Nous allons passer une semaine à Marrakech avec nos deux jeunes enfants de 9 et 7ans, et nous avons l'habitude, lors de nos voyages, de les sensibiliser aux conditions de vie des habitants de chaque pays que nous visitons, et notamment concernant les enfants. Ainsi, nous prenons toujours soin d'emmener dans nos valises des objets que nous offrons au petit personnel de l'hôtel, en cadeau pour leurs enfants. Par exemple, des savons pour Cuba. Des vêtements pour la République Dominicaine.
Que me conseilleriez-vous d'emporter pour le Maroc ? On m'a dit que des affaires scolaires seraient très appréciées : stylos, cahiers, etc...
Effectivement, des fournitures scolaires, mais aussi des livres scolaires même s'ils sont "périmés" ici en France.
Des livres de lecture, des livres éducatifs pour enfants même des anciens. des petits cartables en tissus nylon ou des petits sacs à dos (pas lourds et pas encombrants)
Sinon il y a des trucs qui leur plaisent énormément surout aux ados, c'est les échantillons qu'on peut vous donner lorsque vous allez dans les parfumeries et les pharmacies.
Le cadeau qu'on peut leur faire c'est de les écouter, et de leur montrer qu'on s'intéresse à eux, à leur vie !!!!
Bon voyage !
Ne rien donner contre rien !! vous en faites un peuple de mendiants avec vos Kdo !!
Enfin merde !! se sont des hommes et des femmes comme vous !! ce n'est pas un sous peuple !! il y en a marre de se prendre des cailloux sur les autos, dans les bleds par ce que nous arrivons les mains vides derriere vous !!
Les Marocains et les Marocaines ne sont pas des animaux a qui ont jette des cacahuettes par les grilles du zoo !!
Un service est un service, c'est payant et bien on paye !! mais pas de Kdo, comme ça pour le plaisir de donner !! ce n'est ni le resto du coeur ni la manche dans la rue !! c'est un pays digne et fier !! n'en faites pas un paradis de la mendicitée !!
Encore un coup de colére du PAPY qui péte un plomb devant des questions aussi stupides !!
Ne pas encourager de telle actions !!!!!!
PAS de salutations
Ne rien donner contre rien !! vous en faites un peuple de mendiants avec vos Kdo !!
Enfin merde !! se sont des hommes et des femmes comme vous !! ce n'est pas un sous peuple !! il y en a marre de se prendre des cailloux sur les autos, dans les bleds par ce que nous arrivons les mains vides derriere vous !!
Les Marocains et les Marocaines ne sont pas des animaux a qui ont jette des cacahuettes par les grilles du zoo !!
Un service est un service, c'est payant et bien on paye !! mais pas de Kdo, comme ça pour le plaisir de donner !! ce n'est ni le resto du coeur ni la manche dans la rue !! c'est un pays digne et fier !! n'en faites pas un paradis de la mendicitée !!
Encore un coup de colére du PAPY qui péte un plomb devant des questions aussi stupides !!
Ne pas encourager de telle actions !!!!!!
PAS de salutations
PAPY
🤪 Papy t'as raison !!!!Sur les pistes Africaines, dans le moindre petit village c'est Toubab kado sans arret !! Des fois je gueule comme un putois sur les adultes qui laissent faire !!! Bon j'me calme !!
Votre démarche part d'un bon sentiment, mais elle est déplacée.
Le gouvernement marocain fait beaucoup d'effort pour stopper la mendicité et les "agressions" mêmes verbales contre le tourisme qui devient la 1ere ressource du pays.
En donnant aux enfants, vous allez obtenir le contraire de ce que vous souhaitez, ils vont se battre pour partager et les "grands" auront le dernier mot, et ils reviendront vous en demander encore plus... et même pas gentiment!
J'ai un ami qui faisait des voyages en moto en groupe et qui avaient pris l'habitude d'emmener des fournitures scolaires aux écoles... et bien après 2 voyages, ils étaient reçus à "coups de pelle" par des adultes qui voulaient les voler...
Comme c'est déjà dit plus haut:
le Maroc est un pays digne, avec des gens fiers, qui peuvent travailler...
Marrakech est une grande ville, avec des prestations quelquefois plus chères qu'en France.
Ce n'est pas la "brousse" que vous semblez imaginer.
Rémunérez les services au juste prix, c'est bien suffisant, et ils vous en seront reconnaissants.
Salut...
Ta question me rappelle le premier message que j'avais posté sur VF. Quelqu'un se demandait quel cadeau emmener au Mali. Voici ce que j'en avais pensé...
l'idée d'un cadeau est généreuse, mais comme vous pouvez le constater par le débat que votre question suscite, il n'est pas aisé de savoir si le cadeau est une bonne chose ou non. Bien sûr qu'il est une bonne chose. Mais son intérêt viendra de la personne à qui il est destiné, en rapport avec sa situation, sa personnalité et le rapport que vous entretenez avec elle. En une année d'errance en Afrique, je n'ai pas fait un seul cadeau demandé par un enfant. Celui-ci vous sera d'ailleurs beaucoup plus reconnaissant si vous lui accordez du temps, de la patience et une bienveillance naturelle que nous méritons tous. Cela est vrai aussi pour les adultes. Les africains de manière générale aiment beaucoup parler. Longtemps aussi. Parler avec tout le monde sans apriori est un merveilleux cadeau. Il procure bonheur et sympathie des deux cotés. Il abat le mur de l'argent qui borne les touristes à leur position de visiteurs fortunés, et les hotes africains à celle d'assistés. Le cadeau à la fois utile et respectueux, venant du coeur, ne vient qu'après. Vous aurez vite fait de vous rendre compte du besoin de vos amis. Car c'est plutôt à eux que doit revenir votre attention. Puisque nous ne pouvons sauver l'Afrique en distribuant des stylos et des bonbons, aidons au moins quelques familles par des soutiens même modestes, mais bienvenus.
