Tout à fait, je parlais bien sûr d'appartenance culturelle pour Korat.
Je ne vois toujours pas ce que vous voulez dire. Un natif de Korat est issanais. Ensuite, dans une région aussi vaste, il est logique de trouver des spécificités locales, patois, cultes, cuisines, et les provinces frontalières sont fortement influencées par leurs voisins, à tel point qu'on distingue par exemple l'Issan lao de l'Issan khmer.
Vous ne voyez pas ce que je veux dire, et bien faites une recherche google et vous verrez que l'appartenance de Korat à l'Isaan est sujette à de nombreuses discussions et débats de salons.
Bonjour
Si vous ne connaissez pas déjà, je vous invite a parcourir ce blog
"Grande(s) et petites histoires de la Thaïlande "
et plus particulièrement les nombreux articles consacrés a Isan
Nous avons voulu savoir ensuite ce que représentaient les Isans en Thaïlande (leur importance démographique, leur origine),
pour découvrir qu’ils composaient 31 % des 68 millions de la population thaïlandaise et que les Siamois y étaient minoritaires (40%).
Que sous ce terme se regroupaient en fait des groupes ethniques très divers, au
Qu’ils avaient été « colonisés » par les Thaïs siamois qui avaient imposé leur langue, leurs normes et établit une « hiérarchie » avec ces autres peuples,
comme avec les Muangs, les Pak Tai, les Kmers, les Chinois, les Khaek, les groupes montagnards (Karens, Hmongs, Akhas …)
Ils étaient tous Thaïlandais, mais pas tous des vrais Thaïs .
Nous avons longuement décrit ensuite cette thaïfication forcée (ou Thaïness) en étudiant l’importance du nationalisme.... ....suite.....
les 8 provinces de l’ « Isan centre » (6 millions d’habitants environ) ont leurs propres spécificités linguistiques,
on y parle le le phouthaï (qui ressemble à du thaï standard).
Ethnologiquement, on trouve une très forte minorité vietnamienne, réfugiés catholiques d’Indochine dans les trois provinces riveraines du Mékong
où fleurissent autant de clochers d’églises catholiques que de djedis bouddhistes.
Les 5 provinces du sud, environ 8.000.000 millions d’habitants, ce sont celles de la « route des temples khmers » conduisant à Angkor.
A l’ouest, dans la province de Nakhonratchasima, autrefois et toujours appelée Korat, on parle le thaï de Korat, il y aurait 2 000 000 de locuteurs,
au milieu encore des dialectes tribaux, le koui qui ressemble à du thaï, (300.000 locuteurs), à l’est, n’essayez pas de comprendre,
c’est du khmer, la population d’origine khmer y est nombreuse. Il y aurait encore 2 000 000 de locuteurs.
Non, je ne parlais pas de celui dont on ne sait pas s'il écrit à jeun.
Tu vois bien que tu lui en veux. Peut être ne comprends tu pas ses écrits ?
Ps tu generalises encore avec les anglo saxon.tu devrais lire plus thaivisa peut etre
Si j'en juge par la longueur de ses messages, le membre Jojoone a quantité d'infos à partager sur l'Issan. 🙂
Bref.
Histoire d'alimenter le salon (moi qui m'attendais à un cercle d'éminents géographes débattant doctement des marches de l'Issan, on me parle de Thaivisa, quelle déception!), une carte basique des provinces de la région reçue ce matin d'une honorable, et fort surprise du débat, correspondante locale.
Il y en a quantité sur le web thaï, et toutes incluent Korat dans l'Issan.
Cela dit, les divisions géographiques suivent très souvent les reliefs et cours d'eau (pas bête) et leur carte est assez parlante.
Par ailleurs, et sauf erreur, Nakhon Ratchasima parlait khmer dans les temps anciens. Signe de plus que la province se différenciait à l'époque de ses voisines de l'Ouest et du Sud.
Voici donc l'entrée officielle en Issan quand on vient de Saraburi. Le lecteur aura noté (photo message 8) qu'aucun poste-frontière n'y a été installé.
Cela dit, les historiens se crêpent aussi le chignon sur les faits historiques. Comme quoi toute science est aussi un regard. L'essentiel est d'en débattre sans préjugés. Quant à parler surtout de soi, ça renseigne aussi, mais dans un autre genre.
Quelle importance, sinon, comme de déterminer si le mont St Michel est en Bretagne ou en Normandie. La différence, si différence il y a, vient graduellement.
Je ne vois pas les gens qui iront visiter l'Issan se demander à quel moment ils passent la...frontière.
