Réflexion d'un retour de Cuba

Bon je me retire de ce forum.( enfin!...bonne nouvelle!) Je n'ai plus rien à y faire( ...et qu'est-ce que tu y as fait a part "vomir" ton ignominie!?) Je t'embrasse ma chère Lilizy et je te souhaite beaucoup de bonheur en France ma belle( Hypocrite en plus ! )

"Celadit, si tu n'as rien a dire...TAIS-TOI !!!"

On trouve de tout sur le net...et malheureusement de nombreux cas pathologiques du genre de cette mal b..... ( lo siento, il faut dire les choses comme elle sont ! )

Je subodore, une fois de plus, la maniaco-dépressive tourmentée en mal de personnalité et qui voit, via internet, une possibilité de se mettre au premier plan !...ce qu'elle, bien entendu, est incapable de faire dans la vie réelle...

Les symtômes sont toujours les mêmes...trouble de la personnalité...MOI, je connais l'Espagnol... Moi, j'ai vécu là-bas... MOI, je suis au-dessus du quidam lambda( la, j'suis écroulé! ) Moi je maîtrise parfaitement la langue de Voltaire...MOI JE...MOI JE...en tous les cas, ce que tu ne maîtrise pas dutout, c'est LE SAVOIR VIVRE ET LA MODESTIE !

Ton attitude est vraiment pénible et indigne...ma chère, vous êtes toute petite, petite... je vous laisse seul, face a votre médiocrité !

Mes amitiés a Agapes, Nico et les autres... Gros bisous a Maricris ( eh Maricris, tu ne me reconnais pas!?...c'est moi!...Lemmy!😉) Mi cariñosa Lilizy, besos, besos, besos...

Je n'ai jamais visité les pays entourant Cuba, mais je suis évidemment au courrant de la situation en Haiti, mais ce sont deux pays complètement différent, je ne vois pas pour quoi on s'ensortira pas si le système chance un jour. Les cubains on a une bonne education, et le plus importants on a un grand sens de la famille et on s'aide entre nous, ce sont des valeurs très importantes que l'on avait bien avant la révolution, et ce ça qui nous fait tenir et survivre dans les situations difficiles. On n'a rien a craindre des américains, car ça sera plus la même chose qu'avant, les peuples évoluent, aujourd'hui on est plus civilisé, prenez l, exemple des cubains a Miami, ils s'en sortent très bien et ils aident leurs familles a Cuba. Le fait qu, il y ait un changement a Cuba, ça ne veut pas dire que l'on devriendra une colonie des Etats Unis. Merci.

Comme quoi, l'éducation ça compte !

Oui, grâce à elle, les Cubains peuvent s'en sortir mieux que certains autres pays mais l'envahissement des capitaux américains ne laissera pas beaucoup de place aux personnes les moins...débrouillardes ! Il y aura comme de partout une classe très riche et une bien plus pauvre qu'actuellement. Les expatriés de Miami seront les rois du pays et espéront qu'ils accepteront une démocratie réelle car on ne peut pas dire qu'ils aient une super réputation de démocrates au sein des USA !

Quand au fait qu'il y ait un fort sens de la famille, c'est vrai mais il est lié aussi aux difficultées du pays car dans un pays démocratique favorisé comme le notre, les valeurs familiales volent en éclat et l'individualisme gagne sans cesse du terrain...

Malheureusement... en tout cas, quoi qu'il arrive après Castro, je souhaite de tout coeur me tromper et que Cuba et son peuple soit un pays heureux, libre et toujours aussi fabuleux !!

Salut,

Lorsque l'ère Castro prendra fin, Cuba fera face au même difficulté pour plusieurs années. En tout cas, c'est l'avis de plusieurs experts sur internet que j'ai lu (éditoriaux, etc). Ces experts n'y vivent pas alors les commentaires ne réflète surement pas toute la réalité cubaine. Bref, selon eux, il n'est sürememt pas dans l'intérêt des États-Unis de voir s'effondrer totalement le système en place ni de venir jouer dans les plates-bandes des dirigeants de façon visible. On vois mal des centaines de milliers de cubains prendre la mer en direction de Miami avec le problème de sécurité national que ça causerait aux Etats-Unis. Le gouvernement américain aura à s'accomoder de Raul Castro (frère de l'autre et chef des forces armées) pour un temps afin de garder un semblant de stabilité dans la région quitte à négocier des ententes à la pièce avec les nouveaux dirigeants (réformes politique et économique mineur). Personne ne sait comment tout cela se terminera car Raul Castro n'a pas le même charisme que son ainé. Personnes n'a envie non plus que Cuba devienne un point chaud près des côtes de la Floride ou encore une réplique de Haiti. Les cubains sont fiers et instruits. Ils déciderons eux-même.

