Meilleure heure pour voir Mesa Arch au nord de Canyonland?
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Bonjour à tous !

commence à préparer mon prochain voyage ! dans l'ouest... J'ai besoin de vos lumières !

Quelqu'un peut il me dire quelle est la meilleure heure pour voir la fameuse "mesa Arch" au nord de canyonland ?... Matin ou soir ? Vue les couleurs du soleil j'aurais tendance à dire que c'est tôt le matin, mais je n'en ai pas la certitude...

Je voudrais voir de mes yeux cette si belle vue colorée avec la lumière qui fait rougir l'intérieur de l'arche :

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.willieholdman.com/images/large/265031700206.jpg&imgrefurl=http://www.willieholdman.com/photographs/pic.asp%3Fnum%3D265031700206&h=405&w=600&sz=51&hl=fr&start=3&um=1&tbnid=-2gg7xFvRwSM7M:&tbnh=91&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3Dmesa%2Barch%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN
FR Fredxiii Globetrotter ·
Bonjour, Mon premier post n'est pas passé apparemment 😕 Tu devras être au lever du soleil sous Mesa Arch, soit 6 h 30 à peu près. Départ de Moab vers 5 h 00 !! Mais ça en vaut vraiment la peine.
CA Cast Veteran ·
merci beaucoup pour ta réponse si rapide !... J'ai déjà hâte...
LI Lindbergh Veteran ·
Bonjour est-ce qu'une bonne matinée peut suffire pour visisiter les principaux centres d'interet à Canyonlands ou bien faut-il consacrer une journée entière? Merci
"lorsqu'au crépuscule de ma vie je me retournerai, je dirai: c'est moi qui ai vécu et non un ètre factice créé par mes ennuis et mes regrets"
VI Vilcanota Globetrotter ·
Mieux vaut prévoir une journée mais il est aussi intéressant de faire le lever de soleil et revenir en soirée pour le coucher, notamment à Mesa Arch où les deux sont valables. Sinon pour éviter la brume de chaleur il est préférable de faire ça tôt le matin.
http://www.aventuren4x4.com Carnet Namibie : https://voyageforum.com/discussion/namibie-amie-d9300813/ Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last
VI Vilcanota Globetrotter ·
En 1H30 cela doit se faire tranquille, mais ici il faut savoir prendre son temps 😉
http://www.aventuren4x4.com Carnet Namibie : https://voyageforum.com/discussion/namibie-amie-d9300813/ Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last
LI Lindbergh Veteran ·
merci de ta réponse en fait je me pose la question suivante: est-il possible de faire Arches et Canyonlands en une mème journée (période fin Avril) ou bien vaut-il mieux consacrer une journée entière pour chacun des 2 parcs?
"lorsqu'au crépuscule de ma vie je me retournerai, je dirai: c'est moi qui ai vécu et non un ètre factice créé par mes ennuis et mes regrets"
VI Vilcanota Globetrotter ·
J'ai une très grande passion pour Arches et Canyonlands où je suis allé plusieurs fois. Visiter ces deux parcs en une journée c'est passer à côté de bien belles choses. Pour Arches il faut un minimum de deux jours pour y faire des randonnées qui conduisent en des lieux magiques. Autrement dit il faut trois jours sur Moab afin de faire ces deux parcs, mais il reste tant d'autres beautés dans la région qu'une semaine serait très bien.
http://www.aventuren4x4.com Carnet Namibie : https://voyageforum.com/discussion/namibie-amie-d9300813/ Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last
LI Lindbergh Veteran ·
je ne peux rester plus de 2 nuits à Moab, car je dois repartir pour une longue trotte vers Yellowstone, je vais donc me contenter de faire Arches et zapper Canyonland (à moins de réduire le temps passé à Monument Valley et n'y consacrer qu'une matinée) Merci de tes precieux conseils
"lorsqu'au crépuscule de ma vie je me retournerai, je dirai: c'est moi qui ai vécu et non un ètre factice créé par mes ennuis et mes regrets"
JA Jadorry Globetrotter ·
Bonjour, Comme tu as sans doute pu le constater, Vilcanota est un grand "puriste" de Moab (parmi bien d'autres régions !!), mais honnêtement, en une journée pleine à Arches tu vas en voir plein des merveilles ! Je trouve que ça serait dommage de zapper trop vite Canyonlands et Dead Horse Point pour ton 2eme jour !!

