Ferry Cesme (Turquie)-Brindisi (Italie)
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AR
je compte partir en turquie en voiture en juillet mais j'aimerais rentrée en prenant le ferry Cesme-Brindisi. Qui l'a fait ? Qui a des infos ??
Ben
FR Franzy Regular ·
Je viens de lire votre message qui date.... quand comptez vous partir, etes vous déjà revenus...?
Franz
AR Aristomakos Globetrotter ·
Bonjour,

Oui, je suis parti, mais je me suis arrêté à la grèce, pour des raisons financières
Ben
GA Galatajoe ·
Bonjour, j'ai déjà effectué ce voyage dans les deux sens au départ de Brindisi, retour de Cesme. On apprécie réellement les vacances dès qu'on est sur le ferry, et pour le retour de Cesme, c'est encore les vacances. Ce n'est pas toujours le cas, le chemin de retour ressemble souvent à un calvaire, un retour aux emm...ts Là on est tranquille, et même la remontée par l'Italie est plutôt cool. Je m'arrête manger à Parme, à chaque fois. Brefr le voyage ressemble plutôt à un départ qu'à un retour ... D'ailleurs, je refais ça cette année ... pour mon 27 ou 28ème aller-retour en Turquie.😏
AR Aristomakos Globetrotter ·
27e !!!! oups !

y a-t-il encore des régions turques que tu ne connaisses pas ? 😉
Ben
GA Galatajoe ·
Ben oui, je n'ai fait que quelques incursions vers l'Est, Diyarbakır, la Cappadoce jamais ... Sinon, c'est un pays d'une telle richesse de sites, et les gens qui vont avec. Rien que se faire d'Assos à Bodrum, on peut compter une trentaine de sites répertoriés, sans compter les découvertes qu'on peut faire au détour d'un champ ou aux pieds des figuiers comme à Stratonitse, des endroites qui ne sont même pas sur la carte. J'y vais aussi pour travailler, le tourisme, c'est quand j'ai fini ... Bon voyage en tout cas😉
AR Aristomakos Globetrotter ·
Entièrement d'accord avec toi, pour la côte ionienne, entre autres !

La Turquie est magnifique !!! 🙂
Ben
TA TastedAntrom Regular ·
Bonjour,

Nous souhaiterions prendre le ferry Cesme-Brindisi ( donc juste acheter l'aller) autour du 20 juillet 07, et nous sommes actuellement en Syrie. Par quelle compagnie es-tu passe; Marmara lines ? Faut-il reserver les billets a l'avance ? As-tu un email ? Font-ils des promotions ? Peut etre, est-il preferable de passer par une agence Turque ?

Merci d'avance.
Afrique Australe avec les 2 mômes (7 et 2 ans) Amérique du Sud sur 10 mois (10 000 km), avec notre fiston (3ans) Asie et du Moyen-Orient sur un an (16500 km).

www.tandazimut.com
KO Koukouli ·
Salut, Le message date mais tu as l'air calé question Turquie. Depuis 20 ans nous sillonnons la grèce continentale; Cette annèe on s'aventurerait bien en turquie sur la cote pour remonter jusqu'à Isatnbul et rejoindre la grèce après. On voyage en voiture avec 3 enfants (euh...2 ados et 1 enfant). Quand je parle d'aller en turquie on me dit "mais ça craint" ! Peux tu me dire de l'intérieur si c'est vraiment risquer de voyager façon routard dans ce pays ? A noter que nos enfants sont tout terrain. Si au passage tu as les noms des coins surtout à ne pas rater. Eh ! ton nom c'est comme la tour ? Merci d'avance.
koukouli
GA Galatajoe ·
Bonjour,

