Réserve indienne près de Las Vegas?
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Bonjour!

Nous passons une semaine à Las Vegas du 29 nov au 6 déc 2008, et nous aimerions savoir si il y a des réserves indiennes pas trop loin. (faire l'aller retour dans la journée en voiture) J'ai fait quelques recherches et trouvé quelques cartes, mais elles ne sont pas très claires...

si quelqu'un connait ou a plus d'infos, ca serait sympa de nous aider!!

merci d'avance pour vos réponses!
TO Toppich Globetrotter ·
Bonjour

Ma quetion principale, c'est pouquoi faire ?🙁 Le premier territoire indien se trouve à Moapa river sur la 15 en direction St georges Puis vers l'Est en allant sur Flagstaff tu as "Huavalapai" et "Havasupai" puis après le grand canyon les Navaros J'ai beau chercher je vois pas l'intéret de ta visite

Les indiens même de nos jours n'aiment toujours pas l'homme blanc

Ils n'aiment pas ètre pris en photos et apprécient les touristes uniquement pour leur argent L'indien du XXI siècle ne regète pas le progrès, mais il refuse les structures d'une socitiété dans laquelle il ne se reconnait pas Il y a ce jour 300 réserves pour 500 tribus survivantes ce qui veut dire que certaines tribus n'on pas de territoire Malgrè cela, et dans l'ensemble, les indiens demeurent le groupe ethnique disposant du plus bas revenu par habitant Ils détiennent encore d'autres tristes reccords :jusqu'a 40% des individus de certaines tribus sont alcooliques et pourtant la vente d'alcool dans les bars et restaurant est interdite

Autant d'arguments pour visiter autre chose dans les environs
Jean-Marie
JA Jadorry Globetrotter ·
Bonjour toppich,

200% d'accord avec tes propos ! Je ne sais pas à quoi ça tient, mais il me semble que tous les Français qui ne sont encore jamais allés aux USA se font une idée complètement erronée (sinon idyllique !) des "réserves" indiennes ! Ce qui est bien ennuyeux c'est qu'on peut expliquer tout ce qu'on en a vu en détails, on n'est pas cru !! ce que j'aimerais bien par contre c'est avoir leur compte rendu après leur visite d'un de ces sites !!
Si vous ne réussissez jamais rien du premier coup, n'essayez pas le parachutisme !
TO Toppich Globetrotter ·
Salut jacques

Sympa ton nouvel icone😉

A+
Jean-Marie
JA Jadorry Globetrotter ·
Merci, et en plus ce téléphone fonctionnait !! j'ai soulevé le combiné !!
Si vous ne réussissez jamais rien du premier coup, n'essayez pas le parachutisme !
MI Misstartine Regular ·
merci de vos réponses, meme si l'enthousiasme n'y est pas...😕 j'ai visité l'ouest américain il y a 10 ans, et on avait entre autre fait une ballade à cheval (quand meme pendant 4h...!!!) dans Monument Valley avec un guide Navajo, c'était très sympa, il était très intéressant et du coup j'aurai aimé refaire une expérience comme celle ci, mais cette fois, comme nous restons seulement à Vegas, je voulais savoir s'il y a des coins plus près pour faire ce genre d'excursions...

je comprend tout à fait ce que vous expliquez, j'ai entendu et lu plusieurs témoignages comme les votres, mais ce que je veux ce n'est pas entrer dans leur "intimité" ou leur histoire, tout ca a bien changé j'en suis consciente, je voulais juste profiter de notre voyage pour nous dépayser un peu +, c tout!

nous allons faire un tour en avion au Grand Canyon, et n'aurons pas le temps de visiter les réserves sur place, de toute facon maintenant c'est devenu bien commercial, comme trop d'autres choses malheureusement.

merci de vos réponses en tous cas!
TO Toppich Globetrotter ·
désolé que la réponse n'était pas celle que tu attendais mais malheureusement c'est la dure réalité J'ai personnellement fait l'objet d'une arnaque dans une station service à Mexican hat d'ou une opinion peu élogieuse de cette population Mais sur Las végas vous pouvez quand même faire valley of fire ou le lac mead voir swow canyon près de St Georges

Bonnes vacances
Jean-Marie
MI Misstartine Regular ·
ne t'en fais pas, si je pose des questions c'est pour avoir des réponses!! aucun probleme!

merci pour tes conseils, je pense faire valley of fire ou red rock canyon. peut etre une croisiere/repas sur le lake mead mais ca parait un peu l'arnaque?pas convaincue par le site en tous cas..tu connais?

je ne connais pas swow canyon, je vais me renseigner sur le champs!!
TO Toppich Globetrotter ·
bon j'ai pas fais de canotage sur le lac alors anarque ou pas ? De loin c'est ça, à toi de juger sur place si la balade vaut le cout