Bien sur si tu penses y revenir bientôt, alors OK !!
Si vous ne réussissez jamais rien du premier coup, n'essayez pas le parachutisme !
FR Frozenmad Regular ·
Il vaut mieux réduire ton temps sur Monument Valley : 2 heures pour faire la piste c'est le maximum en prenant le temps de t'arrêter à tous les points de vue.... cela ne vaut pas le coup de t'attarder plus sauf si tu veux faire une ballade à cheval avec les Navajos.. Je ne sais pas où tu couches à proximité de Monument valley : si tu es au Goulding's Lodge, tu peux admirer le coucher de soleil le soir, le lever le lendemain matin et la piste le matin.. ensuite il faut compter 2h30 de route pour arriver sur Moab. tu peux donc être dans le secteur de Moab dés le milieu d'après midi et déjà profiter un peu de Canyonlands ou Arches, voir même Fisher Tower à faire en fin d'après midi... Nous allons dans l'ouest en juin 2008 : nous allons rester 4 nuits et je ne pense pas qu'on s'y ennuie... Nous avons fait l'ouest américain en 98 et c'est le coin que nous avions préféré : nous étions resté une nuit à Green River avec visite le lendemain de Canyonlands et Dead Horse Point et une nuit à Moab avec le lendemain matin visite de Arches (en vitesse pas de longue ballades) et route vers Mexican Hat... totalement insuffisant, pas le temps d'aller à Needles . 3 nuits est vraiment un minimum Mais cela dit, comme toujours, il faut faire des choix...et Yellowstone, que nous avons fait également, est aussi un best !!
Blog de notre voyage aux Usa juin-juillet 2008 : http://blog.orange.fr/web/jsp/blog.jsp?blogID=407701
LI Lindbergh Veteran ·
je vais suivre ton conseil et réduire le temps passé à MV (que je connais deja); je pourrais ainsi consacrer plus de temps du coté de Moab et environs ;d'autant plus que je commence mes journées assez tot le matin (décalage horaire oblige!) Merci cordialement
"lorsqu'au crépuscule de ma vie je me retournerai, je dirai: c'est moi qui ai vécu et non un ètre factice créé par mes ennuis et mes regrets"
LI Lindbergh Veteran ·
Bonjour Jadorry non je ne pense pas revenir de sitot dans la région et c'est pour ça que j'ai tout interet à voir le maximum de choses (mais pas à la Japonaise) je vais suivre les conseils de frozenmad: réduire le temps passé à MV et gagner une demi journée (et une nuitée) supplémentaire du coté Moab bien à toi
"lorsqu'au crépuscule de ma vie je me retournerai, je dirai: c'est moi qui ai vécu et non un ètre factice créé par mes ennuis et mes regrets"
WA Wavemaster Veteran ·
Bonsoir,

Si tu veux voir l'arche comme sur la photo suivante

http://www.ouestusa.fr/utah/island/mesa%20arch/slides/canyonlands_island2.html

Il faut être présent environ 30 minutes après le lever de soleil. Ne pas faire donc comme la majorité des photographes qui quittent l'arche 10min après le lever de soleil....

Pour ce qui est de la région de Moab on peux facilement y rester 5 jours mais si tu as peux de temps: consacre une journée entière à Arches avec le secteur de Devil's garden le matin, Les windows et park avenue l'après midi et Delicate arch le soir consacre une journée à Canyonlands island in the sky (bien que les needles mérient une journée entière) avec par exemple mesa arch aztec buttes white rim trail murphy point trail + points de vue de grandview et Green river + coucher de soleil à Dead Horse point

Si tu n'est pas à 120$ près, tu peux même rendre la journée inoubliable en casant entre mesa arch et canyonlands un survol de 1h au petit matin du parc qui t'en mettra plein les yeux. je l'ai fait deux fois et il n'y a pas mieux -> voit les photos sur http://www.ouestusa.fr/utah/air%20flight/airflight.php

Tu peux aussi utiliser le moteur de recherche de mon site http://www.ouestusa.fr/www/listesites/listesfiltre.htm, tapes Canyonlands dans 'recherche sur tout ou partie du nom' et tu auras un bon apperçu de ce que l'on peut faire dans Canyonlands
Envie de découvrir l'ouest autrement, de sortir des sentiers battus: c'est maintenant sur www.ouestusa.fr où vous attendent itinéraires, cartes topo, photos, moteur de recherche et de nombreux renseignements
CA Cast Veteran ·
Merci à tous !!!! Merci pour toutes ces infos !

wavemaster, j'avais déjà repéré ton site, notamment les infos sur Havasupai falls et le petit bout de film !... Merci à toi, je vais mettre plein de sous de côté pour faire ce beau vol !
CN CNH320 Regular ·
Mesa Arch au lever du jour je veux voir ça !

Ma question : si je dors à Moab, est-ce que c'est facile de trouver sa route dans le noir total ? et surtout : est-ce qu'il est possible d'entrer dans le parc à cette heure matinale ?

Dans le pire des cas, je vais camper sur place.

Merci !
LE LeTigre Globetrotter ·
Salut !

Mesa Arch au lever du jour je veux voir ça !

Ouaip, ça déchire ! 😉 Mais prie pour ne pas y être avec les 3 gugusses ( Américains) qui y étaient en même temps que moi ... 🤪🤪

Ma question : si je dors à Moab, est-ce que c'est facile de trouver sa route dans le noir total ?

Ben oui ! Sur la route tu as les phares de la voitures et ensuite ... il ne fait jamais noir total et quand tu arrive sur le parking de Mesa Arch il y a déja une cretaine luminosité

et surtout : est-ce qu'il est possible d'entrer dans le parc à cette heure matinale ?

