Nous voulons visiter le Sud-Lipez et la région d'Uyuni début juillet 2008 avant de rebasculer sur le Chili. Nous aurions deux questions :
Question 1 : arrivant d'Argentine, nous pensons dans un premier temps rejoindre Tupiza, et de là, voudrions partir pour un tour de 9 jours dans le Sud-Lipez et le salar d'Uyuni. Le hic, c'est pour rallier ensuite Uyuni à Calama en une journée (ou une nuit, peu importe). En dehors de la formule "train" qui a l'air d'être particulièrement éprouvante, est-ce qu'il existe bien des bus qui font le trajet en 14h ou 16h environ? Et surtout, quand partent-ils d'Uyuni (que l'on puisse caler notre circuit en fonction)?? Le Guide du routard indique qu'il y aurait des départs le lundi et le jeudi à 3h30, le Lonely Planet que ce serait le lundi et le mardi à 4h, et les sites internet en lien avec SPA, que ce serait le mercredi et le dimanche à 4h.... Je ne sais plus qui croire... Quelqu'un connaîtrait-il les jours de départ pour en avoir expérimentés? Sinon, est-ce à votre avis envisageable de trouver une agence qui redescend directement sur SPA en une journée, et qui puisse prendre 2 personnes? (Notre objectif, c'est de rejoindre Calama mais on peut faire le détour par SPA, ce n'est pas si loin).
Question 2 : nous cherchons éventuellement à compléter notre 4*4 pour le circuit Sud-Lipez + région d'Uyuni. Nous sommes pour l'heure 2, un couple (homme 35 ans, femme 29 ans), jeune et sympathique (forcément ). Nous sommes en train de voir avec des agences pour organiser le circuit suivant (des modifications sont encore possibles, en fonction des propositions des agences; pour l'heure, on nous en a fait une qui colle assez avec ce programme, mais nous essayons de voir pour ajouter les ascensions, auxquelles nous tenons; notez que si vous êtes intéressés pour nous rejoindre mais que vous ne voulez pas monter à l'Uturunco et au Licancabur, il y a apparemment matière à faire de belles ballades vers Quetena et près de la Laguna Bianca) :
J1 : Tupiza - San Antonio de Lipez
Montée sur l’altiplano, traversée du Sillar et des villages de San Vicente puis de San Pablo deLipez. NuitSan Antonio de Lipez.
J2 : San Antonio de Lipez - Laguna Céleste – Quetena
Formation géologique du « Torreón », puis Lagune Morejón. Autres lagunes ? Puis Laguna Céleste. Nuit à Quetena.
J3 : Quetena – Ascension de l’Uturunco (6008m) – Quetena
Trajet en 4*4 sur l’ancienne piste minière, puis ascension de l’Uturunco. Retour ensuite à Quetena.
J4 : Quetena- Laguna Verde
Réserve Eduardo Avaroa. Bain aux Aguas Termales. Passage par le salar de Challviri. Laguna Bianca et Laguna Verde.
J5 : Laguna Verde/Bianca - Licancabur (5960m)- Laguna Verde/Bianca
Ascension du Licancabur. Retour pour la nuit à la Laguna Verde/Bianca (refuge).
J6 : Laguna Verde – Laguna Colorada
Désert des « Tartares ». Bains aux thermes de la laguna Salada ; Désert de Dali. Geyser Sol de Mañana. Arrivée en fin d’après-midi à la Laguna Colorada. Nuit à la Laguna Colorada.
J7 : Laguna Colorada - San Juan
Désert de Siloli. « Route des joyaux » (lagunas Ramaditas, Honda, Ch’arkota, Hedionda, Cañapa). Arbre de Pierre. Passage au pied du volcan Ollagüe. Passage par le salar de Chiguana. Arrivée en fin de journée à San Juan.
J8 : San Juan - Salar – Isla de Pescado (plutôt qu’Inkawasi) - Jirira ou Tahua
J9 : Ascension partielle du Volcan Tunupa (4700m) – Colchani - Uyuni
Retour en milieu d’apm ? (Temps pour formalités de sortie du pays + réservation bus Uyuni-Calama si pas pu la faire avant (il y a des chances))
Date de départ envisagé : nous arrivons en Argentine le 24 juin; le temps de nous acclimater à l'altitude, nous partirions pour ce tour fin juin (le 28, le 29, le 30?) ou début juillet (le 1er ou le 2 ?), en fonction des retours possibles depuis Uyuni. Nous serions ravis de prendre contact avec vous si ce projet vous intéresse!
Merci par avance pour vos réponses à toutes ces questions!
Carole.
Voir ma réponse sur un autre post : a priori les horaires sont lundi matin et jeudi matin départ 3h30. Arrivée à Calama vers 17h00!
