Service médical à bord du Costa Magica (mésaventure)
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Bonjour à tous, je ne sais pas si c'est le bon endroit pour ce sujet mais je tenais à vous faire part de la mésaventure qui vient de nous arriver, je vous mets ci dessous le mail que j'ai envoyé au service client de Costa, tout y est dit :

Bonjour,

Je vous envoie ce mail pour vous exprimer ma déception au sujet du service médical sur le costa Magica. Nous rentrons d'une croisière effectuée du 6 au 16 aout en Europe du Nord, Tout s'est très bien déroulé (comme d'habitude) grace au professionalisme et à la gentillesse du personnel Costa sur lequel je n'ai aucun reproche à faire, bien au contraire. Lors de notre dernière escale à Invergordon (Ecosse), ma fille de 11 ans a été prise de vomissements juste avant de partir en excursion, nous nous sommes donc rendus à l'hôpital du bateau et avons vus le médecin présent. Après une brève auscultation, il a décidé de mettre ma fille sous perfusion car il craignait une déshydratation (jusqu'à présent elle avait mangé et bu normalement). Après 45 minutes, il a été décidé de l'envoyer au centre de secours d'Invergordon, le médecin craignant un début d'occlusion intestinale. Notre correspondant francophone de costa : Cédric Claude nous a accompagné (je tiens à le remercier pour sa disponibilité et sa gentillesse car il est resté avec nous toute la journée). Le centre de secours, à la lecture du rapport du médecin Costa et ne disposant pas de pédiatre décide d'envoyer ma fille à l'hôpital d'Inverness pour en voir un. Un taxi spécialement affrêté nous accompagne à Inverness et nous sommes pris en charge immédiatement dans le service pédiatrie. Après plusieurs analyses et auscultations, le pédiatre nous autorise à quitter l'hopital et à retourner sur le bateau, son diagnostic étant vraisemblablement une intoxication alimentaire entrainant une inflammation des parties molles de l'abdomen. Nous repartons avec comme traitement un sachet à donner matin et soir à boire pour éviter la déshydratation.Nous n'avons rien à régler en Ecosse, tout étant pris en charge grace à la carte européenne médicale. Lorsque nous arrivons sur le bateau nous retournons voir le médecin du bateau pour lui remettre le document signé par le pédiatre d'Inverness nous autorisant à continuer la croisière : il s'agit du Dr Frosina (qui n'est pas celui qui a vu ma fille le matin). Surpris du diagnostic du pédiatre, il me dit vouloir réexaminer ma fille, ce qu'il fait. Après palpation, il m'annonce que ma fille est déshydratée et qu'il faut la perfuser immédiatement. Je suis surpris mais il me dit qu'il ne veut prendre aucun risque, ma fille est donc à nouveau perfusée pendant 2 heures et reçoit 2 fioles de glucose et 1 d'antibiotiques car me dit-il il ne faut pas qu'il y ait d'infection. N'étant pas médecin moi même, je me range à l'avis du professionnel qu'il est. Nous quittons l'hôpital du bateau 2 heures plus tard et le médecin me demande à revoir ma fille le lendemain matin 1ère heure. Ma fille passe une nuit sans problèmes, boit et n'a plus vomit depuis la veille 14 heures lorsque je retourne voir le médecin du bateau à 9h00. Il lui prend la température dans l'oreille, elle n'en a heureusement pas et me dit qu'il lui faut encore des antibiotiques, je lui dit qu'il est hors de question de la perfuser encore et qu'il n'a qu'à me donner des sachets d'antibiotiques, ce qu'il fait. Je repars de l'hopital et lorsque je retourne dans ma chambre je consulte mon compte et j'ai alors la mauvaise surprise de constater que le service médical me facture sa prestation pour la modique somme de .... 470 euros !!! Je reste bouche bée et me rend à nouveau voir le médecin pour rectifier ce qui, j'en suis certain, est une erreur. Quelle n'est pas ma stupéfaction lorsqu'il m'explique que le forfait perfusion est à 150 € répartis comme suit : 50 € pour l'acte et 100 € pour l'assistante (forfait jusqu'à 4 heures) pour la surveillance (elle vient toutes le 10 minutes voir si le liquide passe bien). Je passe de la stupéfaction à la colère lorsque je m'aperçois également que lorsqu'il a pris la température à ma fille, une consultation de 40 € a été facturée. Je commence à trouver cette façon de faire assez déplaisante et je dis au médecin ma façon de penser et lui fait remarquer que ma fille n'est pas restée plus de 4 heures au total et qu'il est anormal de me facturer 2 présences d'assistante pour 8 heures. De même je lui dit qu'il n'est pas correct de facturer une consultation alors qu'il s'est limité à prendre la température à ma fille. Il me dit que la compagnie Costa a augmenté ses prix de sevice médicaux de 40 à 50 % voir 400 % pour la présence d'assistante qui était facturée jusqu'à quelques mois 25€. Je repars avec la désagréable sensation d'avoir fait perfuser ma fille pour des motifs lucratifs et d'avoir quelque peu été abusé. Quelques minutes après cette discussion animée, le service client m'appelle et me dit que mon compte a été rectifié, ce que je m'empresse de vérifier. Je m'aperçois que la visite du matin a disparu ainsi qu'un forfait présence d'assistante : ma facture du service médical est redescendue à la modique somme de 329 €. Pour en avoir le coeur net, je suis allé voir mon médecin ce matin avec le traitement que m'avait donné le pédiatre d'Inverness et le rapport du médecin du bateau et qu'elle ne fut pas ma surprise lorsqu'il m'a dit qu'il s'agissait en fait du même traitement !!! Par conséquent, je suis convaincu désormais que ma fille a été perfusée pour rien, si ce n'est pour alourdir ma facture, ce qui me scandalise. Voila, j'en suis à ma onzième croisière avec Costa et je n'ai jamais été aussi déçu par le comportement d'un membre du personnel Costa, qui plus est d'un officier. Je ne sais pas s'il s'agit d'une initiative personnelle dans le but d'obtenir de bons scores ou d'une politique de la compagnie, quoiqu'il en soit, ce n'est pas en agissant ainsi que Costa en sortira grandie. J'ai actuellement 2 croisières réservées avec Costa, une sur le Fortuna en octobre et une sur le Favolosa en février dans les Emirats, j'attends de prendre un peu de recul pour décider si les annuler et changer de compagnie de croisières.