Ben ouais : y'a personne !Tu passe tranquillement entre les cabanes qui abritent les rangers en journée et tu continue ta route jusqu'au parking de Mesa Arch Depuis Moab jusqu'au parking de MArch il te faut une bonne heure
Patrick.
SE Sedonax Globetrotter ·
Hello,

Mais prie pour ne pas y être avec les 3 gugusses ( Américains) qui y étaient en même temps que moi ... 🤪🤪

Seulement 3 personnes en plus de toi ? Une petite journée pour ce lever de soleil "mythique"...

Ben ouais : y'a personne !Tu passe tranquillement entre les cabanes qui abritent les rangers en journée et tu continue ta route jusqu'au parking de Mesa

Cependant sur ce trajet il y a régulièrement un ranger planqué pour coller une amende pour excès de vitesse, car il est certain de trouver un "client" qui s'est levé au dernier moment à Moab, ne veut pas louper le lever de soleil à Mesa Arch et pense qu'à cette heure là il n'y a personne. Deux de mes amis photographes se sont fait avoir, donc prudence !

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
LE LeTigre Globetrotter ·
Seulement 3 personnes en plus de toi ? Une petite journée pour ce lever de soleil "mythique"...

Pour situer l'ambiance, nous sommes le dimanche 21 juin, j’en suis à peu près au 2/3 de mon voyage. J’ai déjà pas mal bourlingué et photographié., Je suis allé à The Wave ou un couple d’Allemand avait décidé de camper toutes la journée en étalant leurs affaires dans le cadre, je suis allé à Antelope ou je me suis retrouvé avec une meute de photographe qui voulaient tous photographier la même chose au même moment. A ce stade l’idée de lancer une discussion à mon retour intitulé sobrement « les photographes amateurs expert sont ils tous des pignoufs mal élevés ? » me traverse assez fréquemment l’esprit

Le jour précédent je suis passé à Mesa Arch et en journée il y a une multitude de « Poseurs » (les Poseurs ce sont ces gens qui parcours le monde pour se faire prendre en photo devant tous les viewpoints possible ) qui ne laissent pas l’arche libre un seul moment. Néanmoins je suis bien décidé à shooter le sunrise sous Mesa Arch, c'est-à-dire à être là vers 5h30. A cette heure matinale il ne devraient pas y avoir le problème des Poseurs. En plus, étant donné que les endroits que je visite sont assez fréquenté en journée, j’apprécie au plus haut point les 3 heures de calme matinale que je m’octrois quotidiennement .

Je suis à Page, je met donc le réveil à 4h00 et je pars à 4h20. A 5h20 je passe l’entrée du parc. et 10 minutes plus tard je suis devant le parking de Mesa Arch. Il fait encore nuit et bien que j’ai fait la route seul sans voir personne, une voiture s’est garé quelques seconde avant moi, ses feux sont encore allumés. Le parking est assez grand, pour respecter l’espace de l’autre photographe ( vu l’heure il ne peut être que ça ! ) je me pose à l’autre bout du parking. A peine descendu de voiture l’Autre me hurle un truc comme quoi il va faire beau mais qu’on ne sait pas trop ou va se lever le soleil parce qu’il y a des nuages …. Oullllllllaaaaaaaaaaaa … C’est le matin camarade, on est dans un parc, au milieu de la nature, c’est calme, j’ai pas envie de parler, j’ai pas envie de t’entendre brailler, j’ai envie d’apprécier ce calme et pis d’façons le soleil il va se lever au même endroit que d’habitude, à l’Est. Ma réponse fuse donc, laconique : « Yes ! » Le but recherché est atteint, le mec se tait. Il met son sac sur l’épaule et part … en courant … Re Oullllaaaaaaaaaaaaaaaaaaa … ça promet … J’arrive sur le spot quelques minutes plus tard le gars à monté sur appareil sur pied ( un appareil photo « compact » ! ) et il fait ses réglages. En fait je comprends qu’il fait de la multi exposition ce qui consiste à prendre 6 ou 7 photos exactement semblable en variant l’ouverture du diaphragme puis à passer tout ça par une un logiciel qui mélangera les hautes et basses lumières en lui fournissant une photo correcte. Quand les différence de luminosité sont trop importantes pour pouvoir être absorbé par le capteur numérique. C’est effectivement LA solution. J’ai aussi sorti le matériel et j’attends, appuyé au rocher, m’imprégnant de la sérénité du lieu.

Deux autres gars arrivent, on se salut et … le premier type, visiblement frustré de ne pouvoir discuter avec moi attaque : « Hi Guys, where do you come from ? » l’un vient de New York et a un reflex Nikon et l’autre de San Francisco et a un vieux compact Canon. Et les voila parti à discuter, à se demander ou va se lever le soleil et à se montrer sur les écrans de leurs appareils ce qu’ils ont photographié la veille. Sauf que l’Américain parle fort ! On dit souvent les Français ou les Italiens ce ne sont pas des discret et bien je peux vous promettre que l’Américain non plus !! Ils parlent comme s’ils étaient dans un bar bruyant … Pfffffffffff les boulets !!! Je ne vois pas trop ce que je pourrais faire … Je pense bien à les balancer dans le vide mais comme ils sont 3 et moi seul ce n’est pas gagné ! Donc je me casse, je prends du large, je les laisse brailler comme des veaux et je vais photographier le paysage depuis la falaise au dessus de l’arche.

