Etre une touriste femme au Vietnam, attention
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Original post
LO
Cela fait maintenant 3 semaines que je visite ce pays, et je voudrai vous faire part de quelques points negatifs, Certes ce pays est magnifique mais...

C est galere pour l argent, il faut toujours faire extremement attention, recompter la monnaie bien sur, payer le prix affiche, en particulier dans les bus, ou on vous demande jusqu a 3 fois le prix, on vous hurle dessus (Mais attention mieu vaut rester serein), Hier j ai renconte une famille, pour le meme deplacement j ai paye 5000 dongs, eux 20000 par presonne!!!

Apres il y a les hommes, en particulier sur la frontiere chinoise, les regards qui vous deshabille, une animosite franche envers mon compagnon, on nous bloquait le passage dans la rue...(langson et ile de Van Do) Rien de mechant jusqu a que je soit obligee de sauter depuis une mobilette, le chauffeur accelerant arrive a destination en me tripotant les cuisses les seins, il a dechire mon pantalon!! J ai saute, je suis bien egratinee de partout, j ai eu bien peur, mais j aurais pu me faire bien plus mal, alors les filles, faites attention!! Surtout que c est homme avait l air tres bien...

En bref, c est un tres beau pays, mais je suis decue, pour pleins d autres raisons encore que j ennomceraient si on me le demande, mais ca m ettonerait car la plus part des gens du forum sont ravis!!
OT Ottlnpac Globetrotter ·
C'est pas possible, tu attires les emm... Préviens-moi quand tu voyages que je ne prenne pas le même avion que toi.... Pour les hommes, tu dois être un sacré super canon !!! Dis, ça fait quoi d'être prise pour Lolo Ferrari ???
YO Youpi88 Globetrotter ·
Dur dur, ça a pas l'air marrant du tout. J'aimerais bien avoir l'avis des membres du forum qui vivent au VietNam.

En tous les cas bonne continuation pour ton voyage quand même.
LO Lolomiss31 Regular ·
Oui je crois que j attire les emmerdes, et non je suis loin d etre un canon..
OT Ottlnpac Globetrotter ·
pour pleins d autres raisons encore que j ennomceraient si on me le demande, mais ca m ettonerait car la plus part des gens du forum sont ravis!!

Explique, bien au contraire... laisser plâner le doute, c'est encore pis...
TH Thesamy Regular ·
Pour moi le but de ce forum est de raconter son expérience, pas de craindre d'aller à l'encontre de "l'avis général".

Merci d'avoir partagé cette expérience par forcement marrante...
Happy !
LI Linetta ·
Bonjour,

Nous partons avec mon compagnon Lundi 23 Juillet pour 3 semaines au Vietnam du Nord au Sud en individuel (mais avec guide et chauffeur francophones). Je lis beaucoup de critiques sur le Vietnam, à ma grande surprise. J'espérai au cours de ce voyage retrouver la quiétude que nous avons connu lors de précédents périples en Thailande, Malaisie et Indonésie. Mais en lisant plusieurs posts du forum, je crains que ce ne soit pas le cas. Finalement j'ai l'impression que le Vietnam ressemble à l'Inde du Nord au niveau notamment des relations avec la population locale (faire toujours attention à bien recompter l'argent, etc.).

Peux tu m'en dire plus sur les inconvénients que tu as constatés et que tu ne décris pas dans ton post.

Linetta,
LE Lexa Veteran ·
"Rien de mechant jusqu a que je soit obligee de sauter depuis une mobilette, le chauffeur accelerant arrive a destination en me tripotant les cuisses les seins, il a dechire mon pantalon!! J ai saute, je suis bien egratinee de partout, j ai eu bien peur, mais j aurais pu me faire bien plus mal, alors les filles, faites attention!! Surtout que c est homme avait l air tres bien... "

Salut🙂, punaise il aurait pu te conduire dans un coin paumé et t'aurais pu y passer😐!D'ailleur c'est peut-etre parce qu'il a vu ton compagnon qu'il ne l'a pas fait...

Des petites notions de self défense ça sers toujours http://www.mouginsjudo.com/tn450_jujitsu5.html, une petite clés de poignet ça lui aurait fait le plus grand bien...

A plus Lexa😎
NU Nush Regular ·
C'est pas possible, tu attires les emm... Préviens-moi quand tu voyages que je ne prenne pas le même avion que toi.... Pour les hommes, tu dois être un sacré super canon !!! Dis, ça fait quoi d'être prise pour Lolo Ferrari ???

c 'est peut etre juste la faute a pas de chance et une aventure tout a fait marginale au vietnam, cela n'autorise pas pour autant un membre de VF (une femme en plus, dont jusqu'a présent j'appréciais les interventions) de railler la "victime",

il y a des domaines ou je manque cruellement d'humour,

j'ose imaginer qu'ottlnpac pourrait présenter des excuses...
LE Lexa Veteran ·
Pour les hommes, tu dois être un sacré super canon !!! Dis, ça fait quoi d'être prise pour Lolo Ferrari ???