On va bien devoir te laisser sans réponse pour le reste.
pour moi le mont st michel est en normandie , correspond plus au style normand que style de st brieux. dans mon enfance j y ai ete souvent, habitant pas tres loin, et ce avant que ca ne devienne vraiment une attraction touristique mondiale comme quoi c est partout pareil cf phuket
j avais plus de doute sur l appartenance de chayapum a l issan que de korat, mais c est vrai que de petchabun il faut passer la montagne qui delimite l issan
korat qui est bien khmer sur la meme ligne que buriram et sisaket, mais qui as du bien changé depuis 50 ans entre la plus grande richesse les bases americaine et la proximité de bkk beaucoup d issan lao des region plus pauvre de roi et yasothon amnat et ubon ont du y venir s installer
pareil pour petchabun je ne sais pas qui etaenit les autochtones mais je n y connais que des issan lao des provinces susnommées qui y sont venu pour une terre bien plus riche , et bien sur des sino thai
Si vous ne connaissez pas déjà, je vous invite a parcourir ce blog
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et plus particulièrement les nombreux articles consacrés a Isan
www.alainbernardenthailande.com/..
Hello Obeo,
Je pense a ce blog presque chaque fois que j ecris isan isaan. Mais ca me gave de tomber sur le Chateau d Isan a chaque recherche google. Que faire. Et isaan, ca fait plus exotique.
Obeo, vous devez trancher entre respect de la forme et petit travestissement a dessein ... philantrope! Telle est votre mission du mois.
j avais plus de doute sur l appartenance de chayapum a l issan que de korat, mais c est vrai que de petchabun il faut passer la montagne qui delimite l issan
korat qui est bien khmer sur la meme ligne que buriram et sisaket, mais qui as du bien changé depuis 50 ans entre la plus grande richesse les bases americaine et la proximité de bkk beaucoup d issan lao des region plus pauvre de roi et yasothon amnat et ubon ont du y venir s installer
pareil pour petchabun je ne sais pas qui etaenit les autochtones mais je n y connais que des issan lao des provinces susnommées qui y sont venu pour une terre bien plus riche , et bien sur des sino thai
Yep mais Petchabun n est pas isaan. Dans la famille ou je vis il y a un filon depuis trois generations entre loei et la pleine centrale - kampang phaet. Pas si loin par phu ruea.
Donc regulierement on fait les allers retours en pickup blindé et inversement, pour les ordinations, les cremations, les mariages, etc..
Yep mais Petchabun n est pas isaan. Dans la famille ou je vis il y a un filon depuis trois generations entre loei et la pleine centrale - kampang phaet. Pas si loin par phu ruea.
Donc regulierement on fait les allers retours en pickup blindé et inversement, pour les ordinations, les cremations, les mariages, etc..
tout a fait ni isan ni plaine centrale, zone tampon
tu rejoins donc l A 12 superbe autoroute sans aucune circulation
Obeo, vous devez trancher entre respect de la forme et petit travestissement a dessein...
Obeo VF: yout, bua !
ca me gave de tomber sur le Chateau d Isan a chaque recherche google. Que faire. Et isaan, ca fait plus exotique.
Dans nos contrées E-san ça le fait aussi
regulierement on fait les allers retours en pickup blindé
Décryptage( avec ou sans Khun Leo pour les esprits chagrins)
Grand sud Thaïlande: pickup blindé: accompagne les profs a l'école.
General bank: transport money
Issan: minimum 12 dans la benne, chiens et coqs de combats non compris
wan nung phop kan nay tee tchi-wit ting,
chock-dee
Sans vouloir interrompre ce passionnant débat sur l’etendue géographique de l’Isan, juste un mot sur le début de notre trip.
Après deux nuits à BKK dans un super quartier, au sud de BKK, un KM en dessous de la station de BTS Thaksin plutôt à l'écart de tout dans un petit hostel avec restos thaï authentique et sourires pas forcés.
Location de voiture ce matin a Suvarnabhumi, les mains un peu moites surtout quand je commence à ouvrir la porte passager pour monter et que l’agent de Hertz éclate de rire.
Finalement les 2h30 de routes jusqu’à la petite guesthouse perdue entre pakchong et Khao Yai sans encombre, faut être concentré mais ça j’ai l’habitude!
Bonjour,
Quelle voiture avez-vous louée?...Pour le trafic, vous avez fait le plus dur. Vous allez voir que sur le reste des routes, c'est plutôt tranquille, même s'il faut rester vigilant.
Quel temps avez-vous sur Khao Yai?
Bonjour Charlie, j’ai pris une moyenne gamme et recu une Toyota vios qui par chance est flambant neuve!
Ça devrait aller alors, d’apres l’expat anglais qui tient la petite guesthouse (de deux chambres et deux tentes) ici, si on part du principe que le conducteur devant peut faire quelque chose de stupide comme mettre un clignotant à droite et tourner à gauche on a juste à rester vigilant 😄.
Pour le temps aujourd’hui magnifique ciel bleu, demain un peu orageux et mardi averses, on a booké une guide apparement très compétente amie de notre hôte pour mardi en espérant ne pas trop se faire arroser!
Tu as certainement du flair. Et pas possible de renier ce que tu dis là.
C'est un blog que j'ai découvert il y a un an ou deux.
Rien à voir avec les milliers de blogs jumeaux ou consacrés à la selfisation, mais bon c'est fait par un anglo-saxon. Effectivement, dans l'ensemble c'est le genre de truc que j'aime bien voir.
