Bonjour
En novembre 2018, je suis partie avec mon mari pour le trek Gokyo, Kalapattar depuis Phaplu.
Malheureusement, j'ai eu le mal des montagnes à Namche, qui ne s'est pas amélioré malgré le Diamox. et nous sommes redescendus et repartis.
Je suis sensible à l'altitude mais je ne m'attendais pas du tout à être malade à moins de 3500m, et je n'avais pas pris de Diamox à titre préventif.
Nous avons dormi à Monjo à l'aller et au retour et tout allait très bien.
Nous souhaitons refaire un essai cette année en avril, et voudrions faire une journée d'acclimatation avant Namche, en montant 500 à 600 m, et en redescendant.
Sur la carte, je ne vois que deux possibilités: monter à l'ouest depuis Tok Tok en direction du Lumding La, ou monter à l'est depuis Monjo le long de la Monjo Khola.
Connaissez-vous ces chemins? Sont-ils corrects ou bien tellement mauvais qu'ils vont nous épuiser au lieu de nous acclimater?
Avez-vous d'autres idées?
L'autre alternative est de faire un A/R Monjo-Jorsale/Namche, en dormant à Jorsale pour ne pas sortir du parc, mais ce n'est pas très enthousiasmant.
J'ai de toute façon l'intention de prendre du Diamox depuis Monjo.
Merci pour vos conseils.
Sylvie
Vous pouvez aussi commencer le trek a partir de Jiri Shivalaya, par ex, dans ce cas vous traversez le col de Lamjura 3530 mètres en chemin. Ou il y a d'autres possibilités pour vous acclimater avant même d'arriver à Lukla.
Merci, mais le départ depuis Shivalaya est encore plus long que depuis Phaplu.
En plus, le passage du Lamjura La se fait plusieurs jours avant d'arriver à Namche, et ça me parait bien tôt pour que ce soit efficace.
En partant de Phaplu, nous ne passons pas vraiment à Lukla, mais quelles sont les autres possibilités dont vous parlez?
Depuis Toktok vous pouvez allez en Direction de Kongde, le sentier part du chemin principal qui traverse le village direction Ouest puis sur un replat ça part vers le Nord. Belle vue sur le Lotse et l'Everest. Je dois avoir une trace GPS si besoin.
Voir Jour 5 : https://www.dchabaud.fr/2013-EverestTrek.html
Merci pour votre réponse.
J'ai regardé le blog et je suis intéressée par la trace GPS, ainsi que par celle de l'A/R au Dingboche Ri.
Tous les petits suppléments depuis les étapes classiques me semblent intéressants.
Cdt.
Sylvie
Je viens de vérifier rapidement, à priori j'ai les traces de tous les jours, faudra m'envoyer votre email en message privé pour que je vous envoie tout ça.
La trace du sentier de Kongde depuis toktok inclut les essais qu'on avait fait pour trouver le bon chemin, faudra que je la nettoie pour ne laisser que le bon chemin.
Bonjour,
Peut-être que l’option de dormir à lukla (2800m) supérieur à tout ce qu’on trouve entre surke et jorsale est une option intéressante. Voir monter au dessus du village, il y a un col qui mène vers le mera peak.
Une autre possibilité est d’aller récupérer le chemin vers tumlingar et de monter à pangom.
Quelques remarques personnelles :
Le diamox n’est peut-être pas la solution avant d’avoir des symptômes....
Ce qui c’est passé cette année ne se reproduira pas forcément l’année prochaine !
Pour le Diamox à titre préventif, c'est le conseil donné après un test en hypoxie que j'ai fait à mon retour du Népal. En prendre le jour précédent la montée à 3000m.
En novembre 2018, je suis partie avec mon mari pour le trek Gokyo, Kalapattar depuis Phaplu.
Malheureusement, j'ai eu le mal des montagnes à Namche, qui ne s'est pas amélioré malgré le Diamox. et nous sommes redescendus et repartis.
Je suis sensible à l'altitude mais je ne m'attendais pas du tout à être malade à moins de 3500m, et je n'avais pas pris de Diamox à titre préventif.
Bonjour,
il y a quelques années j'ai eu de la même façon le mal des montagnes en arrivant à Namche ( venant de Lukla avec une nuit à Monjo) Je suis pourtant déjà monté à 6000m sans aucun problème de MAM. C'est, à mon avis, un peu le coup de poker. On peut très bien être malade une fois et pas la fois suivante. J'ai rencontré beaucoup de gens malades à Namche.
Pour ma part j'ai fait un jour d'acclimatation à Namche ( balade vers Thame) et tout est redevenu normal ;ensuite plus aucun problème.
Je ne pense pas que le Diamox soit une bonne solution.ça risque de masquer les symptômes et de les retarder. Il vaut mieux essayer de monter en marchant plus lentement et faire plus d'arrêts pour se reposer sur le parcours.Eviter au maximum l'essoufflement.
Merci pour ces conseils.
Je pense que l'an dernier j'aurais du rester sans rien faire du tout pendant un jour à Namche.
Je me suis forcée pour faire un tour d'acclimatation en montant à Khumjung en passant par le petit aérodrome et la nuit suivante a été pire.
Il y a deux ans, nous avions fait le tour de la Cordillère Huyahuash au Pérou, et je ne pensais pas être aussi malade aussi "bas" que Namche.
Cdt
Mieux vaut oublier le Diamox et se limiter au Doliprane pour les maux de tête.
Mes petits conseils personnels:
- Boire un maximum
- Quelque soit le rythme (rapide ou lent) marcher largement en dessous de ses possibilités quitte à mettre un voile de tissu sur le bouche (par exemple un buff) pour éviter de respirer trop fort. Ca protège aussi les bronches.
- Je suis d'accord une mauvaise expérience n'est pas forcément une loi. Ne pas stresser et apprécier l'instant. Reynold Messner a eu une fois un MAM ...
Etienne
Il n'y a pas de chemin vers le bonheur, le bonheur c'est le chemin.
"Qui avale une noix de coco fait confiance à son anus" Proverbe africain
http://etienne.fert.pagesperso-orange.fr/
Vérifie auprès de ton médecin, le Diamox ne masque aucun des symptômes du MAM (voir échelle d'Astruc pour la liste de ceux-ci). C'est surtout les somnifères qui sont déconseillés.
L'action du Diamox est principalement l'excrétion du bicarbonate par les urines, bicarbonate dû à l'alcalose respiratoire qui se produit lors de la montée en altitude.
Je pense par ailleurs que prendre du Diamox de sa propre initiative ou en prendre après un test en hypoxie avec une prescription médicale sont deux situations différentes.
Le Diamox ne dispense évidemment pas d'une montée lente et ne fait certainement pas non plus de miracle.
Pour le buff, c'est une bonne idée, contre le mal de gorge du à un air trop froid et trop sec, et aussi contre la poussière des caravanes de mules. D’ailleurs, la plupart des muletiers portent des masques.
Bonjour,
Je vous conseil d'éviter le diamox en préventif .
Lors de mes treks en altitude j'adopte la solution suivante qui semble me convenir : marcher lentement, s'arrêter souvent , boire au minimum 2 litre d'eau , une soupe à l'ail le soir,500mg d'aspirine le matin et 3 à 5 granules de Coca 9ch le matin .
Si vous avez le temps , partir de Jiri ou Shivalaya me semble être une bonne idée.