De près c'est ça

Jean-Marie
MI Misstartine Regular ·
Super tes photos! merci pour la visite! comme on le survole pour aller au Grand Canyon, est ce qu'il faut quand meme le voir à pied (ou autre), ou est-ce "suffisant" et vaut il mieux faire un autre site?

comment l'as-tu visité toi? parce que d'après moi tout vaut le coup la bas!!! mais il va falloir que je "choise" !!
FI Fix2008 ·
Attention, j'ai lu, il me semble que c'est sur ce forum, que l'avion était un peu un attrape touriste, 2-3h cloitré dans un coucou.. tu devrais pouvoir retrouver facilement le thread qui en parle. Mais reste que la vue est exceptionnel. Je vais moi même à Las Vegas dans 15 j! Bon voyage
MI Misstartine Regular ·
ok merci je vais chercher ce thread, en attendant on a pas encore réservé, effectivement, je pense que selon la compagnie tu es plus ou moins bien balladé...en tous cas si on confirme, notre choix s'est porté sur Scenic, je les connais de réputation et je n'ai jamais entendu personne déçu...mais on sait bien que tout est subjectif!! si quelqu'un a des infos/témoignages, ils sont les bienvenus! on pense faire un tour de 6h : survol en avion, débarquer et picnic, puis un petit tour en bus et repartir en avion.

pour faire suite à toppich, je viens de visiter virtuellement Snow Canyon, effectivement ca a l'air vraiment chouette et original avec le (ou les?) volcans. à noter sur mon carnet de route!!

alors bon voyage à toi, tu nous donnera des tuyaux à ton retour!!
TO Toppich Globetrotter ·
Bonjour

J'ai bien entendu été faire une visite sur le barrage hoover dann car travaillant dans ce milieu je voulais voir à quoi cela pouvait ressembler Beaucoup de monde et une circulation difficile, mais je n'ai pas fais la visite



Ensuite après avoir fait Valley of fire j'ai longé le lac en empruntant la 146 qui retourne sur Las Végas je ne voulais pas reprendre l'autoroute

Une petite balade sympa avec plein de chemin qui te mène sur les bords du lac Une partie de la route à été refaite et c'est un trajet qui passe par des hauteurs

Je suis allé à temple bar mais il n'y avait rien à voir a part des visites en bateaux à faire sur cette partie du lac en espèce de gros zodiacs L'image n'est pas terrible j'avais un problème avec mon zoom

Jean-Marie
MI Misstartine Regular ·
Bonjour, merci pour tes photos, selon le temps que nous avons et dans quelle direction nous allons, je ferai un détour par le lac, c'est vrai que ca a l'air chouette, mais le barrage ne m'attire pas du tout, surtout si tu dis que c'est très fréquenté 😕 j'ai encore quelques mois pour me décider, ca devrait aller!!

en tous cas merci des réponses de tout le monde.

sinon tu as des bons plans sur Vegas? a faire ou a NE PAS faire!! on a déjà nos idées, j'ai vu pas mal de sites et surtout de commentaires, mais souvent sur les memes "classiques"...du coup je recherche des idées un peu originales, mais pas trop chères...😊😛
JA Jadorry Globetrotter ·
"bons plans sur Vegas? a faire ou a NE PAS faire !!"

A ne pas faire ? moi je ne vois rien puisque tout est possible, donc permis dans cette ville-délire ! juste un truc : si tu loges au Stratosphere, n'essaie pas d'aller à pied au Venetian !! ou alors avec une paire de baskets de rechange !

A faire : TOUT ! dans les casinos, j'ai bien aimé l'aquarium du Mandalay Bay, le lobby du Mirage et du Luxor, les frigos à steak du New York-NYC, les "ténors-gondoliers" du Venetian (plus kitsch tu meurs ), les vélos-triporteurs dans les couloirs de l'Aladdin (désormais le... je sais plus quoi !) mais je manque de place pour tous les etc etc etc que je dois écrire ! En "banlieue", bien sur Valley of Fire, le barrage Hoover et un peu + loin.... Death Valley of course !
Si vous ne réussissez jamais rien du premier coup, n'essayez pas le parachutisme !
MI Misstartine Regular ·
Salut JADORRY! merci de ta réponse, je sais justement que tout est à faire!! c'est pour ca que je suis à la recherche de bons plans "originaux"!

nous logeons au Tropicana, avec surclassement gratuit en chambre Paradise Tower pour le prix d'une Garden Room! on entend de tout à propos de cet hotel, on y va vraiment juste pour avoir un lit, c'est assez vieux mais je pense qu'on sera pas déçus, pour le prix qu'on a payé (évidemment sinon on irait ailleurs!!), mais c'est plutot bien placé, donc pour les pieds ca devrait aller!! j'ai séjourné à l'Excalibur y a 10ans, juste en face, c'est bien aussi (on avait jaccuzi dans la chambre...😎)

nous pensons justement visiter le Skark reef du Mandalay, le dolphin Habitat au Mirage (pour info c'est 550$/pers pour faire une journée avec les soigneurs de dauphins...!!🤪), on va se contenter des 15$ d'entrée😉, bien sur un tour en gondole pour le kitsch comme tu le dis si bien...!! et le M&M's World obligatoire, mon mari en mange à longueur de journée, on peut pas rater ca!!😄 pour les frigos a steak tu me l'apprends, on ira voir ca!