ah ! la Grèce! Bon, j'aime toujours autant la Grèce et rien que d'en parler ... que de souvenirs, j'y ai mes coins aussi et mes restau dont la voiture connait le chemin par coeur... Pour la Turquie, je crois sincèrement qu'il ne faut pas hésiter: ce sont des gens comme les autres, avec un tempérament méditerranéen pas plus aigu qu'en Corse. Ils apprécient les Français en règle générale, et leur hospitalité est souvent débordante. J' y vais régulièrement avec mes filles, il y a quelques années, j'avais même emmené une petite nièce de 5 ans, je lui ai appris à nager vers Karaburun, elle s'en souvient encore avec émotion, elle était un peu la reine comme souvent les enfants là-bas. Il y a sans doute des maboules comme partout, des obsédés, entre nous, on les appelle les "maganda", mais ils passent rarement à l'acte et se repèrent très facilement. Des voyeurs plutôt. J'ai dû en rencontrer 10 en plus de 2O de vacances et de travail en Turquie. Je ne peux pas compter ceux que j'ai vus sur la côte d'Azur ... et pas que des Apollons! Bref, pour les coins à voir, quand on arrive par la Grèce, à Canakkale, descendre jusqu'à Behramkale (Assos) sans oublier en route Bergame, Troye etc ... voir la carte du site http://www.istanbulguide.net/istguide/im/divers/assos5.jpg

En descendant sous Izmir, les éternels Efes, sa bibliothèque son stade ses latrinesetc... Et tout près, j'aime moins mais le site où soi-disant St Paul serait mort ... Ensuite deux solutions faire toute la côte Midas, Didim etc ... aller sur le site du ministère de la culture en français: http://www.kultur.gov.tr/FR/BelgeGoster.aspx?4C64CBA40EAEACBD6407999D5EC50F89BB24141ED0709C75

Jusqu'à Bodrum, il y a des choses à voir peu ou pas courues du tout, et remonter par Stratonitse, Aphrodisias, Nicae, etc ... ça se fait en dix ou quinze jours, suivant la chaleur, et la propansion à ce genre d'expédition: quelque fois, une boussole est utile, sérieux, et ne pas chercher de cartes détaillées, il n'y en a pas ! Je descendrai vraisemblablement du 10 juillet au 16, 17 août vers Mordogan, mon lieu de prédilection, je serai joignable sur internet Bonne route Ah! oui j'oubliais: galata à cause du Lycée Français initié par Henry IV, le notre. La tour se trouve juste en dessous à 300m à Tinel au bout de Beyoglu dans Istanbul. et galata, c'est le peuple celte dans toute sa splendeur, les Galates! faire un tour sur un site que je n'ai pas retoucher depuis ... mais qui tourne encore un peu: http://josimon.free.fr/Manal2005/manal2005.html
GE Gegemusicien ·
Bonjour,

Aucun problème vous faites votre périple en voiture et ensuite vous prenez le fery à Cesme vers Brindisi ou Ancona. Même en Haute saison, il n'est pas nécessaire de réserver, il y a tj de la place. Les Turcs utilisent beaucoup moins le bateau étant donné que la route via l'ex yougaslavie et la Bulgarie ne posent plus de problème. Vous allez au port et dans une agence sur place vous réservez votre billet avec votre voiture. Les formalités de police se font sur le bateau avant l'arrivée en Italie d'où gain de temps. Cesme -Brindisi 1 nuit. Gégé
DO Domitille21 ·
Bonjour,

étant donné que tu as l'air de plutôt bien connaitre la Turquie et que moi je suis à la rue, j'aurais besoin de quelques renseignements stp : je pars avec des amis en turquie les 15 premiers jours d'août (pas la meilleure période je suis bien d'accord) pour le mariage d'une amie qui habite à Mersin. que nous conseilles tu : - prendre le bateau puis un bus, arriver à istanbul en avion, visiter quelques jours puis aller à mersin, quelle est la région que tu préfères de turquie ?

bref je suis perdue, si tu pouvais m'éguyer ce serait génial !!!!

merci d'avance,

Domitille
GA Galatajoe ·
Bonjour, c'est bien quand les français se bougent un peu à l'extérieur... Alors dans l'ordre: Mersin dans le Sud entre Antalya et Gaziantep, ah! les pistaches de Gaziantep. SUr 15 jours il y a effectivement moyen de faire un beau voyage: mais avec quel budget ? Parce que le bateau, ça a pas mal augmenté et de toutes façons, on arrive à Cesme, donc à hauteur d'Izmir; ça peut être sympa de se faire la côte en descendant jusqu'à Bodrum (même si Bodrum en été, c'est pire que St Trop chez nous). Il y a une tonne de sites à visiter, d'Efes à Didim en passant par Aphrodysias, Milas, etc ... Un lien en passant pour voir la carte routière de Turquie http://www.viamichelin.fr/viamichelin/fra/direct/carte/Turquie-cartes