Ed
Bonsoir Sylvie
Juste une réaction a la lecture de tous ces messages : Va voir un medecin spécialisé et écoute uniquement ses conseils , chacun sur ce forum donne son avis et des conseils sur un sujet aussi délicat et dangereux que le MAM tout en n'ayant aucune formation médicale , c' est hallucinant🤪
Nous sommes tous diffèrent et réagissons diffèrement a l' altitude , l' expérience de Paul ou Antoine ne vaut que pour Paul ou Antoine .......
Tu as eu la chance d' éviter le Mam sur la Huayhuash qu'il est plus difficile de quitter sans passer un col d' altitude , j' avais eu cette appréhension .......
Je te souhaite une bonne acclimatation et un bon trek
Merci pour ton message raisonnable.
Je suis déjà allée à une consultation spécialisée à l'INSEP sur le MAM, avec le professeur Richalet qui est je crois le grand ponte en ce domaine, et j'ai effectivement l'intention de suivre ses conseils.
Nous avions déjà échangé des messages à propos de Huayhuash; où effectivement tout s'est bien passé après une journée passée à me reposer dans mon duvet au fond de la tente et un peu de Diamox.
Bonne journée et bons prochains voyages.
A noter aussi que les préconisations françaises sont moins strictes pour la montée en altitude :
- rester < 400 m entre 2 nuitées (avis international),
- rester < 400 m entre 2 nuitées en moyenne sur 3 nuitées successives (avis français), ce qui "autorise" une montée brusque de 800 m le premier jour, puis un maintien à la même altitude le second jour.
Pour compliquer encore, nous ne sommes pas égaux face à l'altitude (en fait, l'hypoxie, ce qui n'est pas totalement corrélé, cf. effets météo et température sur la pression atmosphérique). De surcroît, cette caractéristique individuelle fluctue dans le temps. D'où l'exigence de bien écouter son corps et d'accepter ses limites physiologiques. Avec ou sans médicamentation.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Nous souhaitons refaire un essai cette année en avril, et voudrions faire une journée d'acclimatation avant Namche, en montant 500 à 600 m, et en redescendant. (...) Avez-vous d'autres idées?
Si vous en avez le temps, et si vous prévoyez une arrivée par Phaphlu, vous pourriez commencer par le Pikey Peak :
J0 s'arrêter avant Phaphlu à Changesthan (3000 m)
J1 Bhulbule (3365 m)
J2 Pikey Diary (3735 m)
J3 Lamjura Bhanjyang (3530 m) après montée au Pikey Peak (4068 m). Mais vous pouvez aussi rejoindre directement Junbesi (2680 m) depuis le Jase Bhanjyang.
Avant Namche Bazar, ne reste qu'un point haut pour dormir, le Taksindu La (3070 m) ou le village de Taksindu (2930 m).
Néanmoins, même si cela se passe bien à ce stade, cela ne garantit pas la suite après Namche Bazar... J'y ai croisé une anglaise qui pour la seconde fois avait dû rebrousser chemin à Pheriche alors que son mari avait pu poursuivre vers l'EBC.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Bonjour
En novembre 2018, je suis partie avec mon mari pour le trek Gokyo, Kalapattar depuis Phaplu. (...)
Nous souhaitons refaire un essai cette année en avril
Si Gokyo est toujours à votre programme, un trekkeur expérimenté propose astucieusement un accès indirect à la Vallée de Gokyo via Tengboche (3860 m), cf. https://www.tripadvisor.com.ph/ShowTopic-g293889-i9243-k12475073-A_Much_Better_Gokyo_Itinerary-Nepal.html. Cet itinéraire permet une montée graduelle en altitude tout en proposant des visites culturelles d'intérêt (ce qui n'est pas le cas pour l'accès direct à la Vallée de Gokyo). Très astucieux.
Pour parfaire votre acclimatation, vous pourriez même pousser après Tengboche jusqu'à Pangboche Haut (4000 m), faire une marche d'acclimatation jusqu'au camp de base de l'Ama Dablam (4580 m), voire au Tabuche Karkha (4400 m, pâturage juste au nord de Pangboche), puis approcher la Vallée de Gokyo via Phortse (3810 m), un village ayant conservé son authenticité sherpa.
Sous réserve évidemment que vous disposiez de suffisamment de temps.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Merci, mais le départ depuis Shivalaya est encore plus long que depuis Phaplu.
En plus, le passage du Lamjura La se fait plusieurs jours avant d'arriver à Namche, et ça me parait bien tôt pour que ce soit efficace.
En partant de Phaplu, nous ne passons pas vraiment à Lukla, mais quelles sont les autres possibilités dont vous parlez?
Le Trek Jiri Namche est une technique d'acclimatation éprouvée, normalement après ce trek vous êtes acclimaté. Il n'y a pas que le Lamjoura là mais chaque jour de ce trek vopus avez un col à plus de 3000 metres à passer
Vous pouvez également passer par le Pikey Pic à 4000 metres plutot que par le Lamjoura là
Bonsoir Sylvie
Juste une réaction a la lecture de tous ces messages : Va voir un medecin spécialisé et écoute uniquement ses conseils , chacun sur ce forum donne son avis et des conseils sur un sujet aussi délicat et dangereux que le MAM tout en n'ayant aucune formation médicale , c' est hallucinant🤪
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Tu as eu la chance d' éviter le Mam sur la Huayhuash qu'il est plus difficile de quitter sans passer un col d' altitude , j' avais eu cette appréhension .......
Je te souhaite une bonne acclimatation et un bon trek
Il est clair qu'un simple trekker n'est pas un médecin mais les médecins spécialisés et les professeurs ne sont pas non plus infaillibles. J'ai été victime d'une errance médicale pendant six mois. J'ai vu des médecins généralistes, spécialistes et même un "professeur" qui ont été incapables de me diagnostiquer une maladie très handicapante. Au bout de six mois une spécialiste a enfin identifié le diagnostic qui lui a semblé évident et a rigolé quand je lui ai dit que j'avais vu ce professeur. Au tout début après une recherche internet d'une heure et avec mes sensations, j'avais identifié le diagnostic mais le premier spécialiste rencontré m'avait donné un argument en fait faux pour éliminer ce diagnostic. J'ai eu le tors de lui faire 100% confiance.
Donc, écouter les docs mais ne pas s'y fier à 100% et écouter son corps me semble être aussi une recommandation de bon sens. La médecine ne comprend pas encore tout sur ces phénomènes d'acclimatation à l'altitude.
Etienne
Il n'y a pas de chemin vers le bonheur, le bonheur c'est le chemin.
"Qui avale une noix de coco fait confiance à son anus" Proverbe africain
http://etienne.fert.pagesperso-orange.fr/
Bonjour Etienne
Tout à fait d' accord avec toi , les médecins ne sont pas infaillibles ni toujours tres competents et il y a bien sûr ( malheureusement ) des erreurs médicales tous les jours Cependant ici le diagnostic est fait sans erreur possible : le MAM
Il y a peu de solutions à ce problème et chacun ajoute son grain de sel sans aucune connaissance médicale, c' est un sujet trop grave pour que n' importe qui raconte n' importe quoi .
Par la suite, j'ai aussi vu que des médecins qui étaient aussi ignorants sur le traitement de cette maladie pourtant connue ... Au départ, je voulais simplement donner mon expérience personnelle basée sur pas mal de treks et ascensions en altitude et je ne prétendais pas avoir la science infuse. Ce forum est un espace de dialogue. Si on ne peut pas donner son modeste avis pour répondre à une demande de conseil sans se faire remonter les bretelles alors mieux vaut arrêter de donner son avis. Le MAM est très sérieux comme d'autres sujets sur ce forum. Ça va réduire le champ des discussions.
Etienne
Il n'y a pas de chemin vers le bonheur, le bonheur c'est le chemin.
