Ontario, Milverton: communauté amish
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This discussion is in French, the community’s main language.

Original post
CH
Bonjour En juin prochain après un périple en Gaspésie nous allons nous rendre vers l'Ontario et continuer vers Milverton qui est une ville située à environ 180 kms de Toronto ou il y a la seule communauté Amish du Canada, et souhaiterions savoir s'il y a la possibilité de voir et visiter une ferme Amish.Merci
ET Etrefal Globetrotter ·
Pas de fermes, quelques commerces à visiter à Millbank, mais pas le dimanche. http://www.visitperth.ca/amish-communities.html
Etrefal
CH Chocc06 Regular ·
Bonjour, Merci pour votre réponse, et le lien . C'est super sympa de votre part, et ça va nous aider lorsque nous serons dans cette partie du Canada, vu que de France ça nous semble un peu hors du commun de savoir qu'il y a des communautés de ce type. Nous avons trouvé un hébergement dans cette partie du Canada à Waterloo pour une nuit et 5 personnes, et allons essayer peut être de changer d'hôtel pour dormir dans un établissement tenu par des Amish, si c'est possible ? à bientôt
CH Chocc06 Regular ·
Bonjour Nous sommes rentrés de notre voyage et sommes allés dans la région de Waterloo, Kitchener et st Jacobs ou nous croisé les amish en vélo, calèches, dans les champs et avons respecté sans les déranger. à plus
ET Etrefal Globetrotter ·
Content de savoir que tout s'est bien passé. Le sud de l'Ontario a un petit quelque chose de spécial. Un jour j'y retournerai. Bon retour!
Etrefal
CH Chocc06 Regular ·
Nous avons fait un super voyage et les paysages ont été grandioses à bientôt Christian
Néfer Globetrotter ·
Bonjour,

Je pense qu'à St Jacobs vous avez côtoyé l'authenticité menonitte.

Je me souviens de m'être arrêté sur un petit chemin devant un étal de produits frais où il n'y avait personne pour accueillir un client éventuel.

On prenait ce dont on avait besoin et on laissait les $ dans une boîte!!!

Ps vu cela souvent.
CH Chocc06 Regular ·
Bonjour nous voulions nous rendre compte de nous mêmes et n'avons fait que regarder discrètement il y avait un petit étal ou femme amish vendait certains de leurs produits mais nous ne nous sommes arrêtes à plus
ST Stratele52 Globetrotter ·
Finalement quelle voiture avez vous eu ?
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
CH Chocc06 Regular ·
Bonjour, Chevrolet Malibu et contrairement à tout ce qui a été annoncé par certaines personnes tout à été parfait et si des amis se décident à faire comme nous un merveilleux voyage dans un pays aux paysages variés et magnifiques, en rencontrant des gens aimables, disponibles, serviables, d'une gentillesse surprenante, nous conseillerons de contacter notre loueur qui est d'un professionnalisme hors du commun, et surtout de ne pas tenir compte de certains commentaires, plus ou moins tendancieux et limites, de petites personnes.Tout ce qui était initialement prévu a été respecté, à notre rythme, qui a convenu aux personnes faisant ce voyage et les 5000 photos (certaines en doubles) faites en attestent et c'est ce souvenir au travers de tout cela que nous garderons dans nos mémoires.Cordialement
ST Stratele52 Globetrotter ·
Je suis bien content que vous ayez aimé votre voyage .

J'ai souvenir que plusieurs conseils portait sur l'impossibilité de faire ce voyage avec un Honda Civic qui était ton choix . Je vois que tu as finalement laissé tombé la Civic pour une Malibu.