Quand je vois la photo du comité d'accueil des touristes à l'aéroport de Nakhon R, je me régale.
Récemment, je suis tombé sur le blog d'un japonais archi minutieux et méthodique. Non seulement il parcourt dans toute la Thailande tout ce qu'il y a à voir, mais il ne rate pas même le moindre vestige.
Au moindre tas de trois briques estampillé Chiang Saen, il répertorie, photographie et publie.
Bon, là il faut vraiment être client. La culture pour la culture, pas trop, quoi.
Ca tombe bien, le dernier reportage posté c'est sur le jardin érotique de Chiang Mai.
Je n'ai pas eu le courage de tout visualiser parce que sinon j'y passe l'hiver.
N'hésite pas à utiliser la traduction en français, c'est très poétique.
On attend tous ton retour avec des analyses par thème et pour nous faire une liste des sites les plus intéressants. 😉
bon bin merci alors
j adore la vision japonaise, beaucoup de similarités entre les 2 cultures, surement pour ca que les japonais se fondent en thailande
Je les trouve absolument fascinants quand je les croise là-bas. Ils sont tellement trop différents.
Eux et nous on pourrait croire qu'on ne vient pas de la même planète.
Merci en passant à Matdej, qui commence à nous faire des retours. On est toujours tellement étonnés quand ça arrive. On prendra les infos avec plaisir, on ne sait jamais.
Mais au fait, j'ai déjà été en Issan : on a pris l'avion à Udon Thani il y a cinq ans. Tout aussi thai typique que le reste du pays, pas de différence flagrante. C'est vrai que c'est une grande ville.
sans aller si loin y a celui la, je suis sure que tu as eu le temps d y jeter un coup d oeil
plus.google.com/...hkey=CLnctdS5-7_S3wE
C'est une sorte de best of. Je n'ai carrément pas le temps de me plonger dans des trucs comme ça. Je suis en pleine préparation du prochain et ça me coûte déjà assez de temps. Même pas encore eu le temps de monter le film de cette année.
J'ai parlé du blog de Mikhtai récemment, pas mal aussi. Il tape fort dans les couleurs mais il visite avec intelligence. Pas mal d'endroits super découverts par lui, mais sur le blog des localisations très approximatives.
Il a raison ce n'est pas vraiment rendre service aux gens que de tout leur présenter tout cuit dans l'assiette. 😉
@Jojoone normal je pense, j’aurai eu beaucoup plus de mal à y voir clair sans les avis, parfois enflammés de chacun et pour ça je le dirai jamais assez :
khorp Khun
Pour le reste après une belle journée à Khao Yai, un petit trek et 3h dans la jungle avec une super guide.
Un prolongement de séjour dans la brousse de pakchong (vraiment une super guesthouse, notre plus chaleureuse expérience à ce niveau là en Thaïlande).
On est ce soir à Khorat après avoir fait l’aller retour Phimai dans la journée (on a quitté pakchong tôt ce matin) pour voir les ruines Khmer, très sympa tout autant que la modeste ville construite autour. Un petit rafraîchissement autour d’un lac avec un banyan sacré de 350ans qui doit bien faire 500m2 de troncs et branches entremêlées.
Petit tour à Khorat en fin de journée, pas grand chose à voir mais quelques sourires, même un « high five » par un groupe de jeunes très enthousiastes, un délicieux repas comme souvent et une brochette sauce cacahuète au night bazar en guise de dessert.
Demain direction Phanom Rung, sur la route de surin et du festival de ce week-end !
Petit tour à Khorat en fin de journée, pas grand chose à voir mais quelques sourires
Bonjour,
SI vous parlez de la ville, vous pouvez dire "Muang Khorat". A voir par exemple:
-le curieux Wat Phayap
-le Wat Sala Loi, avec une partie consacrée à Tao Suranaree, héroïne de la cité dont on peut voir la statue en ville.
Par ailleurs, le banian que vous avez "visité" s'appelle Sai Ngam ("le banian splendide"), et il couvre 1 350 m2.
Et petite question qui me turlupine: avez-vous eu la chance de rencontrer à Nakhon Ratchasima quelques authentiques Issanais, ceux dont la réputation grandit de mois en mois sur ce forum? 😉
Après avoir pris un katoey pour une gentille fille, maintenant vous vous turlupinez.
C'est le moment d'envisager des vacances au grand air, l'Isan peut être?
Je commande un autre expresso pour poursuive d'autres lectures aussi drôles et vous laisse monologuer de votre passion du....cinéma et de Muang Korat
Suite aux deux dernières interventions aussi remarquables qu'utiles au lecteur, J'aurais pu écrire "A la foire, laisse braire les ânes, ils se répondent" (proverbe berrichon) mais pour rester dans la couleur locale et ne pas céder au hors-sujet si apprécié des membres Jojoone et Pricillian qui n'ont rien à apporter que le vide de leur pensée:
"Ne perds pas ton temps à jouer de la musique à un buffle". Proverbe thaï, bien entendu.