Je reviens quelques minutes avant le lever de soleil, une jeune femme est arrivée entre temps, elle ne semble pas super bien réveillé mais elle au moins se tait ! Sur les 3 mecs, celui avec le vieux compact s’est éloigné de plusieurs dizaines de mètres et regarde le spectacle que la nature offre. Visiblement il n’est pas là pour la photo …

Il faut savoir que de cette arche il y a 2 photos à faire. La première lorsque le soleil se lève derrière les montagnes lointaines, on utilise alors l’arche comme cadre et la seconde, celle que je veux, apparait quelques dizaines de minutes plus tard et est constitué par le rayonnement du soleil qui éclaire la falaise sur le coté de l’arche, la luminosité réfléchie embrase alors l’entourage de l’arche d’un splendide orangé.

Le premier type s’est installé pour choper le lever de soleil et l’autre est quelques pas derrière lui. A eux deux, ils occupent 100% des espaces dispo pour prendre LA photo. L’arche est en effet assez petites et les possibilités de cadrage pas très variés. Le soleil se pointe et le shooting commence. Le premier vérifie après CHAQUE photo le résultat et l’autre ne semble pas savoir comment on arrête les bip-bip de son appareil, et comme il n’a pas de déclencheur souple et qu’il utilise le retardateur de son Nikon ça donne donc pour chaque photo : bip, bip, bip, bip, bip BIIIIIIIIIIIIIIIp / photo … Et j’ai l’impression que lui aussi fait du multi expo … Serait ce la nouvelle plaie du photographe ? Je shoote en plan large avec les deux autres dessus, en plan hyper serré mais j’aimerais bien qu’ils libère un peu de place une fois que leurs photos seront faites … Sauf que … Sauf que … Ben ça bouge pas !!! Au bout d’un moment je craque, je sors l’appareil du trépied, je monte les ISO et je vais shooter à main levé juste à coté du premier type. Quand je dis à coté c’est juste à coté, je ne le touche pas mais c’est pas loin ! Il tourne la tête, me regarde … et retourne dans les réglages de son appareil. Je crois que c’est clair ce con ne bougera pas ! SAUF QUE non seulement je sais que le soleil se lève à l’Est mais en plus je sais QUAND va apparaitre l’embrasement de l’arche et j’ai parfaitement en tête le cadrage de la photo. Je laisse donc tomber le sunrise et je me met en place pour la seconde photo. La c’est simple il y a en fait un seul endroit ou se poser. Et pour ne pas qu’un des cakes viennent se mettre devant j’utilise mon 10-22 en grand angle maximum pour pouvoir me mettre le plus prés possible de l’arche. Et j’attends, en apparence tranquille, en fait, intérieurement je bout.

Quelques minutes plus tard le miracle se produit, l’arche s’embrase. Là, je prends tout mon temps pour photographier. Et même plus que tout mon temps ! Normalement j’aurais libéré la place mais là … non ! Du coin de l’œil je vois les deux autres qui tournent partout pour trouver une bonne place … Y’en a pas les gars, vous donnez pas de mal à chercher j’occupe LA place … Et puis c’est fini, un nuage cache le soleil, l’arche redevient banal … J’entends le type qui ne m’a pas lâché la première place dire à l’autre « He could shoot faster » … Et ouais mon pote, he could … s’il voulais mais là, il voulait pas du tout du tout du tout …

Je m’apercevrais plus tard que dans l’énervement j’ai oublié de rabaisser les ISO et que j’ai allégrement shooté à 1250 ISO ! Ca va que c’est du raw et que les logiciels de post traitement font des merveilles mais quand même … Et si dorénavant il faut se battre pour photographier, je vais purement et simplement laisser tomber ces spots qui ne sont superbes que pendant un laps de temps bien précis et qui de ce fait concentrent tout les photographes au même moment….
Patrick.
CN CNH320 Regular ·
Merci pour vos réponses !
CN CNH320 Regular ·
Et merci pour la petite histoire !🙂
VN Vnoa Globetrotter ·
Hello,

A ce stade l’idée de lancer une discussion à mon retour intitulé sobrement « les photographes amateurs expert sont ils tous des pignoufs mal élevés ? » me traverse assez fréquemment l’esprit

Ben franchement t'as pas eu de bol 🤪... nous, on est plutôt tombé sur des photographes "amateurs-experts" sympas (on se pousse, on attend, on échange les places, on prévient qu'on shoote ou qu'on a fini...). Mais des pignoufs, on en a eu ailleurs (des ricains qui font les cons (sorry mais y'a pas d'autres mots) au moment où le soleil éclaire enfin Delicate Arch; des français mal élevés; des italiens insupportables...) et les "Poseurs" on ne les compte plus ! Surtout qu'en plus, il faut contribuer à leur "Pose" ("may i ask you to take a picture ?"... ben franchement, ça me gonfle, mais oui je vais le faire ! 😛)

