Bonjour,
nous sommes un couple de quadra habitués à voyager seuls, sans agence et à barouder à notre rythme comme bcp d'entre-vous.
Nous avons été plusieurs fois en Afrique et en Inde.
Nous envisageons de partir en chine cet été. Shanghaï nous attire beaucoup et évidemment faire un tour.
nous avons toujours privilégié les contacts avec la population, les transports en commun et l’hébergement chez l'habitant.
je voulais demander aux connaisseurs si cela était envisageable pour la Chine?
Quels conseils pour trouver des contacts anglophones ? je n'ose pas demander francophones !
L'objectif n'est pas de "faire" tel ou tel site/ville, cela n'a pas de sens pour nous. On veut découvrir, flaner, humer, discuter, rencontrer, vivre au rythme local, sans flot de touristes. Si vous avez des pistes pour m'orienter vers ce genre de projets je vous en serai reconnaissants.
Une hypothèse pourrait être de voyager avec nos enfants de 5 ans. Pensez-vous que cela soit gérable ?? QQun l'a-t-il déjà fait ?
beaste
si tu es deja alle en afrique la chine ca va etre du gateau!
pas besoin d agence, mais un bon dico ou phrasebook.
contacts anglophones tu peux essayer sur des sites en anglais.
et puis shanghai c est pas un bled recule des montagnes, il y a du monde qui parle anglais, notamment les jeunes.
Bon pour commencer la chine est un pays assez simple pour voyager. Je conseille aussi un phrasebook mais tu n'auras guère besoin de plus. Si tu veux sortir des sentiers battus et ne pas faire l'insipide Beijing-shanghai-Canton, voir un peu plus de la vraie chine je te conseille d'emprunter la voie de l'ouest. Il y a des villes qui valent le détour et qui sont bien plus "chinoises". Celui qui va en chine et qui n'a vu que la côte est n'a pas vu la chine.
Je conseille donc Chengdu et sa fondue chinoise ultra pimentée, Chongqing et ses 30 millions d'habitants, Liuzhou et sa population musulmane ainsi que ses pâtes, Xi'an et son armée de guerriers en terre, wuhan la ville où est implantée Renault, Changsha la ville du divertissement à la chinoise. Voilà juste un petit panel mais va vers l'ouest si tu es à la recherche de quelque chose de plus véritable.
Prend le train surtout les longs trajets et ne soit pas timide avec les chinois, va vers eux, essaie de sortir quelques phrases et tu arriveras même à te faire inviter à manger, boire un coup voire même au karaoké (appellé ktv, expérience indispensable à vivre).
Pour des contacts en anglais, regarde sur différents sites et forum anglophones voire même sur couchsurfing.
J'attends quelquechose que je ne trouverai pas mais ce que je trouverai m'attendra...
Chongqing, Wuhan et Nanjing sont surnommées par les Chinois "Les trois fournaises du fleuve Yangtze", pour leur températures estivales torrides. Ca ne me semble pas les meilleures destinations en été.
C'est la municipalité de Chongqing qui fait environ trente millions d'habitants, mais le terme "municipalité" est en Chine une entité administrative qui n'a rien à voir avec celles de "commune" en France. La municiaplité de Chongqing fait 82 000 km², ce qui fait un peu plus que le Benelux ! Chongqing est aussi connue pour être l'une des grandes villes les plus polluées de Chine.
Quant à Wuhan, à part son très beau musée provincial, c'est avant tout une ville de l'industrie lourde, avec notamment les usines de Dongfeng, qui est associé à Citroën, et de Nissan. Ces usines ne se visitent pas, à ma connaissance.
"Changsha la ville du divertissement à la chinoise", quel joli euphémisme pour dire que c'est là (et dans les alentours, notamment à Shaoshan, lieu de naissance de Mao Zedong) que se trouve le berceau du communisme en Chine. Mais le "tourisme rouge" est assez difficile à apprécier pour qui ne parle pas chinois.
Donc à ton avis il faut faire les traditionnelles Beijing, Shanghai, Suzhou, Hangzhou, Canton. Tout le monde fait la même chose et au final il n'y a plus rien à voir que personne n'a vu. Ce que je conseille c'est sortir des sentiers battus, aller voir autre chose, découvrir car je crois que c'est ce que ce voyageur demandait dans son message.
Les villes que j'ai cité ne sont pas obligatoirement des villes pour le tourisme à proprement dit mais pour l'atmosphère.
J'attends quelquechose que je ne trouverai pas mais ce que je trouverai m'attendra...
Il y a deux circuits hyper-classiques en Chine : Beijing - Xi'an - Shanghai (avec excursion à Suzhou et Hangzhou), et Beijing - Shanghai - Hong-Kong.
Beaucoup de gens vont à Canton pour affaires uniquement, car pour ce qui est du tourisme, ce n'est pas une priorité (en revanche, j'admets que l'ambiance de cette ville vouée au commerce est intéressante).
Franchement, en Chine, il n'est pas nécessaire d'aller dans des endroits touristiquement nuls pour sortir des sentiers battus. Cela complique le voyage pour qui ne parle pas chinois, sans apporter un plus. En dehors de ces grands axes (et de quelques sites célèbres comme par exemple Huangshan et Jiuzhaigou), j'ai toujours vu extrêmement peu d'étrangers, et la plupart de mes amis et collègues, notamment chinois, n'ont jamais mis les pieds dans les endroits où je suis allé, bien qu'ils aient un intérêt touristique. Par ailleurs, sortir des sentiers battus, d'accord, mais pas visiter certaines villes à la plus mauvaise saison pour le faire !
J'ai un ami étudiant qui un peu par défi a profité de son stage en Chine et d'un tarif promotionnel pour aller en avion dans une ville "totalement inintéressante". Il a un peu galéré sur place, n'a rien compris de ce qu'il a vu, et c'est après son retour que je lui ai expliqué des détails intéressants dans quelques unes de ses photos, qu'il avait été incapable de repérer.
En premier lieu et pour répondre à la question initiale, oui aller en Chine et y voyager peut se faire sans agence, c'est même à mon avis la toute meilleure façon de faire.
Plus de liberté dans le choix des excursions, pas d'obligation de partir à telle ou telle heure si on veut rester davantage dans un endroit et moins dans un autre, liberté de changer de destination si on le décide.
Quant à l'obtention du visa aucun problème si on ne passe pas par une agence, on peut y aller en individuel.
Abadidon, je suis un peu partagé sur ce que tu dis.
Je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire que Pékin, Canton, Shanghai sont des grands classiques et qu'énormément de gens y sont allés.
Par contre, cela n'enlève rien à leur interêt.
Je pense qu'il est quand même important, oserais-je dire "indispensable", lors d'un voyage en Chine, de voir au moins une fois dans sa vie la Cité Interdite. Ce n'est qu'un exemple, on pourrait parler aussi de la grande muraille, ailleurs qu'à Badaling je te l'accorde.
Certes, et je t'approuve à 100%, les régions et les villes hors des sentiers battus sont passionnantes à voir et à visiter, et ce pour de multiples raisons, dont en particulier leur plus grande authenticité. Ceci dit, la Chine telle qu'elle est ce sont aussi les mégalopoles telles que Pékin ou Shanghai, et si Shanghai est cosmopolite, on va dire "pas à 100% chinoise", Canton l'est encore plus, mais Pékin m'a semblé être le coeur très chinois de ce magnifique pays, question de choix des quartiers à voir et de çeux à éviter.
Pour un étranger qui viendrait en France, il serait certes interessant de cotoyer des gens des Cévennes ou du Quercy, de partager quelques mots avec des bretons ou des provençaux, de boire une bière avec un nordiste ou d'assister à une course de vaches landaises, mais je pense que ce même étranger raterait beaucoup à ne pas visiter Paris.
Le sujet a été abordé il y a quelques années et je m'étais fait lyncher en disant qu'il était possible de voyager en Chine sans agence et qu'on pouvait se débrouiller avec l'anglais dans les grandes villes. Je vais donc le répéter car ca n'a pas changé, il est tout a fait possible de voyager en Chine et de profiter de son voyage avec un minimum d'anglais et en allant dans les villes touristiques.
