Blue Canyon en territoire hopi (Californie)
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VA
Bonjour, Lors de notre prochain séjour aux Etats-Unis, nous souhaiterions aller voir le Blue Canyon et ses spectaculaires paysages. Mais le Blue Canyon est en territoire Hopi et apparemment, les touristes ne sont pas toujours les bienvenus. D'où ma question : est-il possible de se procurer un permis (et si oui, où) pour aller se balader tranquillement dans la région ? Un grand merci pour votre aide !
Valérie & Olivier
PA PapJ59 Globetrotter ·
Hello,

juste en bas de page de TON message il y a les discussions sur ce même sujet.

et écrire "blue canyon" dans l'onglet "rechercher" ci-dessus.

regarder aussi sur ouestusa.fr

à +
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
NO Noyellebis Veteran ·
Bonjour Anne J'avais aussi l'intention de visiter le Dawa Park dans le territoire Hopi, mais finalement on n'y est pas allés On a juste pris deux fois la route 264 PBoulard du Forum y est allé, et m'a répondu en mp C'est conseillé mais pas obligatoire de prendre un guide Hopi , Evelyn Fredericks par exemple Je ne crois pas qu'il y ait de permis Il y a une discussion sur le forum qui en parle Noëlle
VA Valou0070 ·
J'ai parcouru les différents échanges mais aucun ne répond exactement à ma question. Il est apparemment conseillé de s'adjoindre les services d'un guide. Mais peut-on acheter un permis et s'aventurer seuls dans cette région ?
Valérie & Olivier
NO Noamoon Regular ·
Hello,

On a visité Blue Canyon avec un guide en 2013... Impossible de prendre un permis et de visiter seul, c'est interdit... Après, certains y sont allés (sans permis, sans guide) et n'ont pas eu de problème, d'autres ont eu affaire avec des hopis sur place...

La liste des guides hopis est ici : www.experiencehopi.com/authorized-hopi-guides

En 2013, j'avais écrit à : - Ancient Pathways Tours => jamais eu de réponse - Evelyn Fredericks => réponse mais n'était pas dispo à nos dates - Hopi Tours => jamais eu de réponse - Ray Coin-Sacred Travel And Tours => réponse et c'est avec sa femme que nous avons visité

Aujourd'hui, quasiment plus aucun guide ne mentionne sur son site la visite de Blue Canyon (sauf Hopi Tour mais la brochure en pdf qui le mentionne date de 2014 !)... donc je ne sais pas si la visite est toujours possible !

Essayez d'envoyer un email aux différents guides ou téléphonez directement pour avoir des infos.
VA Valou0070 ·
Un tout grand merci pour votre réponse ! Je vais suivre votre conseil. J'avais lu quelque part qu'on pouvait se procurer un permis au visitor center de Cameron mais je ne trouve pas d'informations plus précises. On va donc abandonner l'idée de faire ça seuls.
Valérie & Olivier
NO Noamoon Regular ·
A Cameron, ce sont des Navajos qui délivrent des permis ! 😉 Ils peuvent bien te vendre un permis, mais qui n'est en aucun cas valable en territoire hopi...
VA Valou0070 ·
J'avais trouvé une info contraire sur ce site : http://www.pbase.com/paulw/blue_canyon, où il était bien question du Blue Canyon en territoire Hopi. Mais, dans le doute, nous allons contacter un guide pour que tout se passe bien. Encore un tout grand merci !
Valérie & Olivier
NO Noamoon Regular ·
Info complètement fausse (ça a "marché" uniquement parce que les personnes n'ont pas croisé de Hopis à Blue Canyon pour venir contester ce permis)... Mais oui le bureau des Navajos à Cameron peut te vendre un permis et te laisser te débrouiller avec les Hopis si tu te fais choper !