Bon sinon l'avion pour Istanbul, pas donné non plus, mais on arrive dans une capitale qui n'en est pas une ... avec tous les mythes encore vivants de ce pays fabuleux, les ânes et les 4x4, les voiles qui commencent à arriver et les petits cireurs de chaussure, et tous les "petits" métiers de proximité, du porteur d'eau au chauffeur de maître du boulanger... trois jours minimum, si la chaleur s'en mêle, on se fatigue vite à marcher dans les rues (c'est le meilleur moyen de "voir" Istanbul, avec des pauses trams, ou taxi, ou dolmuş -on dit dôlmouch-). Une semaine c'est bien pour commencer. Et après direction Mersin par la Cappadoce avec Varan, la société de cars la plus fiable en Turquie même si Ulusoy n'est pas mal non plus (Ulusoy, c'était aussi le nom d'un metteur en scène qui a longtemps travaillé en France, Mehmet Ulusoy et le Théâtre Liberté ... Le Nuage Amoureux, Pourquoi Benerdji s'est-il suicidé, etc ...). La région que je préfère pour info n'est pas sur les cartes car toute la Turquie vaut la rencontrepour les vrais Turcs qui défendent leur pays, leurs coutumes, leur façon de penser, et pour les autres aussi qui se laissent envahir par l'appât de l'argent, la télévision, le Coca, mais sont bien attachant tout de même. Mange du fromage de chèvre en pensant à nous qui restons là cette année ... Fais un tour sur le site du routard.com, il y a quelques billes et des photos . Et si tu m'emmènes, je viens, je suis trop frustré de ne pas y aller cette année !
AS Aslan ·
slt domitille est-ce que le frere de la mariee s'apelle hakan?
GU Gundogan ·
bonjour je suis déjà aller en turquie l'année dernière et je me demandais le prix pour une voiture et 2 enfants de cesme a brindisi en haute saison. nous habitons en bretagne et la famille de mon amie vit au centre sud de la turquie. ca fait une trotte , 4000 km et on a mis 48 heures pil en se relayant tous les deux et en faisant des pettites pauses seulement de 30 minutes. pour l'aller , on est motivé mais pour le retour , le bateau nous soulagerait un peu. combien de temps exacte et si tu connais aussi pour ancone , donne moi les infos. merci.
GA Galatajoe ·
Iyi günler Gundogan: en allant sur ce site tu devrais trouver ton bonheur pour Cesme Ancona: honnêtement, je ne sais pas s'ils ne font que des allers ou des retours ... Le temps c'est environ 2 jours et demi suivant les compagnies http://www.cemar.it/dest/ferries_turquie.htm Personnellement, je suis parti avec Euromer sur le Kaptän Zaman: tu trouversas la brochure là: http://www.euromer.com/pages/turquie.php bon séjour. PS, la haute saison finit après le 15 août en principe et donc moins cher, sans ompter que l'Aller et retour ne coûte pas en principe l'aller plus le retour ... amicalement, Joël
GU Gundogan ·
pour aller en turquie , nous avons mis 48 heures pour faire 4000 km de l'extremité de la france à l'extrémité de la turquie. on a dépensé 600 € alors que le prix du gazole était largement au dessus des 1 € à cette période donc en conclusion je ne vais surtout me risquer à prendre le bateau pendant 2 jours et demi plus un jour de route pour le prendre ce qui ferait 4 jours a un prix super excessif. on fera comme d'habitude, merci pour l'info. et j'ai vu que tu n'étais pas aller en cappadocce, alors ca faut le faire !! aller dans ce pays sans visiter ce qu'il y a de plus beau au monde !! franchement la prochaine fois vas-y, c'est loin des cotes , ca fait une trotte mais ca vaut vraiment le détour.
YU Yusyun ·
Bonjour galatajoe, peux tu me dire qu'elle est la durée de la traversée Brindisi Cesme ? Quelles sont les meilleures compagnies ? Merci pour tes conseils
GA Galatajoe ·
Bonjour, malheureusement, il semble que les Ferries au départ de Brindisi soient en voie de disparition. J'ai été obligé de partir d'Ancona cette année.