Par contre, lire que visiter Shanghai, Pékin, et en gros tout l'est ce n'est pas visiter la Chine c'est un peu fort !
Certes, dire que l'on a visité la France si l'on a visité que Paris est évident faux, mais ca n'empêche que Paris fait parti de la France et de son patrimoine! Tout comme Beijing, Shanghai pour la Chine.
Pour en revenir au sujet, le métro à Shanghai est très simple à utiliser les machines sont utilisables en anglais. Les annonces sont en Chinois puis en Anglais. Les noms des rues en PinYin... les Jeux olympiques à Beijing et l'expo universelle à Shanghai ont bien améliorer le confort des touristes ces dernières années. Enormément de jeunes parlent anglais, mais n'osent pas forcément, donc pour avoir un renseignement dans ces villes, on est loin de la croisade !
Je ne suis pas certain que l'ouest soit abordable pour un premier voyage, d'une pour des problèmes de langue et d'organisation et deux, les distances sont plus grandes, plus de fatigue pour les enfants il faudrait alors prévoir un voyage uniquement pour visiter l'ouest. Ce n'est pas impossible, mais plus compliqué dans un premier temps, je ne sais pas combien de temps vous avez prévu pour votre 1er voyage. J'ai de la chance de pouvoir voyager partout en Chine sans contraintes liés à la langue, sinon je pense que 2 ou 3 fois j'aurais été dans la m*** pour me sortir de certaines situations. Genre dernier dernier bus loupé à la campagne à 30 ou 40 bornes de la ville en pleine hiver ...
Il y a plein de choses à faire à Beijing, Shanghai, Nanjing, Hangzhou, Suzhou et les villes d'eaux pour flâner et découvrir un des aspects de la Chine.
Pardon de m'incruster dans la conversation, mais tout comme Beaste je recherche des infos sur la Chine.
Nous partons avec nos 2enfants de 12 et 3ans pour les vacances de Pâques et pour l'instant nous n'avons que nos billets d'avion pris hier.
Notre circuit pour ces 16jours: Pékin-Xi'an-Shanhaï.
Je sais que la Chine ne se résume pas qu'à ça, mon rêve étant d'ailleurs de voir un jour la province de Guillin et la fameuse pèche au cormorans sur la rivière Li ou encore Zhangjuajie et ses paysages de pitons rocheux, mais en si peu de temps nous avons préféré nous cantonner (sans mauvais jeux de mots 😛 ) à ces 3gros morceaux que je suis persuadée nous ne ferons que survoler...
Pour le moment de la Chine nous ne connaissons que Hong King qui a fait parti d'une des étapes de notre "mini" Tour Du Monde en famille y'a un peu + d1an déjà.
Bref, j'aurais voulu savoir si quelqu'un avait des bons plans pour ces 3grosses étapes?
Les sites à ne pas manquer, ceux à éviter... Mais surtout auriez vous de bonnes adresses de logement pas cher à nous communiquer sachant que nous sommes 4 et que les chambres sont souvent pour 3pers max?!!! 🤪
à l'époque j'avais suivi d'autres familles Tourdumondistes dont certaines passaient en Chine et j'avais vu sur des photos des familles dormir dans des chambres avec 1seul lit immense, malheureusement ça n'était pas dans les villes où nous seront, mais ce genre de logement ne nous dérange pas au contraire.
Nous souhaiterions dépenser moins de 50€/nuit 😕
donc surtout si vous avez des infos, n'hésitez pas, je suis preneuse!!!! Et j'imagine que Beaste l'est aussi!!!
"... sans flot de touristes" demandez-vous, ... même chinois ?
Difficile. Partout, il y aura toujours des centaines de chinois, voire des milliers, qui auront eu la même idée que vous, et ils ont bien raison de visiter leur beau pays, nous n'avons pas notre mot à dire. Même quand leurs guides à micros vocifèrent à plusieurs dans une petite cour de palais ou dans un tranquille site de montagne. Même quand il faut attendre de longues minutes avant de pouvoir regarder ou photographier quelque chose sans un ou plusieurs touristes chinois en train de prendre des poses devant. Ils sont chez eux et peuvent se comporter comme ils veulent, même si on aimerait pouvoir respirer l'atmosphère d'un lieu historique ou le calme d'un lieu naturel et y méditer ou rêver ... Bien difficile, mais possible.
J'adore la Chine et je vais y retourner encore, mais je ne rêve plus de la voir "sans flot de touristes", en tout cas pas en été, qui est le seul moment où je peux voyager ...
C'est peut.être un peu moins vrai dans les villages de campagne, par exemple ceux des minorités, mais là on risque plus d'être éventuellement gênés par la présence de touristes étrangers qui partout ailleurs sont noyés dans le flot de la population chinoise.
C'est mon expérience sur 3 longs voyages de 6 à 7 semaines chacun. Désolée si ma franchise choque certains forumistes. Encore une fois, cela n'enlève rien à ma passion pour la Chine, mais je suis réaliste.
oui on peut partir en Chine seuls
il faut quand meme savoir que le sejour doit etre organisé car pour avoir un visa (voir le site de l'ambassade)il faut donner l'adresse de chaque point de chute ou "truc" reserver " accord goupe" par exemple novotel pour 3 semaines et decommander à la derniere minute.
sans cela pas de visa.
dans la region de Shanghai :il y a les villes de Suzhou , Hangzhou et bien sur la ville elle meme
Canton je dirais le quartier Shamian et le marché et les parties neuves de la ville.
Il faut savoir que les villes sont enormes donc peut etre: etre pres du centre ville si l'on ne veut pas marcher indefiniment.
Taxis pas chers
HK et macau où il n'y a pas que des casinos mais des villages de pecheurs
déjà avec cela vous serez depaysés.
Il faut quand meme savoir que les transports "hors des sentiers battus" sont complexes et peut etre vous vous trouverez deans des lieux pas interessant.ni typiques.
les chinois sont tres accueillants et aiment les enfants. ils veulent toujours vous aider et vous indiquent toujours une direction (meme si cela n'est pas la bonne!!= et ce n'est jamais loin!!!.
Il faut aussi penser à la chaleur et moiteur environ 38 degres l'été et 90 % d'humidité
je voyage beaucoup en Chine depuis 20 ans donc vous pouvez me demander des renseignements ;ce sera avec plaisir.
Nous avons été plusieurs fois en Afrique et en Inde.
Comme l'a dit Naps, la Chine c'est du gâteau à côté de l'Inde ou de l'Afrique: aucun danger, trains à l'heure et rapides (de plus en plus). Ca va même vous paraître un peu trop aseptisé...
Shanghaï nous attire beaucoup et évidemment faire un tour.
Shanghai va te lasser au bout d'une demi-journée...
Si tu espères trouver en Chine le bouillonnement de l'Asie, tu seras très très déçu.
nous avons toujours privilégié les contacts avec la population
Vous n'aurez à peu près aucun contact avec la population, désolé de te le dire. D'abord parce que l'immense majorité de la population ne parle pas autre chose que le mandarin. Ensuite parce que l'immense majorité de la population n'a pas grand chose à dire à part parler de bouffe et de sommeil...
Quels conseils pour trouver des contacts anglophones ? je n'ose pas demander francophones !
Tu pourras même trouver des contacts francophones. Il suffit que tu ailles dans une Alliance Française (il y en a 15 en Chine à ce jour, comptant des dizaines de milliers d'étudiants au total).
L'objectif n'est pas de "faire" tel ou tel site/ville, cela n'a pas de sens pour nous. On veut découvrir, flaner, humer, discuter, rencontrer, vivre au rythme local, sans flot de touristes.
Je comprends tout à fait votre projet mais la Chine n'est vraiment pas le meilleur pays pour humer et flâner.
Quant aux flots de touristes, ils seront majoritairement chinois et vous n'y pourrez rien.
"... sans flot de touristes" demandez-vous, ... même chinois ?
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J'adore la Chine et je vais y retourner encore, mais je ne rêve plus de la voir "sans flot de touristes", en tout cas pas en été, qui est le seul moment où je peux voyager ...