Ce serais bien que tu reviennes sur cette discussion afin de raconter ce voyage.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
CH Chocc06 Regular ·
Pas pour l'instant il faut me laisser le temps de digérer les commentaires sarcastiques de la part de certaines personnes je préfère attendre que cela passe parce que pour le moment, j'ai encore en travers tout ce qui a été dis, mais ce compte rendu je vais le faire, ne serait ce que pour nous qui nous rappellera d'excellents moments et souvenirs, à plus
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Finalement, vs avz pris une voiture automatique. je me souviens qu'au debut, vs etes allés chez ce loueur car il etait le seul à, proposer des vehicules à boite manuelle...
CH Chocc06 Regular ·
Bonjour Oui au début je ne voulais pas d'une automatique, vu que j'avais eu une mauvaise expérience quelques années avant, mais après 10 minutes de minutes de conduite tout a été parfait et avec ces belles routes canadiennes et américaines tout a été parfait et comme le loueur est au top est d'un service irréprochable ce fut du plaisir. cordialement
ST Stratele52 Globetrotter ·
Bonjour Oui au début je ne voulais pas d'une automatique, vu que j'avais eu une mauvaise expérience quelques années avant, mais après 10 minutes de minutes de conduite tout a été parfait et avec ces belles routes canadiennes et américaines tout a été parfait et comme le loueur est au top est d'un service irréprochable ce fut du plaisir. cordialement

Aucun problème avec une automatique ; c'était l'avis de tous les intervenants.

De même que ne pas prendre une Civic .

Tu as mentionné plusieurs fois que le loueur était au top , de qui s'agit il ?
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
ER Erjome Globetrotter ·
Tu as mentionné plusieurs fois que le loueur était au top , de qui s'agit il ?

Bonjour,

Cela doit être Julien de locationdirect si mes souvenirs sont exacts.

http://www.locationdirect.ca/

J'ai décliné son offre pour de multiples raisons.
"Si partir vivre ses rêves remplit l'âme, les partager après les avoir réalisés la grandit" "Qui veut apprendre à se connaître commence par explorer le monde"
ST Stratele52 Globetrotter ·
Tu as mentionné plusieurs fois que le loueur était au top , de qui s'agit il ?

Bonjour,

Cela doit être Julien de locationdirect si mes souvenirs sont exacts.

http://www.locationdirect.ca/

J'ai décliné son offre pour de multiples raisons.

Comme ça devait être une manuelle absolument . et une Civic ...

De là ma question
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
CH Chocc06 Regular ·
bonjour oui c'est Julien de Location Direct à Laval le top a plus
ER Erjome Globetrotter ·
Bonsoir,

Je suis ravi pour vous que tout se soit bien passé mais dans mon cas j'ai décliné l'offre pour de multiples raisons;

1°/: Malgré avoir demandé plusieurs fois le montant de la responsabilité civile la seule réponse qui m'a été faite fut "selon ce que la loi requiert au Québec". "Et pour les assurances si vous avez la carte 1er ou gold c'est ok". Cette réponse insatisfaisante et pas vraiment pro m'a laissé très perplexe. Au niveau des assurances je vérifie tout et veut avoir les preuves des garanties. Je n'ai pas envie de payer tout le reste de ma vie si je suis responsable d'un accident. Donc de côté là il y avait un énorme flou qui ne m'a pas plu.

2°/: J'arrive à Montréal samedi prochain à 20h50, dort dans un hôtel sur la zone aéroportuaire et avait besoin impérativement de la voiture dimanche matin car je file direct sur Ottawa. Le dimanche ils sont fermés mais moyennant 50$ supplémentaires la remise se faisait sur rendez-vous. Leur bureau étant à Laval c'était une perte de temps de faire ce crochet et en plus de payer un taxi pour y aller. Entre le sup de 50$ et le taxi j'étais sûrement à 100$ de faux frais.

3°/: Pour un SUV (type pas précisé) pour 3 semaines il y avait 3400 kilomètres inclus et le km sup était facturé 0.25$. Rien que mes prévisions kilométriques minimales sur google map indiquent déjà 3200 km. Je risque au final d'être dans les 4000 km env soit 150$ env de sup. Me voilà déjà avec 250$ env à rajouter au devis et aucunes certitudes pour les assurances et RC.

4°/: Donc au final j'ai réservé un SUV intermédiaire chez Alamo pour 100€ env de plus par rapport à leur devis initial (donc sans les 250$ de sup estimés) pour 3 semaines, les assurances et responsabilité civile sont clairement indiquées, suis en kilométrage illimité, 3 conducteurs sup sont inclus et récupère le véhicule dimanche matin à 9h à l'aéroport.