En partant de Brindisi, il fallait compter deux nuits et une journée pour arriver à Cesme. C'est deux jours entiers pour le départ d'Ancona. Bon voyage, güle güle
YU Yusyun ·
Merci pour ces informations, il y à aussi l'option Brindisi - Igoumenitsa et ensuite la voiture jusqu'en Turquie. As tu déjà testé ? Pour les compagnies, tu recommandes lesquelles ?
GA Galatajoe ·
Bonjour, j'ai fait Igounenitsa et Patras. Même si j'adore la route pour traverser la Grèce, ça reste cher, long et fatigant. Maintenant je passe par l'Italie car je suis en vacances dès que je prends le bateau à Brindisi ou Ancona. Je ne me souviens plus des compagnies mais c'était égal. Je trouve ça long pour ne pas gagner grand chose. Heureux temps où on pouvait passer par la côte yougoslave, Trieste, Split, Zadar, Dubrovnik Titoveles etc; ça, c'était du périple ! Maintenant, je prends plus de temps sur place , c'est différent. Compare touts les prix, l'essence, les conditions en Grèce sont sûrement devenues drastiques avec la crise ...
YU Yusyun ·
Bonjour et Merci pour toutes ces informations, comme c'est la première fois que je prends la voiture pour aller en Turquie, je préfère penser à tout. De ton expérience, je remarque que le trajet peut se révéler fatiguant surtout en traversant la Grèce. Je n'ai pas envie non plus d'arriver crevé en Turquie. Les ferries en partance de Brindisi ou d'Ancona ont pour destination quelles villes en Turquie ? Cesme pour les deux ?
GA Galatajoe ·
Bonjour, en fait il ne semble plus y avoir de départ de Brindisi pour la Turquie; Euromer à Montpellier gérait ces départs pour les français, mais il n'y a plus de lien valable sur le Net. Même par les italiens, Marmara Lines, Minoan Lines , etc ... Donc départ obligé d'Ancona. La ville d'arrivée c'est Cesme qui pour moi est très pratique car je vais à 80 km de là, à Mordogan, sur la pointe de Karaburun. Pour en revenir au passage par la Grèce, Igoumenitsa, c'est cher long et ce que j'ai oublié , c'est le Paris-Dakkar, vu qu'à la sortie du bateau , une fois les formalités effectuées (qui peuvent durer et durer avec les Grecs), on se croirait dans un rallye: tout le monde se retrouve sur la même route qui devient vite une route de montagne assez sinueuse ... Pour doubler les Mercedès et les 4x4 bourrés à craquer, il faut avoir les nerfs solides et là, on n'est pas encore en vacances ... ni en Turquie; moi je ne passe plus par là; Quant à Patras, ça fait descendre trop bas pour ressortir en Turquie après Alexandropolis. Donc résultat ferry par Ancona ; tout dépend où tu vas en Turquie. A+
YU Yusyun ·
Merci Joël pour toutes ces infos, j'ai les idées plus claires, dommage pour Brindisi. Mais bon de cette façon je serais moins crevé et plus besoin de traverser l'Italie de long en large. Je me rends en Cappadoce, du côté de Konya. Donc, j'étudiais le trajet depuis cesme ou au départ d'Igoumenitsa. De plus d'ancône, à ce que j'ai pu voir sur le net, il n'y à qu'un ferry tous les samedis. Donc, faut pas se louper. As tu une idée des prix pour un véhicule deux adultes, deux enfants ? Le mieux est de prendre une cabine à 2 ou 4 couchettes ? Il me semble que les prix ne sont pas donnés au départ d'Ancône pour ma configuration (+ de 1000€) Mais peut être ai je mal calculé.Encore merci pour tes réponses. Laurent
GA Galatajoe ·
Exact, le ferry du samedi part à 22h30 d'Ancona. Au point de vue des prix, moi je prends une cabine pour 3 en extérieur (vu mon grand age, je ne supporte pas trop d'être enfermé même pour dormir, SURTOUT pour dormir!); On arrive à 1400€ compte tenu qu'on prend le retour, tout ça en zone rouge (17 juillet 19 aout). Comme tu parles d ela Cappadoce, depuis 30 ans que je vais en Turquie je n'y ai jamais mis les pieds, un scandale. Je sais, je subodore que c'est "süperb", mais je ne sais pas trop comment et où aller plus précisément; Si tu connais bien , donne-moi envie d'y aller. Merci d'avance Joël
YU Yusyun ·
Bon, avec toutes ces infos, je vais faire mon choix ! si j'ai de bonnes adresses sur place, je ne manquerais pas de te les donner. Ainsi que mes impressions ! Au fait tu pars cette année ?
GA Galatajoe ·
Oui, oui , je prends le ferry de22h30 le 17 juillet direction --> http://josimon.free.fr/Manal2005/index.html