C'est peut.être un peu moins vrai dans les villages de campagne, par exemple ceux des minorités, mais là on risque plus d'être éventuellement gênés par la présence de touristes étrangers qui partout ailleurs sont noyés dans le flot de la population chinoise.
C'est mon expérience sur 3 longs voyages de 6 à 7 semaines chacun. Désolée si ma franchise choque certains forumistes. Encore une fois, cela n'enlève rien à ma passion pour la Chine, mais je suis réaliste.
Vous vous "enflammez" un peu vite pour de simples mots... Je ne dis pas que vous avez tort mais la situation n'est pas si noire que ça. On peut encore trouver des endroits calmes hors des sentiers battus, mais c'est certain, voyager en été ce n'est pas le mieux, mais quand on a pas le choix... Septembre et octobre sont des mois sympas(hors fête nationale début octobre).
Shanghai va te lasser au bout d'une demi-journée...
Si tu espères trouver en Chine le bouillonnement de l'Asie, tu seras très très déçu.
Se lasser de Shanghai au bout d'une demi-journée, fallait l'oser quand même.
On pourrait dire : "Nanjing on a fait le tour en 2 heures"😊 Je déconne car j'adore cette ville et c'est surement la visite qui m'a le plus touché.
Vous n'aurez à peu près aucun contact avec la population, désolé de te le dire. D'abord parce que l'immense majorité de la population ne parle pas autre chose que le mandarin. Ensuite parce que l'immense majorité de la population n'a pas grand chose à dire à part parler de bouffe et de sommeil...
Je fréquente les amies de ma femme, elles parlent anglais, ma petite cousine apprend l'anglais en primaire à Shanghai, l'oncle parle anglais.. J'ai fait plusieurs entretiens pour des boulots en Chine, ceux ci étaient en ...anglais.... Par contre ma belle-mère ne parle pas anglais, ses sœurs non plus .... Je pourrais faire une liste à la Prévert des gens parlant anglais... Dans la vie tout n'est pas noir ou blanc, il faut quand même éviter d'être toujours dans l'excès dans les réponses.
Se lasser de Shanghai au bout d'une demi-journée, fallait l'oser quand même.
Au vu de ce que l'intervenant de départ semble rechercher dans son voyage, oui. J'aurais même pu dire deux heures.
Je peux me tromper mais il me semble qu'il cherche dans ce voyage un parfum d'Asie, une balade spirituelle, un bouillonnement et en même temps une sérénité exotique etc. De ce point de vue, il sera très déçu par la Chine, comme l'ont été à peu près toutes les personnes venues ici après avoir un peu bourlingué. Mieux vaut aller au Vietnam, en Birmanie, en Thaïlande ou au Japon.
Ceci dit, s'il aime le shopping frénétique, bouffer dans des fast food et passer son temps sur son Iphone, alors là oui, la Chine lui plaira...
Je fréquente les amies de ma femme, elles parlent anglais, ma petite cousine apprend l'anglais en primaire à Shanghai, l'oncle parle anglais.. J'ai fait plusieurs entretiens pour des boulots en Chine, ceux ci étaient en ...anglais.... Par contre ma belle-mère ne parle pas anglais, ses sœurs non plus .... Je pourrais faire une liste à la Prévert des gens parlant anglais... Dans la vie tout n'est pas noir ou blanc, il faut quand même éviter d'être toujours dans l'excès dans les réponses.
Sur 1 300 000 000 de personnes, il est sûr que vous pouvez m'en citer nominalement quelques dizaines qui parlent anglais. Il y en a même des millions. N'empêche que ça représente à peu près rien au niveau de la population. L'immense majorité des Chinois ne parle pas anglais, mais même pas quelques bribes.
Il y a deux ans, j'ai fait une expérience ici: je me suis adressé en anglais à 100 personnes dans la rue, dans différents quartiers (riches et pauvres) pour que l'expérience soit concluante. J'ai encore les chiffres: 2 ont pu me répondre quelque chose en anglais très très vague. 19 sont partis, presque en courant. 68 m'ont demandé en chinois ce que je voulais et 11 sont restés silencieux en me regardant attentivement pendant une minute ou deux. Bref, à peu près personne ne parle anglais en Chine (Nanjing est une ville étudiante, plutôt ouverte par rapport au reste de la Chine).
Ce n'est pas un reproche (ça me plaît même plutôt assez ce genre de truc 😏), c'est un simple constat.
C'est bien ce que je disais aucune nuance dans votre réponse 🏴☠️
Il n'y a qu'un point sur lequel j'abonde, le bouillonnement de l'Asie en Chine effectivement ce n'est pas ça...
Mes exemples sur l'anglais ne disaient qu'une chose, on trouve des gens de différents âges parlant anglais. Mon propos n'est pas de dire que tous les chinois parlent anglais, ca serait comme dire que tous les français parlent anglais. Mais ce n'est pas non plus la chasse au dahu de trouver un chinois parlant anglais dans une grande ville! 😎 Mais bon je traine trop à Shanghai ca doit être pour ça.... Au fin fond de la campagne l'anglais ne sera d'aucune utilité par contre 🙂
Ce n'est pas la première fois que vous annoncez qu'une demi-journée suffit pour Shanghai, vous n'appréciez pas Shanghai c'est votre droit, moi-même j'ai mes préférences mais vous y allez un peu fort. Shanghai en elle même (il y a des parcs, jardins qui sont parfois calmes ;)) et en ajoutant Suzhou/Hangzhou plus quelques petites villes (1 heure de train max) et vous avez de belles visites/ballades en perspective. Certes c'est différent d'une ballade dans le Yunnan, ou dans le Guangxi ...
Ceci dit, s'il aime le shopping frénétique, bouffer dans des fast food et passer son temps sur son Iphone, alors là oui, la Chine lui plaira...
C'est si triste la vie à Nanjing ?😮
Allez faites moi plaisir, ce n'est pas un tout petit peu exagéré ?😛
Mes exemples sur l'anglais ne disaient qu'une chose, on trouve des gens de différents âges parlant anglais. Mon propos n'est pas de dire que tous les chinois parlent anglais, ca serait comme dire que tous les français parlent anglais. Mais ce n'est pas non plus la chasse au dahu de trouver un chinois parlant anglais dans une grande ville! 😎 Mais bon je traine trop à Shanghai ca doit être pour ça....
Vous savez bien ce que disent les Chinois : Shanghai n'est pas la Chine 😉
Et même à Shanghai, qui est pourtant une grande ville internationale, les Chinois qui parlent anglais sont plus l'exception que la règle. Allez, faites la même expérience que moi mais à Shanghai: interrogez 100 personnes (et ne trichez pas, ne restez pas sur Nanjing Lu). Je suis curieux de connaître vos résultats...
Ce n'est pas la première fois que vous annoncez qu'une demi-journée suffit pour Shanghai, vous n'appréciez pas Shanghai c'est votre droit, moi-même j'ai mes préférences mais vous y allez un peu fort. Shanghai en elle même (il y a des parcs, jardins qui sont parfois calmes)
Mais si, j'aime bien Shanghai ! Il y a des boîtes de jazz très sympa, des bars à vin cozy, des petits quartiers à taille humaine avec des marchés, des vieux qui promènent leurs oiseaux etc. J'aime bien aussi me balader à Pudong le soir, futuriste, déshumanisée et attirante à la fois. Les Shanghaiens eux-mêmes sont un peu moins robotisés que la moyenne des Chinois et font preuve d'un peu plus d'imagination (n'allons pas jusqu'à dire "créativité", le mot serait quand même trop fort😉). Bref, je n'ai rien contre Shanghai.
Mais pour un voyage de trois ou quatre semaines en Chine, Shanghai n'est franchement pas incontournable, c'est une ville dont la réputation est surfaite. Tout le monde s'imagine trouver le Shanghai du Lotus bleu ou de Kessel, et tout le monde tombe des nues en réalisant que ce n'est pas le cas. Surtout quand le voyageur en question semble rechercher "l'âme asiatique" comme ça semble être le cas de notre ami qui a ouvert ce fil. S'il a voyagé en Inde et en Afrique, la Chine va lui paraître terriblement ennuyeuse et creuse.