Cuba à probablement plus à craindre des centaines de milliers d'expatriés cubains en Floride qui vont demander des comptes au futur gouvernement et celui-ci ne pourra offir tout ce qu'ils demandent (titre de propriétés d'avant 1959, etc). La période d'après Castro sera probablement très long pour éviter le chao tel que le vive plusieurs peuples.

J'arrive de Cuba et on est tombé en amour.....

Danduc

Bon, après avoir lu les comentaires des quelques'un je me permet de donner mon avis sur ce sujet, car je crois qu'en tant que cubain que je suis, aucun étranger pourrait mieux décrire la situation que vit le peuple cubain actuellement. Pour ceux qui prétendent connaître un peu l'histoire de Cuba et la politique, c'est facile d'aller a l'école et d'étudier tout sur l'histoire de Cuba et sur le système que l'on croit que c'est un système juste et merveuilleux, mais une autre chose c'est la réalité que le peuple cubain vit actuellement. Pendant qu'on a de la nourriture ici aux supers marchés, la-bas les gens crèvent la faim, tout le monde a peur de parler de politique et les gens sont traumatisés, ici a Montréal on regarde les nouvelles et on voit des cubains qui arrivent dans les train d'aterrissage des avions, il faut être désespéré pour faire une chose comme ça, sinon ceux qui traversent la mer en chaloupe pour aller en Floride, il y a tellement de désespoire chez les cubains, regardez la vrai réalité, arrêtez de parler pour les cubains en pensant connaître la situation, allez vivre comme ce monsieur qui a vecu avec une famille cubaine et qui a partagé leur besoin et souffrance. A quoi sert d'avoir (une éducation gratuite) si le monde crève la faim et les proffessionnels gagnent des salairs misèrables, franchement pour ceux qui vivent encore de la politique, la réalité est vraiment différente, il y a un peuple fustré, qui crève la faim, pas de liberté, enfin Cuba comme la plupart des cubains disent C'EST UNE PRISON, voila.

Je suis d'accord avec toi même si je ne connais pas beaucoup...

J'aimerais en connaitre d'avantage mais ce que j'ai su de certains cubains là bas la semaine dernière me donne la chère de poule... J'ai le coeur super gros et je ne pense qu'à leurs souffrance depuis que je suis revenu....

Si seulement je pouvais faire qq'chose mais on se sent si impuissant et inutile face à une situation comme celle là...

Encore là je ne sais pas si on ne m'a dis que la vérité mais apparament qu'un médecin ne fais pas vraiment un plus gros salaire qu'une femme de ménage... :/

En sachant sa c'est là que je me dit aussi, à quoi sert d'avoir l'éducation gratuite si ce n'est pas pour faire le bon salaire en sortant de l'école?!

😕

Oui je suis d'accord avec vous les cubains font beaucoup plus pitié de nous ca c'est sur. Mais vous pensez vraiment que lors de la venu d'un système démocratique il n'y aura plus de misère à Cuba? C'est ca que j'essai d'expliquer dans mes posts ce n'est pas totalement la faute du communisme si c'est pauvre à Cuba. Est-ce que vous avez déjà visité les pays entourant Cuba? Moi je les ai visité et les habitants de ces pays sont encore dans une situation bien pire que Cuba. Dites-vous qu'avant la révolution Cuba était sous régime ``démocratique`` mais la population était encore beaucoup plus pire qu'elle l'est aujourd'hui.