Cordialement
COSTA:Europa, Victoria, Concordia, Mediterranea, Pacifica, Deliziosa, Magica, Atlantica, Serena, Favolosa, Fascinosa, Fortuna, Diadema, Luminosa MSC:Melody, Fantasia, Orchestra, Splendida, Sinfonia, Preziosa, Armonia NCL : Epic
BR Bruno06220 Globetrotter ·
salut JP.

ca fait râler mais comment faire dans ce cas la ? à priori, on ne peut pas prendre de risque avec la santé. c'est ce que tu as fais. tout le monde ferait pareil. on est bien obligé de faire confiance aux médecins.

en ce qui concerne le montant de la facture de soins du bateau, je crois que j'aurais fait un arrêt cardiaque. j'ai déjà lu que ca revenait très cher de se faire soigner sur un bateau. tu en donne encore la preuve.

je ne suis pas sur à 100 % mais il me semble que la gestion de l'infirmerie n'est pas du ressort de costa. comme le casino ou le restaurant à la carte. ce sont des professionnels choisis par costa mais qui ont une gestion indépendante.

mais tu as bien fait de contacter le service client. on va voir la réponse.
VI Virginie1978 Globetrotter ·
Bonjour,

Et bien qu'elle histoire mais difficile de faire différemment que ce que tu as fait !! Je suis aussi impatiente de voir ce que Costa va te répondre. Une petit question, la sécu et/ou la mutuelle ne marche pas dans ce genre de cas? On ne peut pas se faire rembourser?
Costa Luminosa 2012: Mer des Caraïbes, transat retour Costa Mediterranea 2014: Mer des Caraïbes et transat retour MSC Splendida février 2013/Costa Fortuna mai 2015/ Costa Diadema 2017: Méditerranée Guadeloupe: avril 2016 et juin/juillet 2017 Canada/ New York juin/juillet 2018
LA Latrousse44 Regular ·
Je suis stupéfait par ce qui vous arrive.N'ayez aucun regret. Quand on a un enfant malade on est prêt à tout et on se laisse facilement berner. J'ai pratiqué l'infirmerie Costa. Il y a 2 ans sur la croisière Joyaux de l'Asie, ma fille s'était trop exposée au soleil. Résultat brulure et gonflment du visage. Nous nous sommes précipités à l'infirmerie. Là nous sommes tombés sur une infirmière péruvienne qui... qui ne parlait qu'Esapgnol. Elle nous a donné une crème, je ne me rappelle pas du prix mais on a failli tomber à la renverse tellement c'était cher.

Je pense que si elle avait vu le médecin il nous serait arrivé la même chose que vous. Maintenat de là à ne plus voyager avec Costa...Je vous dirais que les campagnies c'est du pareil au même.

Bon courage pour la suite.
CA Cat25 Regular ·
Bonjour,

Les frais médicaux sont extrêmement chers sur les bateaux, c'est pour cela qu'il faut prendre une assurance voyage. La carte d'assuré social européenne marche dans les hôpitaux à terre (en Europe) mais pas à bord.

Je vous conseille d'envoyer le même courrier en recommandé à Costa et à votre agence de voyage si vous êtes passé par une agence (délai 10 jours maxi après le retour) . Surtout mettre en avant que s'il y a eu intoxication alimentaire, c'est du a la nourriture du bateau (a moins que vous n'ayez mangé a l'extérieur). 😠

J'espère que votre fille va mieux.

Cat
2003 Costa Romantica Antilles :O 2011 Avr Costa Pacifica Méd :~( - Juin Costa Luminosa -:^) - Nov Hurtigruten MS Trollfjord -:") Dec Costa Favolosa - Dubai :-D 2012 Juin MSC Opera Norvége :-) - Sep MSC Magnifica Méd : } - Oct Cunard Queen Victoria Brugge : ]
RO Rossonero Regular ·
salut JP.

ca fait râler mais comment faire dans ce cas la ? à priori, on ne peut pas prendre de risque avec la santé. c'est ce que tu as fais. tout le monde ferait pareil. on est bien obligé de faire confiance aux médecins.

en ce qui concerne le montant de la facture de soins du bateau, je crois que j'aurais fait un arrêt cardiaque. j'ai déjà lu que ca revenait très cher de se faire soigner sur un bateau. tu en donne encore la preuve.

je ne suis pas sur à 100 % mais il me semble que la gestion de l'infirmerie n'est pas du ressort de costa. comme le casino ou le restaurant à la carte. ce sont des professionnels choisis par costa mais qui ont une gestion indépendante.

mais tu as bien fait de contacter le service client. on va voir la réponse.

Salut Bruno,

Les médecins sont des officiers 100 % Costa et font partie du personnel, ce sont de vrais médecins, compétents (normalement). Voyageant avec 4 enfants, j'ai eu souvent à faire au service médical Costa (jamais bien grave) mais ma fille avait eu exactement la même chose sur le Pacifica en février 2010, je viens de ressortir la facture : 115 €. En fait je viens de m'apercevoir que la visite normale est passée de 35€ à 52 €, la visite nocturne de 60 à 90 €. Belle augmentation déjà rien que sur les visites, alors qu'en le médecin s'en même et perfuse au lieu de donner des cachets, ça dépasse l'entendement. Je vous ferais suivre la réponse Costa s'il y en a une.

A bientôt
COSTA:Europa, Victoria, Concordia, Mediterranea, Pacifica, Deliziosa, Magica, Atlantica, Serena, Favolosa, Fascinosa, Fortuna, Diadema, Luminosa MSC:Melody, Fantasia, Orchestra, Splendida, Sinfonia, Preziosa, Armonia NCL : Epic
RO Rossonero Regular ·
Bonjour,

Et bien qu'elle histoire mais difficile de faire différemment que ce que tu as fait !! Je suis aussi impatiente de voir ce que Costa va te répondre. Une petit question, la sécu et/ou la mutuelle ne marche pas dans ce genre de cas? On ne peut pas se faire rembourser?

Normalement on est remboursés mais je n'ai jamais eu ce type de dépassement avant. Ma femme va envoyer les documents à la sécu, je vous dirais ce qu'il en est
COSTA:Europa, Victoria, Concordia, Mediterranea, Pacifica, Deliziosa, Magica, Atlantica, Serena, Favolosa, Fascinosa, Fortuna, Diadema, Luminosa MSC:Melody, Fantasia, Orchestra, Splendida, Sinfonia, Preziosa, Armonia NCL : Epic
RO Rossonero Regular ·
Bonjour,

Les frais médicaux sont extrêmement chers sur les bateaux, c'est pour cela qu'il faut prendre une assurance voyage. La carte d'assuré social européenne marche dans les hôpitaux à terre (en Europe) mais pas à bord.