Je suis à Page, je met donc le réveil à 4h00 et je pars à 4h20. A 5h20 je passe l’entrée du parc. et 10 minutes plus tard je suis devant le parking de Mesa Arch

J'imagine que tu étais plutôt à Moab ? 😛

C'est vrai que bien souvent, on a aussi trouvé que certains ne savent pas regarder et profiter d'un paysage sans "brailler" (oh my gosh, it's amaziiiiing !)... 🤪 😛

Il faut savoir que de cette arche il y a 2 photos à faire. La première lorsque le soleil se lève derrière les montagnes lointaines, on utilise alors l’arche comme cadre et la seconde, celle que je veux, apparait quelques dizaines de minutes plus tard et est constitué par le rayonnement du soleil qui éclaire la falaise sur le coté de l’arche, la luminosité réfléchie embrase alors l’entourage de l’arche d’un splendide orangé.

Tu n'as donc pas pu faire la photo où on voit l'arche et le paysage dans le fond parce que les autres étaient dans le champ et ne daignaient pas se pousser le temps que tu puisses au moins en faire une ? 😠

La seconde en tout cas est réussie ! 😎

@+ Vnoa
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection" "Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît" "Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"

Carnet de Voyage: De Mile High City à Sin City (Colorado, Utah, Arizona, Nevada) -> voir mon profil
LE LeTigre Globetrotter ·
J'imagine que tu étais plutôt à Moab ? 😛

Ah, c'est bien y'en a une qui suit ! 😛

Tu n'as donc pas pu faire la photo où on voit l'arche et le paysage dans le fond parce que les autres étaient dans le champ et ne daignaient pas se pousser le temps que tu puisses au moins en faire une ? 😠

Exact. Ou en tout cas je n'ai rien pu faire de satisfaisant pour la raison que tu ennonce

La seconde en tout cas est réussie ! 😎

Merci 🙂
Patrick.
SE Sedonax Globetrotter ·
Salut Patrick,

Ton expérience à Mesa Arch n'est pas très "cool" mais heureusement tu en as quand même ramené une très belle photo (la troisième sur ton post) donc tout n'est pas perdu !

Comme Vnoa (que je salue au passage après avoir eu le plaisir de faire sa connaissance), je suis généralement tombé sur des "serious photographers" sympathiques, arrangeants, sachant faire "tourner" les bonnes places... (au cas où ils n'auraient pas l'idée de le faire où seraient réticents, je le leur demande très poliment et très aimablement... tout en les regardant droit dans les yeux d'un air qui signifie que leur réponse ne pourra être que positive et elle l'est toujours !). Par contre les Poseurs sont nettement plus difficiles à gérer car ils se moquent de tout sauf de ramener un trophée de leur vsite avec la preuve qu'ils y étaient (en dernier recours, pour les faire déguerpir quand ils s'attardent volontairement avec quelquefois un malin plaisir, il ne reste que la vanne souriante mais très ironique qui fait rire tout le monde à leur dépends et ne leur donne pas envie de s'attarder pour s'en prendre une autre).

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
SE Sedonax Globetrotter ·
Hello,

et les "Poseurs" on ne les compte plus ! Surtout qu'en plus, il faut contribuer à leur "Pose" ("may i ask you to take a picture ?"... ben franchement, ça me gonfle, mais oui je vais le faire ! 😛)

Je suis très souvent sollicité pour prendre des poseurs en photo et s'ils le demandent gentiment je le fais avec plaisir et généralement je m'applique, je les fais se déplacer un peu pour un meilleur arrière plann, je choisis mon angle, je recule et je zoome pour compresser la perspective, je rajoute un flash "fill in", je regarde si le résultat me convient sinon je recommence, je leur faire valider... au final c'est aussi un petit moment de plaisir quand je vois leur air réjoui quand ils visualisent le résultat et car j'ai pris cette photo comme je l'aurais fait pour moi ou mes proches. En bonus, ils partiront vite de ce spot ou du suivant pour ne pas me déranger.

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
LE LeTigre Globetrotter ·
Salut Philippe,

Ton expérience à Mesa Arch n'est pas très "cool" mais heureusement tu en as quand même ramené une très belle photo (la troisième sur ton post) donc tout n'est pas perdu !

Merci 🙂 mais je ne te cache pas que ça m'a clairement refroidi ! J'aime pas le fight !
Patrick.
SE Sedonax Globetrotter ·
Hi !

J'aime pas le fight !

