Circuit de quinze jours en voiture dans l'Ouest américain?
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AM
Bonjour,

Nous partons en voyage de noces cet été au US, du 1er au 10 nous sommes sur Miami et le Keys et nous atterrissons le 10 à Las Vegas, nous avons un vol qui repart le 24 de San Francisco. Nous pensions faire un road trip du 10 au 24 reliant las vegas a san francisco en passant par los angeles, et j'avoue que j'aimerai beaucoup faire au moins un grand parc. Mais là devant l'amas d'infos et de lieux disponibles je me sens un peu perdue ... Quelqu'un aurait-il deja fait ce type d'itinéraire...?

Merci

Amélie
ST Stefride Regular ·
Salut Amélie,

14 jours c'est pas mal ... mais pas beaucoup à la fois ... Pour ton road trip, tout dépend de ton budget et de tes envies. Il y a 100 itinéraires possible avec 14 jours et l'envie de découvrir

Mais tu pourrais faire un circuit du genre : LV - Bryce Canyon - Lake Powell - Monument Valley - Route 66 jusque Los Angeles - San Francisco.

Même si déjà rien que ça (les bases de l'ouest US, sans Yosemite) sera déjà bien chronophage !!
Stef
HE Herikles Globetrotter ·
Bonjour,

En faisant vite et en oubliant LA, une boucle du style: 10 - LV, Grand Canyon 11 - Grand Canyon 12 - GC, Page 13 - Page, Monument Valley 14 - MV, Moab 15 - Moab 16 - Moab 17 - Moab, Bryce Canyon 18 - Bryce, Zion 19 - Zion, LV 20 - LV, Death Valley 21 - DV, Yosemite 22 - YNP, SF 23 - SF 24 - SF

ou plus court: LV - Death Valley - Sequoia - LA - Yosemite - SF
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HE Herikles Globetrotter ·
Mais tu pourrais faire un circuit du genre : LV - Bryce Canyon - Lake Powell - Monument Valley - Route 66 jusque Los Angeles - San Francisco.

bien aussi 🙂
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AM Amelie38 ·
J'avoue que nous pensions plus aller sur la côte que du côté de Moab. Et que pour les bons touristes que nous sommes... Hollywood est une étape obligée ... mais nous ne pensons pas rester longtemps sur LA.
VI Virginath Globetrotter ·
Votre voyage se déroulera du 1er au 10 + 10 au 24 de quel mois ?
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
MA Maruja46 Globetrotter ·
J'aime bien le circuit court cela ressemble a ce que nous avons fait en 15 jours il y a fort longtemps en 1988

Los angeles Las Vegas Death valley Yosemite était prévu mais Tiaga pass fermée donc se fut Reno Sacramento San Francisco
JP Jpg13 Globetrotter ·
La route directe LV -> LA -SFO ne comprends pas de parc.

Donc il faut faire un detour, mais en 14 jours vs avez le temps.

Les parcs les plus etonnants de l'ouest se trouvent à l'est de LV.

Le parcours LV-> ZION -> BRYCE -> Monument valley-> Grand Canyon -> LA -> SFO me semble le plus adapté.

Au point de vue temps, ca colle, vs ne trainerez pas c'est sur..
VA Vazyvite Globetrotter ·
mais nous ne pensons pas rester longtemps sur LA

Avant tout, il faut décider du temps réservé à Vegas, SF et LA, personne ne peut le faire à votre place ! Après selon ce qu'il reste, vous remplissez les trous, c'est simple 😎
Tous mes voyages sur : http://www.vazyvite.com/

" Psychologiquement instable donc je ne réponds de rien" : Sa Maman
AM Amelie38 ·
C'est pour le mois d'aout de cette année ( et oui nous sommes pas du tout speed !!) Pour ce qui est des villes je dirais 2jours a LV et LOS et 3 a SF a peu près .
MA Maroyou ·
Les "parcs" à ne surtout pas rater sont selon moi Le grand Canyon (mon chouchou), Monument Valley et Bryce Canyon (dans l'ordre)...