Pendant un temps, Blue Canyon a été "disputé" entre Hopis et Navajos (et donc gros flou artistique)... Mais aujourd'hui, il me semble que c'est bien reconnu comme un territoire Hopi et il y a des rangers hopis qui veillent (pas en permanence)...
VA Valou0070 ·
Je comprends un peu mieux le "flou artistique" qui règne sur ce lieu. Un tout grand merci !!!
Valérie & Olivier
SE Sedonax Globetrotter ·
Bonjour,

D'après les dernières informations que j'ai eues sur place en juin 2017 de la part de locaux travaillant avec les Hopis, les "autorités" Hopis ne voudraient plus que des guides hopis fassent visiter Blue Canyon (et autres sites naturels sur la réserve) à des touristes, d'où la disparition de cette possibilité sur les sites web des guides. Il y a effectivement du "flou artistique" concernant ce type de visites car les hopis ne sont visiblement pas d'accord entre eux...

Il y aurait tout de même une exception pour visiter les pétroglyphes de Dawa Canyon avec un guide Hopi accrédité.

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
NO Noamoon Regular ·
Hello Philippe,

Merci pour ces infos 🏴‍☠️

Et tu en dis quoi des pétroglyphes de Dawa Park ?
MA Malamille Regular ·
Bonsoir A mi mai 2017, j'ai fait la visite de Blue Canyon avec Evelyn Frederick. J'ai pu y randonner pendant près de 4 heures. En bonus, nous avons fait Coal Mine Canyon et Ho Ha Gne Canyon (pas sur de l'orthographe!). C'est vraiment magnifique. J'avais un peu "triché", puisque la veille au soir de notre rendez-vous; j'avais déjà été faire un tour dans Blue Canyon; j'avais laissé ma voiture, pas adaptée au terrain, au premier passage difficile et j'avais fini à pied...
http://gilchame.20minutes-blogs.fr
MA Malamille Regular ·
Canyon sans nom... sauf pour les Indiens peut-être (encore que Evelyn m'a dit l'ignorer), non loin de Blue Canyon et de Coal Mine Canyon. Je n'avais jamais vu de photos sur Internet de cet endroit, mais peut-être n'ai je pas bien cherché

http://gilchame.20minutes-blogs.fr
NO Noamoon Regular ·
Cela fait partie de ce qu'on appelle Ha Ho No Geh Canyon 😉, ce n'est pas très fréquenté, mais ce n'est pas inconnu 🙂
MA Malamille Regular ·
Merci pour cette rėponse. Ā moins que je n'ai mal compris ses explications, elle avait situé Ha Ho No Geh Canyon quelques centaines de mètres avant, Et elle avait ajouté que tous les canyons n'avaient pas un nom... j'en avais donc déduit a tort 😉 que l'on n'était plus dans Ha Ho No Geh! Elle voulait peut être juste dire que cet endroit la n'avait pas de nom particulier! Mais, j'avais eu l'impression a plusieurs reprises qu'elle était un peu réticente à nommer prėcisemment les endroit où on est allé. Pour les préserver? Sinon, Je n'ai en rien prétendu avoir découvert un lieu inconnu, j'ai juste écrit que je n'avais pas vu de photos auparavant mais que j'avais peut être mal cherché 😜🙃
http://gilchame.20minutes-blogs.fr
NO Noamoon Regular ·
Hello,

Je ne sais pas effectivement si tous les endroits ont un nom ou pas dans le coin 😉

Peggy 16 avait posté des photos dans son carnet de Juillet 2016 , ainsi que Lol64 dans son carnet Lumière d'automne au coeur du Southwest 🙂 (il y en a sans doute d'autres, pardon à ceux que j'oublie 😉 )
PE Peggy16 Globetrotter ·
Bonjour Gilles,

Je n'avais jamais vu de photos sur Internet de cet endroit, mais peut-être n'ai je pas bien cherché

J'allais te dire que j'avais posté des photos de cet endroit dans mon carnet de 2016, mais Noamoon m'a devancée (merci pour la citation !😉). Pour ce qui est des noms de ces lieux, je ne me suis pas trop creusée la tête : j'ai regardé sur Google maps et tout ce qui est situé à gauche de la piste (quand tu viens de la route 264) est noté comme étant Coal Mine Canyon et tout ce qui est à droite de la piste est noté comme Ha Ho Noh Geh Canyon. Mais les indiens avaient peut-être des petits noms pour chaque recoin...😛
SE Sedonax Globetrotter ·
Bonjour Gilles,

A mi mai 2017, j'ai fait la visite de Blue Canyon avec Evelyn Frederick. J'ai pu y randonner pendant près de 4 heures.