Conclusion:

Tout doit être bien étudié car la location de voiture est hyper importante. On y passe de très nombreuses heures en voyage et elle doit être bien assurée. On peut se rater sur un hôtel à une étape et là ce n'est pas grave car on y reste peu de temps mais la moindre erreur sur une location de voiture on peut très vite la regretter amèrement et payer très très cher.

En tout cas une nouvelle fois je suis ravi que tout se soit bien passé pour vous et que vous ayez fait un super voyage.

@+
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CH Chocc06 Regular ·
Je suis un peu surpris de ce qui est vous arrivé Nous, nous n'avons qu'à nous satisfaire de leurs services du début à la fin de notre "périple" de 18 jours, en faisant 4800 kms et 5000 photos en allant de Montréal, la Gaspésie, le lac St Jean, Quebec, les Milles Iles, Niagara, Waterloo, Toronto, Ottawa et Montréal les 3 dernier jours et malgré tout ce qui devez nous arriver, d'après les dires de certains, plus ou moins spécialistes, plutôt moins depuis, tout à été très bien, sauf 2 nuitées à Cap des Rosiers et Toronto, ou nous avons eu affaire à des "Charlots", mais pour le premier, mécontent de leur hébergement nous sommes partis très tôt le matin, et grâce à ce départ matinal, avons eu la chance de tomber nez à nez avec 2 ours au détour d'un virage devant notre voiture, et la photo est superbe, quand au second à Toronto, nous avons préféré ne pas y aller vu l'insalubrité des lieux. Que du bon pour nous malgré tous les racontars de certains soit disant spécialistes, à bientôt.
ER Erjome Globetrotter ·
Bonjour Christian,

Je suis un peu surpris de ce qui est vous arrivé

Comme pour beaucoup de choses il suffit de comparer les propositions et faire son choix. Dans mon cas pour les raisons évoquées plus haut cela ne me convenait pas. Et je n'essayerai pas de rentrer dans le détail des assurances et RC où là leur réponse m'a sacrément étonné. Bon certes je suis plutôt habitué à Alamo, Dollar et Avis mais jamais j'ai eu une telle réponse. C'est sûrement, entre autres, ce qui fait la différence entre un loueur local et une multi nationale. Donc à tout ceux et celles qui seraient tentés par ce loueur je leurs conseille de bien faire attention et revérifier ce point crucial.
"Si partir vivre ses rêves remplit l'âme, les partager après les avoir réalisés la grandit" "Qui veut apprendre à se connaître commence par explorer le monde"
ER Erjome Globetrotter ·
Bonsoir Christian,

Je confirme je n'ai une nouvelle fois pas été déçu par Alamo. Tout d'abord les bureaux des loueurs sont à l'aéroport (une rue à traverser quand même ) et ce matin à 9h c'était le calme plat. En 5 minutes j'avais tout bouclé et même si je n'ai pas choisi le véhicule sur le parking on m'avait surclassé en m'attribuant un Ford Edge neuf avec 2800 km au lieu d'un Escape initialement réservé. Je l'ai vite testé en ralliant Ottawa et pour nous 3 c'est top.

@ stratele

J'ai pensé à toi ce matin Louis en voyant les panneaux Vaudreuil Dorion.

@+
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CH Chocc06 Regular ·
Bonjour le tout est de faire confiance au loueur et auparavant se renseigner, ensuite tout ne peux se maîtriser. Bon voyage
CH Chocc06 Regular ·
Bonjour Pour revenir au choix du véhicule, la Honda Civic nous a été proposé et contrairement à ce que tout le monde pense, ce n'est pas la Honda Civic, d' il y a plus de 15 ans et avant que certains ne déblatèrent, ou mettent des photos qui ne correspondent pas, c'est un modèle qui est une copie conforme de la Chevrolet Malibu.A bon entendeur..... Nous l'avons prise pour les 3 derniers jours dans Montréal, vu que la Chevrolet devait être prêtée, et nous en avons été également très satisfait.Cordialement
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour La CHEVY MALIBU est quand même plus grosse que la CIVIC 2015. Je crois que ca a du etre mieux pour voyager à 5 dedans. Vs avez eu raison de la choisir.