http://www.therealcuba.com/

voila un site internet ou tu pourras voir les taudits a la havane et lire beaucoup des choses de la realite cubaine. bien sur que tu ne liras rien et ta reponse sera que en haiti et en r dominicaine les choses son pas meilleures. tu peux dire n'importe quoi sur la realite cubaine, tes 2 ou 3 visites a la havane ne font pas de toi un especialiste en la matiere ni pour dire que toutes les choses vont bien la-bas.nous avons souffert en notre chair la repression du regime, la surveillance quotidienne et les privations du bloqueo interieur qu' a impose castro a notre peuple.et ce bloqueo est pire que l'embargo americain, parce qu' il a dans le monde 190 pays avec lequelles cuba peut faire des bussines et oublier les ee uu.

crois tu que les entreprises canadiens, francaises, espagnoles paient les cubains en cuc, NOOOOOOOOOOOONNNNNNNNNNN . ils font la meme chose que les nike, reebok, walt mart font en chine, inde, singapour, bangladesh.EXPLOITER LES TRAVAILLEURS CUBAINS. SO, FERME-LA ET ARRETE DE FAIRE LA MORAL. ne lance pas des pierres au toit de ton voisin si le tien est en verre!!!!!!!!!!

je suis surprise de voir comment certains entre vous se soucient du fait que les travailleurs du tourisme touchen une misere en pourboires et vous les consideres comment des riches et profiteurs. c'est quoi la diference entre un touriste americain et un canadien, espagnol ou francais. je vois tous les annees milliers de touristes ici a montreal pendant le grand prix ou le festival de jazz et jamais j'ai lu dans la presse que ils ne sont pas les bienvenus ici.au contraire on crie au desastre si ils ne arrivent pas. pourquoi qu'ils passent ses vacances a cuba vous derange a tel point.

en fin de compte, l'arrivee de touristes et des investiseurs americains est le reve de fidel castro.

pourquoi cela vous fait si peur, sont-ils plus genereux ou amicales, ou plus pervers (pervers il y a de toutes les nationalites) et je connais beaucoup de canadien/es qui font le tourisme sexuel. ont-ils peur de perdre sa place dans la preference des cubain.

Très intéressant votre site. Je n'aurais jamais douté une minute que de tels choses se produisent à Cuba. Avez-vous déjà fait un voyage en RD? J'y suis déjà allé et les taudis de Cuba sont des chateaux à comparer à ceux de la RD ou certains de la Jamaique. Je peux être un spécialiste de Cuba même si je n'y ai pas fait 50 voyages. Il n'y a pas de barême établi pour savoir si quelqu'un peut évaluer la situation de Cuba seulement après 50 voyages... C'est comme si je vous dirais que vu que vous ête un immigrant vous n'avez pas le droit de voter au Québec parce que vous n'ête pas né ici?!?!?! Alors vous ne pouvez pas connaitre la situation économique et politique du Canada mais voyon donc. N'importe qui d'intelligent et de sencé est capable de comprendre ca. Cuba peut faire du commerce avec 190 pays? L'Haiti, la RD, la Jamaique, l'Éthiopie peuvent faire du commerce avec 190 pays ILS SONT LIBRE alors comment se fait-il qu'ils ne sont pas riche comme le Québec et la France? Je vais comparer Cuba parce que Cuba fait parti des Antilles et les pays voisins sont dans la même situation que Cuba. Les pays autour de Cuba sont beaucoup plus pauvre alors je ne voi pas pourquoi Cuba deviendrait comme le Canada alors que la RD est dans la misère. C'est comme si la France serait riche et que tous les autres pays de l'UE sont dans la misère noire. C'est géopolitique et ca marche comme ca partout dans le monde arrêtez de m'en inventer. Cuba à bien besoin de tourisme bien sûr c'est ca qui fait rouler l'économie. Pour le tourisme sexuel il y en aura bien plus après la chute du régime c'est un fléau en RD les américains ivont en grand nombre pour assoupir leurs désirs. COMME À LA HAVANE EN 1959 lisez un peu votre histoire sa ne vous ferait pas de tort. La Havane la capitale de la prostitution, du jeux et de la drogue ca ne vous dit rien? 90% de la population qui vit dans des taudis misérables pendant que les amis du gouvernement américain vivent dans les palaces SA NE VOUS DIT RIEN? La Havane est surement la capitale d'amérique centrale où il y a le moins de drogue et de prostitution oui il y en a comme partout mais beaucoup moins. Alors arrêtez de me faire des théories bidons. Vous pouvez toujours rêver ca personne ne va vous en empêcher. C'est les cubains de Miami qui vont régner sur Cuba avec Washington. Moi j'en ai asser dit mais je me souviendrai de vous et nous allons nous en reparler quand Castro sera mort j'ai bien hâte de voir ca.