A mon avis ça doit pas etre terrible quand ce n'est pas un Tom Cruise ou un George Clooney ou encore un Brad Pitt!!!😏😏

A plus Lexa😎
OT Ottlnpac Globetrotter ·
j'ose imaginer qu'ottlnpac pourrait présenter des excuses...

Non, désolée, mais je n'ai pas d'excuses à présenter... il suffit de voir les posts qui s'ensuivent et la crainte que ce genre de mésaventure engendre chez les futurs touristes au Vietnam.

Nous partons avec mon compagnon Lundi 23 Juillet pour 3 semaines au Vietnam du Nord au Sud en individuel (mais avec guide et chauffeur francophones). Je lis beaucoup de critiques sur le Vietnam, à ma grande surprise. J'espérai au cours de ce voyage retrouver la quiétude que nous avons connu lors de précédents périples en Thailande, Malaisie et Indonésie. Mais en lisant plusieurs posts du forum, je crains que ce ne soit pas le cas. Finalement j'ai l'impression que le Vietnam ressemble à l'Inde du Nord au niveau notamment des relations avec la population locale (faire toujours attention à bien recompter l'argent, etc.).

Peux tu m'en dire plus sur les inconvénients que tu as constatés et que tu ne décris pas dans ton post.

Salut🙂, punaise il aurait pu te conduire dans un coin paumé et t'aurais pu y passer😐!D'ailleur c'est peut-etre parce qu'il a vu ton compagnon qu'il ne l'a pas fait...

Moralité, une petite mésaventure et voilà que les touristes n'osent plus venir au Vietnam... il y a de quoi se poser des questions... Merci cependant d'apprécier mes autres interventions. J'essaie toujours de rester zen, mais il y a des mots qui font mal et qui engendrent des réactions néfastes, c'est en ce sens que j'ai "raillé" Lolomiss ; il faut dire aussi que la perche était tendue avec le pseudo...
SO Sonntag Regular ·
Bonjour. Vraiment tu n'as pas eu de chance, j'ai fait avec mon mari et mon fils le vietnam en début d'année, aucun problème avec l'argent, pas une seule fois quelqu'un a essayé de nous "avoir". En ce qui concerne ton expérience avec le chauffeur, mon âge me dispense de ce genre d'avatar mais franchement la chance n'était pas avec toi. Tu es tombée sur quelqu'un de pas correct c'est sur mais il ne faut pas en faire une généralité et surtout de pas faire peur aux autres. A te lire, ton voyage n'a pas du être de tout repos. Je pense que chacun doit se forger sa propre expérience, j'ai dit dans un post que je n'appréciais pas le nord du Vietnam mais cela n'engage que moi et en aucun cas je ne le dénigrerai. J'ose espérer que tu auras l'occasion de changer cet avis négatif. Nadine
Nous ne sommes que des petits grains de sable posés sur la plage de l'univers Prenons le temps de vivre, nous prendrons bien celui de mourir
MA Margouillat4 Globetrotter ·
Oui je crois que j attire les emmerdes, et non je suis loin d etre un canon..

Hey, lolomiss31, si tu ne veux pas que tes rêves ne se transforment en cauchemar, redescends un peu sur terre : le titre de ton post, le choix de ton pseudo, le récit à demi-mots de ta mésaventure et les flèches tous azymuts : tu aimes la provoc, tu es naïve ou tu es inconsciente ?

Ah, et puis pour la suite de ton voyage et les prochains : pas besoin d'être un canon pour que les hommes te déshabillent du regard... Je pensais qu'à 23 ans tu le savais...

http://perso.orange.fr/miguel.angulo/Site/Page%20d%27accueil.html
Nos albums/carnets et vidéos de voyages dans mon profil, ainsi que: http://pagesperso-orange.fr/miguel.angulo/
BO Bougeotte23 Regular ·
effectivement ton pseudo révèle ta personnalité ! 1) certaines femmes/filles aguichent les hommes sans même s'en rendre compte, elles ont besoin de plaire aux hommes pour exister... p't t'es comme ça sans le savoir ????

2) des dangereux obsédés agressifs il y en a partout sur terre...🏴‍☠️
J'ai du mal à rester en place !
FR Fred66 Veteran ·
je veux bien te croire, cela peut arriver mais j'en reste étonné. peut être avait il 2 ou 3 grammes de la tête. dans ce cas c'est un cas sur un million. mais je suis aussi souvent étonné de voir comment les femmes s'habillent dans certains pays. elles ne sont pas en france ou tout ou presque tout est premis. il y a un certain respect à avoir sur sa propre tenue vestimentaire, surtout dans certains lieux en asie comme les temples, les pagodes, et les endroits peu touristique où les coutumes sont encore bien présentes. peut être as tu eu un comportement que nous trouverions normal ici mais mal interpreté dans les montagnes du nord vietnam. surtout vers lang son où ils n'ont pas trop l'habitude du tourisme de masse. enfin j'espère que le reste de ton voyage t'a plu.
http://lessampaniersduvietnam.org/ il reste toujours un peu de parfum à la main qui donne des roses confucius
FU Fujidella Regular ·
Hier j ai renconte une famille, pour le meme deplacement j ai paye 5000 dongs, eux 20000 par presonne!!!