"Qui avale une noix de coco fait confiance à son anus" Proverbe africain
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dans ce cas pourquoi poser la question sur ce forum puisque forcement en y répondant on raconte n'importe quoi ?
J'en profite pour en rajouter une couche, il existe deux techniques pour éviter le MAM:
1) ne pas dormir à plus de 400 metres au dessus de du point ou l'on a dormis la nuit précédente;
2) ou alors monter nettement plus haut que le point ou l'on dort.
Pour ma part pour eviter le MAM je prend de l'aspirine car c'est un anticoagulant. Une fois en route pour le Ladakh après avoir dormis à Darsha à 3300 metres (de mémoire) le bus est tombé en panne sur une crete à 5000 metres. je suis redecendu à Pang un camp militaire à 4600 metres pour dormir.
J'ai distribué des aspirines à d'autres touristes qui étaient dans le même bus et qui se sont également retrouvé à Pang après avoir fait du camion stop , ceux qui en ont pris n'ont pas été malade les autres oui.
J'ai pas du tout confiance au diamox une véritablme merde.
faire le trek Jiri Lukla est un excellent moyen d'acclimation, normalement après ce trek il ne devrait pas y avoir de problème si montée progessive.
Cet avis ne tient pas comptedes cas medicaux particuliers
il existe deux techniques pour éviter le MAM:
1) ne pas dormir à plus de 400 metres au dessus de du point ou l'on a dormis la nuit précédente;
2) ou alors monter nettement plus haut que le point ou l'on dort.
Cela marche pour la plupart des gens... mais pas pour tous. En particulier, pas pour l'initiatrice de cette discussion.
Sa question, légitime, est donc : comment puis-je mettre un maximum de chances de mon côté avant d'arriver à Namche Bazar.
A défaut d'un plan de marche alternatif juste avant Namche Bazar, le recours à une médicamentation est logique. Sans garantie néanmoins que cela suffise au-delà de Namche Bazar, si sa physiologie se trouve particulièrement susceptible à l'hypoxie. (c'est peu probable, mais cela arrive. Dès 2500 m pour certains)
J'ai pas du tout confiance au diamox une véritablme merde.
Mon père, médecin, avait coutume de dire "moins on prend de médicaments, mieux on se porte". Mais n'hésitait aucunement quand leur recours se justifiait.
Je n'ai pas l'expérience du diamox, et conçois mes plans de marche de manière à éviter le Mal Aigu des Montagnes. De surcroît, j'ai la chance, jusqu'à maintenant, de m'acclimater aisément à l'altitude.
Néanmoins, hors effets indésirables du diamox (inconfortables mais non critiques), il y a désormais suffisamment de recul pour se refuser de qualifier le diamox de "véritable merde".
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Le Trek Jiri Namche est une technique d'acclimatation éprouvée, normalement après ce trek vous êtes acclimaté.
Ce trek permet d'être physiquement affûté avant d'entrer au Khumbu. Par contre, l'acclimatation à l'altitude ne sera pas assurée au-delà de l'altitude maximale atteinte, à savoir le Lamjura Bhanjyang (3530 m). Et encore, sauf à y coucher, cette altitude n'est atteinte que ponctuellement, donc pas suffisamment longtemps pour bénéficier d'une acclimatation à cette altitude.
Pour rappel, il faut du temps pour s'acclimater à une altitude. Ainsi, il est recommandé de rester 2 nuits à Namche Bazar (3440 m), ce qu'a déjà fait l'initiatrice de cette discussion, mais cela s'est malheureusement révélé insuffisant pour elle.
Pour ma part, je ne suis resté qu'une unique nuit à Namche Bazar, poursuivant le lendemain vers Khunde / Khumjung pour aller coucher à Phortse (+370 m). Sans aucun désagrément. Nous ne sommes pas à égalité face à l'hypoxie.
Vous pouvez également passer par le Pikey Pic à 4000 metres plutot que par le Lamjoura la
C'est ce que j'ai déjà suggéré. Mais mieux vaut y accéder depuis le sud-ouest, depuis Dhap Bazar ou Changesthan, situés sur la route desservant Phaplu.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Néanmoins, hors effets indésirables du diamox (inconfortables mais non critiques), il y a désormais suffisamment de recul pour se refuser de qualifier le diamox de "véritable merde".
Fabrice
don't act mes propos sur le diamox sont exagérés, mais bof
Ce trek permet d'être physiquement affûté avant d'entrer au Khumbu. Par contre, l'acclimatation à l'altitude ne sera pas assurée au-delà de l'altitude maximale atteinte, à savoir le Lamjura Bhanjyang (3530 m). Et encore, sauf à y coucher, cette altitude n'est atteinte que ponctuellement, donc pas suffisamment longtemps pour bénéficier d'une acclimatation à cette altitude.
Pour rappel, il faut du temps pour s'acclimater à une altitude. Ainsi, il est recommandé de rester 2 nuits à Namche Bazar (3440 m), ce qu'a déjà fait l'initiatrice de cette discussion, mais cela s'est malheureusement révélé insuffisant pour elle.
Pour ma part, je ne suis resté qu'une unique nuit à Namche Bazar, poursuivant le lendemain vers Khunde / Khumjung pour aller coucher à Phortse (+370 m). Sans aucun désagrément. Nous ne sommes pas à égalité face à l'hypoxie.
Fabrice
Le trek Jiri Lukla est une technique d'acclimation approuvée (surtout / rapport a des gens arrivant en avion à Lukla), car il n'y a pas que le Lamjura là (ou l'on peut effectivement dormir sur la crète), durant ce trek on ne cesse pas de monter des cols à un peu plus de 3000 metres pour passer d'une vallée à une autre, donc en gros en sortant de trek on est bien acclimaté jusqu'à une altitude de 3500 metres, donc arrivé à Namche normalement ça va mieux par rapport a des gens qui debarquent de Lukla
Bonsoir et merci à tous ceux qui ont participé à cette discussion, dont le sujet est je le rappelle la recherche d'un itinéraire permettant l'acclimatation à l’altitude et non les mérites ou les problèmes du Diamox.
La décision de prise ou non de ce médicament ne peut être que personnelle, en fonction de mes expériences passées et d'un avis médical.
J'avais initialement pensé passer par le Pikey Peak au départ, mais ça rallonge beaucoup et fait monter en altitude presque plus rapidement qu'en faisant des étapes avant d'arriver à Namche depuis Phaplu.
Nous avons donc le Pikey Peak comme plan de rechange, si je suis obligée de redescendre plus vite que prévu.
Notre programme actuel prévoit après deux nuits à Namche de passer deux nuits à Thame dans la vallée qui monte au Nanga La, puis de monter en plusieurs jours à Gokyo en passant par Phortse.
Je vais regarder de plus près l'itinéraire de trip advisor, et les autres idées que vous avez données.
Je suis bien consciente que le Diamox ne fait pas de miracle, et que je risque d'être à nouveau obligée de redescendre.
J’espère tout de même pouvoir aller plus haut que Namche, et contrairement à l'an dernier où j'ai été stupéfaite d'être malade aussi "bas", je préfère prévoir des plans de rechange et les étapes culturelles dont vous parlez m'intéressent.
Côté MAM, je ne savais pas que l'insomnie avait disparu du calcul du score d'évaluation.
Cela dit , si on est vraiment mal, il n'y a évidemment qu'une solution: descendre quand il est encore temps.
J'avais initialement pensé passer par le Pikey Peak au départ, mais ça rallonge beaucoup et fait monter en altitude presque plus rapidement qu'en faisant des étapes avant d'arriver à Namche depuis Phaplu.