C'est si triste la vie à Nanjing ?
Je sais pas, vous êtes une espèce d'extra-terrestre: le premier étranger (toute nationalité confondue) qui semble trouver la vie en Chine amusante/intéressante. Dites-moi, quel est votre secret?
Pour ceux dont la Chine est la première expérience à l'étranger, ça peut effectivement sembler exotique. C'est par exemple le cas de mes collègues qui ont moins de 25 ans et qui viennent presque directement de leur ville de province. Mais parmi les personnes qui ont un minimum voyagé et vécu à l'étranger, je n'ai jamais rencontré quelqu'un qui ne pense pas que la Chine soit chiante à mourir.
Mais parmi les personnes qui ont un minimum voyagé et vécu à l'étranger, je n'ai jamais rencontré quelqu'un qui ne pense pas que la Chine soit chiante à mourir.
voila qui a le mérite d'être clair...
je vous plains beaucoup
B.
Chinois, pourquoi "vraie" conversation ? Si ce que je dis te paraît faux, argumente au lieu de t'en tirer comme ça.
Je n'ai pas non plus compris le rapport avec le pinyin...
Au fait, 新年好 😉
Bonjour,
alors, je ne sais pas où est votre minimum mais je pense avoir un peu voyagé et je retourne en Chine pour la 3ème fois en avril car je trouve au contraire ce pays passionnant.
En particulier, j'aime vraiment beaucoup ce mélange de traditions et de modernité à outrance, de sino-centrisme et d'attirance pour les marques étrangères.
Certes, ce que vous dîtes n'est pas faux, en particulier sur la difficulté de communiquer avec les habitants. Mais j'ai quand même le souvenir de moments sympas à ce sujet, donc...
En particulier, j'aime vraiment beaucoup ce mélange de traditions et de modernité à outrance, de sino-centrisme et d'attirance pour les marques étrangères.
Salut Jack!
La tradition est dans la tête des gens (avec d'ailleurs parfois des croyances tellement incohérentes et pourtant tellement ancrées que c'est à se tirer une balle, mais c'est un autre sujet 😉) En voyage, on n'a pas le temps d'approcher ces croyances. Quant aux lieux, ils n'ont rien de traditionnels puisque tout a été quasiment détruit. Très souvent, c'est une reconstruction très kitch. On a d'ailleurs près de Shanghai des villes entières reconstruites à l'ancienne pour attirer les touristes chinois. Dans la série authentique, on fait mieux...
La Chine pop est sans doute le pays le moins traditionnel d'Asie. Pour rester dans un pays de culture chinoise, Taiwan ou Singapour le sont beaucoup plus.
je retourne en Chine pour la 3ème fois en avril car je trouve au contraire ce pays passionnant.
je retourne dans un mois en Chine pour la 7ème fois car je trouve moi aussi ce pays passionnant. 😏
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
Je sais pas, vous êtes une espèce d'extra-terrestre: le premier étranger (toute nationalité confondue) qui semble trouver la vie en Chine amusante/intéressante. Dites-moi, quel est votre secret?
Pour ceux dont la Chine est la première expérience à l'étranger, ça peut effectivement sembler exotique. C'est par exemple le cas de mes collègues qui ont moins de 25 ans et qui viennent presque directement de leur ville de province. Mais parmi les personnes qui ont un minimum voyagé et vécu à l'étranger, je n'ai jamais rencontré quelqu'un qui ne pense pas que la Chine soit chiante à mourir.
Comment peut-on avoir autant de certitudes dans la vie ? Vous avez, à vous lire, la connaissance absolue de la Chine, des gens et du monde en général. Il faut redescendre de votre planète et arrêter de prendre les gens de haut, votre expérience ou vos expériences ne font pas de vous le messie😕
J'en suis à une 15aine de voyage en Chine, j'ai vécu immergé dans une famille Chinoise et cependant je n'ai pas la prétention d'être un pseudo-expert de la chine, par contre quand je suis là-bas, j'essais de rencontrer du monde ...Je pense que vous restez dans votre bulle, j'ai connu et je connais des expatriés (en contrat local) qui gagnent beaucoup moins qu'en France.
- Certains ont été obligés de bouger en Chine quand leur boite à délocaliser
- Certains sont venus pour découvrir le pays en faisant prof(5K/8k yuans)
- D'autres ont été touristes et reviennent chaque années.
Et bien vous savez, ils n'ont pas tous envie de rentrer en France, tellement la vie est chiante la bas, un pote vient de rempiler pour un an de plus.
La vie dans un pays, c'est un peu ce qu'on en fait qui rend l'expérience intéressante. Et personnellement je ne trouve pas la vie plus chiante là-bas qu'a Paris... J'ai autant de plaisir à partager un resto avec des amis qui souvent est bien plus convivial, la bouffe c'est sacrée 😛 Autant de plaisir à sortir avec mon épouse et ma fille dans les parcs et jardins, voir les musés. En gros je ne faisais pas moins de choses qu'a Paris, bien au contraire.
Dire que la vie est chiante en Chine, pourquoi pas, argumenter c'est mieux et pourquoi pas nous donner des comparaisons avec d'autres pays puisque vous êtes un expert. Nous pauvres campagnards de -25 ans sommes très curieux 😉
je ne sais pas exactement a qui je reponds mais je trouve toutes vos remarques bizarres
les chinois sont des hommes comme les autres (c'est aussi le titre d'un livre ecrit par un chinois)
En chine ;il ya des quartiers modernes , anciens , ininteressants et pour les gens c'est pareil
quant à trouver "des amis "en si peu de temps je ne vois pas où cela peut se faire.
en chine j'ai rencontré des gens qui m'ont aidée à retrouver mon chemin, le bon train... d'autres qui sont passés indifferents
quant à l'exotisme ? c'est fini le chinois avec la natte!!
mais si l'on regarde bien il y a en Chine une atmosphere differente, un rythme different.
Parfois au detour d 'une rue on saisit quelquechose d'indefinissable
mais ensuite on est replongé dans les I phones, le bruit car les chinois aiment parler fort, entendre de la musique.
Il y a peu d'intimité.
les villes ;et elles sont grandes s'apprivoisent . Je suis restée à Shanghai un mois , aussi à suzhou un mois . j'ai eu des connaissances de quartier qui me saluaient au marché.
Une fois je suis allée passer une journée à Shanghai pour retrouver une amie et manque de disponibilité , fatigue :la ville m'a exaspérée et je suis rentrée.
Peut on parler de la Chine? chaque region est si differente.
En tous cas je crois que c'est une experience inoubliable si on se laisse happer
Comment peut-on avoir autant de certitudes dans la vie ? Vous avez, à vous lire, la connaissance absolue de la Chine, des gens et du monde en général. Il faut redescendre de votre planète et arrêter de prendre les gens de haut, votre expérience ou vos expériences ne font pas de vous le messie😕
Je n'ai aucune connaissance absolue de la Chine (qui pourrait, que ce soit de la Chine ou d'un autre pays?). Je vous dis simplement qu'à part mes jeunes collègues qui n'étaient quasiment jamais sortis de France auparavant et pour qui la Chine est un pays exotique, vous êtes l'une des très peu nombreuses personnes à trouver la Chine amusante. C'est rare, c'est beau, j'admire 😛
J'en suis à une 15aine de voyage en Chine, j'ai vécu immergé dans une famille Chinoise et cependant je n'ai pas la prétention d'être un pseudo-expert de la chine, par contre quand je suis là-bas, j'essais de rencontrer du monde ...Je pense que vous restez dans votre bulle
LOL C'est peut-être vous qui devriez sortir de votre bulle shanghaïenne... Je rencontre certainement plus de Chinois en une semaine que vous en un an, ne serait-ce que du fait de ma profession. J'ai des étudiantes qui sont même devenues mes meimei (petites soeurs), qui seraient presque prêtes à sauter d'une montagne si je le leur disais. C'est un contact très spécial, très émouvant.