Si pas tentés par cette aventure d'une journée dans des bus plutôt pourris, les agences d'Uyuni ont normalement des places dans les 4x4 qui repartent vers San Pedro. Ces 4x4 repartent vers 17h (Colque par ex part vers 17h, nuit à Alota (?), le lendemain tu changes de 4x4 à la frontière chilienne et tu arrives vers 13h à San Pedro). Ca doit coûter maxi 20$. Le problème, c'est qu'ils ne savent pas te dire 1 journée à l'avance si ils auront de la place dans un 4x4 qui rentre vers SP, ça dépend si leurs touristes du jour (qui arrivent vers midi depuis le salar) repartent vers SP ou s'arrêtent à Uyuni. (Ils pourraient le savoir, vu que les gens payent leur tour à SP et donc un coup de téléphone et ils sauraient, mais non, ils savent pas!)
Voila j'espère que ça t'aidera. En tout cas très bonne idée d'organiser votre itinéraire perso dans le sud lipez, les trajets traditionnels "en groupe" sont un peu frustrants! Côté bolivien en + tu dois trouver des agences pour faire des randos à prix abordables alors que côté chilien au départ de SP les tarifs sont hors de prix. Le seul truc abordable est le tour "de base" en 4x4 collectif, c'est sympa mais on aimerait pouvoir s'arrêter, marcher, prendre le temps et c'est impossible! (notamment Colque Tours, mais il semble que tous se ressemblent là dessus)
Merci Hola pour tes précisions sur les bus Uyuni-Calama ! L’option bus local est tentante… cela ferait un rappel de l’ambiance Villazon-Tupiza ! Mais l’idée de rester bloquer à Uyuni l’est beaucoup moins. Apparemment, les commentaires sont unanimes : le seul intérêt d’Uyuni, c’est d’être… un point de départ ! 😕 Il reste alors l’option « on essaye de se taper l’incruste dans un 4*4 qui regagne SPA »… Mais en un jour de toute manière, cela risque d'être difficile.
Hum, tout bien réfléchi, je crois que nous allons opter pour une troisième solution, celle proposée par l'une des agences que nous avons contactées. Cela ne nous coûtera pas plus cher (toujours 9 jours de circuit) et au moins, il n’y aura plus à se soucier du bus que nous allons forcément raté (je le sens) ! Soit :
J1 : Tupiza - Uyuni
En 4*4, en passant par Atocha.
J2 : Uyuni – Colchani - Salar – Isla Inkawasi puis Isla de Pescado - Jirira
J3 : Jirita - Ascension partielle du Volcan Tunupa (4700m) – Salar – San Juan
J4 : San Juan- Laguna Colorada
Passage par le salar de Chiguana. Passage au pied du volcan Ollagüe. Arbre de Pierre. «Route des joyaux » (lagunas Ramaditas, Honda, Ch’arkota, Hedionda, Cañapa). Désert de Siloli. Arrivée en fin de journée à la Laguna Colorada.
J5 : Laguna Colorada - Quetena
Journée un peu plus calme, qui nous permet de marcher cela et là au gré des envies, notamment autour de la Laguna Colorada.
J6 : Quetena – Ascension de l’Uturunco (6008m) – Quetena
Trajet en 4*4 sur l’ancienne piste minière, puis ascension de l’Uturunco. Retour ensuite à Quetena.
J7 : Quetena – Tour des lagunes - Quetena
Notamment les lagunes Célestes et Morejón.
J8 : Quetena- Laguna Verde
Geysers Sol de Mañana. Thermes de Polques. Laguna Salada. Désert de Dali. Laguna Bianca et Verde.
J9 : Laguna Verde/Bianca - Licancabur (5960m)- San Pedro de Atacama
Ascension du Licancabur. Retour au refuge vers 15h en principe. Transfert privé jusqu’à San Pedro de Atacama. Nuit à SPA.
Cela enlève la journée Tupiza – San Antonio de Lipez, mais comme nous serons avant sur Tupiza, pour explorer la région en direction du Sud Lipez (notamment El Sillar, la Quebrada de Palala), nous verrons sur place avec une agence locale !
Merci pour tes renseignements !
CC.
bonjour carole..
je ne sais pas si vous etes de retour d'AS mais je me permets d'envoyer tout de meme un message.
mon copain et moi étions il ya 2 an et demi au chili, et l'air pur des andes commence sérieusement à nous manquer..
nous repartirons donc fin janvier pour trois semaines mais cette fois en Bolivie.
je suis tombée sur ton post et le détail de votre parcours de 9 neufs jours dans le sud lipezs correspond à peu de choses près à ce que nous voudrions faire (ascension du Uturunco + Licancabur)
peux tu me dire avec quelle agence locale vous avez prévu ce trip ?
as tu un contact mail ?
merci pour ton feedback si cette épopée a déjà eu lieue..
A+
odette
Bonjour Odette,
Oui, nous sommes rentrés il y a deux semaines et demi déjà….🙁
Nous avons pu effectivement faire le périple prévu dans le Sud Lipez, dans des conditions exceptionnelles🙂, et nous en sommes revenus avec une seule idée en tête : y retourner (certes à une autre saison cette fois, pour voir les paysages sous un autre angle)!