Même si comme tout le monde j'ai aussi voulu passer par Los Angeles, j'ai été plutot déçu, il n'y a pas grand chose à voir, et l'avenue des étoiles hollywoodiennes, n'a en vrai rien d'extraordinaire....mais je suis d'accord, il faut tout de même aller voir ce qu'il en est, sinon on a l"impression d'avoir raté quelquechose!A voir par vous même.. Par contre à LA je conseille un détour par Universal Studio, le parc est vraiment sympa ! LA : deux jours max (un pour le parc, l'autre pour se balader dans la ville)

J'ai trouvé Las Vegas assez marrante car complètement démesurée : prévoir une journée complète (et donc deux nuits) pour se balader dans les hôtels dans lesquels il ne faut surtout pas hésiter à rentrer...tous plus déments les uns que les autres !

San Francisco, j'ai adoré ! C'est une belle ville avec beaucoup de choses à voir...y prévoir minimum 3jours et aussi des pulls, car contrairement à LA, le soleil ne sort pas souvent en juillet aout, et les températures ne sont pas très estivales !
MA Maruja46 Globetrotter ·
Vous pouvez garder les parcs pour une autre fois et faire que la Californie et Las Vegas cette fois

Los Angeles Los Angeles Las Vegas Las Vegas Las Vegas Death valley Death valley Yosémite Yosemite San Francisco SAn Francisco San francisco Monterey Monterey Carmel Los Angeles ou San Francisco Monterey San Francisco retour depuis San Francisco
PélicanBrun Veteran ·
Bonjour amelie38,

En gardant vos idées de départ: 2 nuits LAS / 2 nuits LAX / 3 nuits SFO (LAS et LAX: bof, bof, mais il faut bien se faire une idée par soi-même !) et vos dates, je verrais bien le road trip suivant qui permet de visiter 6 parcs !!!

Avec en prime, quelques idées d'excursions 😉

10/08: Arrivée Las Vegas 11: Las Vegas - Bryce Canyon (Parc) 12: Bryce Canyon - Page 13: Page: Horseshoe Bend + Ballade sur le lac Powell (Parc) ou autre excursion 14: Page - Monument Valley (Parc Navajo aux Fabuleux couchers de soleil !) Puisque c'est votre voyage de noces, n'hésitez pas si vous le pouvez à réserver au "View Hotel", l'un des 2 hôtels (géré par les Navajos) situé à l'intérieur même du parc, un peu cher mais d'où vous aurez une vue absolument extraordinaire du balcon de votre chambre ! 15: Monument Valley - Grand Canyon (Parc) 16: Grand Canyon - Las Vegas 17: Las Vegas - Death Valley (Parc), ne pas hésiter à passer une nuit dans ce désert ! 18: Death Valley - Los Angeles 19: Los Angeles 20: Los Angeles - San Simeon ou Cambria (permet de faire un stop sur la longue et belle route cotière et d'effectuer la visite très sympa de "Hearst Castle", Parc géré par les Park Rangers) 21: San simeon (ou Cambria) - San Francisco (attention, aux dernières nouvelles la route entre LAX et SFO était toujours coupée au niveau de Big Sur suite à un éboulement et un détour par la 101 s'imposait. 22 et 23: San Francisco (ville absolument géniale !) 24: départ

Je sais, ce circuit (très classique) semble un peu speed mais il vous permettra d'avoir une bonne vision d'ensemble qui pourra vous être utile à déterminer les priorités pour un prochain voyage dans cette partie des USA !!! 😏

Amicalement
VI Virginath Globetrotter ·
"View Hotel", l'un des 2 hôtels (géré par les Navajos) situé à l'intérieur même du parc

C'est même le seul 😉. Par contre, j'ai des doutes sur les disponibilités, à si courte échéance. 😕
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
AM Amelie38 ·
Pas dispo effectivement ...
PélicanBrun Veteran ·
En ce qui concerne les disponibilités à si courte échéance, je crains malheureusement que tu aies raison, cependant ils peuvent toujours essayer, qui ne tente rien n'a....... rien !!!