Moi non plus ! Mais en parlant de fight, cette année je suis tombé sur un indien Navajo qui n'était pas du tout content de nous voir au beau milieu de la réserve (dans un endroit totalement désertique, sans panneaux, ni clôtures, ni habitations, ni cultures, ni élevage....vraiment rien) et voulait "prendre son fusil pour nous tirer dessus", "appeler ses frères avec son téléphone portable pour nous casser la figure", "tracter ailleurs notre 4x4 pendant que nous serions partis randonner"... Il m'a fallu une heure de très haute diplomatie et un paquet d'excellentes crêpes bretonnes pour ses enfants, afin d'obtenir son autorisation de continuer notre visite et même de faire du camping sauvage, à condition que ce soit une visite unique et qu'on ne revienne jamais plus, comme quoi on peut quelquefois éviter le fight même dans des cas semblant quasi désepérés !

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
LE LeTigre Globetrotter ·
Il m'a fallu une heure de très haute diplomatie

Quel pro ce Sedo ! Il a évité un incident diplomatique entre la france et les USA !! 😎😎
Patrick.
SE Sedonax Globetrotter ·
Quel pro ce Sedo ! Il a évité un incident diplomatique entre la france et les USA !! 😎😎

Que nenni, ce Navajo qui détestait tous les blancs (il nous appellait les "white eyes" ce qui est très péjoratif), et en premier lieu ses compatriotes, n'aurait jamais été soutenu par les USA 😉 . J'ai fait de la diplomatie à caractère personnel pour sauver mon scalp (et celui des 2 amis américains que j'avais entraînés dans cette galère) et obtenir l'autorisation de faire cette exploration prévue de longue date et qui valait le coup (voir photos ci-dessous).

Philippe



www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
KA Kathydjé Regular ·
A ce stade l’idée de lancer une discussion à mon retour intitulé sobrement « les photographes amateurs expert sont ils tous des pignoufs mal élevés ? » me traverse assez fréquemment l’esprit

Salut Patrick, Bien triste ta mésaventure. 😕 C'est clair que ça doit être plutôt irritant que d'attendre ces moments depuis des mois et les voir en partie gachés par des mal-élevés pour rester polis. Surtout que tu as en tête ton cadrage, que tu t'es fait tout ton film. Moi, c'est dans 2 mois et en te lisant, j'appréhende vachement ces moments où je ne suis pas certain de faire preuve d'autant de diplomatie. A ce propos, ouvrir la discussion dont tu parles peut être assez intéressant et surtout certains pourront nous faire partager leurs expériences et leurs trucs pour jouer des épaules sans faire tomber dans le vide les malotrus !!! 😉 Philippe a bien le truc de la vanne souriante mais je ne suis pas sûr de manier suffisamment l'anglais pour faire de l'humour, encore moins énervé !!!😠

Jérôme
Notre carnet 'I have a dream' http://cj.p.free.fr/USA/USA_Accueil.html

Proverbe marseillais : Si l'envie te prend de travailler.... assieds-toi et attends que ça passe !!!
FR Fredxiii Globetrotter ·
Salut Patrick, Sympa la p'tite histoire sur les brailleurs du petit matin 😕. Il y a aussi, tu as dû les voir, les brailleurs du coucher du soleil 🏴‍☠️🏴‍☠️. Ces énergumènes me poussent, à chaque fois, à me reculer le plus possible de mes contemporains. Cette année je vais retourner à Mesa Arch pour tester mon canon 450D mais à un ISO plus faible 😛 que 1250. bonne journée.
FR Fredxiii Globetrotter ·
Salut Philippe, Belles phtos que tu as réalisé là 😏. J'ai eu à faire une fois à deux Navajos peu subtils qui m'ont fait déguerpir autour de horseshoe Bend à Page, chargé de famille que je suis et n'étant pas sûr que j'étais dans mon droit encore que, en repartant, j'ai vu que je n'avais pas violé de cloture ou autre. Bonne journée. FreD.
SE Sedonax Globetrotter ·
Saut Fred,

Belles phtos que tu as réalisé là 😏.

Il faut dire que ces formations rocheuses sont vraiment étonnantes et avoir obtenu l'autorisation d'y faire du camping sauvage m'a permis de profiter de la lumière du coucher et du lever de soleil. Elles devraient rester confidentielles, entre le fait que la localisation de ce site n'est connue que de très rares personnes qui ne la divulgueront pas, la difficulté de son accès par de longues pistes à peine visibles et par endroits difficiles, l'absence de tous chemins / caîrns / traces de pas pour trouver ces formations idans le wilderness, et les indiens "hostiles" qui ne veulent pas y voir de visiteurs.

J'ai eu à faire une fois à deux Navajos peu subtils qui m'ont fait déguerpir autour de horseshoe Bend à Page, chargé de famille que je suis et n'étant pas sûr que j'étais dans mon droit encore que, en repartant, j'ai vu que je n'avais pas violé de cloture ou autre.

La difficulté est que la pupart du temps (sauf exceptions du type Antelope canyon, Water Holes canyon, monument valley...) il n'y a ni clôture, ni panneaux ou autres indiquant que l'on quitte les terres du BLM pour celles de la réserve ou bien que certaines pistes ne sont pas autorisées aux visiteurs (ou le sont pas certaines familles Navajos et pas par d'autres suivant les portions de pistes) alors que d'autres pistes à proximité le sont (à condition de ne pas en sortir) donc on n'est jamais sûr de rien...