Effectivement, on m'a confirmé que Evelyn contestait l'injonction de ne plus guider dans Blue Canyon. De toutes façons c'est très fluctuant, dans quelques temps cela peut être autorisé à nouveau.

Si à l'issue d'une bataille juridique il est effectif que l'intérieur du canyon de Ha Ho No Geh canyon appartient aux Hopis, il faut savoir qu'auparavant c'étaient les Navajos qui l'exploitaient pour de l'élevage et quelques cultures (tout est abandonné depuis) et que ce sont toujours des familles Navajos qui sont installées tout le long de la rim qui encadre ce canyon.

En bonus, nous avons fait Coal Mine Canyon et Ho Ha Gne Canyon (pas sur de l'orthographe!).

J'ai un faible pour Ha Ho No Geh Canyon, que j'ai visité sous plusieurs angles suivant les années.

En juin 2009, je me suis contenté des points de vue disséminés juste à l'Ouest et à l'Est de la piste classique longeant la rim de Ha Ho No Geh, mais cela m'a donné envie de descendre ultérieurement dans ce canyon.

En juin 2011, je savais comment descendre au fond d'Ha Ho No Geh pour me rendre dans sa partie la plus photogénique, mais il m'a fallu beaucoup de persuasion pour convaincre le Navajo vivant sur la rim à cet endroit de me laisser entreprendre la descente sportive dans le canyon et y randonner. A noter, qu'il n'a jamais évoqué que l'intérieur du canyon était Hopi et je ne l'ai pas évoqué non plus....

Je garde un excellent souvenir de cette longue randonnée totalement solitaire dans les méandres de Ha Ho No Geh et de la découverte du magnifique secteur aux nombreuses aiguilles rouges et blanches (voir les 2 premières photos jointes), même si la lumière était très crue en journée pour la photo.

En juin 2017, avec un ami local et un de ses amis Navajos dont la famille est installée sur les terres où nous nous nous rendions, je suis retourné dans le secteur photogénique où j'avais été en 2011 mais cette fois ci pour l'admirer et le photographier en le surplombant du bord du rim et en fin de journée. Cela nécessite de quitter la piste principale pour continuer en 4x4 puis de marcher plusieurs miles crosscountry en contournant ou traversant des ravines. De ce point de vue, le spectacle est magnifique et se classe aisément dans mon Top 10 des points de vue de l'Ouest (voir les 4 photos ci dessous). On est resté jusqu'après le coucher du soleil pour profiter au maximum de ce spectacle mais le retour crosscountry à la frontale et au GPS ne fut pas de tout repos notamment à cause des ravines.

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
SE Sedonax Globetrotter ·
Hello Val,

Et tu en dis quoi des pétroglyphes de Dawa Park ?

C'est un site rupestre intéressant car les petroglyphs y sont très nombreux et disséminés sur toute une falaise, à différentes hauteurs. Par contre, ce ne sont pas loin de les plus photogéniques que j'ai vus (mais j'en ai vu beaucoup...). Le plus sympa à photographier était celui ci dessous.

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
NO Noamoon Regular ·
Hello Philippe,

Merci pour les infos et les photos !

Très belles photos de Ha Ho No Geh 😎
MA Malamille Regular ·
Bonjour Philippe Merci (avec un peu de retard) pour ces précieuses indications et les magnifiques photos. Petit clin d'oeil sur la "rivalité" Hopi Navajo, Evelyn m'avait laissé entendre qu'il n'était pas "vraiment interdit" de marcher tout seul dans Ha Ho No Geh... sans insister sur la présence de Navajos. Je n'avais alors pas insisté car j'étais encore sous l'émerveillement de Blue Canyon et surtout par manque de temps pour cette balade... Va vraiment falloir que j'y retourne :)
http://gilchame.20minutes-blogs.fr
GI Gilou02 Veteran ·
bonjour, cette endroit est juste a 1 mille de Goal mine . Il faut prendre la piste a 1 mille environ après goal mine en venant de Tuba City et faire environ 4 a 5 km pour voir ce point de vue si possible le matin. Pour Bleu Canyon j'y suis aller 2 fois dont cette année et jamais vue personne sur place. Je suis passé par le nord cette année et mon GPS m'a planté et ma fait passé par des pistes avec beaucoup de sable mou. En passant par le sud c'est beaucoup plus simple.
SB Sbrcoach Veteran ·
Bjr