Le Pikey Peak en préalable, c'est mieux que rien, mais pour être franc, je ne suis pas convaincu que cela assure vraiment une acclimatation, car c'est trop bref.
Notre programme actuel prévoit après deux nuits à Namche de passer deux nuits à Thame dans la vallée qui monte au Nanga La, puis de monter en plusieurs jours à Gokyo en passant par Phortse.
Thame est une option valide pour l'acclimatation à l'altitude autour de Namche Bazar.
Si après Gokyo, vous ne poursuivez pas vers le Kala Pathar, vous pourriez continuer par le Renjo La, puis descendre la sauvage Vallée de Bothe Kosi jusqu'à Thame. Donc possible avant ou après Gokyo.
Je suis bien consciente que le Diamox ne fait pas de miracle, et que je risque d'être à nouveau obligée de redescendre.
Un avantage du plan de marche proposé par Arkienkeli sur TripAdvisor, c'est qu'après Namche Bazar, on commence par Tengboche d'où l'on peut relativement aisément redescendre en altitude. Alors que l'itinéraire classique vers Gokyo fait franchir le Mong La (presque 4000 m). Depuis Phortse Thenga (hameau au bas de Phortse), si l'on veut revenir à Namche du fait d'un accès de MAM, il faut alors franchir à nouveau le verrou que constitue le Mong La. Pas bon de devoir remonter en altitude dans le contexte d'un accès de MAM.
Si avant d'entrer dans la Vallée de Gokyo, vous avez dormi à Haut Pangboche (4000 m) sans souci de MAM, vous aurez mis un maximum de chances de votre côté. Encore mieux si vous faites l'escapade au camp de base de l'Ama Dablam (4580 m) en aller-et-retour sur une demi-journée.
les étapes culturelles dont vous parlez m'intéressent.
Culturel est ici un grand mot, mais le monastère de Tengboche et les vrais villages de Haut Pangboche (pas le ghetto de lodges de la partie basse) et Phortse constituent ce qui répond le mieux à ce qualificatif. Avec le vrai village de Thame et son gonpa (dominant le village).
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Le trek Jiri Lukla est une technique d'acclimation approuvée (surtout / rapport a des gens arrivant en avion à Lukla),
Approuvée ? Je suis curieux de voir une publication scientifique sur le sujet. Ce n'est pas parce que c'est véhiculé dans moult comptes-rendus de trekkeurs (qui répètent ce qu'ils ont entendu) ou dans des prospectus d'agence que c'est une vérité.
De même qu'il n'y a aucune preuve scientifique des bienfaits de consommer de la soupe à l'ail, vantée dans les lodges du Khumbu. Au même titre que la coca dans les Andes.
car il n'y a pas que le Lamjura là (ou l'on peut effectivement dormir sur la crète), durant ce trek on ne cesse pas de monter des cols à un peu plus de 3000 metres pour passer d'une vallée à une autre
Il n'y a pas tant d'autres cols sur cet itinéraire :
- 1er col à 2420 m entre Jiri et Shilaya, pour ceux qui ne prennent pas la route.
- Deurali à 2705 m entre Shivalaya et Bhandar.
- Lamjura Bhanjyang (3530 m) entre Bhandar et Junbesi.
- Taksindu La (3071 m) entre Junbesi et Nunthala.
- Khari La inférieur (2875 m) entre Nunthala et Paiya.
En sus du Lamjura Bhanjyang, point culminant du trek Jiri - Lukla, seul le Taksindu La dépasse de 3000 m, et de très peu.
donc en gros en sortant de trek on est bien acclimaté jusqu'à une altitude de 3500 metres
Les itinéraires courants ne prévoient pas de coucher au niveau des cols. Les brefs passages en altitude lors du franchissement des cols ne permettent aucunement de s'acclimater à l'altitude de Namche Bazar (3440 m).
donc arrivé à Namche normalement ça va mieux par rapport a des gens qui debarquent de Lukla
Oui sur le plan de la forme physique.
En terme d'acclimatation à l'altitude, ce n'est pas évident. En tout cas, ce ne sont pas les altitudes atteintes au cours de l'approche depuis Jiri qui pourraient l'expliquer. Pour rappel, l'acclimatation à l'altitude se fait surtout pendant la nuit.
Je n'ai connaissance que d'une source scientifique faisant la comparaison entre l'arrivée par avion à Lukla et l'approche à la marche depuis Jiri. Etude rapportée dans la revue Lancet en 1976.
Selon cette étude, déclaraient souffrir à Namche Bazar du mal des montagnes :
- 85% de ceux qui arrivaient à Lukla par avion.
- 47% de ceux qui venaient de Jiri en marchant.
L'avantage d'une approche depuis Jiri parait ici évident (47% vs 85%), mais au sein d'un groupe placebo (on a donné un supposé médicament, en fait un bonbon), déclaraient souffrir du mal des montagnes :
- 39% de ceux qui arrivaient à Lukla par avion.
- 46% de ceux qui venaient de Jiri en marchant.
De quoi s'interroger sur les résultats précédents obtenus au sein de la même étude. Visiblement, l'effet psychologique est très significatif sur le déclaratif du mal des montagnes.
De nos jours, une telle étude se baserait sans doute sur le score de Hacket, qui essaie de rationaliser le déclaratif, ainsi que sur des mesures biologiques (par ex. taux d'oxygène dans le sang, débit ventilatoire...).
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
1) c'est faux de dire que c'est surtout l'altitude ou l'on dort qui est important puisque qu'une des techniques d'acclimatation éprouvée c'est de dormir plus que le point le plus haut. L'altitude à laquelle on produit l'effort compte aussi.
2) rien ne t n'empêche sur cet itinéraire de dormir près des cols il y a des logdes presque partout
3) il ne fait pas de doute pour moi que de passer une semaine essentiellement entre 2200 et 3000 mètres (min 1800 Max 3500) à monter et à descendre sans cesse donne une meilleure acclimatation que de prendre l'avion de KTM, comme
il est écrit partout, surtout que Namché n'est pas à 5000 mètres mais à 3400 mètres
4) enfin je n'ai pas conseillé l'ail mais l'aspirine (tape MAM et aspirine sur Google et tu auras plein de liens) suite à expérience personnelle précédemment raconté
5) une étude publiée en 1976 ? Vraiment ? Il n'y avait pourtant pas de tourisme de masse à cette époque (du moins au niveau du trekking au Népal), et les vols vers lukla etaient une aventure héroïque (la piste qui supporte une incidence inclinaison de 12% venait d'etre créé et elle n'a été bitumée dans les années 2000 la femme d'Hillary l'alpiniste est morte dans un crash sur cet aéroport en 1975)
c'est faux de dire que c'est surtout l'altitude ou l'on dort qui est important puisque qu'une des techniques d'acclimatation éprouvée c'est de dormir plus BAS que le point le plus haut atteint en journée. L'altitude à laquelle on produit l'effort compte aussi.
Je me suis permis d'ajouter quelques mots manquants, cf. caractères en gras.
Je ne conteste pas le bien-fondé de la montée en "dents de scie", et je la pratique autant que possible. Par contre, elle est efficace au pro-rata du temps passé à chaque altitude. D'où le rôle clé de l'altitude de la nuit passée, tant pour l'acclimatation que pour l'exposition à un risque de MAM.
rien ne t n'empêche sur cet itinéraire de dormir près des cols il y a des logdes presque partout
C'est exact. Mais ce n'est pas ce que proposent les programmes d'agence que je connais. Idem pour les plans de marche de guide (par ex. Lonely Planet).
il ne fait pas de doute pour moi que de passer une semaine essentiellement entre 2200 et 3000 mètres (min 1800 Max 3500) à monter et à descendre sans cesse donne une meilleure acclimatation que de prendre l'avion de KTM
Médicalement, on considère que l'acclimatation à l'altitude ne commence qu'à partir de 3000 m d'altitude. Pas en dessous.