Autrement, j'aime beaucoup votre "gentillesse" vis à vis du loueur. Sans vouloir mettre en doute sa competence ou son integrité, vs etes allés chez lui car il proposait des boites manuelles, et vs avez finalement bien entendu eu des automatiques... Vs n'avez même pas recherché si il y avait plus pratique ou moins cher ailleurs..
ST Stratele52 Globetrotter ·
Bonjour La CHEVY MALIBU est quand même plus grosse que la CIVIC 2015. Je crois que ca a du etre mieux pour voyager à 5 dedans. Vs avez eu raison de la choisir.

Autrement, j'aime beaucoup votre "gentillesse" vis à vis du loueur. Sans vouloir mettre en doute sa competence ou son integrité, vs etes allés chez lui car il proposait des boites manuelles, et vs avez finalement bien entendu eu des automatiques... Vs n'avez même pas recherché si il y avait plus pratique ou moins cher ailleurs..

Surtout que ce loueur est situé au bout du monde ...........

C'était l'argument principal du sujet avoir une voiture manuelle absolument . Que tout les intervenants trouvaient inutile et qui a été finalement adopté pour le voyage.

Et le deuxième sujet de discussion ; la Honda Civic pour 5 personnes + bagages Que tout les intervenants trouvait trop petite pour tout le trajet prévu . Voiture qui n'a pas été retenue finalement .

Pour en voir tout les jours de ces voitures chez moi , on me paierais cher pour faire un long voyage à 5 avec.

En résumé le voyage a été effectué beaucoup plus comme suggéré par les membres du Forum.

C'est si difficile de l'admettre ?
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
CH Chocc06 Regular ·
Bonjour Si dans les commentaires sur le loueur, c'est peut être trop beau pour vous, quand à nous tout cela a été parfait, et tous les 5 avons le même avis, service, disponibilité et prix quand au confort des 2 voitures, à part 5 cms en largeur sur la banquette arrière, tout le reste est identique, je ne me permettrai pas d'en rajouter si cela était faux, bien au contraire. Le fils de nos copains qui est installé à Montréal, le jour ou il aura besoin de louer une voiture, sans problème il ira le voir. Je ne suis pas gentil vis à vis du loueur, je dis ce que j'ai, et ce que nous avons ressenti, grâce à une personne qui est sur ce site et qui m'a conseillé d'aller voir ce loueur, comme c'était la seule personne sur ce site qui a été correcte avec moi, qui n'a pas déliré comme tous les autres et surtout qui ne sait pas foutu de moi et de notre parcours, je lui ai fait confiance et bien m'en a pris et maintenant dés qu'une personne sur ce site cherchera un loueur de voitures je lui conseillerai celui que nous avons pris, après les goûts et les couleurs............................
ST Stratele52 Globetrotter ·
Il n'y a aucun intérêt a aller chez ce loueur qui est beaucoup trop loin ( taxi obligatoire avec frais élevés ) pour les même voitures au même prix et peut-être mieux tout près de l'aéroport .

Vous continuez a dire le contraire du simple bon sens.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
CH Chocc06 Regular ·
Bonjour Je ne vois pas pourquoi je dirai le contraire, c'est évident qu'une personne qui arrive à Montréal ira vers le loueur le plus proche, ce qui est le plus pratique, par contre si une personne vous conseille d'aller chez ce loueur, la personne fera ce qu'elle voudra. Cdt
ST Stratele52 Globetrotter ·
Bonjour Je ne vois pas pourquoi je dirai le contraire, c'est évident qu'une personne qui arrive à Montréal ira vers le loueur le plus proche, ce qui est le plus pratique, par contre si une personne vous conseille d'aller chez ce loueur, la personne fera ce qu'elle voudra. Cdt

Il faut que les conseils suivent une certaine logique et quel est la logique d'aller chez ton loueur plus qu'un autre ?

Je n'en vois pas au contraire .
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Pour rire, j'ai regardé toutes les discussions precedentes :

Je n'ai pas trouvé trace de quelqu'un qui vs recommandait particulierement ce loueur...

Et j'ai retrouvé un de mes messages, où je comparais les 872 $Can pour les 17 jours que vs avez payé, avec le prix chez AVIS, aux mêmes dates : 751 $Can pour une CHEVROLET IMPALA, quand même beaucoup plus adaptée à 5 personnes et leurs bagages.