C'est clair que c'est de l'arnaque, ils ont payé 0.89 cts d'€ et vous 0.22 cts. ça remet les choses à leur juste perspective!

C'est clair aussi qu'il y a des coins mal famés, comme partout. A force de chercher les plans pas chers, on fréquente peut-être des endroits et des gens moins sûrs, c'est partout pareil. Il y a des endroits dans chaque grande ville, chaque gare, gare routière, parcs, bars où n'importe quelle femme seule peut connaître des ennuis. Je suis certaine que dans votre ville de domicile, vous les connaissez et vous ne les recommanderiez pas à des touristes venus de l'autre bout du monde, avec des coutumes différentes, et s'ils ne parlent pas la langue de votre pays. Pourquoi le Vietnam serait-il différent?

Alors, oui, attention à vos fréquentations, partout dans le monde! Mais s'il y a bien un pays où les femmes occidentales sont tranquilles, c'est bien le Vietnam en particulier et l'Asie en général.

La meilleure arme, c'est le sourire ;-)
FA Farcyde Regular ·
Je suis allée plusieurs fois au vietnam et je n'ai jamais eu de problemes.

Après c'est comme partout, y a un minimum de choses a faire ou a ne pas faire. Tous les soirs, meme tards dans la nuit je vois des nanas qui se balladent seules en short moulant / debardeurs dans les rues paumées de bangkok en pensant que c'est le monde des bisounours. Alors que biensur c'est un comportement qu'aucune de ces filles n'auraient eu dans un coin mal famé de paris.

Apres ca vient sortir des generalités sur un pays comme ca ...
TH Thesamy Regular ·
A celles qui s'acharnes (si personne ne se sent visé tant mieux):

moi qui croyait que le fameux "si tu te fais violer c'est que tu l'as cherché" était l'argument réservé aux hommes à la cavité cérébrale quelque peu exigüe...

je constate, surpris, que non, et qu'entre femmes, plus que de l'écoute et de la compréhension, on sent plutôt parfois une jalousie latente...

Franchement, je trouve cela hallucinant que vous fassiez ce genre de suppositions avec pour deux seuls arguments la jeunesse de votre interlocutrice et le choix de son pseudo (qui s'appel je le rappel Lorène...) ! Penser à mal avec deux indications "23 ans" et misslolo" il faut soit avoir l'esprit vraiment mal tourné, soit regretter amèrement ces jeunes années...

Un amour immodéré pour le Vietnam (que je peux comprendre) n'autorise pas tout.

Un peu de respect pour les autres membres du forum qui viennent raconter leur expérience que diable !
Happy !
ET Etoile44 ·
C'est vraiment désolant 🙁 et après on se demandera pourquoi les femmes violées se taisent ou se sentent coupables. Espérons que ces commentaires viennent de l'ignorance et non pas par méchanceté.
Francine
SU Sunpax Veteran ·
Oui je pense comme vous... a croire que ces femmes ont oublié leur jeunesse et leur bienheureuse insouciance...

Etre condamnée sans preuves ni jugement...quand on recherche de la compréhension ! c'est pas vraiment sympa...

Quel manque de psychologie pour ces dames pouvant etre la mére de Lolomiss 🙁

On croirait presque de vieillles courtisanes des cours d'antan, jalouses d'etre devenues transparentes 🤪 !

Enfin...espéront que ce monde devienne un peu plus empathique ! sinon !

Mimi@
Dans le respect nait la liberté...
MA Margouillat4 Globetrotter ·
Dis donc, c'est quoi cette leçon de "morale" ?

moi qui croyait que le fameux "si tu te fais violer c'est que tu l'as cherché" était l'argument réservé aux hommes à la cavité cérébrale quelque peu exigüe... Je ne te le fais pas dire ; apparemment, tu sais faire les questions et les réponses... Penser à mal avec deux indications "23 ans" et misslolo" il faut soit avoir l'esprit vraiment mal tourné Ça c'est ton interprétation. Tu me prends pour une imbécile ou quoi ? Bien sûr que j'ai vu qu'elle se prénomme Lorène parce qu'avant de faire mes réponses je vais toujours voir à qui je vais écrire. Je dirais simplement que jouer sur les équivoques et ambigüités peut relever d'un jeu subtil très plaisant et même flatteur pour son ego tant qu'on le domine mais peut avoir des retours de bâton inattendus, la preuve...

soit regretter amèrement ces jeunes années... Pauvre de toi, et tu en as beaucoup des comme ça ? !!! Jamais vu un "argument" plus stupide et vain que celui-là ! Mais peut-être que ça te fait peur, à toi, de perdre tes "jeunes" années ? Moi, je vais t'avouer un truc : je ne regrette absolument pas mes 23 ans. La vie avance et c'est dans l'ordre des choses, figure-toi ; je laisse à mes enfants la "chance" d'avoir 23 ans ! Sans regrets, et encore moins "amers". Un amour immodéré pour le Vietnam Rien à voir, on parle ici d'un comportement et d'une tenue adéquate à avoir quand on se rend, par libre choix, dans un pays étranger, qu'il s'agisse du Vietnam ou d'ailleurs.