Je vous conseille d'envoyer le même courrier en recommandé à Costa et à votre agence de voyage si vous êtes passé par une agence (délai 10 jours maxi après le retour) . Surtout mettre en avant que s'il y a eu intoxication alimentaire, c'est du a la nourriture du bateau (a moins que vous n'ayez mangé a l'extérieur). 😠

J'espère que votre fille va mieux.

Cat

J'ai déjà eu à faire au service médical Costa mais les prix ont subi une augmentation hors norme, j'ai noté les tarifs dans la réponse à Bruno. Sinon, c'est bien sur le bateau que c'est arrivé car nous n'avons rien mangé à l'extérieur et ma fille a juste des cocas (canette bien fermées lors de l'achat). Et je vous remercie elle va bien mieux, et mange normalement. En fait elle a été malade 1 journée et patraque le lendemain. J'ai fait suivre le mail à mon agence de voyage également.

JP
COSTA:Europa, Victoria, Concordia, Mediterranea, Pacifica, Deliziosa, Magica, Atlantica, Serena, Favolosa, Fascinosa, Fortuna, Diadema, Luminosa MSC:Melody, Fantasia, Orchestra, Splendida, Sinfonia, Preziosa, Armonia NCL : Epic
RO Rossonero Regular ·
Je suis stupéfait par ce qui vous arrive.N'ayez aucun regret. Quand on a un enfant malade on est prêt à tout et on se laisse facilement berner. J'ai pratiqué l'infirmerie Costa. Il y a 2 ans sur la croisière Joyaux de l'Asie, ma fille s'était trop exposée au soleil. Résultat brulure et gonflment du visage. Nous nous sommes précipités à l'infirmerie. Là nous sommes tombés sur une infirmière péruvienne qui... qui ne parlait qu'Esapgnol. Elle nous a donné une crème, je ne me rappelle pas du prix mais on a failli tomber à la renverse tellement c'était cher.

Je pense que si elle avait vu le médecin il nous serait arrivé la même chose que vous. Maintenat de là à ne plus voyager avec Costa...Je vous dirais que les campagnies c'est du pareil au même.

Bon courage pour la suite.

Souvent les infirmières ne sont pas européennes mais le médecin est italien. D'ailleurs, je pense que le fait que je parle italien couramment m'a permis de bien faire entendre ma façon de penser auprès du médecin et du service client.
COSTA:Europa, Victoria, Concordia, Mediterranea, Pacifica, Deliziosa, Magica, Atlantica, Serena, Favolosa, Fascinosa, Fortuna, Diadema, Luminosa MSC:Melody, Fantasia, Orchestra, Splendida, Sinfonia, Preziosa, Armonia NCL : Epic
BR Bruno06220 Globetrotter ·
tiens nous au courant pour la suite et les réponses de costa et autre agence. idem pour la sécu. ca peut servir à l'avenir de savoir comment ca va se dérouler.
RO Rossonero Regular ·
tiens nous au courant pour la suite et les réponses de costa et autre agence. idem pour la sécu. ca peut servir à l'avenir de savoir comment ca va se dérouler.

Pas de problèmes Bruno, pour l'instant voici la seule réponse de Costa que j'ai, je vais appeler au numéro azur :

Costa_Crociere_France@costa.it à moi afficher les détails 17:31 (Il y a 1 heure)

Nous sommes désolés, mais pour le moment Costa Croisières se trouve dans l’impossibilité de répondre à ce jour à votre demande par email. Toutefois, nous vous invitons à contacter soit le N°AZUR au 0810 21 12 12 pour toute demande CostaClub, soit de contacter votre agence de voyages pour tout autre renseignement ou de vous connecter au site www.costacroisieres.fr Comptant sur votre entière compréhension, nous vous remercions impérativement de ne pas répondre à ce mail. Veuillez croire à nos sentiments les meilleurs. CostaClub France
COSTA:Europa, Victoria, Concordia, Mediterranea, Pacifica, Deliziosa, Magica, Atlantica, Serena, Favolosa, Fascinosa, Fortuna, Diadema, Luminosa MSC:Melody, Fantasia, Orchestra, Splendida, Sinfonia, Preziosa, Armonia NCL : Epic
BR Bruno06220 Globetrotter ·
le directeur du service client de costa france est : Alain Tchangoum

COSTA Croisières 2 rue Joseph Monier Bâtiment C 92589 RUEIL MALMAISON CEDEX"

à ta place, j'écrirai directement un courrier postal.

je l'ai déjà fait. il m'a répondu. j'avais son mail, mais je l'ai perdu.
RO Rossonero Regular ·
le directeur du service client de costa france est : Alain Tchangoum

COSTA Croisières 2 rue Joseph Monier Bâtiment C 92589 RUEIL MALMAISON CEDEX"

à ta place, j'écrirai directement un courrier postal.

je l'ai déjà fait. il m'a répondu. j'avais son mail, mais je l'ai perdu.

Merci Bruno, je vais lui écrire
COSTA:Europa, Victoria, Concordia, Mediterranea, Pacifica, Deliziosa, Magica, Atlantica, Serena, Favolosa, Fascinosa, Fortuna, Diadema, Luminosa MSC:Melody, Fantasia, Orchestra, Splendida, Sinfonia, Preziosa, Armonia NCL : Epic
VI Virginie1978 Globetrotter ·
Oui le mieux est de lui écrire directement. Tu as la chance (grâce à Bruno 😉) d'avoir ses coordonnées alors pas d'hésitation.

Pour ce qui est de la sécu, faut il demander un papier quelconque à la sécu avant de partir? Il me semble que j'avais dû avoir un papier de ce genre lors d'un voyage scolaire mais à cette époque la carte vitale n'existait pas 😛
Costa Luminosa 2012: Mer des Caraïbes, transat retour Costa Mediterranea 2014: Mer des Caraïbes et transat retour MSC Splendida février 2013/Costa Fortuna mai 2015/ Costa Diadema 2017: Méditerranée Guadeloupe: avril 2016 et juin/juillet 2017 Canada/ New York juin/juillet 2018
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello JP ! Hello tous !

Je suis là en transit à Lille, et ne peux répondre très longuement, mais je garde en réserve ce dossier, très intéressant pour tous, et je suivrai attentivement la suite de ce dossier, donc donne nous bien des nouvelles...