En plus, Chez AVIS tout est compris et on est rassuré sur les assurances, l'entretien et l'assistance... De même, j'ai entendu dire sur ce forum que les petits loueurs canadiens n'assuraient pas leurs vehicules pour les USA....

Donc en quelque sorte, vs avez payé plus cher pour moins bien...

A votre place, je ne recommanderais pas trop ce loueur.
CH Chocc06 Regular ·
et qui dis que nous avons payé ce prix!!!!!
CH Chocc06 Regular ·
Heureusement que nous pas tenu compte de vos"recommandations"sinon nous n'aurions jamais effectué un si beau voyage, et ce sentiment est partagé par les 4 autres personnes qui l'ont fait, alors si cela vous fait plaisir le croire, continuez, nous, nous savons et nos photos le prouvent, et si un jour vous croisez un ours devant vous sur la route, je vous le souhaite bien volontiers, vous resterez scotché comme nous, je ne parle pas des baleines non plus
ST Stratele52 Globetrotter ·
Heureusement que nous pas tenu compte de vos"recommandations"sinon nous n'aurions jamais effectué un si beau voyage, et ce sentiment est partagé par les 4 autres personnes qui l'ont fait, alors si cela vous fait plaisir le croire, continuez, nous, nous savons et nos photos le prouvent, et si un jour vous croisez un ours devant vous sur la route, je vous le souhaite bien volontiers, vous resterez scotché comme nous, je ne parle pas des baleines non plus

Pas retenus les recommandations ? Tu rigoles

Les principales étaient ;

1- Pas besoin de voiture manuelle ; tu as pris une automatique tel que recommandé

2- Ne faite pas le voyage en Honda Civic ; tu as pris une autre voiture tel que recommandé

Tu es de très mauvaise fois
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Ben vous dans un precedent message... Vs avez payé combien finalement?
CH Chocc06 Regular ·
nous avons pris une automatique parce que finalement il n'avait pas de manuelle et mes amis m'ont convaincu de la prendre avec une certaine appréhension dans les rues de Montréal le premier jour, et ensuite nous avons pris une Honda Civic mais pas celle dont vous avez abreuvé vos échanges, mais d'un modèle récent, alors de mauvaise foi je ne vois pas pourquoi et malgré toutes vos insinuations nous avons effectué un voyage magnifique et rencontré de belles personnes, aimables, sympas, disponibles, que du bonheur...................................
CH Chocc06 Regular ·
contactez directement le loueur et voyez avec lui
JP Jpg13 Globetrotter ·
En voilà une reponse intelligente!

Ca fait avancer le débat
CH Chocc06 Regular ·
pas du tout mais vu que lorsque j'ai mis le parcours que nous avions décidé de faire, il y a certaines personnes sur ce site qui ce sont permises de se foutre de nous, et comme elles recommencent c'est aussi simple que cela
Néfer Globetrotter ·
Bonjour,

De même, j'ai entendu dire sur ce forum que les petits loueurs canadiens n'assuraient pas leurs vehicules pour les USA....

Et après?

Je vois pas le rapport puisque notre ami n'est pas allé aux Usa.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Dans son programme initial, il y avait le 25/06: Ivy Lea (ONT) Syracuse (USA) Niagara Falls ...
Néfer Globetrotter ·
Bonjour,

Incroyable comme certains de chez vous et d'ici auraient aimé que vous vous fassiez avoir par le loueur avec qui vous avez fait affaire!

Dire qu'il y en a tant qui louent chez les grandes enseignes et qui viennent ici nous amuser avec leur mésaventure dont la cause première est infailliblement le loueur.