Un peu de respect pour les autres membres du forum qui viennent raconter leur expérience que diable ! Rameuter tout le forum pour raconter des anecdotes foireuses serait plus juste. Qui manque de respect dans tout ça ? !!! 😠

En ce qui me concerne, j'en resterai là et pas la peine de me faire un procès d'intention sous couvert d'échanges "constructifs". Désolée, je suis réac et je ne supporte pas la mauvaise foi.

http://perso.orange.fr/miguel.angulo/Site/Page%20d%27accueil.html
Nos albums/carnets et vidéos de voyages dans mon profil, ainsi que: http://pagesperso-orange.fr/miguel.angulo/
MI MichelCosta Regular ·
Salut, hey ben! Tu devrais rentrez....faut quand même pas ce forcer hein!

bonne chance

Michel
LO Lolomiss31 Regular ·
Je reviendrai pas sur les commentaires sur mon pseudo ou mon age... Oui des vicieux il y en a partout... Oui j etait habille en corsaire noir large, en tee chirt, sans le moindre decollte... Comme quoi... Il ne s agit pas de critiquer ce pays dans tous les sens, je me le permettrais pas, c est juste une mise en garde, certaines en on pas besoin, tant mieux (c est l age??😛).
MA Manueru ·
je viens de lire ce post et j'avoue que je tombe des nues !! La base du forum n'est il pas le partage d'experience ? C'est ce qu'a fait Lolomiss : elle a partage une experience, mauvaise certes, mais bon tout n'est pas toujours rose partout, si ? Je ne vois rien dans son post qui fasse des generalites sur le pays, juste une mise en garde et personnellement, je l'en remercie. Je pense que ca n'empechera personne de voyager dans ce pays, mais ca peut eviter que certaines se balladent en petite tenue tard le soir en se croyant au pays des bisounours.....

Mais alors ce qui me fait tomber des nues, c'est qu'au lieu de la plaindre ou d'en demander plus pour pouvoir juger de la situation, certains lui renvoient le bon vieil argument qui rassure : si ca t'est arrivé, c'est que tu l'as cherché !! Incroyable qu'on en soit encore la !! Certes, certaines ont des comportements qui provoquent, mais partir du principe que toutes les femmes qui se font agresser l'ont ete parce qu'elles ont cherché cette situation, ca ne s'appelerait pas généraliser ??? Et dans ce cas precis c'est autrement plus grave qu'une simple generalisation sur tel ou tel pays qui n'engage que celui qui la fait.
http://manueseballade.over-blog.org
NA Nath009 Regular ·
si l'on se refere aux choix des pseudo tu dois etre une personne bien vaseuse😏 ca ton pseudo m'evoque une mare ou grouillent des choses pas tres propre! Fais plutot le menage devant ta porte au lieu de t'occuper de celui des autres!

Quoi, on ne peut pas mettre des jupettes et de des décoletté sans se faire emmerder? et si c'est le cas c'est bien fait pour notre gueule? Mettons aux femmes le tchador pendant que tu y es! C'est pas parce qu'on a une petite jupe qu'on ressemble a une actrice de x, non plus! faut arreter!

Nous sommees cependant en accord sur un point, tu es bel et bien une reac. Cependant, tu devrais remercier les femmes qui ont jeté leur soustif et minijupe car sans elles tu serais a la maison pendant que ton homme irait faire du canoe et du velo😛

Apres tu vas me dire que cela ne rien a voir, mais si c'est un ensemble, la liberation et l'obtention de l'egalité pour les femmes passent par le droit de s'habiller comme elles le souhaitent sans se faire emmerder et que les hommes prennent un peu leurs responsabilités!

Et si un jour une de tes filles se faitvioler, tu lui diras quoi? tu l'as bien cherché? Car tu sais les sales truc cela n'arrive pas qu'aux autres, toi meme tu n'es pas a l'abris d'un viol malgres ta cinquantaine bien clinquante! Une femme en age d'etre arriere grd mere s'est fait violer par un jeune homme, voici qq années!