Nous avions pris l’agence Tupiza Tours, en réservant par Internet depuis la France, car le tour étant à la carte, nous n’étions pas sûr de pouvoir l’organiser sur place sans perdre trop de temps. Au final, cela s’est avéré une excellente solution : nous n’avons eu aucune déconvenue, et au contraire, que d’excellentes surprises ! L’agence est très pro, et le prix vraiment correct, surtout au regard des prestations proposées (pour la différence, cela ne vaut pas le coup de se priver) : un guide et une cuisinière extras (extras gentils, extras sympas, extras intéressants, extras pro, extra compétents, extra sur tout, vraiment…. Si jamais, n’hésitez pas à demander Idel (le guide) et Eo (sa femme) ; vous pouvez vous recommander de notre part) ; un 4*4 non seulement très confortable et en excellent état, mais en plus et surtout, pour deux (ce qui permet de s’arrêter quand on veut, où l’on veut, et de moduler le programme de la journée en fonction de ce qui vous plait et de ce que vous aimez faire- en l’occurrence pour nous, marcher !) ; de l’eau minérale et du coca-cola à volonté ; de la nourriture à volonté et en qualité (mine de rien, quand il fait -25°C la nuit, et +10°C le jour, et que vous marchez en moyenne 3h à 4000m, c’est un détail qui finit par compter) ; une sélection d’hospedajes tout à fait correcte vu le contexte ; si vous n’avez pas de sacs de couchage -20°C (indispensables en juillet-août, mais inutiles en janvier-février), possibilité de les louer à l’agence.
Concernant notre tour en Bolivie, nous avions opté pour : 3 jours de « repos » à Tupiza (pour se remettre du voyage et explorer les alentours). Si vous aimez les montagnes multicolores et multiformes, c’est une étape superbe. Sur les trois jours, nous avons marché deux jours, et pris au milieu la journée Triathlon proposée par Tupiza Tours, pour découvrir d’autres alentours. Possibilités sinon de se faire déposer à un endroit et de revenir sur Tupiza à pied ou en vélo. Possibilités de faire du cheval. Ce n’est pas encore vraiment touristique, et il y a vraiment plein de choses à faire.
Pour dormir, il y a deux hôtels dans la ville à « standard européen ». Nous étions très contents de l’hôtel Mitru pour notre part. Un tour à la carte de 9 jours dans le Sud Lipez. Il correspond à peu près à ce que j’ai indiqué dans mon message précédent, mais avec les modifications suivantes :
J1 : Tupiza – Atocha - Cimetière des trains - Uyuni – Colchani
En 4*4, en passant par Atocha.
Nous aurions pu dormir à Uyuni, mais nous avons choisi de nous offrir un petit luxe, à savoir une nuit à l’Hôtel Luna del Sal (un hôtel de sel grand luxe) : sur un petit promontoire, il domine tout le salar pour le coucher du soleil. Salle à manger magnifique, avec lunette pour regarder les étoiles en restant au chaud. Chambre avec vue sur le Salar et eau chaude dans la douche ! Le tout pour un coup additionnel de 55USD par personne, repas de soir et petit déj inclus : une petite folie, mais que nous n’avons pas regrettée.
J2 : Uyuni – Colchani - Salar – Isla Inkawasi - Jirira – Coqueza
Visite des extractions des sels, puis marche sur le Salar à notre demande. Visite de l’île, tour de l’île à pied. Les tours traditionnels font cette partie beaucoup plus rapidement (nous les avons vus débarquer en masse sur l’île à 14h et repartir à 15h) : c’est donc possible, mais il n’est pas désagréable de prendre le temps. Marcher au milieu de rien sur le Salar, tous seuls, est aussi une expérience à vivre.
Nous sommes ensuite allés visiter le village de Jirira (qui nous a paru extrêmement désert, les gens étant apparemment partis surveillés les Lamas), puis nous avons dormis à Coqueza (le guide pour le Tunupa venait de cette localité), dans une hospedaje de sel rudimentaire.
J3 : Coqueza - Ascension du Volcan Tunupa jusqu’au cratère (5000m) – Salar – Villa Candelaria
Il est obligatoire de prendre un guide local pour monter (pas de souci, l’agence le réserve). On peut monter en voiture jusqu’au premier belvédère (4000m), et de là, visiter des momies datant de la période Inca. Ensuite, le chemin monte au deuxième Belvédère (4700m), puis, au cratère du Tunupa (à la fin, c’est un pierrier vraiment roulant). Il est possible de monter jusqu’au sommet (5400m), mais c’est très raide et très glissant. Les topos sur lesquels j’ai pu mettre la main le déconseillaient. La vue et l’ambiance du cratère valent le coup.
Le soir, traversée du Salar, puis nuit dans un hôtel de Sel à proximité du Salar (avec eau chaude périodique !).
J4 : Villa Candelaria- Laguna Colorada
Passage par le salar de Chiguana. Passage au pied du volcan Ollagüe. «Route des joyaux » (lagunas Ramaditas, Honda, Ch’arkota, Hedionda, Cañapa). Traversée du désert de Siloli. Arbre de Pierre. Arrivée en fin de journée à la Laguna Colorada.
Se voit. Ne se raconte pas. Magnifique !
J5 : Laguna Colorada – Geysers de Sol de Manana - Laguna Colorada - Quetena
Journée un peu plus calme, qui nous permet de marcher cela et là au gré des envies, notamment autour de la Laguna Colorada.