Votre séjour au Maroc en famille fait travailler un certain nombre de personnes.C'est cela qui compte pour eux :gagner leur vie .
Parler, communiquer, échanger des savoirs sont des cadeaux précieux qui laissent la dignité à l'autre.
Je rejoins les autres internautes qui parlent de l'agressivité quand on donne des cadeaux .Il arrive même, je l'ai vu en vivant là-bas, que des enfants disent que le don est insuffisant . Que des adultes ne vous lâchent pas si vous donnez une pièce . Que d'autres veulent vous "emprunter" des euros ou des dirrhams . C'est la porte ouverte à une mendicité quotidienne, n'importe où vous irez.
C'est du travail qu'il faut aux Marocains : achetez ou faites faire des vêtements, faites ressemeler vos chaussures si besoin, allez chez le coiffeur, achetez des herbes et des fruits et des légumes dans la campagne, prenez des calèches et des taxis, consommez...
La première recommandation c'est effectivement de ne pas donner directement aux enfants ni aux ados, et j'aurais tendance à dire surtout à Marrakech où l'exploitation du touriste est un second, voir un premier métier. Ce n'est pas ce que vous comptez faire, mais ça vaut la peine de le rappeler.... :)
Ensuite, même si cela peut vous choquer, je vous conseillerais tout simplement de laisser un bon pourboire. Avec de l'argent les gens peuvent acheter ce dont ils ont vraiment besoin, que ce soit de la viande, des vêtements à la bonne taille pour leurs enfants, un médicament, etc...
J'ai parfois l'impression que les Marocains croulent sous les stylos et les cahiers, et manquent de choses plus essentielles à côté.
Le don d'argent n'est pas humiliant, ni malvenu au Maroc, il est parfaitement normal, et courant. Et c'est sûrement ce qui sera le plus apprécié.
Pour ma part je vais réagir aux propos tenus par des charretiers et non par des
conseilleurs que vous recherchez!...C'est quoi ce vocabulaire ? il y a je pense
matière à réflexion quand on lit certains articles de nos internautes, je crois que
effectivement, s'ils ont tenu le même langage au contact des gosses ou de
certain adultes et qui se sont fait caillassé, il ne faut pas chercher longtemps
pour comprendre alors je dis haut et fort à ces gens là oui!...évitez d'aller dans
ces coins ils ne sont pas pour vous et votre philosophie des choses!... Si seulement
vous étiez allé du côté de Magdaz un cul de sac du m'Goun, dans les 4000 m.
environ, où les gens sont ignorés de tout, vous verriez que tout le monde n'agit
pas de la même façon car là bas, une équipe de bénévoles venant de Montfort
en Chalosse, y sont allés, ont étés reçus comme des rois et en retour ont
participé à la construction d'un dispensaire, avec pour cerise sur le gâteau, six
panneaux solaires et des batteries suffisantes pour éclairer les locaux, faire
fonctionner le frigo qui contient les vaccins car une campagne de vaccination
a été déclenchée pour les enfants en bas âge et ce n'est pas fini car une
extention du bâtiment est programmée nous cherchons à réunir des fonds
il y a un jeune infirmier diplomé qui y revient après un premier séjour de 1 an plein de
bonheur, il est prévu l'achat d'un système informatique pour le suivi des actes
médicaux et j'en passe!...Pour vous dire que si vous voulez apporter du bien
lors de votre voyage au Maroc, le besoin ce n'est pas dans les villes où l'on
trouve de quoi se débrouiller, mais dans le bled profond hors des sentiers battus,
c'est là que les vêtements de touts genres, les fournitures scolaires, les denrées
d'utilisation générale de la vie de tous les jours, seront bienvenus cela marque les
esprits plutôt que autres babioles inutiles, ils n'apprécierais pas autant! donc allez
dans le bled qui en plus est magnifique à visiter et faites vous plaisir à donner
cependant il faut le faire discrètement et non arriver au centre du dispositif en
manifestant un signe de largesse mais plutôt cibler des gens, entrer en contact
discuter, demander des choses banales, et ensuite offrir quelque gentillesse!
Si vous n'arrivez pas en terrain conquis, eh bien vous ne risquez pas le cailloux!...
Il est une intelligence qui peut ce placer où il faut!... Bye Bye !
Salut Papy.
Moi, je te salue.
Mais nous ne sommes que sur un forum, pas dans un tribunal!!!
Sur le fond tu as raison, mais la forme.........
A plus.
Philippe.
Et bien oui, Papy n'utilise pas la langue de bois très à la mode pour endormir tout le monde !
Mais en exprimant clairement, concisement et précisément des convictions, il y a des chances que le message passe !!
On est plusieurs à se plaindre des dégats causés par les dames patronesses, qui se donnent bonne conscience et font pénitence en balancant des stylos, des bonbons et des cahiers, et autres bricoles dont on veut se débarasser, au détriment du travail de fond fait par des associations responsables qui rament sur le terrain!