Petit tour à Khorat en fin de journée, pas grand chose à voir mais quelques sourires, même un « high five » par un groupe de jeunes très enthousiastes, un délicieux repas comme souvent et une brochette sauce cacahuète au night bazar en guise de dessert.
toute ces villes de thailande sont tres agreable pour 24/ 48 h, korat fait partie des meilleures
la meilleure pour moi c est nakkhon sawan parce que petite, plein de charme et truc a voir et tres bien entretenue , la plus compliquée c est khon kaen tres etendue et tres bordelique si on n y a pas d attache
Ok je note! Même si Nakhon Sawai ça sera pour une autre fois pas trop sur notre route même si j’aurai aimé le faire avec phitsanulok.
Effectivement ça n’a été qu’un stop plus court que prévu à Khorat on a pas pu pleinement en profiter mais c’etait Agréable.
On a un week-end à surin la vous en pensez quoi ? J’ai déjà noté le musée, le festival évidemment.
Khon Khaen sera au retour après avoir remonté le Mékong le long de la frontière Lao jusqu’à Nong Khai, je sais pas encore si ça sera une étape comme camp de base pour voir les points d’interets autour ou si on prendra le temps de flâner dans la ville même.
Ok je note! Même si Nakhon Sawai ça sera pour une autre fois pas trop sur notre route même si j’aurai aimé le faire avec phitsanulok.
Effectivement ça n’a été qu’un stop plus court que prévu à Khorat on a pas pu pleinement en profiter mais c’etait Agréable.
On a un week-end à surin la vous en pensez quoi ? J’ai déjà noté le musée, le festival évidemment.
Khon Khaen sera au retour après avoir remonté le Mékong le long de la frontière Lao jusqu’à Nong Khai, je sais pas encore si ça sera une étape comme camp de base pour voir les points d’interets autour ou si on prendra le temps de flâner dans la ville même.
Cya!
Surin, J'y ai passé une semaine pour Loy Krathong.
Pour ce qui m'a marqué, des paysages ultra bucoliques entre Buriram et Surin avec troupeau de buffles au bord d'un lac etc.... C'est sur le dernier tiers avant d'arriver Surin on voit les plans d'eau de la route et il faut s'engager... peut être vous tomberez dessus.
Sinon la ville, ma foi:
- une rivière - des bonnes nouilles au boeuf - plusieurs coffee shop "duck coffee" ou le café est excellent - une très belle salle de fitness - quelques temples anciens - un quartier avec une série de bars assez mal fréquentés - un resto allemand d'une glautitude (ça existe?) à faire peur - un chouette coffee shop dans un bâtiment en bois vers la gare ferroviaire.
C'est pas mal, ça a son charme, ne vous attendez pas à une claque non plus 😄
Ceci dit, avec le festival ça sera peut-être le feu.
@Renosu on va peut être faire ça, on voulait faire l’extrême est en passant par Ubon Ratchathani mais j’aimerai mieux éviter de faire de trop grandes distances en une journée pour éviter la fatigue de la conduite.
Vu la distance parcourue en 5jours et le trajet restant ça semble plus logique
@Prb Ok merci pour tous les détails! J’ai noté le plan d’eau Huan saneng juste avant Surin, apparement beaucoup de lotus en plus à cette saison !
Déjà vers nangrong hier on a pu assister à la coupe du riz, avec séchage sur la route sur des bâches bleues le paysage autour était assez magique.
après avoir remonté le Mékong le long de la frontière Lao jusqu’à Nong Khai,
Bonjour
Bonne idee
Au sud de Surin tu peux rejoindre la route 24 en direction de Ubon Ratchatani
A voir Le Wat Pa Maha Chedi construit en bouteille situé à 80 km au sud de Sisaket dans la petite ville de Khun HanPuis tu rejoins les bords du Mekong
Je connais cette route jusqu a Nakhon Phanom
Plus de details sur cette route ici
https://ma-retraite-en-isaan.blog4ever.com/articles/de-mukdahan-a-sisaket-1
Le pha Taem National Park merite d y passer la journee
De Nakhon Phanom a Bung Kan je ne connais pas mais a Bung Kan n hesite pas a faire un detour jusqu au Phu Tok
https://ma-retraite-en-isaan.blog4ever.com/le-phu-tok-prend-de-la-hauteur
Nong Khai merite d y passer au minimum 2 jours et si le temps le permet va assister au coucher de soleil sur le Mekong depuis le milieu du pont de l Amitie qui marque la frontiere avec le Laos
La route 211 jusqu a Sangkhom est aussi interessante
Entre autre
Hello! Finalement Surin on a trouvé un peu froid et impersonnel, peut être que le festival justement localisait l’animation vraiment à un point et Beaucoup d’échoppes étaient fermées.
On a un peu temporisé devant une série le soir à vrai dire, aussi point de vue budget et on était vraiment pas emballés par la ville.
Festival en lui même sentiment mitigé, d’une part grande richesse culturelle indéniable pendant 2h30 reconstruction de batailles etc et danses traditionnelles toujours aussi captivantes.
S’en suivait une sorte de numéros de cirques avec éléphants qui dansent, qui jouent au foot.