🤪

Vous m'enervez tous avec vos "repectons le peuple et leur tradition", respectons les africains et leur excision! Respectons la lapidation!Rendons aux femmes chinoises leur petits pieds et souffrance qui vq avec.... La liste est longue...........................................................
MA Margouillat4 Globetrotter ·
Je suis contente que tu sois réapparue au milieu de la discussion car c'est bien à toi que je m'adressais dans mon premier message ; mais comme tout prête à interprétation et extrapolation, je voudrais être claire : d'abord j'ai utilisé ton pseudo complet : "lolomiss31" (pas tronqué pour le déformer ou l'utiliser à des fins autres que pour te nommer). J'ai vu qu'effectivement tu te prénommes Lorène et que tu habites Toulouse. De mon côté, Margouillat04 : le margouillat est un lézard, vif, qui vit dans les maisons des pays tropicaux où je suis née et 04 parce que c'était en avril. dans ton message initial, tu parles en vrac de beaucoup de choses, certaines graves, d'autres anecdotiques, que tu places sur le même plan (ta mésaventure/le prix du ticket de bus) ; sans doute sous le coup de l'émotion. pour répondre à ton message, je t'ai donc posé des questions : es-tu dans la provoc (car tu affirmes ou accuses sans donner ni contexte ni explications : le mec était-il saoul ? où était ton copain ? etc...), la naïveté ou l'inconscience (parce qu'à 23 ans on n'a pas forcément conscience des conséquences éventuelles de ses paroles, actes ou comportement). Et j'ai fait référence à ton âge parce que justement, je m'y revois bien à ton âge ; et ce n'est pas parce que je ne regrette pas mes 23 ans que je ne m'en souviens pas... C'est tout pour l'âge et je suis sciée de lire toutes les intentions qui m'ont été prêtées à ce sujet. Quant à être canon... Simplement un mec, quel que soit son âge, peut réagir à bien des détails que tu n'envisages même pas, surtout dans un pays et une culture différents des tiens. C'est tout ! Attirer ton attention là dessus me semblait essentiel. Si maintenant tu ne te reconnais dans aucune des hypothèses que j'évoquais (provoc, naiveté, inconscience), il reste la faute à pas de chance et c'est effectivement un sale coup. Mais de grâce, pas d'amalgames divers et variés : je parle ici de ce qui t'est arrivé au cours de ton voyage au Vietnam.

http://perso.orange.fr/miguel.angulo/Site/Page%20d%27accueil.html
Nos albums/carnets et vidéos de voyages dans mon profil, ainsi que: http://pagesperso-orange.fr/miguel.angulo/
LI Lilywarrior Regular ·
ce genre d'échange, ça fait peur.... est ce que les voyageurs, routards de tous bords ne réservent leur tolérance, ouverture d'esprit et esprit de communication que pour ce qui est étranger ou exotique?? de ce fait tout ce qui ressemble de prés ou de loin à quelqu'un de novice en voyage ou découverte de culture, ou quelqu'un de plus réservé sur la magie du choc culturel, ne serait qu'un imbécile qui n'a rien compris?? quand on voyage pour aller à la découverte des "autres" c'est aussi valable pour ceux et celles plus prés de chez soi... un accueil plus sympa et ne serait ce que plus poli aurait été plus bénéfique pour "lolo" de la part de "ceux qui détiennent le savoir et le mode d'emploi magique des rencontres interculturelles.." peut etre lui dire que son expérience est triste et pathétique mais que en tant que femme il doit malheureusement toujours exister une petite alarme de méfiance, partout, dans sa rue comme au bout du monde...et que bien rodée elle la protègera partout et lui permettra de belles rencontres après sélection...

merci à celles et ceux choqués comme moi par le racourci et le cliché de l'occidentale provocatrice et par la femme responsable de son sort... bon voyage à TOUS! et restez ouverts...à tout!!
"le bonheur est une petite chose qu'on grignote, assis par terre, au soleil" J.Giraudoux.
EL Eliade Globetrotter ·
vous avez 23 ans ! vous êtes partie en vacances avec plein d'espoirs et de bonheur en vous ; l'on vous agresse verbalement, physiquement avec violence (pantalon déchiré) démunie vous venez nous en parler parce que vous êtes loin de votre pays et que vous n'avez plus de repères ; vous êtes tellement choquée, craintive après cet agression que vous pensez de suite qu'il ne faut pazs que cela se repète sur une autre jeune femme comme vous qui est venue en vacances avec plein d'attente mais aussi pour aller à la rencontre d'autres personnes ; lorsque l'on choisit un pays c'est pour communiquer avec les autres, se sentir "citoyen du monde" et que vous arrive-t-il

une seconde agression répétée, plus grave encore, car faite par des avatars derrière lesquels se trouvent des personnes dont vous ignorez tout, mais elles elles vous jugent vous en arrivez à vous disculpez ! mais de quoi de votre âge, de votre vitalité, de votre joli teint, de vos cheveux plein de vie

c'est vrai que nombreux sont encore ceux, qui portent des jugements de valeur selon notre faciès, notre physique, , nos origines sociales, notre milieu, notre identité prénom et nom : c'est d'ailleurs pour cela que l'on a proposé de rédiger désormais un curriculum vitae sans nom et prénom

en qualité d'aînée, je me dois de vous écouter, de prendre en compte ce que vous dites, et de vous épauler ; j'ai constaté que je n'étais pas la seule et je crois qu'il n'y a pas que des femmes

prenez cet incident pour mineur car ss doute ce Monsieur n'était pas tout à fait dans l'axe, et de cette espèce il y en a partout dans le monde, reprenez confiance et à lire les nombreux posts de ceux et celles qui connaissent le Vietnam je pense que vous allez vite oublier quant au reste préservez-vous le plus possible, prenez de la distance