Les zones touristiques, villes, palmeraies, pistes de montagne pratiquées par les excursionnistes sont contaminées par une mendicité professionnelle, à la limite maffieuse et organisé avec comme conséquence l'absentéisme scolaire, et des jets de pierre sur les véhicules qui osent ne rien donner.
Au lieu de marchander comme des rats, et de distribuer des trucs qui ne correspondent pas aux besoins, on peut rendre service à un pays en y consommant, en dehors des TO internationaux, en utilisant les structures locales, et en rétribuant les services à leur juste valeur, les Marocains ne demandent qu'à travailler et à etre rétribués, les pourboires sont aussi des encouragements.
Les dons en nature ou en espèce qui ne sont pas une contrepartie d'un service, doivent passer par l'intermédiaire d'associations crédibles, donc européennes, car malheureusement, la plupart des assocs marocaines, celle que l'on voit raccoler dans le chapitre dédié de ce forum, sont souvent "troubles".
Voir www.azekka.org une petite assoc francaise qui suit ses projets sur place, qui sélectionne ses assocs marocaines partenaires (et qui parfois a de belles surprises !!)
D'accord avec Toi, sans aucune restriction.
Mais, que les conseils sont plus agreables a lire lorsqu'ils sont un tant soit peu polices.....
L'agressivite ne sert a rien, ou que ce soit.De plus il est parfaitement possible de dire ou ecrire des choses tres, tres desagreables de maniere courtoise!!!
Cordialement.
Philippe.
Quand je pousse un " COUP DE GUEULE " ce n'est pas pour faire dans la dentelle !! une merde même bien emballé, reste ce quelle est !!
Donc j'ai poussé mon coup de gueule et il a la puissance du cri de Tarzan !! a voir le nombre de messages ?? et j'en suis heureux de constater que le Kdo pour ce donner bonne conscience, n'est plus à la côte !! mais est plus ou moins montrer du doigt !!
Mais c'est que je ne peut pas me retenir !! quand je lis des messages sur les "quoi donner en Kdo" et ce n'est pas mon 1er coup de gueule et ce n'est pas le dernier !! et je n'y met pas la formule de politesse !!
Cordialement (pour ceux qui en veulent)
PAPY (pas donneur de leçon, mais crieur avec sa grande g......, quand on parle de Kdo)
He!He!
Ou vois-tu l'insulte??
Coup de gueule et parano en plus.
Amicalement.
Philippe.
"L'education est la faculte de se mettre a la portee de tout le monde".
En effet: ne rien donner aux enfants qui vous poursuivent en demandant bonbon, stylos, dirhams....
Si vous voulez vraiment leur rendre un service: offrez cahier et crayons a lecole du village, a leur professeur directement!!!
s'il vs plait, faite le! vous navez aucune idée de lharcelement auquel se livre les enfants qui ont lhabitude des cadeaux! rendez leur un vrai service!aidez la communauté!
Et ben dis donc... comme dirait petit gibus : "si j'aurais su, j'aurais pas venu" !
Si je m'étais doutée qu'une simple et innocente question déchaîne tant de passion... et de méchanceté aussi. Môssieu Papy, je ne vous salue pas !
Ce qui amène une petite mise au point de ma part : NON je ne prends pas les marocains pour un "sous peuple", NON je n'encourage pas la mendicité, NON je ne me pose pas en touriste européenne méprisante ! Non mais, vous me prenez pour qui ? Et surtout, vous VOUS prenez pour qui tous autant que vous êtes, donneurs de leçon de pacotille ? Si je voyage, si j'aime voyager, si j'aime faire découvrir de nouveaux pays, de nouvelles cultures, de nouveaux visages à mes enfants, c'est parce que J'AIME ces pays, ces cultures et ces visages ! Si j'ai envie de laisser une petite trace de mon passage et d'emporter par la même occasion le souvenir d'un sourire, d'un "choukrane", d'une main serrée, c'est mon droit ! Lorsque je reçois des amis chez moi, ils m'apportent un bouquet de fleurs, des chocolats, un petit cadeau pour mes enfants. Et bien, moi, quand je voyage, je fais e-xac-te-ment la même chose ! J'offre un petit cadeau, pour le geste, par sentiment, par envie de faire plaisir. Et je ne vois pas où est le mal là-dedans. Même les donneurs de leçon de pacotille devraient comprendre cela : "aimer est plus fort que d'être aimé". Mais j'entends déjà les sarcasmes de certains, et je leur réponds par avance : NON, je ne fais pas passer les sentiments que par le côté matérialiste ! Car dans l'acte d'offrir, il y a un échange humain, et c'est ça qui est important !
Si vous ne pouvez pas comprendre cela, alors, je n'ai plus rien à vous dire...
Et ben dis donc... comme dirait petit gibus : "si j'aurais su, j'aurais pas venu" !
Si je m'étais doutée qu'une simple et innocente question déchaîne tant de passion... et de méchanceté aussi. Môssieu Papy, je ne vous salue pas !