L'histoire de mon pays je la connais tres bien et meme si je suis nee apres le 1959 mes parents ont souffert la dictature de batiste et ils me disent que a ce point 47 annees de pouvoir unique ( a la facon 1984-george orwell) castriste la balance est defavorable a castro.bien que l'education et la sante sont subventionnes et payes pour les impots caches dans les salaires de travailleurs cubains ( comme on fait au quebec), le prix a payer pour ses avantages a ete tres lourd en comparaison avec la soufrance et la manque des biens indispensables au bien etre de chaque citoyen.

théories bidons: Dis moi ou castro a gaspille les milliards de dollars en sibsides recus de la URSS en 30 ans, a tu perdu un parent dans un pays africain envoye par castro faire la guerre au nom du socialisme, as-tu eu un parent en prison a cause de ses idees politiques, as-tu passe des annees sans avoir eu droit a visiter tes parents en prison, te as vu refuser le droit de acceder a etudier a la universite a cause que tes parents pensent diferemment a la ligne unique du gouvernement, as-tu soufert la moquerie des enfants dans ton ecole qui t'appelent fils de gusano, ca tu le verras pas au Quebec!, as tu du attendre pendant des annees le permis du gouvernement pour pouvoir voir tes enfants reunis avec son pere, as-tu perdu le droit de rentrer dans ton pays de naissance????????

je sais que tu vas me comparer mes soufrances avec les soufrances des haitiens, dominicains etc.mais je te dis une chose montre un peu plus de respect pour la soufrance des autres et alors tu auras le respect que tu reclames pour tes post.

pour moi tu agis en peroquet et tes post n'ont aucune raison de etre pris en compte.

moi je ne suis pas inmigrante, je suis citoyen canadiene comme toi (que un jour quelqu'un de ta parente a son tour est arrive comme immigrant, a moins que tu sois indien de naissance) et j'ai le droit de voter ici autant au federal que au provincial, mais je n'ai pas le droit de visiter cuba avec mon passport canadien et mon mari ne peut y aller, quel ironie!!!! oui je sais deja, tu vs me dire que a haiti et en r dominicaine bla bla bla bla, bla bla la langue de bois bla bla bla .....

si tu veux parler de histoire de cuba je accepte ton invitation et si tu veux aussi je te invite a parler de histoire de quebec, moi j'ai un certificat en histoire du Quebec de la Uqam. la histoire est ma vie, so i'm ready.

