Vietnam - Les gens

vos commentaires de visiteurs sont les bienvenus.

Lecture haletant, style d'écriture captivant à la manière de Patrick Yangguizi, ceci est un compliment à l'auteur et un hommage émouvant à Patrick que je tiens à saluer de façon un peu isolée et non communautaire (quelqu'un m'avait signalé l'absence de ma réaction) lors de l'annonce de son départ pour l'éternité.

Lecture enrichisissante, avec un éclairage luminescent et non comme un projecteur éclairant.

Bonne lecture à tous

avec un éclairage luminescent et non comme un projecteur éclairant.

J'ai pas compris. Tu veux dire comme un phare de bagnole ?

C'est alerte, drôle, vrai... Une qualité d'écriture qui nous replonge en situation 😉

Je viens de lire les articles cites.

En toute sincerite, ayant deja fait un sejour au Vietnam auparavant, je n ai pas vraiment apprecie l attitude des vietnamiens. Ceci est evidemment du a une difference de culture, mais je les ai trouves indiscrets, mal polis, mais bon, jamais mal intentionnes. C est juste que je n avais pas l habitude qu on m aborde de facon aussi directe. A la fin, c est presque du harcelement.

Ce qui par dessus-tout m a enerve au plus haut point et que j ai retrouve dans ses recits, c est le fait d etre considere comme des gens irresponsables (episode de la baignade, le nageur francais qui nage trop loin), on nous infantilise. J avais fait un voyage au Vietnam il y a 10 ans avec toute ma famille (pere, mere, soeurs et frere) pour retrouver le reste de la famille dans le delta du Mekong.

Mes soeurs, tres independantes, parlant vietnamien couramment et aimant voyager, voulaient s aventurer dans le Nord du pays. Enorme tollé dans la famille, tout le monde leur disait de ne pas y aller car dans le nord, c est des brigands, des voleurs, des assassins (pardon pour les vietnamiens du nord mais c est ce que pensent encore les vietnamiens du sud a propos d eux)... Bref, apres de longues et houleuses discussions, mes grandes soeurs (qui avaient quand meme plus de 30 ans), leurs maris, moi et mon frere avions pu partir, mais en mini-bus et avec un chauffeur engage par la famille.

Au final, il devait faire un rapport aux parents par telephone chaque soir (on entendait le telephone qui sonnait sans cesse le soir lorsqu il conduisait et quand il decrochait, on a reconnu la voix de notre mere), leur donner notre position, ce qu on fait et tout, ... En plus, il nous emmenait dans des hotels assez chers et touchait une commission, et enfin, nous n avions pas pu aller plus au nord que Nha Trang (c est un peu comme les Marseillais qui pensent que le Nord, c est Lyon).

En rentrant de ce petit tour, gros clash entre mes soeurs et mes parents, fallait s en douter. Cet episode a completement gache notre voyage, je suis encore en colere quand j y repense.

Dans deux semaines, je repars au Vietnam avec mon partenaire. Nous y allons pour trois semaines. Mes parents sont deja arrives dans le sud, mais nous iront au Nord en premier lieu, qu ils le veuillent ou non, puis nous leur rendront visite la troisieme semaine. Nous verront ce que cela donnera!

Ah oui, et mon avis sur les articles: j aime beaucoup le style et je trouve que rien n est exagere dans ce qu il raconte.

Je souhaite juste modifier quelque chose: ce que j ai vecu avec mes parents n a au final rien a voir avec la bienveillance du maitre-nageur. Ils font un metier tres dur et courageux et c est sur que ce ne serait pas moi qui irais chercher le serpent dans la mer a mains nues!

Et autre modification: tous les vietnamiens ne nous harcelaient pas de question..

Mais le fait de lire tous ces articles me replongeaient dans le voyage que j avais fait, j ai repense a mon experience avec mes parents, ca m a mise en colere et j ai dit des choses tres dures ...

Je m excuse je m excuse, je me sens nulle ...

Comme quoi, ces articles sont vraiment tres realistes et bien decrit, on s y croirait !

Hello,

Je comprends ta reaction et ne pense pas que tu aies ete si dure que cela quand on compare a certains posts de touristes revenus du VN.

J'espere que cette fois vous irez visiter le vrai Nord (ca me fait rire en lisant que pour ta famille, Nha Trang, c'est le Nord, je me sens plutot "du Sud" en vivant ici. Cependant, cela conforte un commentaire recu d'une amie dernierement : son mari etant originaire de Saigon, il a aussi des "prejuges" sur les gens du "Nord". Decidement, partout dans le monde, c'est pareil.😛

Je te souhaite, ainsi qu'a ton compagnon, de passer de tres bons moments au Nord (grand Nord ou Nord du milieu 😉) et peut etre, grace aux articles de ce journaliste, de percevoir les questions et comportements des Vietnamiens avec comprehension. J'ai moi-meme beaucoup appris a ces lectures, recu des explications de comportements qui m'agressaient et que j'avais du mal a gerer dans mon quotidien.

Bon voyage et si vous passez par Nha Trang du Nord 😉, au plaisir de vous rencontrer.