Ce qui amène une petite mise au point de ma part : NON je ne prends pas les marocains pour un "sous peuple", NON je n'encourage pas la mendicité, NON je ne me pose pas en touriste européenne méprisante ! Non mais, vous me prenez pour qui ? Et surtout, vous VOUS prenez pour qui tous autant que vous êtes, donneurs de leçon de pacotille ? Si je voyage, si j'aime voyager, si j'aime faire découvrir de nouveaux pays, de nouvelles cultures, de nouveaux visages à mes enfants, c'est parce que J'AIME ces pays, ces cultures et ces visages ! Si j'ai envie de laisser une petite trace de mon passage et d'emporter par la même occasion le souvenir d'un sourire, d'un "choukrane", d'une main serrée, c'est mon droit ! Lorsque je reçois des amis chez moi, ils m'apportent un bouquet de fleurs, des chocolats, un petit cadeau pour mes enfants. Et bien, moi, quand je voyage, je fais e-xac-te-ment la même chose ! J'offre un petit cadeau, pour le geste, par sentiment, par envie de faire plaisir. Et je ne vois pas où est le mal là-dedans. Même les donneurs de leçon de pacotille devraient comprendre cela : "aimer est plus fort que d'être aimé". Mais j'entends déjà les sarcasmes de certains, et je leur réponds par avance : NON, je ne fais pas passer les sentiments que par le côté matérialiste ! Car dans l'acte d'offrir, il y a un échange humain, et c'est ça qui est important !
Si vous ne pouvez pas comprendre cela, alors, je n'ai plus rien à vous dire...
bonsoir je suis allée à agadir cet été et nous avions laissé des médicaments des fournitures scolaires (stylos, plumes, trousses, cahier etc...) tu peux leur laisser de la nourriture surtout au personnel de chambre qui bien souvent sont très peu payé et travaille beaucoup afin de nourrir leur famille bon voyage
bonsoir,
je rejoins l'avis de papy, ne rien emmener car cela encourage le fait de mendier.j'ai porté pendant 3 ans des habits au maroc et cette année il y avait moins de colis, la réflexion m'aété faite.il ne faut rien amener car ce n'est pas leur rendre service ils en demandent toujours plus et c'est pas bon car je viens d'en faire la triste expérience.passer un momment avec eux écoutez les c'est le mieux qu'il y a faire.
Je viens de tout lire..... c'est pas triste !
Moi aussi je suis tout à fait d'accord avec papy, même si sa virulence est peut-être contre productive, encore que !
J'ai fait un circuit au Maroc, nos guides nous interdisaient de donner pour ces mêmes raisons.
Payer un travail, un service, une marchandise: oui ! pourquoi nous comporterions nous différemment ailleurs ?
culpabilité ou condescendance......?
cordialement à tous
c'est votre fête?
Votre intention partait d'un excellent et honorable sentiment.
On peut DIALOGUER sur l'intérêt ou non de faire des dons vis-à-vis des marocains.
C'est l'objet d'un Forum.
Vous l'avez compris, ici sur les pages Maroc, Egypte et quelques autres, règnent une poignée de "touristes-philosophes-grands manitous", leur autorité provient du fait qu'ils sont en général des afficionados du pays concerné, du style 30 voyages au même endroit en 5 ans... quelle ouverture et quelle aventure !!!
La philo du café du commerce est souvent incompatible avec la démocratie et le respect, vous en avez été victime, désolé pour vous.
D'autres forumeurs sont plus tolérants et respectueux des règles de courtoisie et d'entraides qui doivent régner sur ce style de forum, certains se sont aussi exprimés sur votre sujet, en accord ou en désaccord avec votre idée de départ.
Moi je ne donne jamais rien sous formes d'objets, bonbons, stylos, et autres.
Par contre je donne des pourboires aux serveurs, femmes de chambre, etc... Je ne discute pas trop les prix, ou je laisse la monnaie, avec les vendeurs sympas et respectueux.
J'encourage simplement le travail bien fait.
Il est exact que dans certains pays dont le Maroc, les sollicitations sont parfois agressives verbalement, c'est alors ni plus ni moins que du chantage.
Il ne faut ni céder ni l'encourager.
En ce qui concerne les écoles, c'est un autre débat. Il y a une grande différence entre les bleds perdus et les grandes villes, et les écoles laïques et religieuses, c'est souvent un probleme politique et religieux qui personnellement me dépasse ou ne m'interesse pas.
Je suis et je le revendique un "touriste lambda".
Surtout ne partez pas de ce forum, car alors il ne restera bientôt plus que les "adeptes de la pensée unique".
A bientôt peut-être
Je crois que le débat s'est enflammé et que l'on vous a fait un proces d'intention assez injustifié....
Je suis d'accord, il ne faut pas donner d'argent ni bonbons ni stylos aux enfants....cela les emmène dans un cercle vicieux qui les conduisent à considérer les touristes comme des vaches à lait exploitables à merci. Maintenant lorsque l'on offre un cadeau on ne se montre pas non plus forcément un vilain colonialiste....On peut tout simplement se montrer poli ou généreux.
Maintenant, au hasard des rencontres on peut être ammené à avoir envie d'offrir un cadeau, un livre peut faire plaisir, une bouteille de parfum à une hôtesse hospitalière, rien de moins ni de plus que les échanges polis que l'on a lorsque l'on est reçu ou que l'on a envie de faire plaisir en France.
Sous prétexte de ne pas pervertir les autres, il ne faut pas non plus se conduire comme un sagouin...Inviter un ami marocain et sa famille au restaurant ne me parait pas déplacé si cette même famille vous a reçus...
Je fréquente assidument le Maroc depuis 30 ans ( dont 6 ans à travailler sur place) et je rejoins les avis précédents
Donner quelques vêtements, stylos ou cahiers ne résoud pas le problème de la pauvreté, mais transforme des gens pauvres, mais dignes, en mendiants .