Nous avons opté pour la visite des Geysers, à 40km de l’hospedaje. On dirait la palette fumante d’un peintre : cela bout de toutes les couleurs ! Marche autour de ce site suprenant (à 5000m). Retour à la Laguna Colorada et marche sur ses bords. Puis route vers Quetena, avec arrêt pour marcher par endroit. Arrivée assez tôt à Quetena, ce qui nous a encore permis d’explorer les alentours, vraiment très beau (bofedales avec vue sur les volcans, notamment l’Uturuncu).
J6 : Quetena – Ascension de l’Uturunco (6008m) – Quetena
Là aussi, il est obligatoire de prendre un guide local, mais l’agence aura réservé (nous concernant, le guide était aussi le propriétaire de l’hospedaje où nous dormions). Trajet en 4*4 sur l’ancienne piste minière jusqu’à 5300m : certaines agences proposent de monter plus loin en 4*4 car la piste va effectivement plus loin… mais elle est instable ! La sécurité recommande donc de laisser le véhicule sur le dernier plateau, à 5300m. Ascension de l’Uturuncu (plusieurs voies possibles). Retour ensuite à Quetena vers 15-16h.
J7 : Quetena – Tour des lagunes - Quetena
Notamment les lagunes Negra, Céleste et Morejón. Magnifique !
J8 : Quetena- Laguna Verde
Lagunas altiplaniques, puis un autre salar. Thermes de Polques et Laguna Salada. Désert de Dali. Laguna Bianca et Verde. Arrivée à la Cabana vers 15h30.
J9 : Laguna Verde/Bianca - Licancabur (5960m)- San Pedro de Atacama
Ascension du Licancabur. Là aussi, le guide local est obligatoire. Il fait partie des personnes qui tiennent le refuge de la Laguna Bianca (La Cabana). Le départ se fait à 3h30 du matin, et il y a environ 6 à 7h de montée (pour 1400m de dénivellé positifi), un peu moins pour descendre (4h à 5h). Retour au refuge vers 15h en principe. Pour notre part, nous n’avons pu en faire que la moitié, en raison du temps (-30°C à 20h le soir, et surtout, un vent à vous faire voler sans ailes : nous avons donc décalé notre départ à 6h30 ; le vent était tombé, et le soleil se levant en juillet à 7h, nous avons rapidement eu plus chaud… -25°C !).
Pour rejoindre le Chili, l’agence de Tupiza s’était chargé d’organiser notre transfert en privé jusqu’à San Pedro de Atacama.
Comme le tour est vraiment modulable à la demande, et vu que vous partez fin janvier pour trois semaines, vous pouvez peut-être en profiter pour adapter le programme et vous faire monter au Carnaval d’Oruro ? Autre élément spécifique concernant la période qui vous concerne : le salar est en principe recouvert d’eau à cette période, ce qui le rend fabuleux… mais impossible à traverser en voiture (il y en a qui l’ont fait… mais en principe, les agences ne s’y risquent pas : cela tue les véhicules). Seule option : trouver un camion qui le traverse, notamment pour ravitailler un village ou l’île Incahuasi (je ne sais pas pour le coup si cela peut s’organiser avec l’agence ; mais cela vaut le coup de leur demander car ils sont très arrangeants et s’il existe une solution, ils la trouveront sans aucun doute !).
L’adresse pour leur écrire est tpztours@entelnet.bo ou hotel_mitru@hotmail.com
Ils comprennent et écrivent en espagnol et en anglais. Vous pouvez là aussi vous recommander de notre part. Personnellement, nous avions traité avec Béatriz.
N’hésitez pas si vous avez d’autres questions !
Bonne préparation de voyage,
Carole.
Merci carole pour ta réponse rapide et claire !
jusqu'à maintenant je n'ai entendu que du bien sur Tupiza tours et ton expérience renforce mes sentimenst à l'égard de cette agence..
effectivement la période où désirions aller en bolivie est en pleine saisie des pluies et on m'a largement déconseillé de nous y rendre (salar en partie inaccessible comme tu l'as dit, routes dans le pays boueuses et bassin amazonien quasi impraticable)
nous sommes donc en train de nous demander si nous n'allons pas repousser au mois de mai (mais on voulait etre en Bolivie pour les 30 ans de mon homme) ou alors maintenir ces dates là mais aller ailleurs : Patagonie (hors de prix) ou aller carrément ailleurs Inde (Madyah Pradesh - bcp moins cher que l'AS)
bref c'est le gros dilemme là.. je suis perplexe
en plus après on se lance dans l'achat + construction de notre maison, donc c'est sans doute notre dernier gros voyage roots avant longtemps.. pf çà me déprime
merci qd même pour toutes tes infos que je garde précieusement !
a bientot
odette
Etant intéressés pour refaire le Sud Lipez en période "estivale", j'avais demandé à notre chauffeur-guide si le tour était possible toute l'année. Il m'a répondu que oui, bien sûr : les pistes empruntées étaient simplement différentes! Parfois, en cas de pluie, il faut parfois attendre deux ou trois heures pour passer à un endroit, le temps que l'eau passe. Mais cela reste tout à fait possible avec quelqu'un qui connait (ce qui est le cas pour les personnes que je vous ai indiquées).
