J'ai un foulard mais une jupe longue est prêtée (des foulards également). C'est vraiment beau !! Tout est un céramique et la coupole est impressionnante ! Je suis aux anges.


On fait un tour dans ce quartier du bazar égyptien où là l'ambiance me rappelle les souks de Marrakech. L'architecture est un peu de bric et de broc, je dirais pas que c'est beau ou moche... Pause gouter (baklava pistache et thé à la pomme) dans un petit café assez simple et rempli de Turcs plus que de touristes, bon point ! Par contre les toilettes sont "à la turque" et honnêtement je préfère éviter... Mes jambes me font souffrir donc j'avais besoin de me poser mais d'être assise n'arrange rien donc finalement on traine pas trop.
On va alors visiter la mosquée de Rustem Pasa, très jolie aussi bien plus que petite !

Encore un tour dans le bazar, on achète du café dans une enseigne apparemment connue où les Turcs font la queue. Ça sent bon ! On repère un peu les thés à la pomme et à la rose (plus assez de TL sur nous). Comme dans tout ce genre d'endroits c'est un peu soulant, on vous saute limite dessus dès que vous avez le malheur de regarder un peu la boutique, il y a pas mal de rabatteurs... c'est clairement pas une ambiance qui nous botte, même si on savait à quoi s'attendre.
On se baladera ensuite jusqu'à Sainte-Sophie. Un tapis de tulipes est dressé non loin, superbe ! La mosquée bleue se présente devant nous, encore plus magnifique (je trouve Saint-Sophie moins raffinée dans l'architecture). On se pose sur un banc en attendant le coucher du soleil (et mes jambes ont besoin de repos...) pour faire de jolies photos des monuments éclairés.