Tu pars très bientôt, me semble t il, aussi je vous souhaite à tous un excellent voyage plein de belles découvertes.

Have fun ... and take care !

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
JD Jdakota Veteran ·
Salut, A paris aussi, des poseurs, on en rencontre des tas. J'avais un ami qui, lorsqu'il était ainsi sollicité pour des clichés, réalisait ce qu'il appellait des "Jivaros". Il prenait la photo mais en coupant volontairement la tête du ou des poseurs. Imaginer la tronche du gars qui faisant 10000 kilomètres pour rentrer chez lui, développant ses photos pour se retrouver coupé au niveau du cou avec la tour eiffel en arrière plan, ça l'amusait beaucoup. Evidemment, avec le numérique, ce genre de plaisanterie immédiatement dévoilée peut te mener tout droit dans la Seine ! Patrice
"Faut pas trop tenter le diable, cet enfoiré ne reste jamais très longtemps sans réagir..." Johnny Dakota (le vrai)
VN Vnoa Globetrotter ·
Hello,

Mais quel "teaser" 😉 ! Des lieux secrets, des négociations (à grands coups de crêpes bretonnes), de l'aventure, de la peur, de la réconcialiation 😄 et au final de belles photos ! Y'a pas à dire, il est fort Sedonax ! 😉

@+ Vnoa (qui a hâte de découvrir la suite !)
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection" "Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît" "Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"

Carnet de Voyage: De Mile High City à Sin City (Colorado, Utah, Arizona, Nevada) -> voir mon profil
VI Vilcanota Globetrotter ·
Bonsoir vous tous,

Il y a bien longtemps que j'étais venu faire un tour par ici et je vois que les piliers (du forum pas des bars) sont toujours là. Très belles photos Philippe, cet endroit mérite le détour, peut être même que sur une période hivernal cela doit être magnifique (je vais y songer, suffira de transmettre les coordonnées GPS 😉).
http://www.aventuren4x4.com Carnet Namibie : https://voyageforum.com/discussion/namibie-amie-d9300813/ Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last
SE Sedonax Globetrotter ·
Salut Gérard,

Très belles photos Philippe, cet endroit mérite le détour, peut être même que sur une période hivernal cela doit être magnifique (je vais y songer, suffira de transmettre les coordonnées GPS 😉).

Merci ! Mais je ne transmettrai à personne (même aux membres de VF que j'estime le plus 😉) les coordonnées GPS de ces formations rocheuses car, outre que j'ai du promettre à mes amis de les garder secrètes, il faut réellement prendre au sérieux les menaces du Navajo agressif qui surveille ces terres et qui m'a bien dit (en me demandant de diffuser l'information) que cette autorisation était unique et ne serait jamais redonnée à l'avenir. Nous l'avons d'ailleurs croisé le lendemain en partant, et alors que je l'avais quitté en bons termes (il m'avait même esquissé un sourire !), il n'était plus aimable du tout (après réflexion il avait du regretter d'avoir donné son autorisation ou bien il se l'était fait repprocher par les autres navajos de sa famille). Il m'a dit que s'il ne revenait pas sur son accord de la veille, il ne tolèrerait dorénavant plus aucun visiteur blanc ici et il nous a même pris en photo (ainsi que nos plaques d'immatriculation) au cas où on aurait l'impudence de revenir. Je n'y retournerai donc pas et je n'enverrai pas non plus des membres de VF pour aller au casse pipe dans ce secteur !

A+

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
VI Vilcanota Globetrotter ·
Pas grave, il y a tellement à faire dans la région que nous lui laisserons son tas de grès (ou de force 😛 ) et puis indien vaut mieux que deux tu l'auras. Bref après ces considérations, je passerai une année complète sur l'ouest en 2012 après ma remontée de l'AmSud, je pense que je verrai d'autres spécimens de cette sorte (je parle de l'indien). Au cas où tu ne le saurai pas, maintenant nous pouvons obtenir un visa de une année complète après passage à l'ambassade de Paris, c'est tout bon et nul besoin de sortir du pays pour revenir et récupérer trois mois. Il sera plus délicat d'avoir une assurance pour le 4x4 mais j'ai des pistes 🙂 Bonjour chez toi et a bientôt.
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LE LeTigre Globetrotter ·
SUBERBE Philippe !! C'est fait avec ton reflex ? J'avais raison de ne pas m'inquièter pour la maitrise du truc !

Que nenni, ce Navajo qui détestait tous les blancs

Bien evidement ... Mais c'est un sujet qui ne nous regarde pas surtout que moi mes ancêtre ils étaient tous manouvriers dans les champs de France et - malheureusement - pas un n'a eu l'idée d'aller voir de l'autre coté de l'océan si l'air était meilleur donc perso je me sens pas vraiment responsable mais en plus comme c'est le genre de sujet hypra polémiquant pas question d'en parler en public !!! 😎😎😎
Patrick.
SE Sedonax Globetrotter ·
Gérard,

Bref après ces considérations, je passerai une année complète sur l'ouest en 2012 après ma remontée de l'AmSud,

Je suis bien entendu à ta disposition pour t'indiquer en MP bien d'autres endroits pour lesquels je ne suis pas tenu au secret (ces derniers sont très peu nombreux) et où vous ne risquerez pas votre scalp !