A+
YU Yusyun ·
iyi günler Joël. J'ai d'autres questions à te poser d'ordres pratiques, réserves tu via une agence tes billets ou les prends tu directement au port. Si tel est la cas, n'y a t-il pas de risques de ne pas avoir de places ? et pour me rassurer, quand tu avances 1400€ de frais de traversée, il s'agit bien de l'A/R ? Tesekkür ederim.
GA Galatajoe ·
Iyi günler ağabey ! C'est très risqué d'attendre d'être là-bas pour prendre ses billets: j'ai vu arriver à Brindisi au moment où l'équipage larguait les amarres deux combi VW qu'on a dû attendre pour qu'ils entrent dans la cale; Ils arrivaient d'Ancona où il n'y avait plus de place et avaient dû faire la route à toute allure pour arriver à temps à Brindisi. Tout le monde surtout à partir de cette année partira d'Ancona, mieux vaut assurer le coup. Et je prends toujours l'aller-retour, même si je resterai bien là-bas à chaque fois ! Je suis passé cette fois-ci par Marmara Lines (à Sindelfingen, ville jumelée avec mon patelin ). mais il y a une telle concurrence que toutes les compagnies doivent se valoir.
YU Yusyun ·
Merci les préparatifs s'annoncent bien, tu ne m'a pas répondu pour les 1400€ ((c'est juste l'aller ?)
GA Galatajoe ·
pardon, je croyais , 1400€ c'est l'aller retour pour nous 3 , ma fille a moins de 12 ans
YU Yusyun ·
Bonjour joël, j'ai du mal calculer alors parce que je me voyais payer 1100€ l'aller (2 adulets, 2 enfants (4 et 6 ans) et un véhicule. Si je paye moins tant mieux. Maintenant je dois trouver l'agence qui me délivrera les précieux sésames ! Je n'ai vu qu'une seule compagnie qui dessert Cesme depusi Ancona (marmara lines) il y en à d'autres ? Sinon petite question, qu'est ce qui te lie à la Turquie ? pour ma part c'est mon épouse ! Bonne journée et bon we ensoleillé !
GA Galatajoe ·
Bonjour, il faut m'excuser de ne pas avoir répondu plus tôt, j'étais en formation et dans ces cas-là, je décroche complètement; alors, effectivement, il n'y a pas l'air d'avoir d'autres agences que Marmara, j'ai payé par Internet, j'ai reçu mes billets, tout est clair. Pour ce qui me lie à la Turquie, c'est que j'ai travaillé en France pour deux metteurs en scène Turcs, Mehmet Ulusoy et Isıl Kasapoğlu, et ils sont repartis chez eux et depuis je continue de travailler avec . Mehmet est décédé il y a 5 ans déjà. Quant à Işıl, je continue régulièrement de travailler avec lui . J'adore la Turquie et les turcs eux-mêmes, et leur culture aussi. J'y vais dès que je peux; Cette année, ça fera la 32ème fois que j'y vais depuis 1985 ... Inutile de dire que je défends l'entrée de la Turquie en Europe, et de toutes façons ils sont déjà à vivre et à travailler avec nous Et pour toi, yusyun , ça n'est donc pas ton prénom ... A bientôt Joël
YU Yusyun ·
Bonjour Joël, pas de mal. je me suis renseigné pour acheter les billets sur Paris chez Bey Tours directement. Le hic c'est que je m'y suis pris un peu en retard pour faire les CNI de mes deux fils. Donc j'attends que la préfecture me délivre les cartes avant la fin du mois, sinon, la turquie ce ne sera pas pour cette année. Je ne préfère pas tenter de partir sans leur cartes d'identité. Ce serait trop bête de se voir refouler à la frontière. Si tout se passe bien je prendrais le bâteau le 03/07 à Ancôna. En attendant, tu dois vraiment aimer ce pays !!!je n'en entends que du bien autour de moi. Tu dois parler couramment la langue alors! Je te tiens informé si je pars ou non. @ bientôt alors et merci pour tes précieux conseils. Moi c'est Laurent. Güle güle
GA Galatajoe ·
ça , c'est sûr, sans prétention, et même en toute humilité, je me sens chez moi, c'est un peu ma deuxième patrie, tellement j'y retrouve des sensations de "la France d'avant". C'est idiot sûrement, mais pouvoir se baigner sur une plage de deux kms avec maximum 10 personnes dessus, ça me fait encore beaucoup de bien. Et manger les figues, les raisins à pleine bouche, ça aussi, ce sont des plaisirs que j'ai du mal à retrouver ici. Et les sourires, les discussions, le temps, voilà, le temps surtout! prendre son temps sans être obligé de courir, enfin bon j'en parlerai pendant des heures, aolrs que le mieux c'est d'y aller. J'espère que tu pourras avoir tes CNI à temps. En tout cas si pour une raison ou pour une autre , tu avais besoin de quoi que ce soit quand tu es là-bas, n'hésite pas à m'envoyer un mail. je répondrai présent. Les réseaux humains sont tellement forts là-bas, des fois j'ai l'impression d'être allé à Galatasaray. A +
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