Mais au final, c'est toujours le même contact, car c'est un comportement conditionné. Et c'est toujours les mêmes attitudes, c'est toujours les mêmes discussions, c'est toujours les mêmes intérêts (manger, dormir, gagner de la face et, depuis quelques temps, passer son temps sur QQ), c'est toujours le même manque de créativité, c'est toujours la même routine (la routine, le Dieu des Chinois !), c'est toujours les mêmes opinions et le manque total d'opinions personnelles (c'est pas nouveau, ça fait plus de 2500 ans que ça dure, depuis que ce gros con de Confucius a dit qu'il valait mieux imiter que créer, qu'il valait mieux répéter ce que disent les autres que penser par soi-même), c'est toujours la répétition de toutes choses, c'est toujours la même conception hiérarchique des relations et l'incapacité à être simplement égaux, c'est toujours la même incohérence de la pensée et l'absence de cause à effet (qui vient sans doute de l'apprentissage de l'écriture si vous voulez mon avis, mais c'est un autre sujet), c'est toujours le même esprit authentiquement capricieux, c'est toujours la même absence de notion de bien et de mal (c'est pour ça qu'ils peuvent vous enc..... profond sans même avoir conscience du mal qu'ils font), c'est toujours le même égoïsme intrinsèque (qui est vraiment consubstantiel à la société chinoise), c'est toujours la même conception du monde en cercles concentriques..................................... Je pourrais continuer encore longtemps comme ça mais on serait en plein HS. Au final, quelque soit le rapport qu'on a avec une personne, quelque soit son niveau social ou son éducation, on en revient toujours au même. Croyez-moi, je l'ai expérimenté énormément de fois, parfois de manière douloureuse d'ailleurs.
Je n'ai pas la prétention de connaître la Chine mais je la vis au jour le jour et elle m'a fait beaucoup réfléchir. Et la conclusion de mes réflexions est la même que ceux qui vivent ici depuis des dizaines d'années.
Quant aux relations avec les autres Chinois, ceux qu'on ne connaît pas, elles sont à peu près inexistantes. Oui, bien sûr, on se dit "Salut, tu as mangé? Ca va bien aujourd'hui?" et autres banalités sans intérêt. Le marchand de cigarettes m'en offre à chaque fois que je passe, la vendeuse de thé me sourit quand elle ne fait pas la gueule à cause de son mari. Mais c'est pas pour ce genre de "contact" qu'on va à l'autre bout du monde. La bulle, ce ne sont pas les étrangers qui se la créent en Chine (sauf peut-être certains idiots ne voulant pas aller vers l'autre), c'est la Chine qui la crée autour des étrangers. Peut-être parce qu'elle la crée autour de tout être humain, chinois compris...
C'est une société de bulle, en cercles concentriques. Quand on voit les relations de soi-disant amitié qu'ils entretiennent entre eux, on le comprend. Disons, en un mot, que les relations humaines (qu'elles soient amoureuses - on pourrait en rigoler toute la nuit - ou amicales), c'est pas trop le fort de la Chine 😉 Et comme, par ailleurs, ce n'est pas une civilisation de la spiritualité (le seul pays du monde qui n'a jamais vraiment connu la religion) ou du simple loisir/plaisir, bah oui, on s'emmerde ferme ici. Encore une fois, je n'invente rien, parlez avec n'importe quel étranger qui y vit (pas qui y voyage, qui y vit).
Et bien vous savez, ils n'ont pas tous envie de rentrer en France, tellement la vie est chiante la bas, un pote vient de rempiler pour un an de plus.
Bah oui, c'est ce que je disais plus haut. Par rapport à la France, quand c'est la première fois qu'on sort d'Europe, oui, la Chine semble exotique et attirante. Quand on a vécu/voyagé dans d'autres pays, ce n'est plus le cas...
Bon, il faudrait peut-être qu'on ne kidnappe pas le fil de notre ami qui voulait simplement poser quelques questions sur son voyage...
Allez, malgré vos bien mauvaises paroles, cordialement quand même 😉
ne nous egarons pas
bonjour à tous,
notre compagnon voyageur voulait savoir des choses simples:
- est ce que l on peut voyager seul en Chine? oui surtout dans les regions cotieres ou bon nombres d'info sont en anglais et où le personnel des hotels parle l'anglais
- habiter dans une famille? hum cela ne me semble pas d'emblée facile(voir pb de visa ) et quelle famille ? peut etre la trouver par l'intermediaire d'un site. mais là je ne sais pas
- voyager :il y a le TGV de shanghai à Nankin, suzhou..... donc pas de pb.
- avec de jeunes enfants:pourquoi pas si ils supportent la chaleur et le changement de nourriture
- avoir des relations avec les gens? oui simples et basiques :le metier, les enfants , la nourriture
- etre depayse ? oui sans aucun doute meme si la chine est moderne , on est en Asie
Cela va faire plusieurs année que nous parcourrons l'Asie mais nous ne sommes jamais allé en Chine. Pouvez vous me dire si c'est un pays que l'on peut visiter…
Je dois aller en Chine au printemps, à Shanghaï chez un ami. Je dispose de 17 jours sur place, hors trajets France-Chine. J'ai l'intention d'aller depuis…
Je m'adresse à vous car je pense réaliser cette année mon premier voyage en Chine (probablement seul). Je vais partir lors de la dernière semaine du mois…
Je travail Shanghai (et encore pour quelques mois!) et je cherche un endroit a visiter pour les vacs du 1er mai. J'abandonne Pekin a l'idee de la foule immense…
AF repart vers la Chine, pour commencer Shanghai, 1 vol par semaine, la chine autorise 1 vol par semaine vers chaque grandes villes pour les compagnies…
We’re arriving as a group of three in Tokyo on Saturday, October 17th, then heading straight to Kyoto by direct train.
On Sunday and Monday, we’ll explore Kyoto, and in the evening, we’ll take a train to Osaka to spend the night.
On Tuesday, we’ll pick up a rental car at Itami Airport for a 6-day/5-night road trip around Shikoku:
- 2 nights in the Iya Valley
- Thursday morning, we’ll head to Matsuyama for 2 nights.
- Saturday, we’ll visit Mima (town, a few temples + overnight stay) and return on Sunday to drop off the car in Osaka.
We’ll leave very early on Monday the 26th by plane for Aomori in northern Honshu, where we’ll pick up another rental car at the airport for a 5-day/4-night trip:
- Day 1: Tsugaru Peninsula (Takayam Inari, Cape Tappi, Kanita); overnight in Kanita
- Day 2: Ferry transfer to the Mutsu Peninsula (cliffs, Lake Usori); overnight in Shimofuro
- Day 3: Head to the Hakkoda Mountains and onsens galore; overnight TBD
- Day 4: Return the car in Aomori by noon and explore the city before taking the train to Tokyo in the evening
We’ll spend Friday night in Tokyo, wander around on Saturday, and head home on Sunday.
Thoughts on the road feasibility of this trip? We’ll be there right in the middle of Koyo season, so it’ll be busy...
I know it’s a lot of driving, but there are two of us who can take turns. We’re not afraid of driving, even in the mountains and on the left side! Just wondering, are we going to be rushing, or is this manageable? AI says it’s all good, but it’s not the one driving...
Any tips for booking accommodations in the Iya Valley? Not many places have email addresses or websites (I know Booking.com exists, but not all listings are on there... and given the season, I think it’s better to book ahead!). Same question applies for northern Honshu.
For the rental car, I’m thinking of going with Alamo since at least it’s in French and straightforward, but are there any direct rental companies with user-friendly websites (Toyota Rentacar, ugh... 🏴☠️)?
Another question: With so many trains, is it even necessary to book them in advance? Can we just go to the ticket counter and grab seats on the spot?
For paying for the rental car, do we need a credit or debit card?
I’m looking for advice from seasoned travelers about a roughly one-month trip to Japan.
From late October to late November 2026.
We often travel in Southeast Asia but have never been to Japan.
Based on what I’ve read, I’d love to hear your thoughts on:
- Is traveling day-to-day, without booking hotels or trains in advance, possible in Japan?
(I’ve read many travel journals and blogs that say everything was booked way in advance… but that’s not how we usually travel.)
- Will the Japan Rail Pass be worth it for us?