On fait le tour de la place, on va jusqu'à l'Hippodrome dont il ne reste plus grand-chose à part trois colonnes, très bien éclairées de nuit. Il y a des toilettes publiques sur la place, pour 1 TL (à l'occidentale...), très propres, bon à savoir ! On achète deux Istanbulkart pour les transports, qu'il faut charger ensuite. Un gentil Turc nous aide (on se méfiait du coup mais non, il état juste serviable, ouf). On reprend le tram jusqu'au terminus de Kabatas, puis le funiculaire jusqu'à Taksim.
Il est 21h30, on a faim, et la flemme de passer du temps à chercher une adresse originale, et il faut dire que dès qu'on s'approche d'un établissement on nous saute dessus 😛 On mange dans une sorte de "cantine" un peu haut de gamme (enfin déco plus classe) où on choisit directement ses plats au comptoir. C'est bon sans être excellent non plus mais au moins c'est bon marché (16€ à deux pour deux plats, une portion de frites apparemment maison, une portion de riz, deux jus de cerise et un dessert chocolatée à partager).
Après manger on flâne un peu sur Istiklal et on s'arrête boire un café turc. Là on se rend compte qu'on nous a facturé 50 cts de trop, par principe je vais quand même réclamer, il faudra expliquer que 2x 4.5 = 9. Arnaque ou erreur, on ne saura pas. Bon c'est pas une grosse somme, mais comme je disais, c'est pour le principe...
On flâne encore un peu pour repérer où manger les jours suivants. Beaucoup de "cantines" plus que de restos classes, et quand il y en a on nous saute dessus dès qu'on veut regarder la carte 😛 On achète du thé à la pomme et à la grenade (en sachet) un bouteille d'eau, et on rentre.
Pour une première journée, on aime surtout appréhender la ville, flâner sans prise de tête, la visite des monuments ce sera après. Découvrir une ville passe d'abord par son ambiances, ses rues, les gens... Pour le moment ça nous plait sans que ce soit un coup de coeur et ça confirme que l'ambiance "orientale" c'est pas trop notre truc mais tout ça on s'en doutait un peu. La ville est sympa et offre pas mal de choses à voir, c'est animé, on peut facilement manger et boire sans se ruiner, donc ça c'est bien !
Hâte de voir la suite !
Pour ce premier jour hormis des balades on compte bien sûr faire les incontournables : Sainte-Sophie, Tokpapi, le grand bazaar (enfin là plutôt rapidement car vous l'aurez compris les sollicitations en tous genres c'est pas trop notre truc), les principales mosquées, aller sur la rive asiatique, faire une balade en bateau sur la Corne d'or et le Bosphore...
Bonjour,
Je vais passer 5 jours à Istanbul pendant la 1ère semaine de février. C'est la 1ère fois que je débarque en Turquie 😛 alors je voulais savoir ce qu'il faut impérétivement voir si ce n'est Sainte Sophie et la Mosquée Bleue. Mon forfait comprend une visite en bus du coeur de la ville. Or, j'ai pour habitude de visiter les lieux historiques à pieds, un peu au hasard parfois. C'est faisable ? Sinon, question pratique : la vie est chère ? Les entrées aux musées par exemple ? Et quand on est une fille de 27 ans qui voyage seule ... mitraillée du regard comme à Tunis ou pas ?🤪
Merci pour vos infos !
Je vais passer 5 jours à Istanbul pendant la 1ère semaine de février. C'est la 1ère fois que je débarque en Turquie 😛 alors je voulais savoir ce qu'il faut impérétivement voir si ce n'est Sainte Sophie et la Mosquée Bleue. Mon forfait comprend une visite en bus du coeur de la ville. Or, j'ai pour habitude de visiter les lieux historiques à pieds, un peu au hasard parfois. C'est faisable ? Sinon, question pratique : la vie est chère ? Les entrées aux musées par exemple ? Et quand on est une fille de 27 ans qui voyage seule ... mitraillée du regard comme à Tunis ou pas ?🤪
Merci pour vos infos !
Bonjour
Après la lecture des quelques fils récents à ce sujet, je reste sans infos véritables du fait que les discusions tournent à la conversation de comptoir voir quelquefois en langage sms, ce qui n'arrange rien.
Alors je repose la question en espérant obtenir de véritables infos actuelles à des personnes revenant d'un voyage en Turquie. Cela en vue de faire une estimation du budget pour une visite de ce pays que je commence à découvrir et qui me semble formidablement attrayant.
Voici donc ma question: quel est le cout actuel de la vie (pour un touriste) en Turquie? 1 chambre double (2 ou 3* équivalent français) 1 repas, 1 petit déjeuner, un trajet en train entre deux grandes villes, un trajet de taxi en ville, en bref toutes ces choses qui font le quotidien d'un couple de touristes.
M.J.
Bonjour,
je prévois de m'installer a istanbul en decembre dans le cadre d'un VIE. Je suis d'origine turque, mais je ne connais pas enormément Istanbul. Je suis a la recherche d'un logement vers Kadikoy qui me couterait dans les 300 400 euros . Pouvez vous me donner des pistes pour trouver un apart pas trops cher J'ai fais quelques sites, mais les loyers sont assez chers et de plus il n'y a pas beaucoup de petit apart. Pourrais je aussi avoir un apercu du cout de la vie de tous les jours: pain, paquet de clop, un café dans un bar, un abonnement de métro ( s'il y a une ligne de metro vers kadikoy? ), les transports en commun...
Merci pour votre aide
je prévois de m'installer a istanbul en decembre dans le cadre d'un VIE. Je suis d'origine turque, mais je ne connais pas enormément Istanbul. Je suis a la recherche d'un logement vers Kadikoy qui me couterait dans les 300 400 euros . Pouvez vous me donner des pistes pour trouver un apart pas trops cher J'ai fais quelques sites, mais les loyers sont assez chers et de plus il n'y a pas beaucoup de petit apart. Pourrais je aussi avoir un apercu du cout de la vie de tous les jours: pain, paquet de clop, un café dans un bar, un abonnement de métro ( s'il y a une ligne de metro vers kadikoy? ), les transports en commun...
Merci pour votre aide
Salut
Quelqu'un pourrait-il me donner des infos sur la vie en Turquie et Instambul precisement ?
Coût de la vie, qualité de la vie, avantages, désagréments.... Bref je suis preneur de toute info !
merci
Quelqu'un pourrait-il me donner des infos sur la vie en Turquie et Instambul precisement ?
Coût de la vie, qualité de la vie, avantages, désagréments.... Bref je suis preneur de toute info !
merci