bisous
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
VA Vahinea ·
😊il y a des cons et des perveres partout il faut faire attention partout la vie est une jungle ma chère ! en régle general en tant que femme il faut être vigilante partout et tout le temps pas qu'en polynesie !😏t'as pas eu de chance c'est tout ! nous dégoutes pas de la polynesie merçi !🤪
Veronique vahine
JV Jvkanmem Regular ·
Mais nous voilà en pleine Inquisition!A quand la question...😮 Quand je pense que certains croient avoir évolué, et bien, Loréne, te voilà attaquée de toutes part pour avoir parler franchement! Moi je te dis, le danger est partout!Et une femme seule est toujours considérée comme une invite;c'est exactement pareil en France, et j'ai bientôt 58 ans et je n'ai pas honte d'avouer que je me fais draguer partout où je passe, modestie mise à part, et ...par tous les âges!Donc si je comprends bien une femme seule, c'est une femme qui cherche un homme(ou une femme), donc les voyageuses sont en quête d'aventures mais seulement sexuelles;bravo! Et certains critiquent l'islam pur et dur, l'intolérance....quelle risée! Ca ne vous vient pas à l'idée que les femmes n' ont pas seulement un corps ;qu'elles ont aussi une cervelle !😛
JVKANMEM
SO Sonntag Regular ·
Bonjour Ce qui lui est arrivé auVN est malheureux mais il n'y a pas de quoi en faire une affaire d'état. Des personnes comme cet homme existent partout dans le monde, les femmes doivent faire avec, s'en défendre bien entendu mais là nous tombons dans des insultes ce qui est dommage sur ce forum traiter des personnes de "Vieux Cons" et d'espoir de les voir "Crever" et vraiment triste et affligeant. Ces personnes ont des parents je pense et des grands parents qui si l'on suit leur cheminement sont dans la tranche d'âge des 50-60 ans par la même sont "devenus des vieux cons". Pardon à ces personnes qui je ne connais pas mais ce sont leurs propres rejetons qui les nomment ainsi mais peut être continuer à parler d'eux et leur donner trop d'importance. Nadine.
Nous ne sommes que des petits grains de sable posés sur la plage de l'univers Prenons le temps de vivre, nous prendrons bien celui de mourir
SO Sonntag Regular ·
Re Bonjour Je sais que dans la vie il y a des choses plus importantes, cependant même si le conflit de générations existe, je n'apprécie pas non plus ceux qui emploient "Jeunes cons". Le respect et la politesse sont deux choses qui hélas disparaissent de notre quotidien. Je pense que cette discussion n'aurait jamais du dériver de la sorte. Bonne journée Nadine
Nous ne sommes que des petits grains de sable posés sur la plage de l'univers Prenons le temps de vivre, nous prendrons bien celui de mourir
JV Jvkanmem Regular ·
Aujourd'hui les vrais valeurs ont tendance à disparaître, mais n'est-ce pas la faute aux médias qui s'expriment de façon vraiment lamentable! Loréne est très jeune et l'insolence de la jeunesse est connue, ne la jugeons pas sur si peu!Qui ne s'est jamais lâché lui jette la première pierre...Je vais sur son blog, et je reviens Jocelyne
JVKANMEM
JV Jvkanmem Regular ·
Pas possibble mais c'est la dérive des continents et ...des incontinents😏😎😏 Allez on rigole franchement et on passe à autre chose Jocelyne
JVKANMEM
KR Kruela ·
le pseudo tres chere madame ne reflete pas obligatoirement la personnalité. c'est un peu simpliste, et tres etroit comme conclusion. si c'etait le cas vous auriez du choisir le mien pour les propos tenus envers lolomiss 😄
JV Jvkanmem Regular ·
Excusez de me regreffer sur vous pour refaire partie de la discussion, mais le message que m'a adressé Gloux a disparu et ma réponse aussi, si c'est Gloux qui a effacé son message quelle lâcheté! Jocelyne
JVKANMEM
YA Yama Veteran ·
Oublions la deuxième parte(lamentable!)de ce sujet.Revenons un peu au point de départ.Une jeune Française, partie avec son copain au VN, visiblement sans apprioris, nous raconte sa déception et ses mésaventures. Et, là, on aborde le point le plus péinble(peut-etre le seul)sur ce site :le manque de réalisme et d'objectivité de pas mal de membres dés que quelqu'un n'a pas une attitude d'admiration inconditionnelle et béate à l'égard de leur petit"jardin secret"! Tout de suite, on soupçonne la jeune fille de"provocation", de manque de prudence(??) ou d'objectivité..etc..Quelle serait la réaction de ces memes gens si celà s'était passé en France(tiens, sur ma chère Cote 'Azur, par exemple)?? agression sexuelle, arnaque, irrespect... Celà aurait été l'apocalypse : boycott, liste noire, ..et j'en passe!... Mais là, on est au VN ! rien à voir ! toute critique, meme justifiée, est prohibée, semble-t-il.Contrairement à la fable, on voit la paille dans son oeuil, mais pas la poutre dans celui du voisin.Il faut cesser de voir ces pays avec angélisme.Ils ont, aussi de sales cotés.Celà ne m'empèche pas d'etre, depuis 17 ans, un amoureux de l'Asie et de laThailande.Mais, comme dit un de mes capains Viet :"Garder les yeux ouverts, évite de marcher dans les crottes de chien"😏 Bien sur qu'il ne faut pas généraliser une mauvaise expèrience, mais ces pays ont(largement)leur lot de connards.Et, à force de les montrer comme une sorte de"paradis terrestre"peuplé de 100% de"petits anges désintereesés", il ne faut pas s'étonner de l'ampleur de la déception de ceux et celles qui sont un jour confrontés à des mauvais plans. Dans la mesure du possible, il faut avoir une attitude adaptée aux moeurs et usages locaux.D'un autre coté, quand lon veut profiter de l'argent des touristes, il faut un minimum de tolérance à leur égard(foi de Niçois😎).Je trouve, pour conclure, certains VFistes bien sévères envers leurs compatriotes, et bien indulgents avec les autres.😠
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
LO Lolomiss31 Regular ·
Merci
NI Nikaia Regular ·
Oublions la deuxième parte(lamentable!)de ce sujet.Revenons un peu au point de départ.Une jeune Française, partie avec son copain au VN, visiblement sans apprioris, nous raconte sa déception et ses mésaventures. Et, là, on aborde le point le plus péinble(peut-etre le seul)sur ce site :le manque de réalisme et d'objectivité de pas mal de membres dés que quelqu'un n'a pas une attitude d'admiration inconditionnelle et béate à l'égard de leur petit"jardin secret"! Tout de suite, on soupçonne la jeune fille de"provocation", de manque de prudence(??) ou d'objectivité..etc..Quelle serait la réaction de ces memes gens si celà s'était passé en France(tiens, sur ma chère Cote 'Azur, par exemple)?? agression sexuelle, arnaque, irrespect... Celà aurait été l'apocalypse : boycott, liste noire, ..et j'en passe!... Mais là, on est au VN ! rien à voir ! toute critique, meme justifiée, est prohibée, semble-t-il.Contrairement à la fable, on voit la paille dans son oeuil, mais pas la poutre dans celui du voisin.Il faut cesser de voir ces pays avec angélisme.Ils ont, aussi de sales cotés.Celà ne m'empèche pas d'etre, depuis 17 ans, un amoureux de l'Asie et de laThailande.Mais, comme dit un de mes capains Viet :"Garder les yeux ouverts, évite de marcher dans les crottes de chien"😏 Bien sur qu'il ne faut pas généraliser une mauvaise expèrience, mais ces pays ont(largement)leur lot de connards.Et, à force de les montrer comme une sorte de"paradis terrestre"peuplé de 100% de"petits anges désintereesés", il ne faut pas s'étonner de l'ampleur de la déception de ceux et celles qui sont un jour confrontés à des mauvais plans. Dans la mesure du possible, il faut avoir une attitude adaptée aux moeurs et usages locaux.D'un autre coté, quand lon veut profiter de l'argent des touristes, il faut un minimum de tolérance à leur égard(foi de Niçois😎).Je trouve, pour conclure, certains VFistes bien sévères envers leurs compatriotes, et bien indulgents avec les autres.