Les seules choses que je sais, viennent de discussion avec des médecins de bord francophones, et aussi, en 2003 de mon intox alimentaire sur l'European Star (FESTIVAL) : je sais donc :

- que les tarifs sont libres, et très chers par rapport à nos pratiques en France, *sauf* pour des médecins de "secteur 3" (non conventionnés) qui pratiquent souvent de tels honoraires.

- que sauf changement récent, la sécu française ne prend rien en charge des frais médicaux à bord... je crois d'ailleurs avoir lu ça dans un catalogue Costa ou sur le site (ou celui d'une agence ?)

- que j'ai payé en 2003 une consultation en cabine 50 euros, et l'injection IM par l'infirmière d'un primpéran (anti-vomitif) 100 euros... (mais j'aurais payé plus pour mettre fin à 4 heures de diarrhée/vomissements permanents... et le primpéran en comprimé, j'en avais, mais il n'agit pas si tu le gardes moins de 10 secondes... 🤪 et puis j'avais 39° 8... 😕

La Sécu (juste son directeur, j'ai pas envoyé de dossier) m'a confirmé au retour qu'elle ne prenait rien en charge... il s'agissait d'une intoxication alimentaire que j'impute à une glace dans un café d'Agadir... mais le bateau a été très pro, nous avons dû reconstituer tout ce que nous avions pris à bord depuis 3 jours, et ils se sont enquis que personne n'avait été malade de la même façon que moi, par un questionnaire à toutes les cabines...

- ce jour là, le médecin était francophone (et n'avait pas trop de taf, on a bavardé une heure dans ma cabine) et j'ai appris que (au moins dans ce cas, ce n'est peut-être pas pareil partout, je redemanderai dans deux ou trois jours...) le médecin de bord est officier, mais à son compte. Les honoraires sont pour lui, et il paie le personnel infirmier. Je ne sais pas s'il reverse quelque chose au bateau, dans la mesure où le bateau est tenu d'avoir un médecin... ce n'est pas impossible, pour les locaux et la maintenance...

- trois ou quatre croisières, j'ai bavardé avec des médecins francophones (sinon, mon anglais est insuffisant pour parler médecine ou gestion...) et je suis toujours tombé sur des gens d'une extrême compétence "urgentiste", où la première qualité est de prendre la bonne décision, parfois urgente (pour le malade, et aussi pour le commandant...😉 ) : "" je traite ici ou j'évacue ? ""

- on ne peut jamais reprocher à un médecin de bord d'être "trop prudent", c'est plus facile à l'hôpital quand tu as un labo, la radio, et un scanner à côté...

après, tu évoques des problèmes de diagnostics ou de raisonnements médicaux, qui m'ont fait plusieurs fois hausser les sourcils, mais je n'ai là qu'une toute petite partie du dossier médical... je en peux - et ne veux - donc rien en dire... mais s'il a pu penser à une occlusion, qui peut mettre en jeu le pronostic vital, je comprends qu'il ait voulu un avis extérieur sans pour autant "paniquer", impression que ton C/R me donne... Le simple fait que ta fille soit revenue sur le bateau (et que le médecin de bord ait "validé" ce retour, est cependant pour moi un excellent signe de "non gravité"... Tu as aussi sans doute eu de la chance que ceci ne soit pas arrivé 30 minutes avant le départ du bateau... Parce que dans ses cas là, la consigne est le plus souvent : "débrouille toi comme tu veux, mais le bateau part à l'heure" 🤪

enfin, comme je le disais, les coûts de ces honoraires dépendent de tas de facteurs (ce n'est en aucun cas le revenu intégral du médecin)... je sais que les assurances classiques ne les prennent pas en charge... Il serait intéressant de savoir si certains assureurs ont prévu quelque chose... en plus si c'était si lucratif pour le médecin, y aurait plein de demandes non ? ce qui, si j'ai bien compris, n'est pas le cas... 😕

Bon, je vais suivre ce dossier au moins en lecture, commentaires éventuels à mon retour...

En espérant que j'aurai sur le Deliziosa un wifi de la qualité de celui de l'Hôtel Mercure-Lille-Metropole... 🤪
RO Rossonero Regular ·
Bonsoir Pap,

J'ai en effet beaucoup d'amertume par rapport à ce qui s'est déroulé, ça passera surement dans les jours qui viennent et je vais essayer de répondre à tes questions aussi précisément que possible :

- j'ai tissé des liens de sympathie avec un médecin de costa car nos filles (j'en ai 3 et il s'agit de la + grande de 17 ans) sont amies et j'ai eu l'occasion de voyager sur 2 navires Costa où il officiait. Les tarifs sont fixés par la compagnie Costa et ils sont figés : les médecins ne peuvent pas pratiquer des tarifs différents et ils sont les mêmes sur tous les navires de la flotte. Ils sont salariés de Costa et considérés comme des officiers sur les navires.

- j'ai déjà eu l'occasion d'avoir recours au service médical Costa par le passé (dernière fois en février 2010) et la sécu + la mutuelle m'ont remboursé. J'attends de voir cette fois si cela se vérifiera encore vu le montant

- que le médecin (le 1er que nous avons vu le matin) qui soupconnait un début d'occlusion intestinale nous envoie vers un hopital ne me choque absolument pas. J'avoue avoir été inquiet et je ne remets absolument pas en cause sa prudence, je fais confiance au professionnel. C'est surtout avec celui que nous avons vu le soir au retour de l'hopital que je suis plus dubitatif

- nous avons été accompagné du début à la fin par le correspondant francophone et n'avons absolument pas avoir eu le sentiment d'être abandonné. Nous avons évoqué la possibilité que ma fille ne sorte pas de l'hopital et avions pris la décision que ma femme retournait sur le bateau ou se trouvaient nos 3 autres enfants et que je restais en Ecosse. Notre correspondant avait prévu que le correspondant local Costa m'amène une valise avec des affaires propres et qu'il s'occupait de déclencher un sinistre auprès de l'assurance pour assurer notre rapatriement. De ce côté là, Costa est irréprochable

- je m'étonne, alors qu'un pédiatre dans un hopital, très bien équipé soit dit en passant, qui établit un diagnostic et donne un traitement voit son avis remis en cause immédiatement et qu'un médecin de bord (différent du 1er que nous avions vu le matin) perfuse une enfant pour lui donner finalement le même traitement qui est en ma possession et qui est moins traumatisant puisqu'il s'agit de sachet en poudre.