Par contre, à ma connaissance, il y a bien 2 hôtels gérés par les Navajos: le "View Hotel" et le "Goulding's Lodge" qui d'ailleurs avait le monopole de l'hébergement dans le parc avant la récente construction du "View Hotel".
VI Virginath Globetrotter ·
Je ne pense pas que le Goulding soit géré par les Navajos mais je ne m'avancerai pas là-dessus, par contre, l'hôtel est proche du parc, mais pas DANS le parc. 😉
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AM Amelie38 ·
J'aime bien ton itinéraire Pélican mais je ne sais pas si nous irons jusqu'a monument valley, on va peut etre se limiter a death valley et le gd canyon et rajouter une étape Yosémite avant San francisco ??? C'est jouable ???
PélicanBrun Veteran ·
En voulant me répondre, tu as en fait répondu à Virginath 😏

Qui peut le plus, peut le moins !

Donc en enlevant plusieurs étapes au circuit que je t'ai suggéré, oui c'est bien évidemment jouable !!!
PélicanBrun Veteran ·
Je ne pense pas que le Goulding soit géré par les Navajos mais je ne m'avancerai pas là-dessus, par contre, l'hôtel est proche du parc, mais pas DANS le parc. 😉

Tu sembles avoir l'esprit de contradiction 😉😉😉

Je n'ai pas la carte du parc sous les yeux mais je peux te dire que cet hôtel se trouve à Monument Valley (adresse officielle) or comme Monument Valley se trouve dans la réserve Navajo, il est donc dans le parc ! 😉 Ce parc étant géré exclusivement par les Navajos puisque situé sur leur territoire, tout ce qu'il renferme (y compris le Goulding's Lodge) me semble en toute logique dépendre de leur administration !!! CQFD !

Les autres hôtels (réellement en dehors du parc) sont eux situés à plusieurs dizaines de Kms !!!
VI Virginath Globetrotter ·
Pourquoi ne paie-t-on l'entrée du parc que pour aller au The View, alors, et pas au Goulding's ?

Ce n'est pas que j'aie l'esprit de contradiction, mais ton raisonnement ne me semble pas logique, désolée.

Je n'ai pas la carte du parc sous les yeux mais je peux te dire que cet hôtel se trouve à Monument Valley (adresse officielle) or comme Monument Valley se trouve dans la réserve Navajo, il est donc dans le parc ! 😉

De cette phrase, je déduis que le Goulding's se trouve dans la réserve navajo, mais pas forcément dans le parc. Et si tu prends une carte, justement, tu pourras le constater par toi-même... 😉

Par ailleurs, autant le site du The View met en avant leur gestion par les Navajos, autant il n'y a pas un mot à ce sujet sur le site du Goulding, donc permets-moi d'avoir un doute là-dessus aussi. 😛
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HE Herikles Globetrotter ·
Bonsoir,

Le parc de MV est à droite délimité par le filet vert. Le Goulding's Lodge est à gauche, de l'autre côté de la route 163.

Les concours photos VF
PélicanBrun Veteran ·
Je suis un peu las pour ce soir !!!😉

Je te donnerai la réponse définitive lorsque (d'ici quelques jours), j'aurai la possibilité de vérifier tout ça !

Mais quelle que soit la réponse, si l'on veut être le plus proche possible de Monument Valley et de ses fabuleux paysages, il n'y a pas "photo" entre : loger au "View Hotel" ou au "Goulding's Lodge" qui sont à quelques centaines de mètres pour l'un et à quelques petits kms pour l'autre (je mesurerai sur la carte avec une grande précision pour te faire plaisir !) et loger dans des hôtels qui sont à plusieurs dizaines de kms de là !!! 😉😉😉

Concernant la gestion du Goulding's, je vérifirai aussi. Mais il semble très peu probable que les Navajos confient la gestion d'un hôtel qui se trouve sur leur territoire à des personnes qui ne font pas partie de leur Tribu !!!

Sur ce, Dodo !!!
PA Panisse Globetrotter ·
En gardant vos idées de départ: 2 nuits LAS / 2 nuits LAX / 3 nuits SFO (LAS et LAX: bof, bof, mais il faut bien se faire une idée par soi-même !)