Je rectifie juste un petit proverbe : on voit la paille dans l'œil du voisin mais pas la poutre dans le sien.
YA Yama Veteran ·
Contrairement à la fable, on voit la paille dans son oeuil, mais pas la poutre dans celui du voisin.

Je rectifie juste un petit proverbe : on voit la paille dans l'œil du voisin mais pas la poutre dans le sien.

Nikaia, je connais les fables de La Fontaine. 😎 Mon propos était de faire remarquer la sévérié et la manière d'observer impitoyablement le plus anodin défaut de nos compatriotes de la part de pas mal de VFistes.Et leur incapacité, presque pathologique, à voir les travers et mauvais cotés ( parfois, autrement plus grave!) des autochtones.Un peu, comme si aimer un pays ( le sien mis à part, dirait-on 😠) empéchait toute vision un tant soit peu objective, des faits. C'est la raison, pour laquelle, j'ai précisé :"contrairement à la fable...." A bientot.😎
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
NI Nikaia Regular ·
OK j'ai donc lu trop vite! Mea culpa, mea maxima culpa ... 😊
YA Yama Veteran ·
OK j'ai donc lu trop vite! Mea culpa, mea maxima culpa ...

Minima culpa est . Je t'absous, mon frère.Moyennant, quand meme 3 pater et 2 avé .😇😏
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
NI Nikaia Regular ·
Je peux pas payer en bière plutôt ? 😇
YA Yama Veteran ·
Je peux pas payer en bière plutôt ?

tu veux déjà me mettre en "bière"? 😏
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
NI Nikaia Regular ·
J'oserai pas! Il faut se méfier de plus avec la grippe à "bière"en Asie ... Bon, je vais dormir moi 🙂 Pisse and love (mais pas sur moi !)
YA Yama Veteran ·
d'accodac !!! on l'aura tous un jour dans le goliwoc ! 😎
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
OT Ottlnpac Globetrotter ·
Je viens de lire après qq jours les commentaires de certain(e)s. Il n'est pas question ici de faire le procès de lolomiss en ce qui concerne son agression et le pourquoi du comment, ni même de faire de l'angélisme par rapport aux "jardins secrets". En ce qui me concerne, c'est le côté provocateur du message qui m'a fait bondir et ses conséquences : deux messages disant à peu près "si c'est comme ça là, je n'irai pas".