En une année complète tu vas pouvoir en visiter des sites intéressants, veinard ... et à ton retour c'est toi qui m'indiqueras des nouveautés !

Au cas où tu ne le saurai pas, maintenant nous pouvons obtenir un visa de une année complète après passage à l'ambassade de Paris,

Bonne nouvelle, c'est nouveau car auparavant le visa de tourisme était limité à 6 mois. Mais d'ici une bonne douzaine d'années (sinon pire avec ce qui se prépare...) pour que je sois à la retraite et que je puisse en profiter, cela a le temps de changer de nombreuses fois !

A+

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
LE LeTigre Globetrotter ·
SLa difficulté est que la pupart du temps (sauf exceptions du type Antelope canyon, Water Holes canyon, monument valley...) il n'y a ni clôture, ni panneaux

Par contre j'ai longé des kilomètres et des kilomètres de barbelés. C'est d'un joli ... 😕😕😕
Patrick.
SE Sedonax Globetrotter ·
SUBERBE Philippe !! C'est fait avec ton reflex ? J'avais raison de ne pas m'inquièter pour la maitrise du truc !

Merci Patrick !

Oui c'est pris avec mon reflex tout neuf, mais comme il s'agissait encore des débuts de son utilisation, je prenais plusieurs expositions différentes pour "assurer" dans ces cas de lumière un peu difficile.

Que nenni, ce Navajo qui détestait tous les blancs. Bien evidement ...

Ce n'est pas le cas de tous les Navajos. J'en ai rencontré plusieurs de sympas qui me donnaient même des indications pour trouver mon chemin sur les pistes (je le leur demandais même si je n'en avais pas besoin, cela permet d'entamer la conversation, de montrer son respect et son amabilité, et de demander en même temps l'autorisation de visiter). Sur un autre endroit retiré de la réserve, alors que nous allions attaquer notre descente dans un slot canyon, 2 Navajos sont arrivés en pick-up, nous ont dit qu'on était sur leurs terres (mais sans agressivité) et qu'il allait donc falloir payer un droit de passage. On était OK et on a commencé à discuter, j'ai remarqué que l'un d'entre eux portait des éperons et j'ai lancé une discusiion sur les chevaux (qui étaient sa passion) puis je leur ai offert des bons gros cookies tout frais (que m'avaient cuisiné la veille la femme de mon ami américain). A la fin, quand je leur ai demandé combien on leur devait pour le droit de passage, ils ont répondu "rien" car "ils avaient passé un agréable moment à discuter avec nous et nous étions donc invités sur leurs terres". Il y a donc tous les cas de figures...

Mais c'est un sujet qui ne nous regarde pas surtout que moi mes ancêtre ils étaient tous manouvriers dans les champs de France et - malheureusement - pas un n'a eu l'idée d'aller voir de l'autre coté de l'océan si l'air était meilleur donc perso je me sens pas vraiment responsable

C'est ce que je disais au Navajo agressif à chaque fois qu'il m'expliquait les malheurs de son peuple, mais toujours après avoir sincèrement abondé dans son sens et lui avoir donné des exemples précis et argumentés montrant que j'étais très au fait et bien conscient de ce qu'ils avaient subi. Il était de plus en plus difficile pour lui de rester agressif avec quelqu'un qui était d'accord avec lui et dont les ancêtres n'étaient pour rien dans ce qu'avaient subi les siens. Quand il m'a parlé de sa famille qui vivait dans cette partie du désert depuis longtemps, je lui ai demandé s'il était un descendant direct du shaman respecté qui vivait il y a un demi-siécle dans le hogan qui se trouvait exactement à tel endroit en lui montant un point très précis au pied de la falaise qui s'étirait devant nous sur des miles (et à des dizaines de miles de toute habitation ou route), j'ai vu qu'il avait été destabilisé et qu'il se demandait bien comment ce français pouvait connaître un tel détail (mais je prépare bien mes visites !)

A+

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009
LE LeTigre Globetrotter ·
(mais je prépare bien mes visites !)

Et surtout tu parle TRES bien anglais ... moi j'ai mis deux jours à comprendre que le " 'ow 'ou 'oin 'day " qu'ils baragouinaient après le " Hi " était en fait la version américaine du " how are you doing today ? 😎😎😎
Patrick.
SE Sedonax Globetrotter ·
Et surtout tu parle TRES bien anglais

Bien uniquement... mais avec un terrible accent français qui fait qu'on pardonne beaucoup à cet étranger qui fait tant d'efforts ! 😛

Philippe
www.phschuler.com et www.ouestusa.fr, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus. Carnet de voyage Ouest USA 2009

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