Bonjour,

Je suis d'accord avec toi, passer autant de temps dans les aéroports, bof, bof !! 😛
HE Herikles Globetrotter ·
Mais quelle que soit la réponse,

la réponse est en image 😛

si l'on veut être le plus proche possible de Monument Valley et de ses fabuleux paysages, il n'y a pas "photo" entre : loger au "View Hotel" ou au "Goulding's Lodge"

là, c'est clair, The View porte bien son nom. Après, tout dépend ce qu'on en fait. On peut profiter du coucher de soleil dehors, et après il fait nuit😎. Et les prix sont un peu exagérés, chez l'un comme chez l'autre🤪. Goulding's Lodge maintient des prix assez hauts, malgré le vieillissement de(s) l'établissement(s). Mais la demande doit rester assez importante. Ils absorbent le surplus du voisin. Tout ça pour dire que j'irai jusqu'à Mexican Hat la prochaine fois. J'aime bien les petites villes (un peu) perdues.

Mais il semble très peu probable que les Navajos confient la gestion d'un hôtel qui se trouve sur leur territoire à des personnes qui ne font pas partie de leur Tribu !!!

Je ne sais pas qui est le proprio😐, mais tous les employés semblent effectivement du coin😄.

Sur ce, boulot ! 🙂
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VI Virginath Globetrotter ·
Mais quelle que soit la réponse, si l'on veut être le plus proche possible de Monument Valley et de ses fabuleux paysages, il n'y a pas "photo" entre : loger au "View Hotel" ou au "Goulding's Lodge" qui sont à quelques centaines de mètres pour l'un et à quelques petits kms pour l'autre (je mesurerai sur la carte avec une grande précision pour te faire plaisir !) et loger dans des hôtels qui sont à plusieurs dizaines de kms de là !!! 😉😉😉

Là, je suis d'accord. 😉 Tout comme il n'y a pas photo entre le View et le Goulding.

Pour ce qui est de tes recherches, ne prends pas plusieurs jours à chercher une carte : Google Maps te montrera ça très bien ! 😛 (en plus de la photo déjà postée plus haut par Herikles)
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PélicanBrun Veteran ·
Bonjour,

Je n'ai effectivement pas eu besoin d'être de retour chez moi pour avoir la réponse en consultant mes cartes et documents, ni de Google Maps (merci quand même Herikles !) car je viens de découvrir sur le Net (grâce à un article très bien documenté rédigé par "America Dream") la réelle histoire du Goulding's Lodge (ton esprit de contradiction aura au moins servi à quelque chose chère Virginath !!!)

Et..............Cette histoire semble être un peu plus compliquée qu'elle n'y paraît ! En voici un rapide résumé:

Harry Goulding et son épouse se sont installés en 1924 sur des terres (250 Ha) qu'ils ont pu acheter en marge de la réserve Indienne des Navajos. Fondateurs de l'hôtel qui aujourd'hui porte toujours leur nom, leur histoire a été très étroitement lié à l'histoire du peuple Navajo qui portait ce couple en grande estime, au point que personne n'a osé les chasser de leur propriété lorsque plusieurs années plus tard, le territoire Navajo s'est étendue englobant au passage les terres de la famille Goulding !

Belle histoire, non ?

En fait l'hôtel n'est pas dans le Parc tribal mais quand même sur les terres Navajos ! 😉

Voici un lien pour ceux qui voudraient lire en entier ce très intéressant article :

http://www.america-dreamz.com/.../monument_valley.php

Amicalement
VI Virginath Globetrotter ·
Bonjour PélicanBrun,

J'aimerais que tu arrêtes avec "mon" esprit de contradiction : je n'ai fait que rectifier une imprécision, qui aura effectivement "au moins" eu le mérite de t'apprendre quelque chose.

Quant au fait que le Goulding soit en territoire Navajo mais pas dans le parc, il me semble que c'est ce que je dis depuis le départ. Je connaissais l'histoire de Harry Goulding, mais sincèrement, j'ignore si aujourd'hui, cet hôtel est exploité par une direction Navajo ou pas, raison pour laquelle je ne me suis pas prononcée là-dessus. Pour le reste, j'étais sûre de ce que j'avançais, et je ne le faisais pas par esprit de contradiction, mais dans le souci de donner une information correcte.

Bonne soirée.
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058 Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861 Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454 New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
PélicanBrun Veteran ·
Puisque je vois que tu continues sur ta lancée.....