On est pas restés jusqu’au bout, d’une il faisait particulièrement chaud ce week-end et de deux nous trouvions ça d’assez mauvais goût, sans rentrer dans la polémique de la condition animale on fait vite le rapport entre ces « tours » et les crochets/bâtons des mahouts.
Même s’il y a une certaine communion présumée entre un mahout et son animal on imagine bien que le dressage d’un animal de plusieurs tonnes ne se fait pas à certains moments dans la douleur.
Arrivée à Ubon Ratchathani cette aprem la ville a l’air beaucoup plus relax, on a fait un tour ce soir, ambiance jeune et bon enfant. De quoi lever les doutes qui sont nés à Surin.
2 nuits ici et on entame la remonté du Mékong jusqu’à Nong Khai !
Oui, j'avais trouvé aussi les gens en général assez froids sur Surin mais j'avais évité de le mentionner pour ne pas vous lancer sur un biais trop personnel.
En Thaïlande d'ici une dizaine de jours, Ubon Ratchathani m'interesse pour compléter ma collection de provinces visitées.
Avez-vous croisé des loueurs de scooter ? A Surin c'était mission impossible 🙁
Très prévenant ! Mais en tout cas même constat malheureusement.
Pour les scooters pas trop fait attention, j’avais lu sur un forum y’a un moment qu’il valait mieux privilégier les hôtels qui en louaient pour être tranquille.
Je recommande chaudement Ubon en tout cas, c’est le jour et la nuit comparé à Surin, j’avais peur que ça soit un peu austère et morose aussi loin dans l’est mais c’est tout le contraire! Ça fait un peu Chiang Mai de l’est mais sans les farangs et tout ce qui va avec.
On fait le 3ème jour demain on a prolongé d’une nuit, on a croisé qu’un seul blanc jusqu’à maintenant! Il semble y avoir beaucoup de touristes thaï en revanche. Super marché de nuit, globalement un meilleur niveau d’anglais qu’ailleurs dans l’isan.
en plus de savoir ou je vais grace a ma femme , je me sers bien de google map pour prendre des petits racourcis en general toute les petites routes de thailande sont plutot bonne (attention quand meme en monta ou pour faire un stop dans un des point d interet noté en general un wat ou un point de vue qui ne sont pas repertorié dans les guides en plus de m arreter dans les point d interet classiques
Suite aux deux dernières interventions aussi remarquables qu'utiles au lecteur, J'aurais pu écrire "A la foire, laisse braire les ânes, ils se répondent" (proverbe berrichon) mais pour rester dans la couleur locale et ne pas céder au hors-sujet si apprécié des membres Jojoone et Pricillian qui n'ont rien à apporter que le vide de leur pensée:
"Ne perds pas ton temps à jouer de la musique à un buffle". Proverbe thaï, bien entendu.
Salut ! Oui super, voiture rendue ce matin, on loge à proximité de Don Mueang pour prendre le vol pour Vientiane demain.
Près de 3000km parcourus en Isan, des images et des expériences indélébiles gravées dans nos têtes!
Notre chemin a été BKK - Pak Chong - Khorat - Phimai - NangRong - Surin - Ubon - Mukdahan - Nakhon Phanom - Nong Khai - Khon Kaen - Khorat Pak Chong et BKK, plus un bon nombre de Ban ou on s’est attardés au milieu de vaches, du riz étalé sur les routes en train de sécher.
Nous avons adoré l’Isan mais effectivement ne recommanderions pas cette partie de la Thaïlande à n’importe qui.
Les infrastructures sont pas toujours au point, les routes n’en parlons pas.
L’anglais inexistant nous a poussé à apprendre des rudiments de thaï qui a souvent vu naître un sourire rayonnant sur le visage de ceux qui les entendaient.
Je n’ai malheureusement pas les qualités expressives de certains sur ce forum qui sont un bonheur à lire, je vous infligerez pas un carnet de voyage détaillé mais voila, c’etait que du bonheur.
On continue pour le Laos en décembre, le Cambodge en janvier avec nouvel an a Siem Reap, et après on hésite entre le sud du Vietnam ou la Thaïlande de nouveau en février.
Pour ceux que ça pourrait intéresser vu que c’etait Le sujet initial, la conduite une fois sorti de Bangkok n’est pas si terrible, faut juste s’attendre à tout de la part de autres conducteurs,
faire TRÈS attention aux poids lourds que j’ai trouvé particulièrement inconscients.
Attention aussi aux travaux, très mal indiqués.
Système de U-turn souvent archaïque.
Si possible (c’est ce qu’on a fait sauf une seule fois) privilégier des courtes distances pour pas augmenter le risque avec la fatigue. (3h par jour grand Max)
Bref c’est compliqué mais pas insurmontable a condition d’être de nature prudent et patient.
J’étais quand même soulagé quand j’ai rendu les clés, que la voiture était intacte et qu’on avait eu aucun problème.
Phimai et Nong Khai : des endroits très très sympathiques.
Nous avons adoré l’Isan mais effectivement ne recommanderions pas cette partie de la Thaïlande à n’importe qui.