A cette époque, il y a en outre moins de touristes, et plus de lagunes; ces dernières donnent des paysages encore plus variés parait-il, si tant est que ce soit possible (car même en hiver, c'est grandiose). Pour le Salar, impossible de le traverser en voiture certes, mais il est toujours possible de circuler autour (et il parait qu'à cette période, c'est féerique, le ciel se confondant avec la terre). Dans tous les cas, cette période est celle où l'on voit le plus de flamands roses et où les températures sont le plus clémentes. C'est aussi la période la plus arrosée, mais tout reste relatif, vu que c'est le désert le plus sec du monde : cela fonctionne par orage, donc très périodique et localisé! Pour finir, en février, c'est la période des Carnavals : culturellement, cela peut être très riche. Celui d'Oruro est classé au patrimoine mondial de l'Unesco.
Enfin, si vous voulez aller absolument sur le Salar, il reste la solution du camion : il y en a toujours qui le traverse (il faut bien approvisionner les villages). Le voyage n'est donc pas forcément à reporter... Cela sera juste différent.
Si cela peut vous aider dans cette décision. Nous avons pour notre part reporter notre voyage, et la période de l'hiver était très belle également. Mais je crois qu'on le refera en "été". Il y a autant de différence je crois qu'entre nos paysages d'hiver et d'été, ou presque.
je confirme, qu'il est un peu dommage d'aller en janv/ fév en Bolivie Pérou, sauf si on aime la gadoue, les pistes parfois coupées ou impraticables ( peu de goudron dans toute la bolivie, sauf itinéraires privilégiés), et surtout, surtout, les merveilleux paysages bouchés ! quel dommage!
Franchement, si c'est juste pour une date symbolique, aller féter mordibleu les trente ans de ton mec dans le brouillard...... no comment......
merci pour le "remontage" de moral, mais je pense que c'est cuit, on reportera notre voyage en Bol à plus tard..
je vais envoyer un mail à Tupiza tours qd même pour vaoir leur avis.
merci pour tout !
odette
je sais bien que c'est idiot, mais la bolivie est un reve, ce salar nous intrigue, mais biensur c'est sur que c'est idiot de voyager dans un pays pdt 3 semaines dans la boue, le brouillard et de ne pas pouvoir profiter des paysages si connus de ce pays.
nous allons probablement décaler la date du voyage.. voilà tout
odette
non, excuse-moi, je ne voulais pas du tout dire que c'était idiot, désolée si mon ton l'a laissé supposer, mais attirer l'attention sur le fait que c'était tellement dommage de ne pas profiter d'une saison ou le ciel est d'un bleu profond, les paysages somptueux, les pistes plus praticables.
Voila le gain si tu choisis cette saison . ceci dit, il y a des gens qui partent en janv fev, peut être n'ont t'ils pas d'autre choix de dates...
(et puis, vous pouvez toujours féter ses trente ans et demie!).
Bref.... bon voyage!
j'avais bien compris le sens de tes propos.. ne t'en fais pas.., et effectivement : trente et demie est un bon compromis..
ce qui m'inquiète maintenant c'est le prix des billets d'avion, je ne trouve rien sous 1000 EUR, c'est normal ?? je pensais que plus tot je réservais, moins cher çà serait ...
oui, c'est à peu près ça, c'est pour quand au juste?
tu peux essayer par Madrid -la Paz
ou Madrid -Santa cruz (viru viru), c'était un peu moins cher que par Paris (et il y a des low coast pour faire Paris -Madrid, genre Easy jet, Vueling ou Ryan air, qui sont vraiment très low coast quand on s'y prend à l'avance.
tu as regardé avec le moteur de recherche, là au dessus ("Billets d'avion pour l'Amérique latine ")?
je confirme, qu'il est un peu dommage d'aller en janv/ fév en Bolivie Pérou, sauf si on aime la gadoue, les pistes parfois coupées ou impraticables ( peu de goudron dans toute la bolivie, sauf itinéraires privilégiés), et surtout, surtout, les merveilleux paysages bouchés ! quel dommage!
Franchement, si c'est juste pour une date symbolique, aller féter mordibleu les trente ans de ton mec dans le brouillard...... no comment......
Nous avons fait le salar et le sud Lipez en janvier 2008, nous étions a San Pablo pour le réveillon.
Pas de pluie ni de brouillard durand notre circuit de six jours réalisé avec deux Boliviens de La Paz!
Ce fut génial!!!
"Nous méritons toutes nos rencontres ; elles sont accordées à notre destin, et ont une signification qu'il nous appartient de déchiffrer." http://adusud.uniterre.com
Certes! et c'est bien pour vous ! mais ce n'est pas constant, d'après plusieurs récits d'amis et d'inconnus....(treks avec pluie chaque jour, pistes coupées etc...). Ca dépend d'un facteur chance aussi......(certains malchanceux se sont pris du vraiment mauvais temps aussi en juillet), mais en régle générale: c'est sec en juin /aout et mouillé en janv /mars!
Après, à chacun de ....