Une petit anecdote pour sourire un peu :
Avec un petit groupe d'amis, jeunes enseignants à Marrakech, nous nous étions liés d'amitié avec un potier de l'Ourika ; ses enfants s'amusaient à mendier des stylos auprès des touristes et ce brave homme en avait un plein carton dont il ne savait plus quoi faire ! Il insistait à chaque visite pour nous en donner de pleines poignées disant "Ils vous seront plus utiles qu'à moi "
Je remercie donc personnellement les touristes !
Plus sérieusement, je rejoins l'avis des autres correspondants : donner leur plutôt du travail ; acheter au maximum aux petits artisans, allez dans des petits hôtels ou restos tenus par des familles qui montent leur affaire, laisser des pourboires dans les restos et hôtels ( salaires journaliers des employés 50 à 70dhs) . Avec l'argent gagné par leur travail, ils achèteront ce dont ils ont réellement besoin
Sinon, il y a effectivement beaucoup de petites associations dans le bled qui essaient de monter des projets pour leur communauté et qu'il est utile d'aider
Enfin, donner temps et sourires ; traiter les gens en "égaux" et non en "assistés" : ceci est le plus beau des cadeaux; envoyez leur ensuite des photos des bons moments passés ensemble
Bon voyage à vous dans ce merveilleux pays ; vos enfants seront votre meilleur passeport
Il ne faut surtout ne rien donner aux enfants au pied des cars ou des voitures qui vous transportent, c'est encourager les enfants à déserter l'école au profit de la chasse au touriste. Si vous avez été particulièrement bien reçu et que vous voulez récompenser au dela du pourboire, remettez vos dons au responsable du lieu ou à l'instituteur du hameau, en donnant des instructions sur les destinataires, mais c'est vrai que la première recompense c'est de frequenter les familles necessiteuses et de leur donner l'occasion d'un travail ! Il existe une association qui recense l'hébergement chez l'habitant ceci à travers tout le Maroc !
bonjour à tous
j'arrive juste un p'tit peu tard sur le forum, 😉m'enfin🤪!!!!
tout simplement merci et bravo pour votre commentaire🙂.Les Marocains vivent dans un Royaume avec des villes Impériales😎le trone est en OR😛😏😎 par pour tous🏴☠️ou va le pognons🙁??????? je pause la question? dans tous les cas il faut les aiders surtout les villages de montagne et du sud, quand déplaise à Papy et sa grande Gue.....🏴☠️ Il n'apporte rien de positif c'est lamentable c'est état d'esprit.
Papy ne prend pas de gants pour dire les choses et ses réponses sont parfois agressives (lassitude de toujours répéter les mêmes choses ?)...
mais ses conseils sont toujours judicieux et étayés par une solide expérience sur le terrain... ce qui n'est pas le cas de tout le monde... n'en déplaise à certains.
Les réponses de Papy, meme si la forme me heurte un peu, sont parfois à la hauteur de la niaiserie de certains !
Quel est ton apport ? sinon négatif et lamentable !
bonjour si nabih de ouarzazate maroc le maroc et comme la france il ya des hoteles des riades bq choses avoir pour vos et pour vos enfants alours dans les hoteles il ya des couffres fors, pour vos bijeux
Ne rien donner contre rien !! vous en faites un peuple de mendiants avec vos Kdo !!
Enfin merde !! se sont des hommes et des femmes comme vous !! ce n'est pas un sous peuple !! il y en a marre de se prendre des cailloux sur les autos, dans les bleds par ce que nous arrivons les mains vides derriere vous !!
Les Marocains et les Marocaines ne sont pas des animaux a qui ont jette des cacahuettes par les grilles du zoo !!
Un service est un service, c'est payant et bien on paye !! mais pas de Kdo, comme ça pour le plaisir de donner !! ce n'est ni le resto du coeur ni la manche dans la rue !! c'est un pays digne et fier !! n'en faites pas un paradis de la mendicitée !!
Encore un coup de colére du PAPY qui péte un plomb devant des questions aussi stupides !!
Ne pas encourager de telle actions !!!!!!
PAS de salutations
PAPY
salut
et bravo pour ta colère, je suis entièrement d'accord ave toi 😉
...j'ai tout compris ! J'amènerai des stylos (plusieurs), au cas où ils se soient séchés et des carnets avec un texte préecris en haut à gauche 'SOCIETE Générale' 😉 que je donnerai en échange d'aimables services.
Non en fait, je voulais dire que je suis tombé aussi comme vous, par hasard sur cette question de 'UKRANE' et que le débat m'a apporté une idée bien équilibrée sur la chose. Je ne pense pas être le seul.
Ca va ''Ukrane'' quand même, pas Bobo après tout ça ? 🤪
Merci d'avoir posé cette question si pour vous cela ne vous interpelle pas. Pour d'autres membres de ce forum
qui avaient l'intention de ramener des petits cadeaux pour faire plaisir (ou pour se faire plaisir) à choisir.
En lisant les différents messages réfléchiront a deux fois avant de donner pour donner. Quand un enfant me demande un dh je lui demande un stylo, quand il me demande un stylo je lui demande un dh . Donner a un enfant c'est l'incité a ne pas allé à l'école, et par la même occasion être responsable de son manque de qualification .
C'est vrai que donner nous remplit de satisfaction, en voyant le plaisir dans les yeux des enfants c'est très bien pour notre égo, l'impression d'être le père ou la mère Noel, mais pour les enfants ce n'est pas leur rendre service, mais vous êtes responsable si vous pensez faire le bien relisez les messages et peut-être que...