Vous avez raison. Je suis content de faire partie de ceux qui ont pu en profiter. Obéo disait, l'Issan ne se visite pas, il se vit et se savoure. Très juste je trouve.
L’anglais inexistant nous a poussé à apprendre des rudiments de thaï qui a souvent vu naître un sourire rayonnant sur le visage de ceux qui les entendaient.
Ouiiii et c'est très sympa, ça motive à apprendre quelques phrases (qui plus est, ça facilite la vie)
Je n’ai malheureusement pas les qualités expressives de certains sur ce forum qui sont un bonheur à lire, je vous infligerez pas un carnet de voyage détaillé mais voila, c’etait que du bonheur.
Perso, je trouve que vos écrits sont facile et agréables à lire.
Pour ceux que ça pourrait intéresser vu que c’etait Le sujet initial, la conduite une fois sorti de Bangkok n’est pas si terrible, faut juste s’attendre à tout de la part de autres conducteurs,
Oui, tout...mais vraiment tout. Facile à écrire, plus étonnant à vivre.
faire TRÈS attention aux poids lourds que j’ai trouvé particulièrement inconscients
Aux poids lourds, aux bus, aux minivans, aux voitures, bref à peu près à tout ce qui roule.
Système de U-turn souvent archaïque.
Et un tout petit peu....mais alors juste un tout petit peu dangereux. 😄
Bref c’est compliqué mais pas insurmontable a condition d’être de nature prudent et patient.
Et d'avoir un bon karma, d'être capable d'élever son niveau de prudence à son maximum, de ne rien supputer, mais d'être près à s'adapter à tout dans la seconde.
Exemple, une voiture devant vous conduite par un Thaï freine, cela peut vouloir dire, qu'il veut tourner à gauche ou à droite (surprise surprise), qu'il veut simplement ralentir, qu'il ne sait pas où il va, qu'il veut vous laisser passer ou peut-être qu'il freine pour une raison complètement différente qui échappe à votre logique. Peut importe, on s'adapte avec le sourire.
Et surtout, surtout on ne klaxonne pas, généralement ça fait freiner le conducteur de devant encore plus fort.
Il faut également tenir compte de la règle qui dit : Le plus gros à toujours une certaine forme de priorité sur un plus petit. Donc comme piéton, vous n'avez jamais la priorité, sur rien, même pas dans les passages cloutés (et je suis très sérieux en écrivant cela).
J’étais quand même soulagé quand j’ai rendu les clés, que la voiture était intacte et qu’on avait eu aucun problème.
😄 ça je peux le comprendre....une tite offrande à Buddha...ça peut pas faire de mal. 😉
Merci pour ce post qui m'a fait sourire et m'a rappelé beaucoup de souvenirs.
Vous avez raison. Je suis content de faire partie de ceux qui ont pu en profiter. Obéo disait, l'Issan ne se visite pas, il se vit et se savoure. Très juste je trouve.
Oui très juste effectivement, je dirai que pour ceux dont le but n’est pas de se noyer dans les marées de touristes des grands sites (justifiés pour autant car pour la plupart grandioses).
Mais plutôt d’apprécier les subtilités discrètes d’un pays en s’immergeant dans sa population, l’Isan est un endroit à vivre absolument!
Ouiiii et c'est très sympa, ça motive à apprendre quelques phrases (qui plus est, ça facilite la vie)
Tout à fait! Surtout en voyageant à plusieurs nous avions souvent l’habitude de communiquer entre nous ou au mieux avec d’autres touristes quand il y en avait! En Isan pas le choix si on veut se faire comprendre et c’était très sympa.
Perso, je trouve que vos écrits sont facile et agréables à lire.
Je le prends vraiment comme un compliment venant de vous merci !
Aux poids lourds, aux bus, aux minivans, aux voitures, bref à peu près à tout ce qui roule.
C’est un peu l’idee En fin de compte oui haha.
Et d'avoir un bon karma[...]d'être près à s'adapter à tout dans la seconde.
Je ne saurai dire pour le premier mais selon les règles du bouddhisme je fais rien à son encontre en tout cas!
Pour le deuxième oui il vaut mieux oublier dans le cas contraire...
Il faut également tenir compte de la règle qui dit : Le plus gros à toujours une certaine forme de priorité sur un plus petit. Donc comme piéton, vous n'avez jamais la priorité, sur rien, même pas dans les passages cloutés (et je suis très sérieux en écrivant cela).
C’est exactement ça, il n’est pas rare que lorsque vous doublez un camion, celui ci bien que vous ayant vu, décide de doubler, changer de voie pour une raison qui comme vous dites « échappe à votre logique » dans ce cas deux possibilités, accélérer si vous y êtes presque (et serrer un peu les fesses faut avouer) ou alors si vous pensez pas que ça passera freiner et espérer que la personne derrière s’en rendent compte rapidement!
Ça fait partie de l’aventure on va dire😇
😄 ça je peux le comprendre....une tite offrande à Buddha...ça peut pas faire de mal. 😉
Merci pour ce post qui m'a fait sourire et m'a rappelé beaucoup de souvenirs.