Côté visite, visiblement, ce qui nous a le moins plus a plus à d'autres (les goûts, les couleurs... mais je pense que cela dépend d'une part de ce que l'on recherche, et d'autre part, de ce que l'on a vu avant; je pense qu'on aurait été émerveillés par le Nord du Chili... si nous n'avions pas vu la Bolivie avant!).
Côté billets d'avion, c'est effectivement moins cher par Buenos Aires (en réservant 6 mois avant, nous les avons eu à 900€ en passant par une agence au départ de Genève -c'était moins cher sur Internet, mais nous avons préféré avoir un interlocuteur en chair et en os en cas de litiges...), et plus rapide (12h à 13h de vol en direct + le transfert sur le point de départ européen - Rome, Madrid, Paris...1h à 2h de vol + 1h à 2h de transfert). En revanche, il faut ensuite se rapprocher de la Bolivie : compter environ 200€ A-R pour un vol interne BA-Salta réservé depuis la France (La LAN est souvent recommandée par rapport à Aerolinas Argentinas, qui est plus souvent en retard; mais la LAN peut l'être aussi... nous avons testé. Prix un peu moins chers avec la LAN). Arrivés là, le mieux est souvent de dormir sur Salta. Il y a tous les jours des bus fréquents qui font la liaison entre Salta et La Quieca (7h de bus, mais vu les paysages après Jujuy, on ne les voit pas passer...) : les bus Balut sont à deux étages, avec une vue panoramique pour les 4 sièges de devant. Il y en a un qui part le matin à 5h30 de Salta, et un autre sur le coup des 7h. Les deux arrivent en principe à temps pour franchir la frontière à pattes pour se retrouver à Villazon, en Bolivie. Mais celui de 5h30 laisse plus de marge pour prendre le train à destination de Tupiza. Horaires des trains : le mercredi et le samedi à 15h30 avec l'Expreso Del Sur - super confortable.... la cabine derrière donne sur les rails, qui défilent... ambiance westerne garantie! Autres trains : le lundi et le jeudi, à 15h30 toujours, mais avec la Wara Wara Del Sur.
Si vous avez le temps, la région du Nord Ouest Argentin vaut vraiment la peine, d'autant que c'est très différent de la partie du Sud Lipez, etc... Ici, ambiance de quebradas multicolores (une dominante de rouge): on y trouve la montagne aux 7 couleurs, la palette du peintre, etc... des noms évocateurs! Si vous voulez vraiment visiter, le mieux est de louer une voiture le cas : en bus, c'est possible, mais c'est frustrant, car il faut pouvoir prendre le temps de s'arrêter où bon nous semble, et aller se ballader dans ces paysages fabuleux... A noter que de nombreuses agences de location de voitures à Salta propose également des solutions de dropp-off : il est donc possible de prendre la voiture à Salta et de la laisser à La Quieca. Comparer les prix. Autres alternatives : faire cette partie au retour si vous avez un vol sur BA...
Autres alternatives encore : prendre un vol Europe-Lima puis BA-Europe (ou Santiago-Europe); je crois que cela coûte aussi cher que Europe-La Paz-Europe. Visite du Machu Pichu en prime si ce n'est pas déjà fait. Mais pour le coup, en février, cela doit être mouillé et dans le brouillard. Pas sûr que cela soit top.
je me posais justement la question de savoir si on pouvait louer une voiture a Salta et la déposer a la Quiaca. Tu aurais une idée des prix pour une telle location de voiture? Si tu as une agence a consieller n'hésite pas.
Est-ce qu'il faut un permis international pour pouvoir louer une voiture en Argentine ou le permis belge suffit?
Pour répondre à une de tes questions, permis international INDISPENSABLE (on a vu des touristes qui n'ont pas pu louer de voiture... parce qu'ils avaient oublié de faire cette formalité...🙁). Pour ce qui est du prix, cela dépend de la durée, du véhicule, et de l'agence. Cela va donc être difficile de répondre précisément à ta question; certaines agences facturent de manière plus ou moins élevée le drop-off (certains au km, d'autres +/- au forfait). Sur place à Salta, il faut prendre une heure vraiment pour comparer les prestations et les prix (comme les offices sont quasi toutes à côté, cela va assez vite). Ne pas hésiter à négocier. Carte bancaire acceptée (avec frais habituels, mais cela peut permettre d'éviter de payer l'assurance - selon votre carte).
Attention aux horaires d'ouverture : c'est l'Argentine, tout ferme donc entre 13h (parfois 12h30) et 16h ou 17h!
Pour vous donner tout de même un ordres d'idée : pour un 4*4 Toyota Hilux de 2008 (prévu pour 5 personnes + benne pick-up), chez Rent a Car, c'était 3768 Dollars Chiliens pour 8 jours pleins, 1750km possible (3900 Dollars pour 2450km), et un retour à Salta (pas de majoration pour le rendre à l'aéroport plutôt qu'en ville). Sur cette catégorie, avec cette durée, et disponible le jour même, c'est le meilleur prix que nous avions trouvé. Mais attention, les 4*4 sont deux fois plus chers que le reste des véhicules (mais cela permet également de faire certaines choses impossibles sinon). Autrement, pour un véhicule non 4*4, les tarifs ci-contre étaient encore relativement d'actualité en juillet 2008 (nous avions tout de même demandé) : http://voyageforum.com/voyage/argentine_au_mois_aout_2007_D1352275/
Bon à savoir : le prix de l'essence est bien moins cher qu'en Europe : le 3/4 plein du 4*4 à 150 Dollars Argentins...!
merci de prendre le temps de donner autant de détail.. c'est vrai que je n'ai pas pensé à la solution BUE puis salta et passer la frontière en bus. on peut peut-etre essayer aussi sur santiago puis Arica et pareil apsser la frontière en bus jusqu'à LA PAZ..
je vais peut-etre m'en remettre à un prestataire pour les billets d'avion..