S'il ne dort pas à Lamjura Bhanjyang ou Taksindu La, le marcheur depuis Jiri passera autant de temps au-dessus de 3000 m que le passager du vol Katmandou - Lukla.
Nota : un vol longue-distance est pressurisé à l'équivalent de 2500 m. Justement parce que cette altitude n'active pas de changements physiologiques dommageables chez la quasi totalité des passagers.
comme il est écrit partout
Dans la documentation commerciale des agences de trekking (cf. ta photo jointe). Mais pas dans des études scientifiques, hormis celle de 1976 que j'ai rapportée et dont les résultats ne semblent pas cohérents. Curieux d'ailleurs qu'il n'y ait pas d'études récentes sur ce segment Lukla -> Namche.
Pour rappel, nombre d'agences de trekking proposent pour le trek de l'EBC des montées en altitude ne respectant pas les recommandations médicales. Certaines agences étant même soupçonnées de sciemment provoquer des accès de MAM (cf. scandale des évacuations hélicoptère inutiles).
enfin je n'ai pas conseillé l'ail mais l'aspirine
J'ai cité l'ail pour illustrer que le fait d'être abondamment recommandé ne valait pas démonstration scientifique. Tant pour l'ail que pour les feuilles de coca, les études scientifiques n'ont pas identifié de bénéfices face à l'altitude.
Par contre, il est établi que l'aspirine fluidifie le sang, ce qui est bénéfique face à l'altitude. Sans toutefois être déterminant face au mal aigu des montagnes.
L'approche depuis Jiri (ou Phaphlu) a son intérêt sur le plan physique et culturel (zone exempte des usines à trekkeurs), mais il ne faut pas en attendre une acclimatation à la haute altitude, Namche Bazar inclus.
Arrivé à Namche Bazar en venant du Pikey Peak, je n'ai eu aucun souci d'acclimatation à l'altitude. Mais je ne le mets pas au compte de mon approche via le Pikey Peak (passage trop court et trop tôt avant Namche Bazar) : j'ai juste la chance d'avoir un corps s'acclimatant rapidement à l'altitude.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Juste un petit commentaire: si on dit que les cols à 3000m sont une bonne acclimatation pour arriver à Namché alors l'acclimatation peut se faire en France. Dans les Alpes du sud, il y a plein de sommets à 3000 m et plus accessibles en mode rando avec même la possibilité d'y dormir. J'ai l'habitude en été de faire des randos, souvent en haute altitude et je pense que ça m'aide à bien m'acclimater sur un séjour en haute altitude en Himalaya ou dans les Andes. Pour un départ en Automne, c'est un très bon moyen d'acclimatation. Pour un départ au printemps, c'est plus difficile ...
Etienne
Il n'y a pas de chemin vers le bonheur, le bonheur c'est le chemin.
"Qui avale une noix de coco fait confiance à son anus" Proverbe africain
http://etienne.fert.pagesperso-orange.fr/
Je me suis permis d'ajouter quelques mots manquants, cf. caractères en gras.
Merci Fabrice
rien ne t n'empêche sur cet itinéraire de dormir près des cols il y a des logdes presque partout
C'est exact. Mais ce n'est pas ce que proposent les programmes d'agence que je connais. Idem pour les plans de marche de guide (par ex. Lonely Planet).
Je vois pas pourquoi vous proposez de suivre bêtement l'itinéraire des agences alors qu'on peut s'arrêter partout, ça ne vous ressemble pas. Moi je l'avais fait et j'avais dormis sur la crète du Lamjura là , puis j'avais pris une journée a Jumbesi (2700 mètres) ou l'on peut faire une excursion pour visiter un grand monastère et remonter à 3000 m, je n'avais pas du tout suivi l'itinéraire des agences mais je m'étais arrêté ou je voulais, bien sur. Après oui si on est pressé on aura tendance à suivre l'itinéraire des agences pour ne pas mettre par exemple un jour de plus mais bon il ne faut pas être pressé
il est vrai que quand je suis arrivé au Lamjura là j'étais tres fatigué par l'étape de la veille (Bandar sete ?) et par le fait que j'avais passé la journée dans la neige souvent dans la poudreuse pour acceder au col (fin février), en étant parti tres tard j'ai donc fait une très petite étape, et une autre tres petite le lendemain pour Jumbesi
Médicalement, on considère que l'acclimatation à l'altitude ne commence qu'à partir de 3000 m d'altitude. Pas en dessous..
cela me semble absurde, si vous dormez à 2800 mètres vous êtes acclimaté pour au moins 3200 metres, la diminution de l'oxygène est progressif. c'est juste qu'il n'y a pas de nécessité de s'acclimater pour des altitudes inférieures à 2800 metres-3000 mètres
Dans la documentation commerciale des agences de trekking (cf. ta photo jointe). Mais pas dans des études scientifiques, hormis celle de 1976 que j'ai rapportée et dont les résultats ne semblent pas cohérents. Curieux d'ailleurs qu'il n'y ait pas d'études récentes sur ce segment Lukla -> Namche.
Pour rappel, nombre d'agences de trekking proposent pour le trek de l'EBC des montées en altitude ne respectant pas les recommandations médicales. Certaines agences étant même soupçonnées de sciemment provoquer des accès de MAM (cf. scandale des évacuations hélicoptère inutiles).
Voilà que vous ne voulez plus suivre les conseils des agences ! comme vous le soulignez vous même aucune étude sérieuse ne permet de remettre en cause ce qui se dit partout , à savoir que que l'on puisse s'acclimater par ce trek pour arriver à Namche sans être malade ce qui peut rendre le reste du trek plus facile; il est vrai que les etapes proposées par les agences en haute alttitude ne me conviennent pas je préfère prendre mon temps et faire des étapes courtes car je ne suis pas sportif et je porte mon sac
J'ai cité l'ail pour illustrer que le fait d'être abondamment recommandé ne valait pas démonstration scientifique. Tant pour l'ail que pour les feuilles de coca, les études scientifiques n'ont pas identifié de bénéfices face à l'altitude.
Par contre, il est établi que l'aspirine fluidifie le sang, ce qui est bénéfique face à l'altitude. Sans toutefois être déterminant face au mal aigu des montagnes.
l'aspirine est conseillé en tant que traitement préventif et curatif des premiers symptômes du mal des montagnes, pour ma part j'ai du dormir à 4600 mètres après une nuit à 3300 mètres suite à un accident de bus, j'ai pris de l'aspirine et je n'ai pas été malade bien que mon sommeil ai été très fragmenté (impression de succession de micro sommeil)
L'approche depuis Jiri (ou Phaphlu) a son intérêt sur le plan physique et culturel (zone exempte des usines à trekkeurs), mais il ne faut pas en attendre une acclimatation à la haute altitude, Namche Bazar inclus.