- que la tarification des actes soit chère, c'est un fait mais ce n'est pas ça que je remets en cause, c'est le sentiment de "charger la mule" financièrement et le choix de pratiquer les actes les plus chers. En gros, ma fille pouvait très bien prendre les sachets que m'avait donné l'hopital et n'avait pas besoin d'être perfusée une seconde fois (avis donné par mon médecin généraliste)

J'espère ne pas être trop pesant avec ce sujet mais je souhaitais clarifier mes propos qui n'étaient peut être pas assez précis
COSTA:Europa, Victoria, Concordia, Mediterranea, Pacifica, Deliziosa, Magica, Atlantica, Serena, Favolosa, Fascinosa, Fortuna, Diadema, Luminosa MSC:Melody, Fantasia, Orchestra, Splendida, Sinfonia, Preziosa, Armonia NCL : Epic
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello Rossoneero !

Merci de ta prompte réponse !

Ils sont salariés de Costa et considérés comme des officiers sur les navires.

celui que j'avais rencontré chez FESTIVAL etait "franchisé" et non salarié, mais comme il était français, il ne pouvait sans doute en être autrement (dans le "privé", en France, même dans une clinique, les médecins touchent leurs *honoraires*, pas de salaires, je crois bien que L'Ordre ne l'admettrait pas) je savais qu'ils étaient officiers de marine marchande.

- j'ai déjà eu l'occasion d'avoir recours au service médical Costa par le passé (dernière fois en février 2010) et la sécu + la mutuelle m'ont remboursé.

??? la sécu ? sur quelle "base" ? ou la mutuelle seule, parce que c'est prévu, et juste avec le "feu vert" de la sécu (qui lui permet d'intervenir en tant que mutuelle ) ? ou alors une assurance privée qui se baptise "mutuelle" ?

- je m'étonne, alors qu'un pédiatre dans un hopital, très bien équipé soit dit en passant, qui établit un diagnostic et donne un traitement voit son avis remis en cause immédiatement et qu'un médecin de bord (différent du 1er que nous avions vu le matin) perfuse une enfant pour lui donner finalement le même traitement qui est en ma possession et qui est moins traumatisant puisqu'il s'agit de sachet en poudre.

ben là moi aussi 😕🤪

- que la tarification des actes soit chère, c'est un fait mais ce n'est pas ça que je remets en cause, c'est le sentiment de "charger la mule" financièrement et le choix de pratiquer les actes les plus chers. En gros, ma fille pouvait très bien prendre les sachets que m'avait donné l'hopital et n'avait pas besoin d'être perfusée une seconde fois (avis donné par mon médecin généraliste)

là encore, d'accord avec toi, il semble y avoir "pratique de la médecine comme un commerce", ce qui est contraire au code de déontologie médicale *français* (mais bon, de ce côté "d��ontologie", plus rien ne m'étonne chez certains "confrères" italiens... 😕 ) : en France, un médecin qui serait convaincu d'avoir fait cela (et l'infimière complice !) pourraient être poursuivis, sans compter quelqus mois d'interdiction infligés par l'Ordre...

J'espère ne pas être trop pesant avec ce sujet mais je souhaitais clarifier mes propos qui n'étaient peut être pas assez précis

Je ne pense pas être le seul à dire "pas du tout"... Tous les parents croiséristes vont se poser la question "que ferait-on si...", ce qui n'était peut-être pas le cas avant... qui a sur lui ou connait par coeur le numéro de son assistance ? 😉 UN membre de ce forum nous avait raconté un jour son début d'infarctus, ça a dû donner à réfléchir à plus d'un... (dont moi, d'ailleurs... 😊 )

"L'improbable, quand on le prévoit, est déjà en partie résolu..." Heu... Lao-Tseu ? 😉
RO Rossonero Regular ·
Merci Pap 😉

Pour ce qui est du remboursement de 2010, j'ai juste envoyé la facture de Costa avec le relevé détaillé (la feuille qu'on signe quand on paye avec la carte costa) et tou s'était fait "tout seul" : rembousement sécu + mutuelle (terciane) mais là vu le niveau de dépassement d'honoraires, je ne sais pas ce que ça va donner. Je posterai sur ce forum le résultat des courses
COSTA:Europa, Victoria, Concordia, Mediterranea, Pacifica, Deliziosa, Magica, Atlantica, Serena, Favolosa, Fascinosa, Fortuna, Diadema, Luminosa MSC:Melody, Fantasia, Orchestra, Splendida, Sinfonia, Preziosa, Armonia NCL : Epic
RO Rossonero Regular ·
J'ai écris au service client de Costa par mail : customercare@fr.costa.it et je leur ai également téléphoné : 01 55 47 55 75 (ça peut toujours servir à d'autres). J'ai été très bien reçu et la personne a été très compréhensive. En fait, tu avais raison Pap, les médecins sont bien libéraux (je ne sais pas pourquoi l'autre médecin m'avait dit qu'il était salarié ????) et en gros, Costa leur loue l'implantation et fixe le prix des consultations. Par contre, tous les actes effectués vont directement dans la poche du médecin. Donc j'ai du tomber sur quelqu'un de peu scrupuleux 🏴‍☠️
COSTA:Europa, Victoria, Concordia, Mediterranea, Pacifica, Deliziosa, Magica, Atlantica, Serena, Favolosa, Fascinosa, Fortuna, Diadema, Luminosa MSC:Melody, Fantasia, Orchestra, Splendida, Sinfonia, Preziosa, Armonia NCL : Epic
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello rossonero !