(According to an old simulator, I’m looking at around 400 € for trains compared to 570 € for the JRP.)
Here’s our rough itinerary (which may change):
- Arrival Osaka: 3 nights with Nara
- Hiroshima and Miyajima Island: 3 nights
- Kurashiki or Naoshima: 2 nights
- Himeji: 1 night
- Kyoto: 4 nights
- Kanazawa: 2 nights
- Takayama and Shirakawa-go: 3 nights
- Around Mount Fuji: 3 nights
- Tokyo with Nikko: 6 nights (no theme parks)
Departure from Tokyo
Hi,
My departure is coming up soon—two months backpacking in Taiwan, so much to discover! I’d love to hear about your travel experiences.
My main interests are meeting people, understanding how things work, hiking, and nature in general. I’ve also done a lot of reading about Taiwan’s complex situation.
I do stone sculpture.
I also want to visit Orchid Island for its history.
Marie
Voici quelques conseils suite à notre voyage de 6 semaines (été 2026) en Chine, Vietnam & Cambodge. Nous sommes partis à 4 avec deux enfants de 15 et 12 ans.
J'espère que ces quelques notes aideront d'autres voyageurs.
CHINE
Général
Il faut télécharger et préparer des applis :
- Alipay et Wechat pour payer (je n'ai jamais retiré un seul billet de tout le séjour)
- Didi pour les taxis
- Amap = Maps chinois (qui marche très bien, surtout les métros)
- une application de traduction (on avait Papago mais elle racontait des choses bizarres parfois)
- Google Lens pour traduire des menus ou pancartes est très pratique.
- helloride pour les vélos
- Gemini et ChatGPT pour tout : comprendre le quotidien, améliorer les visites, demander la météo, trouver certaines choses.
- Homeexchange si vous voulez baisser un peu le coût du voyage (peu d'annonces en Asie sauf dans les grandes villes, souvent des expatriés)
- Trip.com est très utile voire indispensable pour les trains, les vols intérieurs et les hôtels. Comme sur Booking.com, plus on achète chez eux, plus on a d'avantages. Donc je vous invite même à regarder l'achat de vos billets d'avion sur ce site, même si c'est un peu plus cher. Néanmoins, l'achat des billets train est compliqué car (1) cela n'ouvre que 15 jours avant, et (2) c'est pris d'assaut. Trip ne fait que vous promettre d'acheter dès l'ouverture mais il n'y arrive pas toujours. C'est stressant et peut obliger à modifier des étapes, surtout si vous visez un wagon-lit et qu'il n'y a au final plus de places. Attention aux noms des gares il y a souvent plusieurs gares par ville dont une TGV à l'extérieur.
Pour Internet, on avait pris le forfait Asie chez Holafly. Il a toujours marché mais ça semblait tellement plus lent que l'internet chinois. J'ai regretté de ne pas avoir acheté une carte SIM chinoise. Car quand on n'a pas d'internet en chine tout est TRÈS compliqué (argent, transport ...)
Pour le pare-feu on avait ExpressVPN, pas toujours efficace. Un peu déçu. Demandez à ChatGPT des conseils avec capture d'écran pour améliorer les paramètres.
Comme on n'avait qu'une seule carte SIM avec internet on n'a jamais pu louer des vélos en libre-service. Si c'était à refaire je prendrais une carte SIM par personne, même pour les enfants car les distances en ville sont grandes, voire immenses. On a beaucoup, beaucoup marché. De même, prendre le bus n'est pas évident avec un seul accès internet. Il vaut mieux avoir un téléphone par personne avec internet.
Réserver le plus possible vos visites à l'avance, c'est souvent complet.
Attention aux batteries externes : s'il n'y a pas écrit explicitement "3C", ils vont vous la confisquer. Même s'il y a un petit logo avec un avion.
Shanghai
Le soir, il y avait tellement de monde dans les rues pour accéder au Bund depuis le métro que la police était présente en force et bloquait les rues. Il faut arriver tôt. Nous sommes passés par le haut, au nord.
Suzhou
Attention, 2 gares (comme souvent en chine) et celle du TGV est à 45-50 min de la vieille ville.
Tellement de monde au jardin de l'humble administrateur, nous vous déconseillons cette visite. Ça fait une journée marathon depuis Shanghai (depuis notre hôtel jusqu'au jardin de Suzhou, on a presque mis 4h).
Pekin
Cité interdite : n'y allez pas, je sais c'est dommage mais il y a trop de monde. Je n'ai pas réussi à acheter les billets sur le site officiel à cause des passeports des enfants. On a pris du coup une visite guidée, seul moyen d'entrer (car les places partent vite). Visite très décevante à la fois en raison du guide pas terrible, mais surtout de la foule immense. Il faudra faire beaucoup la queue pour entrer et voir certains lieux. Vous serez beaucoup contrôlés, donc choisissez bien ce que vous mettrez dans vos sacs.
Muraille de chine à Mutyanu : Beaucoup de monde. 2h de bus et pourtant, à notre arrivée (matinale), des gens redescendaient déjà ! Je crois vraiment que la meilleure solution est de laisser vos gros bagages à Pékin et d'aller dormir près de la muraille. Ainsi vous en profiterez un peu plus seuls. Le transport : descendre au métro Tianmen Square et chercher les bus avec des guides officiels portant des gilets jaune-vert fluo. Inutile d'acheter les billets avant sur internet ; ils m'ont fait annuler les miens pour en reprendre. Quand le bus est plein, il part et un autre se remplit. Attention sur place le téléphérique et le télécabine sont des remontées distinctes et indépendantes. Si vous voulez monter à gauche et redescendre à droite il faudra des billets différents. Sachez que la queue interminable pour faire la descente en luge nous a dissuadés.
Petit conseil baignade incroyable à Pékin : sur la rive nord du lac Houhai, il est possible de se baigner en passant la barrière. On l'a fait 2 fois avec une petite dizaine de personnes. Génial, donc prenez un maillot.
Désert de Shapotou
Génial, évidemment il fait très chaud l'après midi. On avait pris la tente, et non un bungalow climatisé, dans laquelle il est impossible de passer l'après midi. On a stagné dans le restaurant.
Les activités payantes sont amusantes sauf les chameaux qui font peine à voir. C'est la soirée et le coucher de soleil qui valent le coup. La déception reste de ne pas pouvoir s'aventurer loin et seul dans le désert, ils ne proposent de louer un 4x4 par exemple.
On avait réservé chez "The desert camping hotel of the proprietress of Shapotou". Ils sont adorables.
Zhongwei
Temple de Gaomiao et son Souterrain : c'est rigolo et court, on y voit des peintures loufoques des enfers bouddhistes.
Xi'an
Armée des soldats de terre cuite : on y est allés en Didi car à 4, le prix d'une voiture peut vite rejoindre le prix de 4 places dans une navette. Sur place, beaucoup de monde, c'est la cohue pour voir correctement.
On a fait les salles dans l'ordre 3, 2 puis 1, ce qui reste un bon choix.
Hua Shan mountains : partis en Didi avant le soleil pour arriver dès l'ouverture des guichets (7h je crois). Nous étions sidérés de voir autant de personnes déjà en train de redescendre.
45 min de bus pour atteindre le téléphérique ouest, puis 15 min d'ascension.
On a fait les pics ouest, sud, est, central, puis nord (dans cet ordre) avant de rentrer par l'autre téléphérique (le billet peut se prendre en haut). Une très belle journée.
En ville, passez voir le
Chengdu
Centre de recherche sur les pandas : comme pour les hua Shan, on calcule pour arriver à l'ouverture des guichets. Déjà énormément de monde, et ça avance très vite pour voir les gros pandas avant leur sieste. Il faut se faire déposer à l'entrée ouest (et non sud) sinon vous allez devoir tout traverser à pieds et en montée.
La visite du Giant Bouddha de Leshan est intéressante. Le trajet est un peu long néanmoins (métro puis train puis bus de ville puis navette dans le site). Nous n'avons pas choisi la version bateau mais à pieds. Au final, on ne reste que quelques minutes aux pieds du fameux Bouddha mais c'est une belle journée.