Vivement les prochaines vacances.
Une bonne suite de voyage à vous. 🙂
Je n’y manquerai pas!
Merci à tout les acteurs de ce forum qui m’ont lu et apporté beaucoup de judicieux conseils.
Hi, I’ve read that these two volcanoes are super popular and that there are *tons* of people for sunrise, especially in July. I’m looking for firsthand accounts from anyone who’s done it later, around 9–10 a.m.
Thanks for your help!
Laëtitia
Hello everyone! I’m heading off solo in February and wanted to share my rough itinerary with you. Does this sound doable?
PS: I’m not really into beaches.
D1 Departure on February 17, 2027
D2 Arrival in Kuala Lumpur – stroll through Chinatown and visit the Petronas Towers
D3: Kuala Lumpur – Chow Kit Market, Batu Caves, Little India, Bukit Bintang downtown area
D4: Early morning bus to Malacca. Explore Malacca in the afternoon and evening
D5: Another 2–3 hours in Malacca in the morning, then bus back to Kuala Lumpur. Merdeka Square area. Stay in Chinatown
D6: Bus trip to Kuala Tahan. Night tour
D7: Morning – canopy walk and Bukit Terisek hike. Afternoon – off to Lata Berkoh
D8 & D9: 2-day jungle trek in Taman Negara National Park
D10: Head to Cameron Highlands
D11: Morning hike through the plantations. Afternoon still to be decided
D12: Morning – excursion to Mossy Forest and Sungei Plantation. Afternoon bus to Ipoh
D13: Morning – Mirror Lake / Sam Poh Temple area. Afternoon – explore downtown Ipoh
D14: Morning train to Penang. Afternoon – wander around Georgetown
D15: Morning – Penang Hill and Keh Loh Temple. Afternoon – Georgetown
D16: Bus to Butterfly Garden and Spice Garden. Late afternoon – Burmese and Thai temples
D17: Morning flight to Singapore. Afternoon – Chinatown and Marina Bay tour
D18: Morning – Gardens by the Bay area. Afternoon – Boat Quay, Clarke Quay, Kampong Glam
D19: Morning – The Ridges area and Botanical Garden. Afternoon – Little India, then back to Chinatown before 11:15 PM return flight
D20: Morning arrival
Has anyone traveled with the Laos travel agency ADV ?
I’m planning a trip to Laos and have received several quotes. Among them, this agency’s seem very reasonable, and so far, the interactions have been positive.
I’ve found a few positive reviews online, but I’d love to hear from travelers who’ve actually booked with them: how’s the organization, guide quality, accommodations, on-the-ground responsiveness, etc.
Thanks for sharing your experiences!
First stop on our discovery of the peninsula: Amphawa. It’s our first night in Thailand (we arrived at Suvarnabhumi at 8:50 AM).
Our initial plan was to explore the area before heading further south. The Mae Klong Railway Market is tempting... but what else is there to do????
We’ll be there on a Wednesday, and from what I’ve read on the forum, some say there’s absolutely nothing to do during the week—no floating market, barely any shops open, no restaurants, etc.
Others, though, say the place is actually more charming without the weekend crowds.
Could you share your thoughts? Missing the floating market is one thing, but if it’s really a ghost town on Wednesdays, I might just drop our bags somewhere else.
Amphawa seemed like a good first stop, just 1.5 hours from the airport, but I’d still like to settle somewhere a bit lively for our first evening.
We’ll be there at the end of October.
Thanks!
Hi,
I wanted to visit the plantations in the morning with GetYourGuide or by just showing up.
How much time should I really plan for?
I’d like to catch either the 3 PM or 5 PM bus back to KL.
Thanks
Hi,
I wanted to get some info about the cable car and the bridge—I see lots of different options...
How much time should we allow for these two activities? If we arrive around 4 PM, will we have enough time to visit without rushing?
Thanks
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Hi! I’d like to split my trip into two parts: 15 days in Phuket and 15 days in Krabi. Do you know if I can rent a car and drop it off in Krabi when I fly back to France?
Thanks for your feedback!
Have a great Sunday!
Martine
Hello,
After 1 night in Khao Sok, I’d like to find a 2 Days 1 Night package on the lake.
After reading a lot, I decided to "break the bank" and treat ourselves to a private tour—mainly to avoid the crowds.
But after contacting several operators, they offer "private tours" that are very expensive (around 700 €), yet in the details, the boats can only leave from the pier at 10 AM like everyone else. (I was hoping to leave much earlier.) The morning program is the same for everyone too (private or not). They drop us off at noon at our floating hotel (I’d chosen Phupha Waree). Free afternoon (swimming or kayaking in front of the hotel). We head back by boat for a 1-hour sunset ride. And the next morning, we leave the hotel at 8 AM to be at the pier by 9:30 AM at the latest—end of the trip.
So basically, we’re paying a lot for a private tour just to do the same thing as everyone else at the same time.
Or maybe I just had bad luck in my search.