Donc j'ai du tomber sur quelqu'un de peu scrupuleux 🏴‍☠️

Cette catégorie de gens existe dans toutes les professions y compris hélas chez les médecins... 😕

Il a eu de la chance de tomber sur quelqu'un comme toi... Avec moi, ce se serait sans doute plus mal passé... 😠 non pas parce qu'il m'aurait soutiré quelques euros de trop, mais parce qu'il aurait perfusé mon gosse pour rien (même si, Dieu merci, ce qu'il a fait "en trop" ne pouvait en aucun cas faire de mal à ta fille... au pire, elle aura été pisser une fois de plus que prévu... et aura sans doute eu soif un peu moins... tiens, tu as peut-être économisé un coca 😉 ... mais bon, pour redevenir sérieux, pour moi, on confrère qui a de telles pratiques -- soins inutiles, même sans risque, pour "vendre plus" --, c'est la honte et la plaie de la profession... )
RO Rossonero Regular ·
Disons que je n'ai eu la confirmation que la perfusion était inutile qu'une fois rentré à Toulon et avoir vu notre médecin de famille 😕
COSTA:Europa, Victoria, Concordia, Mediterranea, Pacifica, Deliziosa, Magica, Atlantica, Serena, Favolosa, Fascinosa, Fortuna, Diadema, Luminosa MSC:Melody, Fantasia, Orchestra, Splendida, Sinfonia, Preziosa, Armonia NCL : Epic
DE Desbell83 Globetrotter ·
Bonjour Rossonero,

Hélas personne n'est à l'abri de tels problèmes et on a guère le choix que de faire confiance aux personnes habilitées, dommage que même dans ce domaine on puisse être confrontés à des abus 🙁 en plus lorsqu'il s'agit d'enfants 🙁

Sans doute les remboursements sont ils différents suivant les mutuelles, la Sécu ne prenant qu'une petite partie.

Merci de nous informer de la suite.

Le principal est que la petite aille mieux , avez vous su par quoi a été provoquée cette intoxication alimentaire ? est ce que d'autres enfants ou passagers fragiles ont été incommodés ? si cela était le cas il serait bon d'envoyer une lettre avec AR afin de le signaler à la compagnie.

Très bonne journée bien chaude encore ce jour 😉
desbell83
DE Desbell83 Globetrotter ·
Hello,

Michel nous avait également fait part de ses mésaventures avec le service Médical

http://voyageforum.com/v.f?post=4176125;search_string=soins%20m%E9dicaux%20%E0%20bord%20d%26amp%3B%23039%3Bun%20bateau;page=unread#unread

heureusement que pour lui aussi il y a eu plus de peur que de mal et que tout s'est bien terminé., en plus un humour débordant pour nous raconter ces moments tragiques🙂
desbell83
RO Rossonero Regular ·
Bonjour Desbells,

Elle va mieux et le problème n'aura duré qu'un peu plus d'une journée. On pense, car c'est à partir de là qu'elle s'est sentie mal, que c'est une omelette qui est mal passée. Aujourd'hui, c'est rangé au niveau des mauvais souvenirs la concernant. Pour moi, j'attends la réponse de Costa.

Je vous tiendrai au courant de la suite
COSTA:Europa, Victoria, Concordia, Mediterranea, Pacifica, Deliziosa, Magica, Atlantica, Serena, Favolosa, Fascinosa, Fortuna, Diadema, Luminosa MSC:Melody, Fantasia, Orchestra, Splendida, Sinfonia, Preziosa, Armonia NCL : Epic
DE Desbell83 Globetrotter ·
Merci Rossonero, je pense qu'il ne faut pas hésiter à relancer par courrier Recommandé si les réponses tardent.

Très bonne journée, avec ce WE de chaleur il fait bon à l'ombre en suivant les news sur VF 😄
desbell83
RO Rossonero Regular ·
Je viens de lire le récir de Michel, c'est hallucinant et finalement je ne m'en suis pas si mal tiré quand je vois par quoi il est passé 🤪 Pour la chaleur je vais te dire qu'après avoir fait l'Europe du Nord avec un maximum de 15° et un minimum de 8° avec la pluie, je suis content de pouvoir me baigner dans une eau ) 28° 😉
COSTA:Europa, Victoria, Concordia, Mediterranea, Pacifica, Deliziosa, Magica, Atlantica, Serena, Favolosa, Fascinosa, Fortuna, Diadema, Luminosa MSC:Melody, Fantasia, Orchestra, Splendida, Sinfonia, Preziosa, Armonia NCL : Epic
DE Desbell83 Globetrotter ·
Je ne sais pas si Michel vient de temps à autres sur VF mais malgré les moments dramatiques son humour dans ses commentaires ne pouvait nous laisser insensibles😄

Amities a Michel si il nous lit en espérant que tout va bien pour lui et son épouse et qu'ils continuent a rire longtemps de ces mesaventures😏 qui ne sont maintenant plus que de mauvais souvenirs mais qui leur ont tout de même gâché cette croisière 😕

Ah les températures du grand nord 🙁 c'est pour cela que nous nous refusons à dépasser la frontière d'Aix en Provence 😏
desbell83
AR Aragorn92 ·
Bonjour à tous,

Je viens de faire une croisière Costa en Méditerranée sur le Marina (Italie Espagne, Monaco) et une mésaventure très similaire est arrivée à un couple de français avec qui nous avons sympathisé.

L'épouse du Monsieur a eu un problème de santé, diagnostiqué par la médecin de bord comme une déshydratation et on les a facturé pour la modique somme de 450 euros. Les soins prodigués ont été semble t-il des perfusions également.

Il apparaît donc que ce soit une pratique assez généralisée. Je reste choqué par votre récit et des soins pratiqués alors qu'il n'avaient pas lieu d'être.

Je trouve cela indigne d'un médecin.
DE Desbell83 Globetrotter ·
Bonjour Aragorn,

En effet cela semble abusif on comprend qu'ils ne veuillent prendre aucun risque mais je pense que si on peut attendre une escale il vaut mieux aller consulter en ville 😉 d'autant plus que si nous sommes dans un pays Européen avec la carte qui est valable dans tous les pays de l'union on ne paye pratiquement rien 🙂

Mon époux avait eu à bord du Poësia (MSC) un problème d'infection urinaire le médecin lui avait vendu une dose de Monuril et tout était rentré dans l'ordre pour 25€ ordonnance et tout ce qu'il fallait pour se faire rembourser, ce que nous n'avons même pas fait.

Par contre je pense aux personnes qui vont faire le tour du monde 🙁 plus de 90 jours à bord il va surement il y avoir des personnes qui auront besoin de soins 🙂 il y a intêret a approvisonner copieusement la CB au cas ou 🙁
desbell83
MG Mguibentif Globetrotter ·
Surtout s'ils ont tous une angine... 😕
Mathilde
DE Desbell83 Globetrotter ·
à 450€ l'angine il y a intérêt a prévoir le Strepsil avant le depart
desbell83
MG Mguibentif Globetrotter ·
C'est peut-être le toubib à bord qui règle la clim ? Sadique 😏
Mathilde
DE Desbell83 Globetrotter ·
ahaha je n'y avais pas pensé, maxi chaud pour les déshydrations et maxi froid pour les bronchites et angines 🙁
desbell83
MG Mguibentif Globetrotter ·
et maxi fric pour le toubib CQFD 😏😏😏
Mathilde
AR Aragorn92 ·
Moralité de l'histoire : Mieux vaut être en excellente santé lors de la croisière et ne pas se casser quelque chose :)
DE Desbell83 Globetrotter ·
Exact Aragorn mai malheureusement cela peut arriver à tous, et là pas le choix obligés de faire intervenir le médecin de bord, un mal de gorge ou autre petite indisposition peut attendre l'escale mais pour un cas plus grave on est heureux de trouver un docteur sur place.