Conseil hôtel : Panda Enjoy Home Hotel Apartments (Chengdu East Railway Station Dongda Road Branch). La vue est démente et le quartier hyper pratique, sympa. 646 CNY pour 2 nuits
Baignade : la piscine municipale est une expérience intéressante, mais n'espérez pas nager car personne ne le fait. Tout le monde barbote en ayant pied. Les horaires sont un peu bizarres avec une pause en fin d'après-midi.
Kunming
La piste cyclable le long du lac Dian est jolie et souvent bien protégée des voitures. Mais comme partout en chine, il y a énormément de monde. Peu de conseils pour vos visites car le marché aux fleurs est un marché de gros, pas très intéressant au final. Quant au musée des minorités, il a fermé devant nous.
Tous les grands centres commerciaux sont de bons lieux pour vos achats.
Dali
On croyait pouvoir faire le tour du lac en 2 jours en moto. C'est doublement faux. Tout d'abord le "bord" du lac est bloqué à la circulation, et se voit réservé aux vélos (ou des sortes de mini-bus touristiques). Il reste donc la grande route d'où on ne voit jamais le lac, avec tous les camions et les voitures. Les 120 km comme ça n'auraient aucun sens selon nous. Les rizières autour sont bien mais nettement moins qu'ailleurs, donc ça ne mérite pas d'aller à Dali pour ça.
Quant à la vieille ville, tout restaurée, c'est assez joli mais il y a des milliers et milliers de personnes, surtout le soir.
Hekou (frontière avec le Vietnam)
Train confortable depuis Kunming. Sur le parking un bus (pas très bien indiqué mais il y a des Didi au pire) vous emmènera en 15-20 min à la frontière. Peu d'attente aux 2 postes frontière. Amusant de constater sur le pont les 2 lampadaires proches du trait marquant la frontière : celui chinois est neuf, moderne, avec une caméra de surveillance (évidemment), alors que celui vietnamien est vieux et un peu rouillé.
VIETNAM
Généralités :
- il faut l'appli Grab pour les taxis
- très déçu par 12Go, qui n'affiche pas tous les bus, qui ne met jamais en relation avec la compagnie, et refuse tout remboursement. Essayer plutôt direct des compagnies comme FUTA bus.
- le paiement par CB est souvent accepté (supermarché et magasins modernes), sinon il faut de l'espèce
Lao Cai
2km entre la frontière et la gare.
Le bus couchette vers Hanoï avec la compagnie Sao Viet est bien organisée, ça va.
Hanoï
Mausolée d'Ho Chi Minh ferme très tôt (10h30 je crois).
Musée des femmes : très bien, pas très long
Temple de la littérature : très beau, assez rapide
C'est à Hanoï que vous devriez faire vos achats de souvenirs, vêtement et contrefaçons car les prix sont corrects et les vendeurs plus sympas qu'ailleurs. On recommande Cho Dong Xuan.
Tu Long Bay
Partis 2 jours 1 nuit (donc en réalité 24h sur le bateau) avec l'agence Parfum d'automne (francophone) qui nous a mis sur un bateau de chez Cycad Cruise. Coût 300€ par personne, c'est cher mais c'était génial, super luxe, et les repas-buffet délicieux. On ne regrette pas cet effort budgétaire. Seul regret, il n'y a aucune baignade dans la baie (mais il y a une piscine sur le bateau). Pour se baigner il faut prendre 3 jours 2 nuits et aller dans un secteur qui n'est pas protégé par le parc maritime.
Phong Nha
Si vous n'avez pas fait les montagnes du nord par manque de temps ou pour des raisons météo (comme nous), Phong Nha est une belle étape pour se balader en moto. C'est très beau, surtout les montagnes à l'ouest de la ville, vers les grottes.
Il y a deux (petites) baignades au Botanic Garden qui est une balade agréable de 45 min sans pause.
Conseil hôtel : sunbeam village (très gentils, piscine, petit déjeuner au bord du fleuve, location de moto)
Da Nang
Conseil hôtel : Meridians by Hsuite, car vous aurez une plage presque pour vous. Il faudra néanmoins marcher 15-20 min pour aller dans la zone hyper-touristique si vous voulez louer des planches de surf par exemple (150 à 200k DNG de l'heure).
La plage est belle et l'eau est à 30°C, c'est une bonne halte sur un long voyage, d'autant que tous les transports passent par Da Nang.
Hoi An
À 45 min de Da Nang, donc se fait bien à la journée, d'autant que la ville n'est pas si grande et qu'il y fait très chaud.
Cours de cuisine : MS Hanh cooking class, super (seule la visite du marché est un peu inutile). On déconseille le tour en "basket boat", un peu tristounet sur une grosse mare marron guidés par des personnes bien âgées.
Ho Chi Minh ville
Le marché de Ben thanh est un enfer : les prix de départ sont exorbitants et les vendeurs agressifs. N'y allez pas.
Le musée de la guerre peut être vraiment dur pour les enfants.
Can tho
Ville à éviter. Ne faites pas notre erreur d'y aller pour espérer voir le marché flottant.
Chau doc
A priori pas de Grab dans la ville, mais des taxis normaux.
1 journée sur place peut suffire en allant tôt voir la forêt, et la montagne en fin d'après-midi.
250k / pers la forêt et ses canaux (à 45 min en moto)
Le coucher de soleil au Victoria Nui Sam peut être magnifique si les nuages sont sympas.
Resto pas cher et bon : Quan Nem Nuong Sau Hiep
Conseil hôtel : Homestay Khoa (2 250 000 DNG pour 3 nuits), hôtesse adorable et pleine de conseils, chambres propres.
Le speedboat vers le Cambodge est plus confortable qu'un bus . À réserver sur Hangchau quelques jours avant, paiement en espèces le jour J (1,640,000đ)
CAMBODGE
Généralités :
- Difficultés avec l'appli "bakong touristes", il a fallu aller dans une grande banque pour mettre de l'argent sur l'appli. Ensuite on s'en est peu servi.
Phnom Penh
Selon nous, 1 jour et demi peut suffire si vous voulez accorder plus de temps ailleurs.
Les marchés ferment tôt vers 18h, mais sont moins intéressants qu'à Hanoï par exemple.
Le Palais royal fait une pause de 11 à 14h, mais pas grand monde l'après midi
Siem Reap
Trajet avec la compagnie Capitol, le bus est simple, sommaire mais pas cher. Départ 10h15, durée 7h
Prix entrée Angkor : 62 USD par personne pour le pass 3 jours. Les tickets sont à retirer à Angkor Entreprise.
Location de deux motos 125cc : 2 fois 10 USD, et comptez 7 USD pour l'essence
En vélo, j'ai mis 25min pour rejoindre les bassins d'Angkor Wat. La location d'un vélo simple de ville était à 1 dollar de l'heure.
Petit circuit fait en moto (à l'envers) : on a mis 7h en s'arrêtant partout
Grand tour, fait en tuktuk : seulement 5 temples, fait en 4h30
Si vous voulez voir plein de singes, ils sont regroupés à l'ouest du Bayon.
Pour les temples, nous demandions à chaque arrêt à Gemini (IA) de nous indiquer des détails susceptibles d'intéresser des enfants (qui peuvent se lasser de la redondance des temples). Il vous donnera des détails rigolos, des particularités à chercher, c'est appréciable pour les plus jeunes.
Conseil hôtel : the five senses, tenu par un français Bruno, qui connaît le Cambodge parfaitement et organise des tours.
Conseil resto : Wild (que des rouleaux de printemps, mais hyper variés dans leur contenu. C'est délicieux et pas cher)
Attention 1h de route jusqu'à l'aéroport, à 50km de la ville
Conseil spectacle : the Phare Circus
I booked my trip from May 5 to 26, 2027. I’m starting to plan my itinerary and look for hotels (I know it’s early!). While I’ve found some in Seoul and Busan, I’m noticing that elsewhere—like Yeosu—most hotels aren’t available (on Booking.com, for example, almost all are unavailable). AI tells me not to worry because hotels in South Korea only open bookings 6 months in advance, so it’s normal to see most of them unavailable on booking sites.