Je vais pour le fun (et une dernière fois, car cela pourrait à terme devenir usant et finir par me lasser !) te soumettre une piste de réflexion:

Quitte notre monde "Occidental" un cours instant pour te mettre dans "la peau" du peuple Navajo !

Crois-tu un seul instant, que cette notion de limites (somme toute artificielles) du "Parc" soit réellement si importante à leurs yeux, alors que ce Parc est lui-même englobé dans un territoire beaucoup plus grand qui est le Territoire Navajo ???

Tu as je pense été sur place et as du constater tout comme moi que, certaines notions qui pourraient paraître importantes à nos yeux n'a pour eux strictement, mais alors vraiment strictement aucune espèce d'importance !!!

Les voyages servent aussi à "ouvrir les yeux" et à "sentir" et apprendre certaines choses !

A méditer...........Si tu le veux bien 😛
LE LeTigre Globetrotter ·
Crois-tu un seul instant, que cette notion de limites (somme toute artificielles) du "Parc" soit réellement si importante à leurs yeux, alors que ce Parc est lui-même englobé dans un territoire beaucoup plus grand qui est le Territoire Navajo ???

En fait, la différence c'est que d'un coté faut raquer 6$ pour aller à son hôtel ( neuf, superbe vue) et que de l'autre ... faut pas ... !

D"ailleurs on pourrait surtout se demander pourquoi sur un territoire retrocédé aux Navajos ( mais bon, le terrain est glissant parce que SI il restait des Anasazis ils pourraient eux aussi faire un procès aux Navajos pour généocide et vol de terres ancestrales) ... mais bon, je disais donc qu'on pourrait se demander pourquoi sur un territoire Navajo, à été crée un PARC Najavo ... ne serait ce pas justement pour quelques dollars de plus ?

Il semble que les questions bassement matériels tels que les $ qui permettent d'avoir de gros 4x4 aient une certaines importance aux yeux des actuel Navajos ... 😐
Patrick.
PélicanBrun Veteran ·
le terrain est glissant parce que SI il restait des Anasazis ils pourraient eux aussi faire un procès aux Navajos pour généocide et vol de terres ancestrales

Je peux comprendre ce point de vue, mais bon il y a bien un moment où il faut définir une limite dans le temps ! Sinon on pourrait comme cela remonter très, très loin en arrière ! Presque jusqu'à l'apparition des premiers hommes sur terre ! Avec une autre question: à qui appartient réellement la terre sur laquelle nous vivons tous ? On ne s'en sortirait plus !!!

je disais donc qu'on pourrait se demander pourquoi sur un territoire Navajo, à été crée un PARC Najavo

Alors là, bonne question, je n'en sais strictement rien ! Seuls les Navajos pourraient nous répondre ! Il faudrait que quelqu'un pense à leur demander.

... ne serait ce pas justement pour quelques dollars de plus ?

Il semble que les questions bassement matériels tels que les $ qui permettent d'avoir de gros 4x4 aient une certaines importance aux yeux des actuel Navajos ... 😐

Sincèrement j'en doute quand même un peu, car même si les Navajos pourraient être tentés de copier le mode de vie de leurs "petits copains" Américains par la création de parcs payants, je ne crois pas que les malheureux 5 $ récoltés (même X par un nombre relativement important de visiteurs) leur permettent de s'enrichir à outrance !

D'ailleurs, les 4X4 en question (qui sont des outils de travail dont ils se servent sur des pistes défoncées) ne semblent pas être de la "toute première jeunesse" et eux-mêmes ne semblent pas vraiment "rouler sur l'or" !
LE LeTigre Globetrotter ·
D'ailleurs, les 4X4 en question (qui sont des outils de travail dont ils se servent sur des pistes défoncées) ne semblent pas être de la "toute première jeunesse" et eux-mêmes ne semblent pas vraiment "rouler sur l'or" !

Sauf que si certains vivent dans des caravanes pourries, d'autres trouvent le financement pour construire et gérer des hotels comme le " View " et comme, amha, le fric ne vient pas des banques WASP ... d'ou qui vient l'argent ?
Patrick.
PélicanBrun Veteran ·
On pourrait être tenté de croire que le peuple Navajo soit encore à l'heure actuelle, un "peuple solidaire" et que l'argent gagné par cet hôtel soit redistribué de manière équitable entre les différents membres de la communauté ?