Cela n'a rien a voir avec vous mais cela m'est revenu en pleine figure en écrivant ce message
Je me rappelle d'une anecdote qui est restée gravée dans ma mémoire et pourtant elle date de 25 ans c'était sur la place Jemaa el Fna une bande de touristes pour se débarrassé des enfants qui les sollicités avait jeté par terre quelques pièces et en profitaient pour les photographier alors qu'ils étaient en train de se bousculer pour ramasser ces quelques pièces Aujourd'hui j'en ai encore la chaire de poule.
Bonjour,
Le mieux serait de se rendre avec vos enfants directement dans une école, les faire participer quelques heures en classe avec l'autorisation du professeur qui ne sera pas tres difficile à obtenir, et là seulement vous pouvez offrir des cahiers, stylos etc pour la classe.
Mais arrêter de donner n'importe quoi, n'importe où à n'importe qui.
L' Afrique n'est pas la POUBELLE de L' Europe.
Par exemple l'an dernier, j'ai vu dans une boutique à Niamey ( NIGER ), une dizaine et plus de cartons éventrés de livres, dont j'ai eu la curiosité de regarder, et oh surprise ! exemple: livre " comment loger l'étudiant en France, en 1973 "
et un tas de conneries inexploitables pour l'éducation, des livres à bruler, ça ne peut servir qu'a ça !!!!
entre parenthèses, c'était des livres offerts par des jeunes français lors d'un voyage scolaire : bien entendu largement sponsorisé .
😠bonjour
on peut tout emmener pour donner au maroc mais de donner aux personnels des hotels n'est pas la meilleure formule,
il y a dans l'atlas de pauvres gamines pieds nus en tee shirt dechirés qui gardent des chevres, presque dans la neige. un vetement serait certainement le plus approprié et pour un enfant de donner ses propres vetements plus gratifiant pour eux.
salut
ne t'inquiètes pas!...ces bouquins il y en a plein aussi au Maroc!...tout simplement ils servent à confectionner des cornets lorsque tu achètes des cacahuètes dans uns baraque! alors tu vois...
tout est dans ces termes
comme au casino on jette un jeton, en braillant "pour le personnel"
le "petit" personnel ... oui bwana, merci boss, ....... 😇
tu l'as loupé celle là Papy 😛
tu as raison, marre de ces "bobos" qui entretiennent leur bonne conscience à l'étranger,
mais ne connaissent pas leurs voisins de palier où ils habitent,
ne s'occupent pas du pauvre hère vivant sur le trottoir à coté de chez eux 🤪
I’m heading back to Egypt for the first time in 30 years this July. Last time, I was 20, and we spent two weeks traveling on a shoestring as backpackers.
I’m wondering about a "cruise" on a felucca from Aswan—mainly to avoid being stuck in an air-conditioned tourist bubble (we’re already spending our first week in that setting with our diving club). We’d like to explore the most interesting stretch of the Nile between Aswan and Luxor. Do you have any thoughts on this option, tips, or maybe some contacts?
Hello, my husband and I will be in Egypt this coming November. Cairo seems more challenging to explore without a guide, and we’ll be there for 3 full days. Would anyone have the name of a guide?
Thanks!
Hi, we're looking for a guide to show us around Essaouira.
We're 11 adults and don't want to go through an agency. If you have a contact to help us discover this city, that would be great!
Thanks
I was wondering if it’s possible to join a group as a solo traveler with local agencies in Djanet for circuits like Tadrart, Essendilene, Sefar, or Tassili?
If you have any agencies to recommend, I’d love to hear about them.
I didn’t find any info on the forum.
Best,
Here’s a first draft for a 14-night itinerary during the Christmas break with two teens. We’re especially fond of hiking (nothing too extreme, though), which is why we’re drawn to the south.
- Marrakech (2 nights)
- Aït Ben Haddou (1 night)
- Dadès (3 nights, though we’re thinking of doing a day trip to the Todra Gorge on one of those days)
- M'hamid (1 night)
- Erg Chigaga (1 night)
- 4 nights to slot in
- Marrakech (2 nights)
Okay, I realize this involves a lot of driving, and we’re still debating the return route since we’d like to avoid the Tichka Pass in January, but going through Taroudant seems like it would add *a lot* of time. 😕
If you’ve got other suggestions for an itinerary with great hikes, I’m all ears!
Also, the 4 nights total in MRK isn’t really our preference, but since we’re arriving/departing super early from overseas, we’d like to be a bit rested before the long flight.
Another question:
For hikes (aside from the desert one), is it better to have a guide with us, or are the trails well-marked?
Hi everyone,
Our trip to Morocco will be from November 3 to 17, in the High Atlas.
Basically, our route would be:
Marrakech - Aït Benhaddou
Skoura - Tinghir - Merzouga
Merzouga via the N12 to Zagora
Zagora - Draa Valley - Marrakech
It seems to be the low season, so I’d love to travel without having to book accommodations in advance. In other countries, pre-booking has restricted us and kept us from visiting unplanned sites. Freedom is important to us, but I’d also like to avoid arriving somewhere and finding nothing available.
What do you recommend? Book ahead or not?
Your advice is always helpful, and thanks to anyone who can shed some light on this for me.
Roberto
First of all: a big thank you to everyone whose insightful, funny, lively, and exotic posts we’ve enjoyed. It’s a joy to find such lovely writers on this forum, who’ve given me tons of ideas and addresses to prepare our trip.
Our plan: to explore Morocco from November 2nd to December 4th. We’ll have our own vehicle (a 2011 Renault Grand Scenic, in great condition), shipped with us from Sète to Tanger Med. Returning from Nador.