Pat

de comportements qui m'agressaient et que j'avais du mal a gerer dans mon quotidien

Depuis le temps qu'on te dit qu'ils sont pénibles et que tu le nies.

des explications de comportements qui m'agressaient et que j'avais du mal a gerer dans mon quotidien

Tu es trop stressée et tu deviens parfois susceptible🙂

Je me souviens le vieux monsieur qui refusait ton billet de 100 000 dvn, en voyant que j'ai déjà payé le plein d'essence. Il ne savait pas que tu voulais acheter tes cigarettes, tu l'as très mal pris, croyant qu'il refusait de te servir parce que tu es une étrangère!

Cet épisode m'a fait beaucoup sourire, pensant que tu es loin encore de t'intégrer. Les écrits de Bonnafont apportent un éclairage intelligent et intelligible pour comprendre le choc des cultures.

Cet épisode m'a fait beaucoup sourire, pensant que tu es loin encore de t'intégrer

http://fr.youtube.com/watch?v=kCBzLPgLRWs

Tres belle demonstration. Il faut du temps pour en arriver la....

Il ne savait pas que tu voulais acheter tes cigarettes, tu l'as très mal pris, croyant qu'il refusait de te servir parce que tu es une étrangère!

Cet épisode m'a fait beaucoup sourire, pensant que tu es loin encore de t'intégrer. Les écrits de Bonnafont apportent un éclairage intelligent et intelligible pour comprendre le choc des cultures.

Pfffff, mélanger le "choc des cultures" avec un simple quiproquo matériel qui aurait pû arriver n'importe où. Trop drôle...

Merci Phakistan pour ce lien ! Dé-li-cieux !

Et toi qui connais ma situation résidentielle et locative au Vietnam, tu peux imaginer à quel point je me suis marrée à la lecture du premier article.

J'ai même douté : étais-je en pleine crise de schizophrénie ? Avais-je écrit ce messge sans m'en souvenir ?

Sawadee Krap Pat, en parcourant ton blog regulierement tu n en est pas loin et, le plus important sans juger, jauger et sans donner de lecon de maintien

bonne fin de journee

Robert

Tres belle demonstration. Il faut du temps pour en arriver la....

😏😏😏😏😏😏

J'ai pense a toi en le lisant.

J'ai oublie de t'appeler, sorry, je repare tout a l'heure.

Bises

Tu sais, Phakistan, ici, les conventions, ça a une importance très relative... Tu m'appelles quand tu en as le temps et l'envie !

Il y a deux nuits, j'ai commis un rêve érotique qui impliquait mon délicieux voisin - marié, père de famille et bien plus jeune que moi. Attention, c'est pas que je veuille écrire un post porno, mais on en est tous là, on fait tous des rêves érotiques où on ne choisit pas forcément qui on y invite, on ne peut pas empêcher notre imagination de fonctionner au-delà du diurne et du raisonnable. Que l'hypocrite qui prétend le contraire vienne me montrer sa face de félon !

L'amusant de l'affaire est ici : ledit rêve érotique est étroitement lié au Vietnam. Tandis que nous nous affairions délicieusement sous les draps, la serveuse du restaurant a traversé la pièce pour aller nettoyer la cuisine. Quand nous avons repris, c'est son fils, le plus jeune, qui est venu frictionner sa petite voiture à côté du lit. Ensuite, alors qu'il me demandait pourquoi je ne faisais plus rien, c'est l'aîné qui est venu proposer de nous apporter quelque chose à manger parce qu'ils allaient couper le gaz en cuisine.

La belle-soeur est venue ensuite avec la cartouche de Winston que je lui avais commandée, ensuite sa femme avec un citron pressé, c'est vrai que j'avais soif et que j'étais en nage. Ensuite... il y en a eu un certain nombre d'autres que j'ai oubliés.

Mon rêve érotique s'est ransformé en lupanar familial.

Et moi je dis NON ! Halte à l'occupation !

Autant avouer - peut-être que ça va en rassurer plus d'une - peut-être à cause de mon coinçage européen - que nous n'avons jamais conclu. Mais les rêves érotiques permettent-ils parfois de conclure ?

bon ! je vois que tu réponds ! alors je m'y mets aussi ! que de surprises 😉😉 ce matin entre "communautaire" pour illustrer VF et maintenant le "choc des cultures" !!! c'est un peu beaucoup, quand à la phrase alambiquée !! elle est d'une clarté limpide !!! communautaire ici est hors sujet ! mais le mot communauté peut être accepté quand aux chocs des cultures ss doute parle-t-il des cultures vivrières ... il ne s'agit pas de culturel mais simplement de comportement, de caractère, de ressenti ... ou tt simplement d'incompatibilité ... pour être polie et non polissonne !!! serions-nous en plein catastrophisme sans le savoir !!