Arrivé à Namche Bazar en venant du Pikey Peak, je n'ai eu aucun souci d'acclimatation à l'altitude. Mais je ne le mets pas au compte de mon approche via le Pikey Peak (passage trop court et trop tôt avant Namche Bazar) : j'ai juste la chance d'avoir un corps s'acclimatant rapidement à l'altitude.
vous voyez bien que ça a marché pour vous ! la monté de Paphlu à Namche en 3 ou 4 jours est un peu rapide et c'est normal d'être un peu malade et de trouver le trek difficile par la suite
personnellement j'avais lu que le fait de monter et de descendre sans cesse par ce trek d'approche permettait de s'acclimater, depuis c'est une croyance qui est restée ancrée en moi.
le fait de faire des efforts et d'avoir besoin de plus d'oxygène, d'être essoufflé à 3000 mètres je crois que ça permet aussi de s'acclimater, même si on ne dort pas à 3000, mais je ne suis pas docteur
Après c clair que personne ne va se lancer dans un trek de 10 jours juste pour avoir plus ou moins une acclimatation à 3500 metres, mais je conseille ce trek
J'espère que l'auteur de discussion ne sera pas rebuté par cette discussion et sera capable de lire tout ces messages et d'en tirer le meilleur pour lui !
Dans un précédent message, j'avais posté les propos suivants :
J'ai fait ce trek en partant de Jiri le 19 septembre 2019 et en le terminant à Ringmo et Phaplu. J'avais également passé 2 nuits à Namche. Sachez que j'ai eu le mal d'altitude alors que j'étais passé à Ebc le 3 octobre, monté au KP le 4 octobre et reparti sur Lobuche où j'ai passé une nuit, puis parti le lendemain sur Dzonghla, et le jour suivant passé la Chola Pass bien enneigée, puis halte d'une nuit à Dragnag et enfin Gokyo où pendant la nuit il s'est déclenché alors que rien l'annonçait. Il a fallu que je redescende à Machhermo, puis une nuit plus tard à Phorsté Tenga et je suis remonté à Gokyo en passant par Thare et Nala. J'ai ensuite passé la Renzo La Pass verglacée par endroits....De cette expérience personnelle, et pour en avoir parlé les jours suivants avec une hindoue (médecin), j'en retire que nous ne sommes pas égaux...que le Mam peut se déclencher malgré une période d'acclimatation faite correctement...qu'il dépend de facteurs que l'on ne maîtrise pas forcément (la pression atmosphérique, le niveau d'altitude....) et de facteurs que l'on doit maîtriser (alimentation et boisson)...et de nombre de paramètres que...je ne connais pas...
Bonsoir
Comme quoi, il n'y a rien garantissant d'éviter le MAM!
Le plus important est de savoir quand il faut redescendre... et éventuellement remonter.
Si nous devons à nouveau descendre depuis Namche, nous ne ferons pas l'erreur commise l'an dernier, à savoir dormir à Monjo, qui fait sortir du parc et donc repayer pour remonter.
Nous nous arrêterons juste au dessus, à Jorsale qui est je crois à l'intérieur du parc.
Bonsoir
Tous ces choix sont compliqués à faire.
Je vais noter les différents itinéraires possibles, et je pense que nous déciderons sur place en fonction des conditions de la montagne et de notre forme.
Je ferai en particulier attention au problème possible posé par le Mong La.
Si tout va vraiment bien, nous irons au Kala Pathar en passant le Cho La après Gokyo.
Merci pour toutes les idées d'itinéraire et les commentaires sur le MAM.
A l'aller comme au retour, j'ai dormi à Jorsale...et très très peu de monde passe la nuit....J'ai été seul les deux fois dans le lodge et je n'ai croisé que des népalais en fin de journée !!!
Bonne journée.
Si tout va vraiment bien, nous irons au Kala Pathar en passant le Cho La après Gokyo.
Dès lors que vous avez l'intention d'aller jusqu'au Kala Pathar, je vous suggère de commencer par le Kala Pathar, puis de poursuivre vers Gokyo via le Cho La.
Pour 3 raisons principales :
1°) montée en altitude plus graduelle, avec un grand choix d'étapes intermédiaires.
2°) il y a quelques vrais villages (donc un contenu culturel) sur le trajet, alors que la montée vers Gokyo ne traverse que des hameaux de lodges.
3°) de nombreuses escapades possibles en altitude de part et d'autres du sentier principal. De quoi pratiquer la montée en dents de scie, ce qui favorise l'acclimatation à l'altitude. Par exemple, Ama Dablam BC, Taboche Kharka, Nangkar Tshang Gonpa...
Sans même envisager de passer le haut col Kongma La, il est intéressant de faire un détour par Chhukhung (4730 m). Plusieurs balades possibles dans la Vallée de l'Imja Khola, notamment Chhukhung Ri, le camp de base de l'Imja Tsé (= Island Peak), voire même le camp de base du Amphu Lapcha La. De quoi occuper 2-3 jours à Chhukhung. En cas de souci d'acclimatation, vous pouvez aisément descendre à Dingboche (4360 m) ou Pheriche.
Une fois acclimaté à Chhukhung (4730 m), vous pouvez alors revenir à Dingboche/Pheriche et rejoindre directement Lobuche (4930 m), sans devoir faire étape à Dughla (4620 m, hameau peu gratifiant).
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
nous ne ferons pas l'erreur commise l'an dernier, à savoir dormir à Monjo, qui fait sortir du parc et donc repayer pour remonter.
Nous nous arrêterons juste au dessus, à Jorsale qui est je crois à l'intérieur du parc.
D'après plusieurs comptes-rendus, le contrôle d'accès est désormais situé à Tok Tok, en aval de Monjo et Bengkar. Lire par exemple http://www.errances-en-sacados.be/2019/09/avant-derniere-etape-avant-namche-bazar.html. Sans doute pour faire payer les rares trekkeurs qui de Tok Tok rejoignaient directement Kongde (ou de les contrôler à la sortie).
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
que le Mam peut se déclencher malgré une période d'acclimatation faite correctement...
C'était ma hantise lors de mon trek des 3 cols.
Votre expérience rejoint un témoignage que j'avais visionné sur le web (mais que je ne parviens pas à retrouver). Cette trekkeuse française avait eu brutalement un début d'oedeme cérébral au camp de base de l'Island Peak, sans signe avant-courreur, et alors qu'elle avait déjà franchi les Renjo La et Chola, et peut-être même Kala Pathar (ma mémoire est incertaine sur ce point).
Comme quoi notre vigilance doit être permanente lors d'un trek en haute altitude. Raison pour laquelle j'aurais préféré partager ma chambre toutes les nuits, et pas pour des raisons pécuniaires. Mais pas aisé hors saison.
Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
qu'il dépend de facteurs que l'on ne maîtrise pas forcément (la pression atmosphérique, le niveau d'altitude....)
Le facteur agissant est la quantité d'oxygène transportée dans le sang. Laquelle dépend de différents éléments :
- le volume d'air inspiré ; un des modes d'acclimatation est justement d'inspirer plus profondément et avec une fréquence accrue (réponse ventilatoire). Il se met en place automatiquement, mais se fait progressivement (d'où la limite sur le rythme de montée en altitude). Très réactif, aussi bien à la montée qu'à la descente.
- le taux de globules rouges (lesquels assurent le transport de l'oxygène dans le sang) ; autre mode d'acclimatation à l'altitude, la production accrue de globules rouges intervient dès la montée en altitude mais ne manifeste ses effets qu'à retard (1 à 2 semaines) car le stock varie lentement (seulement 1% de renouvellement par jour). A la descente, la production de globules rouges retrouve un rythme normal, mais l'effet stock persiste quelques semaines. C'est ce qui justifie les stages en altitude avant des compétitions sportives.