Très intéressant votre site. Je n'aurais jamais douté une minute que de tels choses se produisent à Cuba.( eeeh ben si!!!...et t'as encore rien vu!!!) Avez-vous déjà fait un voyage en RD? J'y suis déjà allé et les taudis de Cuba sont des chateaux à comparer à ceux de la RD ou certains de la Jamaique( ah bon!...les Cubains n'ont pas a se plaindre alors!?). Je peux être un spécialiste de Cuba même si je n'y ai pas fait 50 voyages. Il n'y a pas de barême établi pour savoir si quelqu'un peut évaluer la situation de Cuba seulement après 50 voyages..( c'est pas un argument que je t'avais balancé dernièrement, ça!?🤪). C'est comme si je vous dirais que vu que vous ête un immigrant vous n'avez pas le droit de voter au Québec parce que vous n'ête pas né ici?!?!?! Alors vous ne pouvez pas connaitre la situation économique et politique du Canada mais voyon donc. N'importe qui d'intelligent et de sencé est capable de comprendre ca. Cuba peut faire du commerce avec 190 pays? L'Haiti, la RD, la Jamaique, l'Éthiopie peuvent faire du commerce avec 190 pays ILS SONT LIBRE alors comment se fait-il qu'ils ne sont pas riche comme le Québec et la France?( là, on touche le fond!!!...quel argumentation!...et, dis-moi, quand Haïti était sous l'emprise du dictateur Duvalier, c'était mieux!?🙁) Je vais comparer Cuba parce que Cuba fait parti des Antilles et les pays voisins sont dans la même situation que Cuba.( euh...la même situation!?...et Les Bahamas, les Bermudes, la Guadeloupe...c'est aussi les antilles, non!?... y a pas fric aux Bahamas???) Les pays autour de Cuba sont beaucoup plus pauvre alors je ne voi pas pourquoi Cuba deviendrait comme le Canada alors que la RD est dans la misère. C'est comme si la France serait riche et que tous les autres pays de l'UE sont dans la misère noire. C'est géopolitique et ca marche comme ca partout dans le monde arrêtez de m'en inventer. Cuba à bien besoin de tourisme bien sûr c'est ca qui fait rouler l'économie. Pour le tourisme sexuel il y en aura bien plus après la chute du régime c'est un fléau en RD les américains( l'on dit aussi que la RD est la Thailande des Canadiens et des Québecois...je dis ça, je dis rien!😕)' ivont en grand nombre pour assoupir leurs désirs. COMME À LA HAVANE EN 1959 lisez un peu votre histoire sa ne vous ferait pas de tort. La Havane la capitale de la prostitution, du jeux et de la drogue ca ne vous dit rien? 90% de la population qui vit dans des taudis misérables pendant que les amis du gouvernement américain vivent dans les palaces SA NE VOUS DIT RIEN? La Havane est surement la capitale d'amérique centrale où il y a le moins de drogue( traine un peu, un soir, derrière le Capitol pour voir!) et de prostitution oui il y en a comme partout mais beaucoup moins.( tu as des chiffres!?...je demande a voir! ) Alors arrêtez de me faire des théories bidons. Vous pouvez toujours rêver ca personne ne va vous en empêcher. C'est les cubains de Miami qui vont régner sur Cuba avec Washington.( et c'est repartit avec les grandes prédications...toi aussi t'es médium!?) Moi j'en ai asser dit mais je me souviendrai de vous et nous allons nous en reparler quand Castro sera mort j'ai bien hâte de voir ca.( donc, si je suis ton raisonnement, tu souhaites, indirectement, que l'après Castro soit pire pour le peuple Cubain dans le seul but de pouvoir nous dire: vous voyez, j'avais raison!!!...je trouve cela bien triste pour quelqu'un qui prétend aimer ce pays... On ne peut se réjouir que d'une chose: c'est que les Cubains aient, eux-aussi, la chance que nous avons de connaître la démocratie(même imparfaite) et l'abondance...en Europe, le début du 20°siècle fut tragique socialement parlant...puis les choses se sont progressivement améliorées...les syndicats, le droit de vote, les droits des citoyens ect...jusqu'a ce que nous connaissons aujourd'hui...alors, laisse une chance a Cuba...merci pour eux!

Traveller123, j'ai vraiment du mal a suivre ta logique douteuse...

Dans le fond, je ne t'en veux pas car, comme la plupart d'entre nous, les premières fois que l'on se rend a Cuba, on tombe sous le charme...l'on se dit que ce n'est pas si mal!!!...l'on se met a rêver et a penser que, finalement, il y a pas mal de choses très positives par rapport a nos sociétés égoistes et matérialistes... Alors, on se prend d'amour pour le pays et on y retourne une deuxième fois, une troisième fois et, tout doucement, le coup de foudre passé, une autre réalité, beaucoup moins rose, nous apparait!!! Alors on se met a analyser les choses avec plus d'attentions, on s'informe, on bouquine, on étudie l'histoire(comme tu dis )...On commence réellement a comprendre les choses...surtout, lorsque tu te lie d'amitié avec les Cubains...sans parler d'une relation amoureuse!!! ...et la!!!...plus de doutes...le réveil est difficile!