à priori depuis dec.2017 les Hopis ont demandé à différents sites web à ce que toutes traces GPS et cartes concernant l'accès BLUE CANYON soient supprimées (ça c'est nouveau... avant y'avais pas mal de flou)

J'aimerais tenter d'y passer en Mai prochain sans guide (par la rte sud plus tranquille à priori), perso ça ne me dérangerais pas de payer un permis mais pas envie d’être fliqué pendant ma découverte

Certains y sont allés très récemment ?

Pensez vous que ça craint vraiment maintenant plus qu'avant ( pas vu pas pris !!! je sais)

"At the request of the Hopi Nation this website and many others have been asked to remove travel directions to Blue Canyon. I have done so. If you wish to visit Blue Canyon you must go with an authorized Hopi guide. More information about guiding services and photography in Blue Canyon can be found here."

bonne journée
* 04.2016 - San Francisco (semi marathon) / New York / Washington * 05.2015 - Chicago + Sud Ouest US - * 08.2013 - Voyage en famille - Principaux Parcs West US. * 06.1994 - http://georgesroy.perso.worldonline.fr/usa/ * 12.1986 - 1er Voyage USA (CA / AZ / Nevada / Colorado / FL)
PA PapJ59 Globetrotter ·
Hello,

mais tu sais aussi que les Hopi interdisent TOUTE photo, croquis, etc... sur tout leur territoire !!!

et ce, depuis toujours.

à +
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
ZI Zitounet Globetrotter ·
Hi Pap

Tu es sûr de ce que tu avances là ? Où as tu lu ça ?

Comment ceux qui ont visité avec un guide ont pu faire des photos ?

J'ai réservé 2 nuits chez les hopis et pris contact pour une visite guidée. J'espère bien faire quelques photos, pas gratuitement peut-être ...

Bern
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068 USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327 USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
MR Mrspeel Veteran ·
Hello,

De mémoire Val avait fait des photos en ayant demandé avant.
Si tous les cons volaient, il ferait nuit. (Frédéric Dard)
PA PapJ59 Globetrotter ·
Salut Bern,

ici:

http://www8.nau.edu/hcpo-p/Visitor%20Etiquette.pdf

site officiel de la nation Hopi: http://www8.nau.edu/hcpo-p/

Si tu visites Walpi tu me raconteras !

à + Jean
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
ZI Zitounet Globetrotter ·
D'accord, ça concerne dans les villages et à proximité, mais pas les canyons etc. Ils insistent surtout sur les cérémonies. Walpi c'est quoi ? Bern
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068 USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327 USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
PA PapJ59 Globetrotter ·
Alors Bern...

on en parle ici en particulier et en recherche google tu as des infos en Anglais.

https://www.roadtrippin.fr/arizona/reserve-hopi/reserve-hopi.php

Bonne continuation.
4 fois en Camping-car: Parcs US - NewMex - Yellowst - Louisiane. http://blogs.crespel.me/usa2009/ http://blogs.crespel.me/usa2011/ http://blogs.crespel.me/usa2012/ http://blogs.crespel.me/usa2013/ Andalousie, Bretagne, Corse, Provence, Sicile, Toscane, villes d'Italie. sur : http://blogs.crespel.me/
MA Max3976 Regular ·
Bonjour.

Je n'y suis pas allé récemment. En 2014 lors de mon trip à vélo, j'y ai campé une nuit. Sur la piste d'accès, j'ai croisé deux 4x4 avec des indiens . Ils m'ont salué et fait de grands sourires. Dans Blue Canyon, il y avait deux 4x4 de touristes Américains en safari photos qui ont campés aussi. Nous sommes tous repartis le lendemain vers 10h30. Je n'ai rencontré aucun problème. Je pense que je retenterai à nouveau par la 264 si je retourne dans le coin et si je ne découvre pas d'interdiction formelle d'accès.
J'y retournerai bien....mon blog: bigroad.over-blog.com

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