- la pression atmosphérique ambiante, directement fonction de l'altitude, mais légèrement modifiée par la météo (dépression associée au mauvais temps, hautes pressions associées au beau temps). Plus la pression baisse, moins il y a d'oxygène dans un même volume d'air (même si la proportion reste constante). Aussi modifiée par la température : baisse de température => baisse de pression, à volume inchangé. La pressurisation d'un avion a pour objet d'éviter aux passagers de souffrir de l'hypoxie.
La réponse ventilatoire semble être notre premier facteur d'inégalité face à l'altitude. Je crois que c'est cette réponse ventilatoire qui est évaluée lors des consultations hypoxie, mais je ne suis pas un expert, juste un lecteur attentif de la littérature scientifique sur le mal des montagnes.
Fabrice
Nota : les sherpas (et autres ethnies d'origine tibétaine) bénéficient de mécanismes adaptatifs spécifiques, qui semblent hérités des Dénisoviens (espèce différente de l'Homo Sapiens).
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
Je crois que c'est cette réponse ventilatoire qui est évaluée lors des consultations hypoxie
Une consultation hypoxie avec le Professeur Richalet est présentée à partir de 36'50'' dans le documentaire "Les conquérants des sommets" visionnable sur https://www.dailymotion.com/video/x75f8xk.
Y est précisé que les tests évaluent :
- la saturation pulsée en oxygène (SpO2),
- la réponse cardiaque,
- la réponse ventilatoire.
Mesurée par oxymétrie, la SpO2 évalue l’efficience avec laquelle l’oxygène est acheminé vers les parties du corps les plus éloignées du cœur, tels que les doigts et les orteils. La saturation en oxygène devrait en général être supérieure à 95%.
Je viens de lire l'article sur la fermeture de centres médicaux et l'ouverture d'une clinique privée, assez effrayant.
Je vais effectivement regarder de beaucoup plus près le circuit en sens inverse, d'autant plus que
nous devrions aller à Chukkung et au Chukkung Ri après le Khala Pattar.
Le guide que nous avions l'an dernier se demandait pourquoi on faisait le circuit dans ce sens et pas dans l'autre.
J'ai l'impression qu'en général les gens faisant les trois cols commencent par Chukkung, et ceux ne passant que le Cho La tournent en sens inverse. Peut-être à cause du dénivelé montée/descente du Renjo La ?
Hi everyone,
I’m leaving on Monday, August 3rd for my very first long-distance trek: the GR223 from Coutances to Mont Saint-Michel, over 6-7 days (~11-14 miles/day), solo.
I’m looking for tips from people who know this section well (Coutances → Regnéville-sur-Mer → Hauteville-sur-Mer → Bréhal → Granville → Genêts → bay crossing):
Budget-friendly accommodations: I’m struggling to find affordable stopover lodgings (a lot of what I find online are expensive vacation rentals, not really suited for a solo hiker). If you have any great spots (hostels, hiker-friendly B&Bs, nice campgrounds), I’d love to hear them!
Bay crossing: Any feedback on guides/providers leaving from Genêts for the final crossing?
General tips for a first long-distance trek: What you wish you’d known before your first time, pitfalls to avoid, etc.
Hi,
We’re planning to do the 4-day trek from Mestia to Ushguli without an agency. The descriptions mention that there are accommodations at each stop, but we can’t find any details about them. Has anyone got info or feedback on this route?
I'm developing a free and open-source web app for planning walking and cycling trips (and even car trips). You can create a route by clicking directly on the map to add waypoints, and it can consist of multiple stages. The app provides tools to edit the stages and the overall route, and to display useful information (distances, altitudes, and elevation changes). A relief profile can be shown as a graph for a specific stage or the entire route.
Once the route is ready, it can be exported as a GPX file, which can then be used with a GPS or a mobile navigation app.
The app is built in JavaScript and runs entirely in the web browser. It uses the Leaflet library and several OpenStreetMap-based services. Initially developed for my personal needs (I enjoy hiking and cycle touring), I’d be happy to share it with anyone who might find it useful. It’s free to use, doesn’t require an account, and the source code is available.
New to this forum, I’m planning a pretty big project for 2028.
I’m heading to Nepal to do a trek from Kathmandu all the way to Everest Base Camp (a cool 5,300 m 😄).
This trek is a bit special because even though I’ll be part of a group, I’m going solo (so far, no problem—I’m used to it). But it’s my first real trek, and it’s also a humanitarian one: once I reach base camp, I’ll stay an extra week to help clean up the waste left by tens of thousands of climbers! Since I’m originally from South America, from two countries that share the Andes, I have a deep respect for mountains—they fascinate me. So Everest… it’s kind of the trip of a lifetime!
So, a little question for those who’ve done treks to Everest before… any tips for good mental preparation (I’m already working on the physical side)?
We're planning to trek in Peru and Bolivia and would love to find some local agencies.
If you know any, could you share details on prices and, of course, the names of the agencies?
Which trek would you recommend?
Elocine
I'm heading out on a fully self-sufficient trek in Morocco (10 days) from Imilchil to Aghbalou.
Can I find screw-on gas canisters (Coleman, Primus) in Marrakech (any addresses?) or in villages between Imilchil and Aghbalou?
If not, are Butagaz canisters for camping gas (small 230g size) available?
Thanks in advance for your tips!
Hello, I’d like to embark on a little trip in my home country, Switzerland. I’ll start walking from La Cure, heading toward Le Noirmont first, then I’ll improvise my route—but it’ll probably follow the French border... at least as far as Lac de Joux.
I’ll decide day by day how much farther to go after that. My goal is to stay in nature as much as possible, wander around for as long as I can, and restock food in villages or towns along the way.
I’m thinking of mostly camping, but we’ll see if I end up in a hotel or another campsite depending on my route.
I’d love to reach La Chaux-de-Fonds on foot... maybe even Delémont.
The whole thing should take about a week, give or take.
I’ll be bringing my dog, and I’m preparing for this as soon as I’m ready.
Any tips to make sure everything goes smoothly for us? Things I should know—or avoid? What about shepherds with their flocks of sheep? And isn’t hunting season open right now?
I’m not sure if what I’m planning is even doable, which is why I’m asking around.
This’ll be my first time doing something like this—wandering in nature *and* with a dog. I’m really excited for this adventure... and I need it. Thanks!
We’re really keen on ecosystems and want to hike in "natural" ancient forests—not planted woods or areas heavily degraded by human activity. Travel guides (like Lonely Planet) don’t provide much info on this. Could you point us to the most interesting spots?
Thanks in advance for your tips.
We wish you happy holidays and a fantastic 2026, full of discoveries!
Claire and Albert
Hi, this might not be the right section, but I’d like to know if it’s possible to start mountaineering with another person without necessarily hiring a guide. We’ve done quite a bit of hiking but not mountaineering—we’ll just do a half-day glacier course. After that, we were thinking of starting with La Grande Motte and the Pointe de la Traversière, which were recommended to us. Honestly, for things like roping up and knots, I’ll learn at home with lots of videos and a book.
I’d love to know if anyone has done treks in the Rwenzori Mountains and how much it costs on average, what the infrastructure is like, the landscapes, and safety in the area. Thanks so much! I’m really looking forward to your replies.
We’re leaving in 9 days for a two-week trip to Madeira, mainly to hike.
From my research, I’ve found that since last year, access to most trails—and systematically for the most popular ones—is now paid. You have to pay an access fee of 4.50 € per person per classified hike in 2026, and even 10.50 € for the most iconic hike: Pico Arieiro to Pico Ruivo. When paying, you also have to choose a day and a 30-minute time slot for your start time. Of course, this reservation is neither changeable nor refundable, even if the weather that day is terrible.