et surtout poker bien sur, c'est avant tout pour ca qu'on y va, mais on va pas jouer jour et nuit quand meme!!!

bref on a un petit programme mais on est toujours à l'affut du moindre petit témoignage qui sort de l'ordinaire!

encore merci et n'hésite pas si tu as d'autres suggestions!!!😉
JE JeanMichel54 Veteran ·
Bonjour,

Il est certain que l' attitude " non rejet du progrès, et de ses bénéfices en terme de confort moderne - mais refus des structures de la société " a toujours eu des adeptes ... Dans le cas des Indiens ça peut + facilement se comprendre du fait du choc de civilisation qu' ils ont connu, mais ça reste tout de même un peu ambigü . Qu' on le veuille ou non, ils ne reviendront pas au stade de civilisation d' avant les Blancs ( qui n' était pas non plus toujours idyllique ), et à quelques aménagements près ils devront vivre en citoyens américains dans un cadre de + en + mondialisé, pour le meilleur et pour le pire, comme nous tous ... Au sujet de leur consommation d' alcool ( pas de tous, mais de nombre d' entre eux ), que j' ai un peu approchée en Arizona en avril dernier, dont on dit souvent que les Blancs sont responsables, qu' en est-il vraiment historiquement ? J' ai l' impression qu'il n'est rien de + universel que la fabrication ( et la consommation ) d' alcool et que les peuples les + reculés de la terre ont toujours su inventer leurs propres breuvages + ou - " alambiqués " . Peut-être que dans les temps pré-colombiens, les tribus indiennes étaient assez structurées et encadrées pour limiter les excès actuels, dans un contexte fréquent de marginalisation sociale il est vrai ( souvent cause, parfois conséquence ? ) ...
TO Toppich Globetrotter ·
comme tu vas loger au tropicana le truc à ne pas faire c'est de prendre ton petit dej au MGM chez King Kong🙁 juste en face C'était pas terrible comme repas mais l'addition je l'ai gardée en souvenir (très salée) C'était la première fois que le café n'était pas compris dans le prix (faut bien payer la déco) Sinon au tropicana c'est celui que j'avais réservé en mai, essaye d'avoir une chambre dans le premier batiment celui ou il y a la réception Les chambres ont été refaites sinon belle piscine😎 Et coté bouffe, le buffet du luxor est à faire Sinon comme toutes les femmes je suppose que l'outlet est un passage obligé 😉 Alors je te conseille le prémium outlet quand tu est sur l'I15 en direction de st GEORGE prendre la sortie Charleston boulevard Le seul problème c'est que se sont des boutiques les unes à coté des autres et comme les magasins sont hypers climatisés attention au ruhme

Sinon Jadorry à fait un exposé clair de ce qu'il faut voir dans les casinos

bon préparatifs
Jean-Marie
MI Misstartine Regular ·
bien vu pour l'Outlet 😎 j'avais déjà l'adresse sur mon carnet!🙂 je sais qu'il y en a un autre mais un peu moins bien apparemment... on y va en hiver, donc la clim est peut etre pas en route (?), et au pire on aura des pulls, donc ça ira!!

sinon on a une chambre sur le batiment de devant "Paradise Tower", donc ça devrait le faire. je pense qu'on va plutot se lever tard donc faire des "brunch" et ensuite diner, on prendra un café vite fait au réveil, ca suffira. je n'irai donc pas chez KingKong!

au fait, est-ce que quelqu'un connait le "Thai Spice" sur Flamingo, il parait que c'est un des meilleurs resto thailandais, mais je n'ai pas encore eu de confirmation "en personne"...merci!
MI Misstartine Regular ·
salut Toppich!

je m'intéresse de plus en plus à la région de St Georges, Snow Canyon, comme tu me conseilles, et je vois que Zion est à 80km environ de là...est-ce que tu crois qu c'est faisable dans la journée Las Vegas-Snow Canyon-Zion-Las Vegas ? je ne me rend pas compte de l'état des routes et du temps qu'on met pour faire 250km dans cette région...

si quelqu'un d'autre a déjà testé, les témoignages sont les bienvenus!!

merci!😉
TO Toppich Globetrotter ·
Bonjour

Il faut entre 2h30 et 3h pour aller à Zion En prenant I 15 cela devrait ètre possible car j'ai pas rencontré beaucoup de circulation dans ce sens Après la sortie de l'autoroute la route est assez belle pour te rendre au parc La sortie de LV est également fluide mais il y a des travaux sur St georges mais juste des ralentissements Je pense qu'en partant tôt le matin c'est jouable mais cela fera quand même une longue journée😉

voilà pour mon avis
Jean-Marie

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