Our profile: 75 and 62 years young, so old but happy to be, in very good health. Seasoned travelers—it’s practically our whole life. Lovers of beautiful landscapes, historic sites, fine craftsmanship, and road trips. This will be my 3rd trip to Morocco, but the first two were 20 and 17 years ago. I’ve never been north of the Essaouira-Marrakech line (though I’ve gone further south). As for my husband, a lifelong expat including in Muslim countries, it’s his first time in Morocco.
He’s the one driving. He’s very experienced, cautious, not necessarily fast, but used to driving in all conditions (and countries, including the most creative on the road). But I don’t want to tire him out, and he no longer drives at night (and we’ll be there in November).
I’ve decided to show him a bit of everything by taking a road trip along beautiful backroads, with daily distances averaging 180-200 km (except on highways, which will be rare), regularly broken up by rest days. I’m counting on a speed of 40-50 km/h, plus stops/visits along the way.
Since I’ve read so many posts, I’ve narrowed it down to some very specific questions.
1) Coming directly from Rabat via the highway, we’d prefer to skip Marrakech*. Still, we’ll need to sleep somewhere nearby. We’ll head toward Skoura the next day. Does anyone have a well-located address for this route, possibly east of Marrakech? Ideally, we’re looking for a small town, easy parking, clean accommodation (minimum) with average comfort (or better if available), a bit heated, and if possible, pretty and/or nice—but above all, a place to sleep well, wash with lukewarm (ideally hot) water, and have a decent dinner.
(*Explanation for the "no-go" in Marrakech: it’s a shame, because there are truly beautiful things in this city, but I think the vibe won’t suit us—it’s an understatement for "it’ll put us off" / "make us flee" / "traumatize us." Not because it’s too crowded and we want to stand out from tourists (we’re part of them), but because of forced henna on your hand, or spending 10 minutes every quarter-hour saying "no thank you" to a "guide" who’s as much a guide as I am a trapeze artist. Knowing us, it’ll wear us down. The country is vast and beautiful, and our time too short to waste our memories just days after arriving. And I don’t want to ruin things for my peaceful husband, or he’ll demand we turn back—and Sète in November isn’t exactly thrilling either.)
2) Which route to Skoura (in 2 days)? I see two options: either via the Tichka Pass, with a night in Telouet before reaching Skoura, or via the R307/N23 from Demnate, with a night near Megdaz before descending to Skoura. So: Tichka Pass or R307/N23? I have a slight (big) preference for the second option, even though I know the other route is very beautiful too. Of course, before deciding, we’ll check the weather and the current state of the R307/N23—does anyone know where to get info on the road conditions? But even assuming the road is "passable," is it a bit too tough in itself? In short, is it reasonable? If a kind soul could share their experience, a thousand thanks in advance.
That’s all I’ve written for now. I’ll save the other questions for later posts. Thanks again to those who had the patience to read this and to those who can respond. Happy Sunday to all!
I’m just a few days away from my trip to Marrakech—I’m leaving from November 13th to 20th and bringing my parents along! I’d love to plan my stay as best as I can, and I’m sure the forum crew can help. So, here are my questions:
- Where’s the best place to exchange money without getting ripped off? The owner of the riad where we’re staying told us to avoid doing it at the airport because it’s really expensive and to do it in the medina instead, near Jemaa el-Fna square.
- Which traditional hammams do you recommend that are reasonably priced? How much should we budget for one? That’ll help me plan my expenses.
- What are some nice restaurants in the medina?
- I’d also like to know roughly how much to expect for a tea, a meal, a taxi, a djellaba, and babouches. I don’t want to get overcharged and would like to know what to expect.
- What are the must-do activities and places to visit?
Hi, I’d like to head to Morocco next week with my car. I’ve looked online at all the different info about the ferry crossing to Tangier, but I’m finding it really expensive. Is there a way to buy tickets in Spain? Or another way to get the Algeciras–Tangier crossing cheaper? Thanks for any tips or info!
We found a guide who offers the trip from M'hamid to a camp (departure at 3 PM, tea, meal, camel ride, overnight stay, breakfast, and return to M'Hamid by 11 AM the next day via the sacred oasis). He quoted us a price of 380 € for April.
What do you think of this rate?
This might sound like a silly question, but is it common to negotiate the price for this kind of thing (we're booking from France)? It’s still a big part of our travel budget.
Hi there,
We're planning to visit Egypt between January 25 and February 15, 2027. I looked up the Ramadan dates and found some sites saying it starts on February 8, while others say February 18... Where's the mistake?
Thanks,
Christian
Hi there,
We’re a family of 4 with two boys aged 12 and 10 traveling to Egypt in February.
We’re spending 3 days in Cairo to take our time exploring the city and the sites before heading south.
-Is it necessary to have a guide to visit the GEM? Are audio guides available?
-Do you have any contacts for drivers to organize a few transfers (Giza, Saqqara, Airport)?
-Do you know a French-speaking guide who’s friendly, family-friendly, and good at making things exciting, with reasonable prices?
With our two teens, we’re heading to Morocco for two weeks at the end of December and beginning of January. It’ll be our first trip that’s more "off the beaten path," even though we’ve visited several countries before. Given the overwhelming amount of info, I’m feeling a bit swamped with the prep this trip requires, and I’ll admit I’m a little lost when it comes to figuring out what’s realistic to visit in two weeks 😕 So, all your tips, personal experiences, and suggestions are more than welcome!
- Which places should we prioritize during this time of year? (I’ve read that some spots are less accessible in winter?)