Je ne t'en veux pas car, l'on sent que tu aimes Cuba et tu fait l'effort de t'interresser a ce pays et sa population...alors que la grande majorité des touristes se comportent en "conquistador" ou alors, ne s'inquiètent que de leur basses petites préoccupations ( température de l'eau, la bronzette, la qualité des buffets...alors qu'a 100 mètres, le peuple crève de faim! ect...). Je ne te demande pas de nous dire: " vous aviez raison!!!"...je te demande juste que, lors de ton prochain voyage, tu tiennes compte de nos remarques et que tu te poses la question:" mais pourquoi disaient-ils cela!?"...tout doucement, alors, tu risques bien de voir les choses sur un autre jour!!!

Dis-toi bien qu'il n'y a pas, ici, des gens pour Cuba ou contre Cuba...nous adorons TOUS Cuba!!!...mais détester son régime politique et adorer les Cubain, n'a rien d'incompatible!!! ...c'est même, a mes yeux, tout le contraire!!!

Je compte sur toi...sans rancunes...

Traveller, lit attentivement les réponses qui te sont adressées ! Ce ne sont pas "des théories bidons" dont on te parle, c'est de la réalité de la vie de tous les jours ! Je me demande bien où tu habites et qui tu fréquentes quand tu vas à cuba !!!!

ce que je ne peut pas comprendre c'est que nous avons la chance d'avoir l'intervention de certaine personne comme :lilizy, surena.... qui sont cubaine et encore certaine personne tel que Mr Traveller continue a pretendre connaitre mieux qu'elles la situation de cuba alors ca je ne comprend pas c'est incroyable c'est comme si moi français je pretend mieux connaitre l'histoire et la vie des canadiens parceque j'y serais allé plusieur fois ça n'a pas de sens laissé les s'exprimer deja qu'il n'ont pas ce droit dans leur pays alors ne le leur enlevé pas aussi ici... tu as entierement raison amorcito "nous adorons tous cuba" (il y a de quoi !) et respectons son peuple stop les comparaisons avec les autres pays des antilles ce debat a pris une ampleur que je ne pensais pas au depart mon post etait simplement destuiné a tiré mon chapeau a cuba et son peuple ......

Anyway cette discution est interminable. C'est vrai que les cubains font pitié je suis d'accord mais ils pourraient être dans une situation beaucoup moins bonne. Vous pensez vraiment que si il n'y aurait pas eu de révolution le peuple cubain serait dans une meilleur situation que celle d'aujourd'hui? Elle est là, la vraie question et personne ne peut connaître la réponse on verra plus tard. Je tire aussi mon chapeau à Cuba et son peuple le plus magnifique et sympathique endroit qui m'a été donné de visiter.

Traveller123, cette réaction t'honore...revoir ( éventuellement ! ) son jugement, n'est pas un signe de faiblesse mais, plutôt, d'intelligence...😉

tous ici peuvent avoir son opinion sur cuba, c'est son droit et nous avons l'obligation de la respecter, mais c'est fatigant de voir a chaque fois le meme analysis bidon et repetitif, on peut analiser la realite cubaine et ca genere des passions et nous ne serons jamais tous d'accord, mais justifier toujours les malheurs du peuple cubain avec haiti, r dominicain, pourquoi ne pas la comparer avec bahamas, p rico, et les autres iles du caraibe. meme avec toutes les inegalites en 1959 l'economie cubaine faisait meilleure figure que aujourd'hui presque 50 ans apres, il faut reconnaitre que la gestion du gouvernement en matiere economique a ete mauvaise, une economie centralisee, ou un seul homme prendre toutes les decisions ne avance pas, on parle pas ici des droits humains, que s'on prend la charte de droits et libertes de la ONU et on lit article par article en l'applicant a cuba, la verite sort la surface. Traveller tu as le droit de dire et redire ta pensee et on te la respecte, mais de fois tu pousse tres loin ta passion a un point ou l'objetivite n'est pas presente dans tes arguments, on te lit et on comprend rien, c'est comme s'on lisait le Granma ou le juventud rebelde. bonne chance et chapeau pour ton amour vers le peuple cubain ( ne melanger peuple avec gouvernement) imagine toi s'on pretendait ici que tous les citoyens devraient etre liberal, conservateurs ou souveranistes. le choix de penser et agir diferemment, CA se respecte.