Pas de souci pour les détails! J'ai largement utilisé Voyage Forum pour construire mon itinéraire et glaner des détails pratiques qui se sont avérés rudement utiles! Alors, à mon tour de contribuer à le fournir! Et puis, parler de ce voyage, c'est encore y être un peu...
Oui, pardon, pour la Toyoto, il s'agit bien de Dollars Argentins, et non Chiliens, vu que c'était en Argentine! Je ne sais pas pourquoi j'ai mis chiliens...🙂
Nous allons passer quelques jours à San Pédro d'Atacama et nous envisageons de faire le Sud Lipez (sans le salar d'Uyuni) Nous voulons des infos sur la…
Je pars vendredi faire un p'tit tours en Bolivie / Argentine et j'aurai quelques cht'ites questions: Mon homme est un passionné de photogaphie alors on…
Je sais que ce sujet a deja ete traité plusieurs fois ici, mais j'aimerais juste avoir un update recent. Quelqu'un pourrait me conseiller une agence sérieuse…
Je pense que je rêve un peu mais est-il faisable de visiter le sud Lipez en self drive? Ou autre alternative pour ne pas être avec un groupe et faire ça…
Hi,
My wife and I are heading to Brazil from November 6th to December 2nd. We’ll be stopping in São Paulo, Paraty, Ilha Grande, Rio, and Salvador de Bahia.
Could you recommend some nice, non-luxury places to stay in each of these spots?
Also, any suggestions for places to visit would be great.
Thanks in advance for your help!
Marc
Hi there.
I already posted a message asking for advice about our upcoming trip to Chile.
Details: Getting around by bus or train.
Starting from Valparaiso, heading north, passing through cities and places to visit, then returning to Santiago via a different route.
Avoid the beaches...
Thanks
Hello,
my wife and I will be in Cusco for a week in March 2027.
I’d like to organize the visit to the site on our own, combining the Sacred Valley and Machu Picchu.
We’d leave Cusco on Day 1 to arrive at the site in the morning, then stay in Aguas Calientes or Ollantaytambo, and on Day 2 return to Cusco while visiting the Sacred Valley.
Is this doable?
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi everyone,
We’re planning 40 days in Uruguay and Argentina in February and March, trying to avoid as much rain as possible.
We’re thinking of starting in Buenos Aires, then heading to Bariloche, and from there flying to Córdoba, Mendoza, or Salta. Maybe by bus or renting a car to explore each region.
Do you have any suggestions or tips for us? We love picturesque, historic cities and landscapes. As seasoned travelers, we’re used to planning our trips ourselves.
Thanks in advance!
Hello,
We’re spending 3 weeks in Rio between February 20 and March 15, 2027, to visit our son and daughter-in-law. We’re thinking of one or two "escapes" from Rio—3-day trips to get away from the city (so not too far, max 3–4 hours by car or bus). We’re all ears for suggestions! We love beautiful nature and authentic experiences, not so much the touristy spots... even though those spots are often in beautiful places, we’d rather avoid them.
Thanks for your insights!
Catherine
Hello,
we’re arriving in Fortaleza on February 14, 2027, and planning to rent a car to drive to João Pessoa in two stages. We’ll leave from there on the 20th or 21st to head to Rio. Our questions:
- Which stop between Fortaleza and João Pessoa would be the most enjoyable?
- How long does it take to drive from Fortaleza to João Pessoa?
- Are there any easy hikes (no guide needed) around João Pessoa?
Thanks for all your replies—I’m hoping for lots!
Catherine
Hi there,
I’m planning a trip with my partner (no kids this time—thanks, Grandma!) for two weeks to celebrate her 40th birthday. I’ve been thinking about Chile. We’re looking at leaving around September 18, 2027, starting in the south and returning in early April.
Here’s what I had in mind:
8 nights in a van in the Lake District and the start of the Carretera Austral (up to the Chaitén area). We’re set to arrive in Puerto Montt around 2:00 PM. We don’t want to go too far south since we’re planning to explore the heart of Patagonia (Chile and Argentina) with the kids when they’re older. The idea is to spend 3 nights discovering the lakes (up to Cochamó) and 3 nights in Pumalín Park. I’ve also added two transition nights.
7 nights in the Atacama to experience another side of Chile (San Pedro), taking a domestic flight from Puerto Montt to Calama in the early afternoon. We’ll depart for France in the early evening from Santiago.
IMPORTANT NOTICE for those planning to take a bus to another city, state, or destination from Salvador!