Mais il est bon de connaître les prix pratiqués et de prévoir en conséquence 😉
desbell83
MG Mguibentif Globetrotter ·
Ceci dit, je ne sais pas pour les Français, mais ici, mon assurance maladie rembourserait ces frais médicaux à l'étranger.
Mathilde
DE Desbell83 Globetrotter ·
Il me semble que la Sécuité sociale doit rembourser une partie et les assurances complémentaires une autre partie mais là il y a vraiment de gros dépassements d'honoraires 😄 alors dans quelles proportions est ce remboursé c'est ce que l'on doit savoir suite aux mésaventures de Rossonero. ?
desbell83
RO Rossonero Regular ·
J'ai envoyé tous les éléments à la sécu, j'attends de voir ce qui va m'être remboursé et je suis toujours dans l'attente d'une réponse de Costa 😇
COSTA:Europa, Victoria, Concordia, Mediterranea, Pacifica, Deliziosa, Magica, Atlantica, Serena, Favolosa, Fascinosa, Fortuna, Diadema, Luminosa MSC:Melody, Fantasia, Orchestra, Splendida, Sinfonia, Preziosa, Armonia NCL : Epic
RO Rossonero Regular ·
Bonjour à tous,

Je viens de faire une croisière Costa en Méditerranée sur le Marina (Italie Espagne, Monaco) et une mésaventure très similaire est arrivée à un couple de français avec qui nous avons sympathisé.

L'épouse du Monsieur a eu un problème de santé, diagnostiqué par la médecin de bord comme une déshydratation et on les a facturé pour la modique somme de 450 euros. Les soins prodigués ont été semble t-il des perfusions également.

Il apparaît donc que ce soit une pratique assez généralisée. Je reste choqué par votre récit et des soins pratiqués alors qu'il n'avaient pas lieu d'être.

Je trouve cela indigne d'un médecin.

Ce qui semble malheureusement confirmer qu'il s'agit d'une pratique ayant tendance à se généraliser chez Costa 🤪
COSTA:Europa, Victoria, Concordia, Mediterranea, Pacifica, Deliziosa, Magica, Atlantica, Serena, Favolosa, Fascinosa, Fortuna, Diadema, Luminosa MSC:Melody, Fantasia, Orchestra, Splendida, Sinfonia, Preziosa, Armonia NCL : Epic
DE Desbell83 Globetrotter ·
Merci Rossonero je pense qu'il bon de faire connaître à tous ce genre de problème afin de prévoir ces dépenses.
desbell83
PA PAP86 Globetrotter ·
L'épouse du Monsieur a eu un problème de santé, diagnostiqué par la médecin de bord comme une déshydratation et on les a facturé pour la modique somme de 450 euros. Les soins prodigués ont été semble t-il des perfusions également.

Il apparaît donc que ce soit une pratique assez généralisée. Je reste choqué par votre récit et des soins pratiqués alors qu'il n'avaient pas lieu d'être.

Je trouve cela indigne d'un médecin.

Moi aussi, si les soins n'avaient pas lieu d'être...

MAIS

dans le cas ici raconté, je ne peux exprimer une quelconque opinion sans connaître de façon précise le dossier médical de la personne en question... et donc si les perfusions avaient ou non lieu d'être...

Parce que je trouverais encore plus indigne d'un médecin de laisser mourir un malade soignable... 🤪

Mais oui, en cas de déshydratation, la perfusion est une pratique généralisée, et c'est heureux, car une fois le cercle vicieux de la déshydratation amorcé, "faire boire" ne sert plus à rien, et à partir d'un certain âge (ou avant un certain âge, c'est auxx deux bouts de l'échelle), on meurt très vite, de déshydratation... 🏴‍☠️🏴‍☠️ et il arrive un stade où même la perfusion, ne sert plus à rien... donc faut jamais trop attendre...

Après, tout autre est le débat sur les prix des actes médicaux pratiqués... Nous raisonnons à partir du prisme (très) déformant de nos habitudes françaises... dans les secteurs 1 et 2, c'est à dire ceux couerts par la sécurité sociale... En secteur 3, des prix "à la Costa" sont tout à fait habituels... Le médecin non conventionné est libre de ses honoraires... Comme le plombier qui vient chez vous déboucher un lavabo, passe 5 minutes et repart en vous facturant 150 euros... (mais OK, la seule différence est que sur le bateau, on n'a *pas le choix*...)

La seule chose que le code de déontologie médicale impose est "d'adapter ses honoraires avec tact et mesure"... C'est pour cela qu'une consultation de généraliste à 1000 euros pour un footballeur international ou un PDG du CAC40 ne me choque absolument pas, au point de vue éthique médicale... Mais dans le même temps, un tel médecin "non conventionné", a juré (si c'est un ancien, aujourd'hui, il n'y a plus de prestation de serment...) de "soigner gratuitement l'indigent"...

Après, on peut toujours prendre des assurances, pour couvrir ce que la Sécurité sociale ne couvre pas, et ça, il va falloir de plus en plus s'y habituer... même en France... 🤪
AR Aragorn92 ·
Merci de cet éclairage. En effet, vous avez raison. On a tendance en France à voir les choses avec nos habitudes en matière de remboursement de soins médicaux.

Il apparaît donc que dans le budget croisière, le poste "médical" tienne une place non négligeable et qu'il faut en tenir compte avant de partir. Ou alors, le mieux est de se faire soigner à Terre si cela est possible biensûr, et selon la gravité de la situation.
MG Mguibentif Globetrotter ·
Il faudrait aussi rappeler aux médecins à bord la première partie de cette phrase du serment d'Hippocrate : 😕

"Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ou la recherche de la gloire"
Mathilde
DE Desbell83 Globetrotter ·
Peut être aussi vérifier au niveau de nos complémentaires santé si les dépassements d'honoraires sont pris en charge et à quelle hauteur.
desbell83
PA PAP86 Globetrotter ·
Il faudrait aussi rappeler aux médecins à bord la première partie de cette phrase du serment d'Hippocrate : 😕

"Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ou la recherche de la gloire"

Les versions de ce serment sont très variable d'un pays à l'autre, d'une époque à l'autre...