L'important c'est que vous et vos amis aient été satisfaits de la prestation offerte.
CH Chocc06 Regular ·
Bonjour Si nous sommes passés aux USA pour aller à Niagara à partir de Gananoque
CH Chocc06 Regular ·
vous avez tout résumé et de l'avis de tous les 5 nous sommes revenus enchantés du parcours, des paysages et des rencontres avec des gens trés sympas et serviables et sauf 2 nuitées, tout a été conforme à nos attentes
JP Jpg13 Globetrotter ·
Perso, jesuis sincèrement content que son voyage se soit bien passé, que l’itinérairechoisi ait correspondu à son attente…

Sur la voiture, le problèmen'est pas de louer chez un grand loueur ou non, mais plutôt que notre ami atout fait pour horripiler pas mal de foreumeurs :

Si je résumeles 3 discussions qu'il a initié :

Il a déjàdemandé notre avis sur un itinéraire : Comme beaucoup lui disaient que c'étaittrop dense, il ns a répondu que de toute façon, c'était son choix et qu’il lemaintiendrait

Ensuite ilns a demandé si ns connaissions un loueur indépendant sur LAVAL, car c'était leseul qui louait des voitures manuelles. Bien que plusieurs Québécois se sontmonté circonspects sur l'honnêteté probable de l'enseigne, là encore il amaintenu sa position.

On a euensuite l'épisode de la CIVIC 5 portes pour 5 personnes : beaucoup lui ont ditque ce véhicule était trop petit, et là encore jusqu'au bout notre ami amaintenu ce choix.

Et maintenant on apprend que finalement il a pris une MALLIBU, automatique, pour un prix qu'il ne veut pas ns communiquer...
CH Chocc06 Regular ·
cela fait partie tout simplement du domaine privé.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Cher ami.

Encore une fois je suis tres content que vs ayez apprecié le voyage que vs aviez preparé, SELON VOS GOUTS.

Je regrette sincerement que les differentes discussions soient parties en vrille, comme ca arrive parfois sur ce forum.

Personnelement, je crois qu'il vaut mieux en rester là, et ne plus en rajouter. Donc j'arrete la discussion.

Cordialement
CH Chocc06 Regular ·
Vous avez raison, et bons futurs voyages Cordialement
ER Erjome Globetrotter ·
l

En plus, Chez AVIS tout est compris et on est rassuré sur les assurances, l'entretien et l'assistance... De même, j'ai entendu dire sur ce forum que les petits loueurs canadiens n'assuraient pas leurs vehicules pour les USA....

Chez Alamo aussi. Quand j'ai lu les réponses de ce loueur local sur les assurances et la responsabilité civile cela voulait tout dire. Et je ne parle même pas d'aller aux US. J'ai déjà détaillé précédemment les raisons qui m'ont fait refuser sa proposition mais au niveau des assurances et RC c'est inexistant. Peut être que les Canadiens sont couverts par leur assurance personnelle quand ils louent une voiture mais pour un étranger, à mon humble avis, c'est de l'inconscience. En cas d'accident responsable il y a le risque de vendre son logement ou payer toute sa vie. A chacun de juger et prendre ses responsabilités.
"Si partir vivre ses rêves remplit l'âme, les partager après les avoir réalisés la grandit" "Qui veut apprendre à se connaître commence par explorer le monde"
CH Chocc06 Regular ·
Renseignez vous avec d'autres loueurs ? Nous avions aussi avec nous le fils de nos copains qui est au Canada depuis 10 ans et comme il travaille dans une banque et par sa carte il avait une bonne assurance et cela a solutionné le problème

J'ai travaillé 42 ans dans la banque, moi j'ai une carte Premier, mais ma compagne a changé de carte pour y aller et a pris une carte premier aussi, c'est tout simple à faire et s'il arrive quelque chose, les assurances sont plus importantes en cas de coup dur ................

Posez la question à votre conseiller à la banque, pensez à prendre les conditions générales des cartes qui doivent être sur un présentoir à la banque ou téléchargez les sur internet C'est tout bête à faire, mais moi quand je travaillais et qu'un client m'en parlait immédiatement je lui changeais sa carte pour qu'il est d'abord plus de sécurité (rapatriement etc) et surtout payer les billets d'avion avec la premier, les garanties servent à ça

Nous avons aussi pris un maximum de billets de banque avec nous, pour régler en cash et éviter les frais de change et ceux sur les transactions avec carte, et pour cela avons fait le tour des banques ou des offices de changeen surveillant le cours du $ canadiens Nous avions aussi pris des $ US vu que nous sommes allés à Niagara par les USA

voila quelques astuces à plus

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