- What’s the best way to get around? (rental car, train, private transport, buses, etc.? — just a heads-up, we’ll have a few suitcases!)
- In terms of "safety," are there any areas to avoid?
- Any recommendations for reliable local tour companies (beyond the big names like "Get Your Guide") that offer excursions or private transport to help us explore the country?
- A doable 2-week itinerary that lets us enjoy the country’s diversity without having to change accommodations every two days?
I’m planning a trip to the High Atlas in Morocco and have a few questions for you:
- Why do so many people recommend avoiding international agencies for car rentals? Can anyone explain why?
- Is Booking.com reliable, and has anyone rented a vehicle through their service? There’s a pretty big price difference compared to local Moroccan agencies.
- Is there a detailed road map included in the rental car?
- Is Google Maps enough to get around the High Atlas? This will be my first trip there.
Thanks so much to anyone who can help with this destination I’ve been dreaming about for years.
Have a great evening,
Roberto
hi there, I’m heading to Tunisia 🙂 from April 27 to May 8 with my family. I’ve read through the various discussions about the country, but I’m still a bit unsure🤪: for currency exchange, I saw on the French Ministry of Foreign Affairs website that withdrawing currency with a bank card from ATMs is limited to 200 TND per week. There are four of us traveling by car, so that might be a bit tight! And it’s a hassle to carry a lot of cash, even if I’m not being paranoid! What do you all recommend?
Cheers,
Laurent.
We're planning a 2-week trip in late February/early March for a road trip in the High Atlas with a rental car, and we'd love to avoid booking our accommodations in advance. Is that doable, easily manageable, or risky (are accommodations available, expensive, or not great)? Thanks for your tips!
Annie
Hi,
This autumn, we’re planning to explore the Oriental region and we’re wondering where the best place to land would be. We’ll have three weeks ahead of us and we’ll be renting a car.
Any tips would be much appreciated. Thanks.
Is there an official website or list of certified Egyptologist guides in Egypt? And most importantly, what are the normal prices for a full day or half day? There’s so much scamming and crazy pricing—depending on who you contact, it can range from simple to quadruple!!!!
Thanks
Hello,
In September, my wife and I, along with another couple, will be traveling to Tunisia and staying at the Sheherasade Hotel near Sousse.
We’d love to hear your recommendations or tips on places to visit, as well as advice on taxis or other transportation options.
Thanks in advance!
This autumn’s trip should be in Morocco—barring any geopolitical issues between now and then.
After many trips to the south of Fès, I’m giving the north a try.
My plan is roughly to do a road trip loop from Rabat back to Rabat, passing through Asilah, Tangier, Tétouan, Chefchaouen, Akchour, Fès, Meknès, and Volubilis.
That’s a lot of cities.
Probably a bit too many for our taste—we usually prefer more isolated spots...
So I’m looking for tips on little backroads, secluded beaches, half-day hikes, and offbeat places.
If you’ve also got recommendations for accommodation... (We’re open to splurging over 100 € if it’s a real favorite.)
Feel free to think outside the box—this is an open-ended plan! !😉
Hello,
I’m looking for testimonials from Pieds-Noirs who have recently returned to Algeria.
There can’t be many left after 65 years of the country’s independence.
I’m planning to go back myself soon to reconnect with my roots... before I pass away...
I’ve started making a few pre-bookings for hotels and apartments to rent in Algiers. At first, I received friendly and welcoming responses. Then, when I mentioned I wanted to stay for two or three weeks—maybe even a month—explaining that my trip wouldn’t be strictly touristy but more of a pilgrimage to the places of my childhood, and that it would likely be a very emotional journey, I expected a positive and warm reaction to my approach. Instead, I suddenly stopped getting replies from the three or four people I’d contacted. So now I’m wondering about the reception former Pieds-Noirs can expect...
Anyone here who can share their experience of returning? I specified “recently” because it seems that right now, diplomatic relations between the two governments are extremely tense, not to say hostile... even if Macron claims otherwise...
Hello,
I’m traveling to Algeria from October 27 to November 16, 2026.
I’d love to hear from anyone who’s been through the process about the accommodation attestation required for the visa application:
- Does it need to cover the entire duration of the trip?
- Is this document mandatory for a hotel to rent a room?
- Is it checked during inspections?
- Is a hotel booking (e.g., via Booking.com) sufficient for the visa?
- If so, does it need to be paid in advance?
I plan to visit several cities and do one or more treks with a guide or agency.
If you have any contacts you’d recommend, I’d be grateful!
Also, I’d love to share this trip with a companion who’s already done some traveling.
We’d organize the journey together, of course.
Thanks for your feedback!
Safe travels to all,
Dom, Dijon, 64 years old
I’m leaving for Tunisia in five weeks for a full 15-day trip. I’ll be arriving in Monastir and departing from there as well.
I’d like to do a route that’s a bit different from my first stay, which was more focused on cities and culture (Tunis, Sousse, Kairouan, El Jem).
I’ll be getting around by public transport.
I’d like to head south toward Tozeur, and I saw that you can take a *louage* from Monastir to Sbeitla (2h30). I imagine it’s not too complicated to get to Tozeur from there afterward? The issue is the return trip to Monastir and safety in Sbeitla.
If this route seems too complicated, I might opt for Djerba instead, which looks simpler.
I’m heading to Morocco in September 2026, and part of my trip takes me through Merzouga. I’m looking for a 4x4 driver-guide to explore the area with my partner and me.