tellement j'y retrouve des sensations de "la France d'avant".

J'aime beaucoup cette réflexion. Et me la suis souvent faite aussi.

Michel
GA Galatajoe ·
Oui, ça fait un peu has been, ou vieille france ou carrément franchouillard, mais c'est ce que pense -tranquillement-, alors je le dis. D'autant que les turcs sont souvent francophiles, avec tout ce vocabulaire hôtelier que nous leur avons imposé, d'otel à restoran, en passant par tuvalet et kuşet ... De St Benoit à Galatasaray, on parle français aussi dans les sphères un peu moins populaires, mieux que nous le turc en tout cas . Et puis Pierre Loti, Henri IV et d'autres..., mais ce pays c'est la Mésopotamie de nos classes de 6ème, un berceau aussi important que la Grèce et Rome, plus universel, comme l'Egypte: les origines d el'homme, quoi! Manger du fromage de chèvre sur le plateau, assis dans des couvertures de laine, à ne rien se dire tellement tout est déjà dit, voilà pourquoi je retourne si souvent là-bas. Peut-être un besoin d'homme des cavernes à peine évolué; je ne veux pas dire que la Turquie et les Turcs sont arriérés, au contraire, ils savent goûter l'instant qui passe, notre Ronsard et notre DuBellay ont dû passer par là peut-être. Profitons de ce qui est encore debout de l'homme et faisons en sorte de le maintenir, de le préserver.
DE Destin1980 ·
salut à tous je peux savoir pourquoi il y'a plus de bateau qui ramene de birindisi à cesme ??

J'ai vue sur le site que ça durer 40 heure d'ancona et à peine 32 heure de birindisi , alors je sais pas lequelle est avantagieux car je viens de metz .
GA Galatajoe ·
Bonjour, pourquoi il n'y a plus de ligne Brindisi Cesme, je crois que c'est purement économique et donc politique: pas assez de passagers, qui paye le prix fort (les cabines) et donc trop de passagers sur le pont qui payent moins: je pense que le transporteur du coup, la société qui gère en tout cas, ne fait plus les bénéfs qu'elle faisait quand il y avait une majorité dans les cabines et peu sur le pont. Sans compter les prix des carburants, les taxes et l'anti-Turquisme latent (mine de rien, si on pouvait faire en sorte qu'ils ne rentrent pas dans l' Europe -alors qu'ils ils sont déjà depuis avant le premier jour!-. Bref Plus le choix et donc, même si c'est beaucoup plus court de s'arrêter à Ancona plutôt que de descendre à Brindisi (550km environ tout de même !). Il faut prendre en compte qu'une fois sur le Ferry, on est "en vacances" mais ça reste cher, pardon, c'est devenu très cher !
DE Destin1980 ·
Oui c'est devenu assez chere d'apres les prix que j'ai vue alors qu'ils auront due baisser les prix pour attirer plus de monde 🤪.

Les gens preferent allez part l'autre route (karayol) mais bon c'est pas la meme ambiance et pas la meme fatigue 😄.

Moi dans 2 ans je pars d'ancona ça c'est surs et je m'arrete en grece 😛!!

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