On me reproche de prendre les choses avec humour ? Et bien, c'est pourtant une façon de relativiser l'événement et de le remettre à sa juste place. C'est bien triste, d'accord, de se faire agresser "sexuellement", mais il n'y a pas ici de quoi rameuter tout le monde et dire "Etre touriste femme au VetNam, attention"... c'est n'importe quoi. "Etre femme, n'importe où, attention" c'est ainsi et c'est comme ça, on n'empêchera jamais des excités de se comporter comme des porcs, au Vietnam ou ailleurs. C'est cette mise en garde sur un pays précis qui me fait grimper aux murs et j'aurais réagi de la même façon si ça s'était passé près de chez moi.

Tu dis, Yama, que le point négatif du forum est de ne pas oser dire les choses avec les yeux ouverts au risque de se faire lapider par les inconditionnels, je suis en partie d'accord, mais je lis aussi des tas de posts où on parle de "catastrophes" qui n'en sont pas, nombreux sont ceux sur ce forum qui traquent le moindre événement pénible, pour en faire une mise en garde générale. Si on reprenait toutes ces discussions, toutes ces "mises en garde", tous ces "faites gaffe", on resterait chez soi la porte fermée à double tours, l'alarme branchée en permanence et avec deux dobermans prêts à bondir sur le premier individu qui s'approcherait à moins de dix mètres...

En conclusion, la mésaventure de Lorène est bien triste en soi, mais elle est possible partout, même à cent mètres de sa maison, elle n'a rien à voir avec le fait d'être en voyage, au VietNam ou ailleurs et, si elle a besoin d'être racontée sur le forum, elle aurait dû l'être dans une rubrique générale.
TT TT75011 Regular ·
T'es fort toi 😉
OT Ottlnpac Globetrotter ·
T'es fort toi 😉

tu peux mettre un E, je suis une femme... Il n'y a rien de "fort" dans mon propos, juste de la logique.
YA Yama Veteran ·
- Ce que j'ai écris ne s'adressait pas spécialement à toi.Par contre, je le maintiens trés fort.Le manque d'impartialité est récurant, chez beaucoup.Le moindre travers ou comportant"inaproprié"d'un Européen est impitoyablement décrié.Il s'agit pourtant, bien souvent de choses assez bégnine et sans réelles conséquences, dont se tapent d'ailleurs complètement les autochtones. __ CITATION: "Etre touriste femme au VetNam, attention"... c'est n'importe quoi. "Etre femme, n'importe où, attention" c'est ainsi et c'est comme ça, on n'empêchera jamais des excités de se comporter comme des porcs, au Vietnam ou ailleurs. C'est cette mise en garde sur un pays précis qui me fait grimper aux murs et j'aurais réagi de la même façon si ça s'était passé près de chez moi. __Pour le VN, ça peut préter à discussion, c'est vrai.Sinon"etre femme, N'IMPORTE OU, atention", pas d'accord.Tu n'as qu'à te balader en mini-jupe à Paris, puis à Kaboul ou à Riyad, tu m'en reparleras.Et là, il y aura toujours un con pour dire:"ils sont chez eux, ils font ce qu'ls veulent, c'est leur pays, si t'es pas content casses-toi...etc..".Et là, plus de féminisme, plus d'humanisme, on soutient machisme et nationalisme.Ben, oui, c'est chez les autres !!! Imagine que quelqu'un ait le malheur de dire ça, pour chez nous.Le pauvre gars serait accusé de vouloir le retour du troisième Reich !!! __ CITATION:En conclusion, la mésaventure de Lorène est bien triste en soi, mais elle est possible partout, même à cent mètres de sa maison, elle n'a rien à voir avec le fait d'être en voyage, au VietNam ou ailleurs et, si elle a besoin d'être racontée sur le forum, elle aurait dû l'être dans une rubrique générale. __ -Pas d'accord ! ça s'est passé au VN ! point ! pourquoi ne pas en parler ici ? On relate à longueur de post nos"bons"moments passés en Asie, alors pourquoi pas les moins bons ? car, sinon, on ne parle plus de rien, parce que je peux aussi m'éclater"partout, meme à cent mètres de ma maison", en buvant un coup avec des potes, en regardant un coucher de soleil, en péchant...Et donc, mes supers bons moments en Asie n'ont plus besoin d'etre racontés, puisqu'ils auraient put m'arriver hors voyage ! Tu vois, là tu es en train d'avoir le comportement dont je parlais dans mon post précédent. Mais il es vrai que l'amour des raisons, que la raison ignore. 😎
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)

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