Ce n'est honnêtement qu'une simple hypothèse de ma part, je n'en ai malheureusement pas la moindre certitude !
LE LeTigre Globetrotter ·
On pourrait être tenté de croire que le peuple Navajo soit encore à l'heure actuelle, un "peuple solidaire" et que l'argent gagné par cet hôtel soit redistribué de manière équitable entre les différents membres de la communauté ?

😎😎 Une hypothèse dans laquelle je crois autant que dans celle qui avance qu'en Suisse se sont les marmottes qui mettent le chocolat dans le papier d'alu 😎😎
Patrick.
PélicanBrun Veteran ·
Pourquoi être si pessimiste ? Laissons leur au moins le bénéfice du doute (jusqu'à la preuve du contraire) !

Il n'est pas si sûr que la mentalité du peuple Navajo soit cent pour cent similaire à celle bien individualiste du peuple Nord Américain !
LO Looloo01 Regular ·
Eeeeetttt bien ça c'est une jolie petite "baguare" qui va bien aider Amelie38 et qui est bien en rapport avec le sujet du début ....🏴‍☠️
Profitez de la vie, faites des voyages...

Laurent.
MA Maruja46 Globetrotter ·
Entièrement d'accord avec vous tout cela avance bien Amélie 38😉😉😉😉
LE LeTigre Globetrotter ·
Eeeeetttt bien ça c'est une jolie petite "baguare" qui va bien aider Amelie38 et qui est bien en rapport avec le sujet du début ....🏴‍☠️

Parce que TA réponse, A TOI fait vraiment avancer la question, ça c'est sur ... 😕
Patrick.
LE LeTigre Globetrotter ·
Pourquoi être si pessimiste ?

Ce n'est pas du pessimisme mais du réalisme !
Patrick.
PélicanBrun Veteran ·
L'exemple même d'une intervention totalement inutile !

Déjà, je ne comprends absolument pas pourquoi ce message m'est adressé !

Car si tu avais pris la peine de lire l'intégralité des messages depuis le début, tu aurais certainement remarqué que ce n'est pas moi qui ai démarré cette polémique (d'ailleurs il ne s'agit pas vraiment de polémique, mais simplement d'un échange de points de vue différents entre 2 membres et le terme de "petite bagarre" que tu as employé me semble un peu excessif !).

Tu aurais également remarqué que j'ai été parmi l'un des premiers à répondre (et de manière très compléte) à "Amélie38". Or jusqu'à présent je n'ai pas encore lu la moindre contribution de ta part, bien que sur ton profil tu sembles te présenter comme un "spécialiste" des US !

Pour finir (et ceci ne t'est pas réservé en exclusivité !), je pense que dorénavant je ne me fatiguerai même plus à répondre aux personnes (dont apparemment tu fais partie) qui ne prennent même pas la peine de dire bonjour au début de leur message (ni même parfois merci à la fin) !

A bon entendeur...
LO Looloo01 Regular ·
"Pour finir (et ceci ne t'est pas réservé en exclusivité !), je pense que dorénavant je ne me fatiguerai même plus à répondre aux personnes (dont apparemment tu fais partie) qui ne prennent même pas la peine de dire bonjour au début de leur message (ni même parfois merci à la fin) ! "

Oufffff !! Merci, enfin une bonne parole 🙂
Profitez de la vie, faites des voyages...

Laurent.
AM Amelie38 ·
Hello

OUla oui, ça dérive pas mal !!!

Ne vous emballez pas, surtout que nous n'irons pas jusque là-bas !!!

Des suggestions d'hotels sur San Francisco ???

Amélie
LO Looloo01 Regular ·
Salut amelie38,

Moi j'ai été dans celui-ci et je l'ai trouvé très bien 🙂 http://www.executivehotels.net/sanfrancisco/s_vintage_home.cgi

Je suis allé également dans celui-ci mais qui etait plus chère 😕 http://www.jdvhotels.com/rex/

Bon voyage 😎
Profitez de la vie, faites des voyages...

Laurent.

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