I contacted Panida Ladi, who’s very popular on forums. We’d agreed on a private tour that matched my request (departure from the pier at 8 AM, very personalized itinerary). We settled on the itinerary and price, she asked for a Wise transfer for a 30% deposit, confirmed receipt of the deposit. Then 30 minutes later, she messaged me to say she was canceling everything because it was impossible to do the requested tour—and promised a quick refund of my deposit.
So here’s my question: Who’s done a *real* private tour on this lake? Who can recommend a reliable agency? Is it even really possible to do a private tour here?
I’m searching for a real gem for my 3rd stay in Koh Lanta: a lovely, high-quality hotel right by an easily accessible beach in a lively spot.
If you know of anything that fits what I’m looking for and want to share, don’t hesitate!
Hi, is anyone there in Flores right now? According to some websites, everything is closed and the situation is tough. But our guide says it's fine. Who should we believe? We're supposed to leave on September 2nd. Thanks to anyone in Flores at the moment!
Hi dear community,
I'm planning to visit Cambodia this winter, right after Christmas, for my first solo trip and my first trip to Asia. For two weeks (yes, I know it's short, but I really can't do more...). I have two main desires: Siem Reap and the countryside, the villages, the Mekong...
What do you think of this itinerary? Arrival in Siem Reap, departure from Phnom Penh.
SR: 5 days (1 day for arrival, 3 for the temples, 1 for the lake and its villages)
Kratie (stop on the way to Mondolkiri): 3 days (1 day of travel, 2 days there)
Mondolkiri/Sen Monorom: 4 days (1 day of travel, 1 day there, 2 days of treks)
PP: 3 days (1 day of travel, 2 days of sightseeing)
I think I need to cut one day somewhere if I travel from Saturday to Saturday or Sunday to Sunday. In Kratie, maybe? Or in PP? And I'll miss the boat trip that everyone recommends (SR-Battambang), but I don't see where to fit it in. Unless I do a PP-PP loop starting in the east, skip Kratie or just stay one night, then SR, then PP.
In my timing, Mondolkiri seems closer than Ratanakiri, which also tempted me a lot! Will it be too complicated alone? I'm thinking of using local guides or a small local agency for a nature and village getaway.
I've read that Siem Reap is very crowded between Christmas and New Year's. I could also do the circuit in the opposite direction. But I thought it would be easier to get familiar with the country by arriving in a touristy area—I might be wrong...
Thanks for your advice and opinions!
Hi everyone.
I’m planning my trip, and based on all the posts I’ve read, this country is amazing.
Of course, I’ve got a ton of questions for you.
Here’s a possible itinerary: Vientiane - Vang Vieng - Phonsavan - Sam Neua - Nong Khiaw + villages - Phongsali - Luang Namtha and the area - Udomxai - Huay Xai - Luang Prabang and back to Vientiane.
What do you think?
We’re planning to prioritize local transport—is it possible to do this loop?
We’d also love to go kayaking, but I’m not sure if the season’s right or where the best spot is.
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices?
Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
For accommodations, is it better to book through Booking.com and Agoda or look when we arrive?
Are mosquitoes bad in Laos, and should we take malaria prophylaxis?
What’s the average daily budget (accommodation, food, visits)?
Is renting scooters a good option for exploring towns, and if so, which ones?
From what I’ve read, it’s best to carry cash—euros or dollars? Is it risky to walk around with that much cash?
I’ve still got tons of questions. Thanks to anyone who can help, and I’m open to all tips, info, etc.
Thanks again
Hi there,
I’m planning a trip to Vietnam in February, specifically Da Nang and Hoi An.
Does anyone know a French-speaking guide in the area?
Thanks for your help
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Hello,
We’re a family of four with two teens aged 16 and 18. We’re heading to Thailand this summer. We’ll arrive in Bangkok and plan to take a flight to Luang Prabang.
I’ve seen there are some great visits and excursions to do (temples, markets, waterfalls) and maybe even venture a bit north to places like Nong Khiaw, Muang Xay, Muang Ngoy, or Oudom Xay.
But I’ve also heard about the Bokeo region with the Gibbon Experience.
Since we won’t be able to do everything, I’d love to hear about your experiences, impressions, and advice on the two options I’m considering, especially since we’ll be meeting family in Chiang Mai, Thailand, afterward.
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it?
Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like?
We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days.
I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome!
I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur
Stay at a hotel near the airport or KL Sentral.
Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo).
Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok:
* Orangutan Center
* Malayan Sun Bear Center
* Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan.
Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari.
Jungle walk.
Evening safari.
Day 7: Final safari.
Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port.
Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar
5 full days.
* Snorkeling
* Hiking
* Turtle watching
* Wild beaches
* Relaxation
Day 14: Return to the mainland.
Bus or private car to Taman Negara.
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali.
And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people!
So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops):
- 4 Nights (3 days) in Ubud
2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa)
1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...)
- 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces)
- 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai
- 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed)
- 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island)
- 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan)
- 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels.
Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?)
Boat to Gili Meno to book in advance (?)
Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