Cette phrase ne faisait absolument pas partie du serment que j'ai prêté à la faculté de Médecine de Paris, en 1972... (qui disait, entre autres, "je demanderai toujours la juste rétribution de mes actes, avec tact et discernement", et qui insistait aussi surtout sur le secret médical, sans tenir compte en rien de la notion de sécurité sociale... encore moins de dossier médical partagé, qui aurait à l'époque été vécu comme une atteinte grave à ce secret... et sur la notion de gratuité des actes pour les confrères et leurs enfants... chose qui hélas tombe aujourd'hui en désuétude... )

A noter qu'en France, le serment d'Hippocrate tel qu'il était prêté, pris à la lettre, était en contradiction avec toute médecine "salariée" (donc toute la médecine hospitalière), et qu'il n'est plus prêté en France depuis une dizaine d'années... Les médecins doivent respecter le code de déontologie, l'Ordre y veille (en théorie), et c'est tout...
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello tous !

Peut être aussi vérifier au niveau de nos complémentaires santé si les dépassements d'honoraires sont pris en charge et à quelle hauteur.

Il faut rappeler qu'il existe en France trois secteurs :

le secteur 1, où le médecin applique à la lettre les honoraires décidés par la Sécurité Sociale, qui assurera alors un remboursement maximal, la mutuelle assurant toujours le complément.

le secteur 2, où les médecins ont le droit (encadré) de pratiquer des "dépassements" par rapport à ceux fixés pour le secteur 1. La sécurité sociale rembourse comme pour le secteur 1, et la mutuelle prend alors en charge la différence, jusqu'à un certain plafond plus ou moins élevé selon les contrats. A noter que sauf clause particulière, la mutuelle n'est tenue de rembourser les actes ou médicaments que si ils sont au moins en petite partie pris en charge par la sécurité sociale. C'est ainsi qu'elle remboursera les médicaments jusqu'à 100% si la sécu rembourse 60, 30 voire 10 et même 1% du prix de ces médicaments. MAis sauf clauses spéciales (qui coutent cher) la mutuelle n'est jamais tenue de rembourser un médicament non pris en charge par la sécurité sociale.

Ces secteurs 1 et 2 ont chacun des obligations dans le cadre de leur contrat passé avec la sécurité sociale.

le secteur 3, ou la notion même de "dépassement" d'honoraires ne se conçoit même pas, puisqu'ils n'ont pas de convention avec la sécurité sociale, qui donc les ignore, purement et simplement (il fut un temps, leur consultation, quel qu'en soit le prix, était remboursé 3 francs par la sécu, je ne sais même pas si un truc de ce genre a persisté... Pour se couvrir si on choisit ces médecins là, il faut des *assurances*, les "mutuelles" ne couvrant pas, sauf clauses spéciales complémentaires (amis qui finalement sont couteuses et ressemblent à de de l'assurance) ce qui n'est pas du tout pris en charge par la sécu... Ils sont tout simplement en honoraires libres...

Les bateaux de croisière ont des médecins très proches de ce système (secteur 3), et même si les prix sont souvent fixés par l'armateur (pour que dans la même compagnie il y ait les mêmes prix), c'est le médecin qui enciasse les honoraires, avec lesquels il doit payer ses charges et son personnel.

et dans beaucoup de pays, il n'existe que l'équivalent de ce secteur 3, et la médecine hospitalière publique, et encore, cette dernière exige parfois des assurances sans lesquels elle ne prendra pas le malade en charge (USA, par exemple...)

Ne jamais oublier que des honoraires, c'est pas des "salaires", ce ne sont pas les revenus du médecin... Pour 1000 euros d'honoraires, un médecin a un revenu de l'ordre de 400 euros (sur lesquels il paiera l'impôt sur le revenu), le reste, ce sont ses frais et ses charges...

Il va de soi que ce dernier secteur (3) ne concerne que des médecins qui ont acquis une renommée ou une clientèle telle que la sécurité sociale, ils s'en fichent... Ce serait suicidaire pour un jeune sortant de la fac, de s'installer ainsi, sauf peut-être dans certaines spécialités très pointues). C'est ainsi que même dans les hôpitaux, il n'est pas impossible, dans le "secteur privé" des grands professeurs, de trouver des consultations de spécialistes à 1000 euros voire plus... (mais les gains totaux privés des praticiens hospitaliers sont plafonnés à 30% de leur salaire, c'est l'hôpital qui encaisse, qui leur donne leur part et garde le reste. ). Mais dans ce cadre, j'ai connu aussi de grands patrons qui prenaient en charge gratuitement certains patients insolvables (souvent, il est vrai, pour la gravite et donc souvent l'intérêt du "cas médical")... en application, justement, du serment d'Hippocrate...

A noter enfin que pour peu qu'on y mette le prix, on peut assurer presque n'importe quoi... certaines compagnies d'assurances (pas forcément françaises) sont passées maîtres en la matière...)
MG Mguibentif Globetrotter ·
Qusnd Desbelles sera à Kos, elle pourra se rendre sous l'arbre où Hippocrate a paraît-il prêté serment et même acheter à côté un exemplaire de ce fameux serment accompagné d'une feuille séchée dudit arbre, je sens que ça va lui plaire.

On pourrait en ramener un autre à bord et l'afficher dans le centre médical... 😏
Mathilde
DE Desbell83 Globetrotter ·
Tout à fait Mathilde je compte bien y aller 😏 c'est prèvu dans mes visites😄
desbell83
PA PAP86 Globetrotter ·
On pourrait en ramener un autre à bord et l'afficher dans le centre médical... 😏

Ben oui, mais il n'a rien d'universel... je pense que 95% des médecins de la planète l'ignorent totalement, et même en France, on ne le prête plus depuis plus de 10 ans, et c'est sans doute plus honnête, dans la mesure où justement, les relations entre les médecins et la sécurité sociale (trahison quotidienne du secret médical) sont incompatibles avec l'esprit de ce serment...

Et si on prend les versions les plus anciennes (j'ai dû, un temps, en avoir plus d'une vingtaine différents, chaque faculté française avait *son* texte), il est même totalement incompatible avec la *loi* française...

Bref, ça fait partie d'un certain folklore, d'un certain passé...

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