Personally, given the massive influx of tourists to the island in recent years, I don’t mind paying a fee to help maintain the trails. Similarly, setting a limit on the number of people who can hike them per day is certainly preferable to preserve this priceless heritage.
However, what’s much less fair is that in reality, most of the available spots are reserved: 1/ for Madeira residents (which is normal); 2/ for "economic operators" (meaning local tour operators). For example, if you’re a non-resident (independent tourist), no booking is possible for the Pico Arieiro hike for an early morning start before September! So, unfortunately, we’ll have to skip this hike.
It’s the same issue for Ponta de São Lourenço, the 25 Fontes, Pico Ruivo... in short, all the most popular hikes. Oh well, we’ll skip those too!
So my question is: which hikes do you recommend where we won’t face the huge crowds that the others get? And where we can book the day before for the next day, taking the weather into account?
Finally, a quick accommodation question: we’ve booked the first week in Funchal, but I haven’t decided yet for the second week. Do you have any advice on where to stay in the south or north, preferably avoiding overly concrete-heavy and touristy spots?
I’m reposting about the logistics for Samaria Gorge.
I’d love to get recent info, especially about whether it’s possible to park my car in Omalos, do the hike, and then catch a bus back to my vehicle.
In theory, it’s doable, but when you check the KTEL website, there aren’t any feasible schedules listed. If anyone has recently organized this with reliable, verified details, I’d really appreciate it. Thanks in advance!
Hi there,
We’re flying from Montreal to Lyon this August to go hiking in the French Alps. We’ve rented a car and will be staying at campgrounds. We’re planning to do day hikes and want to stay a few days in one spot, do a few hikes, then move on to our next camping spot. Could you share your favorite spots or any recommendations for places to spend a few days with great hikes?
A few details:
We arrive in early August and leave in early September.
We’re looking for day hikes (or shorter), moderate difficulty, with a cumulative elevation gain of no more than 1000m, and of course, beautiful scenery!
We’d prefer not to drive too much—maybe it’s best not to head too far south and deal with unnecessary heat?
Along the same lines, if you know of any great campgrounds where we can start our hike directly without needing the car, we’d love to hear your suggestions!
Hi there,
I’m planning to go hiking on this island and would like to know the best time to do it. I visited for a few days in November 2018—not for hiking but just to explore—and the weather wasn’t great, especially in the mountains. So, is a star-shaped itinerary doable if I rent a car and maybe use two different accommodations?
I’m not planning to join an organized group—just traveling with one other person and organizing things ourselves—unless you’d recommend a local agency or guide. Finally, even though I’ll be getting maps, a topo guide, and a GPS, I’d really appreciate your top hiking recommendations.
Thanks so much for your tips!
I’m planning to do the Mercantour crossing following the Randoxygène route in mid-July.
I’m used to hiking in the mountains, but I sometimes get vertigo, for example on ridges with drops on both sides. I wanted to check if there are any T4 or T3-T4 sections and find out if there are any very exposed passages—and if so, where—so I can plan an alternative route.
Can anyone give me some info on this?
Thanks!
I’m planning a trip around Cap Corse and the AGRIATES in 2026, from May 8th to 15th (there are still 2 spots left, by the way! Just DM me if you're interested).
I’d love to know which hikes are worth prioritizing in the AGRIATES. We’ll be staying in SALECCIA for two days as our base—what should we focus on from there?
A round trip to IGNHU beach? Any other suggestions?
For Ostricano, I think it’s too far for a round trip...
Thanks for your tips!
Have a great day,
Anie, Toulouse
I’d like to get some info about the GR10 Pyrenees traverse. I need help planning the daily stages and accommodations—my wife isn’t an experienced hiker but walks a lot, so I’d like to schedule shorter walking days and thus a longer overall trip in terms of number of days.
Could anyone give me some help and advice?
Best regards,
Hi there, I’m planning the Annapurna Circuit for March 2027 and I’m looking for a local agency with a local guide—preferably French-speaking—to arrange this trek for us. Any suggestions? Thanks
Hello!
We’re spending a few days in Toraja country at the end of May. We’d love to do a day trek—taking our time—on a route that’s stunning in terms of scenery, but not a level 5 in difficulty!
Any suggestions you can share, please?
Thanks in advance
I’d like to do the Mare a Mare Sud in May over 4 days. I’ve found quite a few places to stay along the route, but I’m stuck on the start and finish.
I’ll be arriving by plane on Sunday evening and would like to start pretty early on Monday morning. Ideally, accommodation right at the trailhead (Alzu di Gallina) would be amazing, but I can’t find anything. Any tips?
Also, for the transfer from Figari Airport to Porto Vecchio or Alzu di Gallina?
At the end, I’d like to pick up a rental car—any advice on that too?
I’m traveling solo by plane to Catania in May and plan to hike the northern side of Etna, starting from Linguaglossa where I’ll arrive by bus. After that, I’d love some info on how to get up to Piano Provenzana (shuttles or hitchhiking), since it seems there’s no public transport except in the summer. Can you sleep there in a free or cheap refuge, or camp? And how far up can you go without having to hire a guide? Thanks in advance. Bernard.
Hi everyone,
I’m heading to Morocco in August and we’ll start with a stop in Chefchaouen (we’re driving).
My question: can anyone suggest a 5-to-7-day loop hiking route from Chefchaouen in Talassemtane Park, ideally passing by the God’s Bridge? Or a paper guidebook that covers a few options?
We prefer wild camping and guesthouses.
Thanks in advance
Hi there, for those who’ve been recently—is it possible to find other solo travelers in March on the island to share transport or room costs? It doesn’t seem easy to travel on a budget.
If you have any recommendations for simple lodgings or places with dorms, I’d love to hear them.
For those who’ve done multi-day treks while moving around: do you need to bring your own sleeping bag? I’d love to hear about itineraries you’ve done without a guide, just with a map and GPS.
Thanks, and have a great day!
Hi everyone!
We’re planning a 15-day road trip to Scotland this summer, specifically to explore and hike on Lewis and Harris—places we’ve never been before. We’ve visited other islands on previous road trips in Scotland (we usually go in April for a week). This would be our first time in Scotland in the summer and for 15 days. We’re looking at late August to early September.
I’m currently drafting the itinerary. We’d be crossing from Ullapool and were thinking of spending 3 nights on Harris and 4 nights on Lewis.
Does that sound balanced to you? Is it better to keep the same accommodation on Harris and the same on Lewis to explore the area? I’d love to hear about any past experiences you’ve had on these islands.
Thanks!
Hi there, I’m trying to leave for 15 days very soon to São Vicente. I’m either looking to join an agency or figure things out on my own to go hiking on one of these islands or both. From what I’ve seen, it’s not easy to organize with local transport, so it gets expensive. Can I use the services of a small local agency? I’m looking for the simplest way to hike for several days. Also, how do you get from São Vicente to São Nicolau? Thanks in advance and have a great day!
Aichatou
I’ve been wanting to do this for several years, and this year’s the one. Next September, I’ll be trekking in Tusheti (Georgia), from Omalo to Shatili.
Of course, I won’t be renting a vehicle that’d just sit unused. No problem getting to Pshaveli, but from there to Omalo, it’s a dirt road (still the case?)
There must be some form of public transport since there are so many guesthouses, and not all travelers come in a 4x4.
If any of you have been to Omalo, could you confirm that these shared transports exist and how often they run?
we’re planning a trip to Yellowstone and hoping to do a three-day backcountry hike if we get a permit.
if any of you have done this before, could you let me know if it’s possible to find water along the way? And if we can transport it, are we allowed to use a stove?