Could you confirm this for me and, of course, reassure me (!)? Thanks so much.
philippe
We’re back from a one-month trip to China and wanted to share our itinerary. Hopefully, this can give future travelers some ideas for exploring this beautiful country.
Beijing → Temple of Heaven / Forbidden City
Jinshanling → Great Wall
Zhangjiajie → Tianmen Mountain and Heaven’s Gate
Wulingyuan → Avatar Mountains / sandstone pillars
Fenghuang → riverside houses
Ping’an → terraced rice fields
Tiantouzhai → village / rice terraces
Yangshuo → Li River / karst mountains
Shanghai → skyline with the Oriental Pearl Tower
Our travel journal is available on our travel journal, written day by day. You’ll find lots of photos and some travel tips there.
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
I could really use your help to finalize our trip to Japan.
We’re heading there for three weeks with my partner, starting November 10th. Our plan was to visit Tokyo, Kyoto, and a few stops in between (nothing too original so far…).
However, we’re more into nature and hiking, so even though we do want to explore Tokyo and Kyoto, we’d like to maximize nature stops between the two. Initially, we’d considered places like Kamikochi, but I understand it’s not accessible this late in the season.
Hi there,
I’d like to do this cycling route over 2 or 3 days. I’m struggling to figure out and find a (good) bike rental that lets me start in Onomichi and drop off in Imabari. Can anyone help with great tips for rentals and accommodations along the route? How do I get back to Onomichi afterward?
Next year, we’re celebrating 20 years of marriage (and travel 🙂), and we’re looking for something new, pretty legendary, and something the teens will enjoy too.
The family council has settled on Japan for now. And it’d have to be a summer trip—no choice there.
The catch: I keep reading that August isn’t the right season for southern Japan. It’s hot, humid, and there’s a risk of typhoons… Okay, but what does that *actually* mean in practice? Are there any travelers who’ve been there during this time? Is it *that* unbearable?
We’re pretty familiar with Southeast Asia—last year, we dealt with scorching heat in Vietnam and insane humidity, plus a typhoon we experienced from a distance, and visiting Angkor in the blazing sun. Is it worse than that?
I’m back with my detailed itinerary for 20 days in South Korea—it’s my first trip to the country. Our idea is to experience a more rural and cultural Korea. Here’s the rough plan: Seoul for 4 nights at the start and 1 night at the end, Gurye for 4 nights, Suncheon for 4 nights, Namhae for 4 nights, and Gyeongju for 2 nights. The goal is to pick a base and explore the surrounding areas. What do you think of this itinerary? Anything you’d change?
thanks
hi everyone, we're heading out for a 12-day trek in the Japanese Alps. We're bringing freeze-dried meals like we always do. We just found out that importing meat is banned, even freeze-dried. Is that true? We already bought them. They're commercially made freeze-dried meals. Online, it's not specified that they have to be "commercially made" because you can make your own freeze-dried food. And since we've heard they're really strict in Japan, can anyone confirm this for us? thanks
I haven’t found what I’m looking for despite my searches!
For a 15-day trip next spring, I’d like to buy a card (preferably an eSIM, but a physical SIM is fine too) that also lets me make calls in the country (to contact a hotel, a tourist spot, etc.).
You can easily find options just for data, but I haven’t come across any that include calls, texts, or even MMS.
Could you recommend something?
hi there
I’m planning a trip in September—here’s my rough itinerary. What do you think? Is it easy to rent a car to get around between my stops? Thanks so much!
Philippe
StopNightsFull daysSeoul44Gurye (Jirisan)43Suncheon43Namhae43Gyeongju21Seoul1—
Hi,
July 2026: I’m writing to you from Dali.
First, I got scammed on Booking—AI-retouched photos. No tourists at this hotel (Yishanju Designer Hotel), and the reality was horrible: dirty, with a disgusting breakfast. It’s better to use Trip.com here.
Next, the old town was an infernal cacophony, packed with tourists who shoved past without a care. Some vendors harassed you to buy things. All the stalls sold the same cheap plastic junk or other uninteresting stuff. The beautiful scenery was ruined by vendors lining 100% of the alleys. Impossible to walk, crushing heat, nothing good to eat except fresh fruit. Horrible experience.
Day 2: We went to Cangshan Mountain by cable car—the ride was short and nothing spectacular. We were at 2,600 m.
My plan was to see Erhai Lake. Unfortunately, I followed the advice of an AI chatbot: take the boat at Langkan Dock. The Didi dropped us off in the nearest area, which was full of charming little alleys but packed with Chinese tourists. The three-wheeled yellow cabs zoomed through the narrow streets, forcing you to hug the walls, on top of the scooters and other pedestrians to deal with. Crossing the neighborhood was hellish and suffocating. Once out, we hit the "corniche," which was also packed with Chinese tourists. The lake’s edge was all pebbles, and everyone was standing around taking photos. I was with my 5-year-old son. I would’ve liked to sit down and let him play with stones by the water, but it was clear we didn’t belong. They were even shoving each other for a shot! There were no boats in sight. In short, we’d had enough, and there was nothing interesting there either.
On the way back, we had to cross that maze again under the scorching sun. My son was braver than me—I even had a little dizzy spell from all the chaos. Add to that Dali’s altitude (2,200 m), so altitude insomnia, fatigue, and vulnerability during the day...
The restaurants weren’t inviting—the staff served sticky rice in a little bucket. The dishes were wrapped, and you had to figure it out yourself. After that, they ignored you completely, even if you were the only tourist.
On the 3rd day, it was time to leave for Shaxi. I hope to see beautiful villages. But honestly, I’m exhausted by this atmosphere where everything is complicated, communication is never smooth, noise is everywhere, and the behavior of some Chinese people is abusive...
Silver lining: not a drop of rain in 4 days and blue skies.
I couldn’t visit the villages in southern Yunnan because of rain and storms there...
But I was expecting to see a few more tourists.
We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.
I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.
First, some key details:
1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it.
2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them.
3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).
Itinerary:
Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days
Gyeongju: 2 days
Busan: 3 days
Jeju: 4 days
Seoul: 2 days
Hi there,
My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:
6 nights in Tokyo
1 night in Hakone (ryokan already booked)
4 nights in Kyoto (hotel already booked)
2 nights in Osaka
4 nights back in Tokyo
I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.
I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno.
I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.
For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better.
Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!
I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).
Hi there,
I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026.
The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting.
Has anyone traveled with them before? Any feedback?
Is there a better option?
Thanks so much for sharing your experiences on this!
Michel
I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited.
I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest?
Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Hi everyone, I’m Julien!
This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time!
I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.
Here are the routes I’m considering:
**Option 1: More mountain and nature-focused**
Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula
Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather
Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara)
Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier
Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Takayama: 3 days
Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport)
Tokyo: 1 night (return)
**Option 2: More varied but a bit vague in parts**
Tokyo: 8 nights
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night
Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me
Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay
Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo)
Tokyo: 1 night
**Option 3: More balanced/simplified**
Tokyo: 8 nights
Kawaguchiko: 1 night
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Koya-san: 1 night
Kumano Kodo: 3 nights
Takayama: 3 nights
Kanazawa: 3 nights
Tokyo: 1 night
A few key points:
I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets.
I know my plans are too packed and will need to be adjusted.
I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
Hello everyone,
Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips.
I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:
Day 1: Arrival in Beijing
Day 2 to 4: Beijing
Day 5: Datong
Day 6 & 7: Pingyao
Day 8 to 10: Xi'an
Day 11: Luoyang
Day 12: Dengfeng
flight
Day 13 & 14: Chongqing
flight
Day 15 & 16: Lijiang
Day 17: Dali
Day 18: Kunming
Day 19: Jianshui
Day 20 & 21: Yuanyang
Day 22: Travel via Guilin
Day 23 & 24: Yangshuo
Day 25: Guilin
Day 26 & 27: Zhangjiajie
flight
Day 28 & 29: Shanghai
Day 30: Departure from Shanghai
But to do this itinerary independently:
1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think?
2. If it’s too packed, what would you remove as a priority?
Thanks so much in advance for your help.