Bonjour Chaudoan, Je pense qu'il faut relativiser ce que tu appelle Indiscrétion ou Malpolitesse (des Vietnamiens) et rapporter cela aux milieux sociaux (Les milieux sociaux, ça existe aussi là bas) Ce que tu décris est réel, mail le ressenti que tu éprouves est très personnel. Dans mon petit village familial des Vosges, très rural, tout se sait, et tout TOUT doit se savoir (Questions indiscrètes et Cie). Question d'environnement social...partout dans le monde. Il ne faut pas oublier, quand même, que la population vietnamiene est essentiellement rurale, de naissance ou par ses origines éducatrices. Au Vietnam, par exemple, c'est vrai que mon gamin était sans arrêt tripoté, emmmené, voire kidnappé par les Vietnamiens: au début, il était choqué, agacé, énervé: à la fin du séjour.. il les appelait, dans la rue, dans les restaurants, etc (Chi oi, Anh oi, etc...) ! Et il en redemandait (des pincettes sur les joues, dures par fois, des caresses sous les menton, et des kidnapping) Arrivé en France, il appelle les gens pour jouer avec lui, mais....aucune réponse ! Finalement, c'est quoi le mieux ? ET puis, comme je le disais, il faut relativiser tes impressions aux milieux sociaux : je connais des Vietnamiens qui ne se comportent pas de la même manière que ceux que l'on rencontre en général dans la rue. Mais finalement, cette rue vietnamienne qui peut choquer par son indicrétion ( ils ne nous infantilisent pas ! L' expression est inadaptée...), elle a quelque chose d'humain, quelque chose de très familial. Et, en ce qui me concerne, même si je comprends ce que tu veux dire, je regrette cette almbiance chaque fois que je reviens en France. Dans cette Insdicrétion (entre guillemets) des Vietnamiens, il a du Rapport Humain: c'est déjà ça, au moins. Ici, en France, c'est un peu le silence et la solitude des individus ou des familles. Patrice

Hello Patrice,

Je lis avec plaisir que ton fils a apprecie son voyage. De ta part, je n'en doutais pas. Pour tes demandes, n'hesite pas a me contacter par mail ou en MP, je prefere te repondre que prendre l'initiative car je suis assez debordee en ce moment.

A bientot, Pat

salut Patricia, ça va ? J'ai lu tes messages sur le Nord, après notre échange téléphonique et mon retour en France. Très émouvant et inqiétant. Je ne me souviens plus si tu m'as communiqué ton courriel, mais je crois que tu as le mien. Comme je te l'ai déjà dit, il me semble, je trouve que Nha Trang change à une vitesse grand V ! Et puis ce panneau et ce téléphérique pour Vinepearl ! Pas joli joli... Du coup, j'ai trouvé beaucoup de charme à la plage qui se trouve juste au Nord de Nha Trang, près des rochers de Hong Chong (si je ne me trompe pas dans l'orthographe...): elle a gardé un petit air sauvage, encore, qui lui conserve un air romantique. A bientôt. Patrice

Très drôle et très vrai. Très bien raconté. A donner à lire à tous les voyageurs désirant se rendre au VN avant leur départ. Merci pour ces liens.

Hello Patrice,

Comme tu le dis, Nha Trang change tres vite. Ca construit de partout, des hotels, des resorts et, effectivement, le telepherique gache le paysage, mais c'est la rancon du progres.

Pour ce qui est de la plage de Hon Chong, c'est effectivement l'endroit le plus joli de la baie centrale. Je vais souvent prendre un verre au GMC, juste en face de Hon Chong pour admirer le paysage qui, de ce cote, est toujours aussi splendide.

J'ai bien recu ton mail.

A bientot, Pat

😉 bonjour à tous les lecteurs attentifs de ce forum ... je lis avec beaucoup de recul tes commentaires et partage parfois tes agacements. Effectivement, nous sommes retournés au PAYS après 30 ans d'absence et quel CLAQUE! d'abord en arrivant à Hà Noi, nous nous sommes retrouvés dans un hotel minable avec une chambre sans fenêtre et rien à faire pour la changer même en parlant vietnamien, nous sommes considérés comme des étrangers... des US d'abord et avoir ce que tu veux après. Ca sent de l'arnaque partout, je ne comprend pas, on économise, on fait des efforts financiers toute l'année pour pouvoir payer ce voyage et les gens là bas croient qu'on roule sur l'or sous prétexte qu'on peut rentrer au pays. C'est désolant parfois on traite les vrais étrangers mieux que les VIET KIEU .... que faire, leur expliquer, ils ne comprennent pas toujours, en OCCIDENT, il faut travailler dur. Nous sommes quand certes plus gâtés qu'eux mais ce n'est pas une RAISON....

A TOTEMI,

Le voyage forme la jeunesse !

En tout cas, pour vous, le voyage vous a réduit l'esprit !!

🙁 oh là là, je me suis mal exprimée .... au contraire, LE VOYAGE NE NOUS A REDUIT D'ESPRIT car nous avons de la chance de pouvoir voyager pas mal et nous avons toujours respecté la façon de vivre les uns et les autres et nous attendons mieux en rentrant dans notre pays natal, surtout d'être mieux accueilli... 😠malheureusement c'est trop de partager toutes les galères que nous avons eu lors de notre voyage... c'est juste que nous sommes tristes et déçus. Pour autant, la preuve, sans rancune, avec notre fils et mon mari, nous sommes prêts à y retourner en essayant d'éviter les pièges "touristiques". 🙂🙂