Starting January 20, 2026, the intercity bus station Rodoviária is changing its address!
The Rodoviária is leaving the Iguatemi area and will now be located in ÁGUAS CLARAS (about twenty kilometers from downtown Salvador).
A brand-new station (the most modern in Brazil) has just been set up there, accessible by car/taxi/Uber/metro.
Allow for much more transfer time (especially during rush hours), so leave early if you're heading to Chapada Diamantina or other Brazilian cities by bus.
Remember, there are also private transfers (even French-speaking ones) that can take you directly from your hotel in Salvador to your hotel in Chapada. Sure, it’ll be more expensive, but you’ll save on transfer time and comfort.
Tropical greetings from Salvador,
@ivanbahiaguide
Loyal member of the French-Speaking Brazil Forums for over 15 years already 😊 🇧🇷
Hello,
We’re thinking of spending 1 month in Chile, maybe doing a loop?
From 12/23 to 01/22.
What are the must-see sights, given we’re more interested in the country’s cultural side than the beaches?
Thanks
Hi everyone,
We're planning a trip to southern Chile in November. Here's our tentative itinerary:
Day 1: Arrival in Santiago, then a flight the next day to Balmaceda where we'll pick up a rental car to reach Coyhaique.
Day 3: Walk in the Coyhaique National Reserve, then continue to Puerto Chacabuco. Return to Coyhaique for the second night.
Day 4: Drive to Villa Cerro Castillo for a hike in the national park. Continue to Puerto Tranquilo and stay there for 3 nights.
Day 5: Boat tour on Laguna San Rafael.
Day 6: Day trip to Monte San Valentin Glacier.
Day 7: Excursion to the Marble Chapels, then drive to Puerto Guadal. We'll stay there for 3 nights.
Day 8: Walk along Lago Carrera and return to Puerto Guadal.
Day 9: Rio Baker Valley and, if possible, a glacier excursion.
Day 10: Drive to Cochrane and hike in Tamango National Reserve. We'll stay 2 nights in Cochrane.
Day 11: Walk in the Chacabuco Valley.
Day 12: Drive to Caleta Tortel. We'll stay there for 2 nights.
Day 13: Cruise in the Rio Baker delta.
Day 14: Return to Cochrane.
Day 15: Return to Balmaceda in two stages.
Day 16: Continue the return journey.
Day 17: Return the rental car and head back to Santiago.
After this, we're also planning to explore northern Santiago. I'll post about that part once I have a clearer idea of the route.
What do you think of this itinerary? Is it doable in 17 days?
Thanks in advance for your tips and recommendations.
martine
Hi everyone! So happy to be back on this forum—it’s packed with such useful info! 🙂 My husband and I are planning a 2.5-week self-drive trip to Colombia at the end of the year, including some domestic flights. My first question is: is it possible, easy, and safe to do a road trip in Colombia?
Below is our draft itinerary (with questions at each stop):
29/11: France → Colombia. Overnight in Bogotá.
30/11: Exploring Bogotá: La Candelaria and Montserrate.
01/12: Gold Museum (closed on Mondays). Drive to Zipaquirá (1.5 hrs) to visit the Salt Cathedral. Then drive to Villa de Leyva (3 hrs). Explore the town. Overnight in Villa de Leyva.
02/12: Return to Bogotá via Laguna de Guatavita (5 hrs). Is it worth the detour? Overnight in Bogotá.
03/12: Flight to Pereira. Drive to Salento. Overnight in Salento.
04/12: Cocora Valley (hike among the wax palms) followed by a drive around the area. Are there any waterfalls or other sights nearby?
05/12: Visit a coffee finca—any recommendations? Then explore the surroundings: Filandia, Manizales, waterfalls? Hot springs? Which ones?
06/12: Flight to Medellín.
07/12: Exploring Medellín: Centro, Plaza Botero, Comuna 13. How do you visit Comuna 13? Is it easy to get around Medellín? Metro? Buses?
08/12: Drive to Guatapé (2 hrs). Visit the town, stroll around the lake, then El Peñol. Overnight in Guatapé.
09/12: Return to Medellín.
10/12: Flight to Santa Marta. Drive to a hotel near Tayrona Park.
11/12: Tayrona—El Zaino entrance.
12/12: Tayrona—Palangana entrance, then Bahia Concha and Santa Marta. What do you think?
13/12: Drive to Minca (45 mins). Can we reach the village by car? Pozo Azul and Marinka waterfalls. Overnight in Minca (or back in Tayrona?).
14/12: Drive to Puerto Nao (5 hrs). Stop in Ciénaga on the way + boat tour in Nueva Venecia and/or Buena Vista? Not enough time? Overnight in Puerto Nao.
15/12: Exploring Cartagena: Centro, Getsemaní, the walls + La Boquilla if we have time.
16/12: La Boquilla (is it really worth it?) if we didn’t have time yesterday, then back to the beach.
17/12: Return to France.
So, what do you think? Is this doable, or should we tweak it? Thanks in advance for your invaluable feedback and tips! 🙂
Hi there, I’ll be in Brazil from December 10th to the end of February.
I’ve sketched out a rough itinerary but I’m not sure how to arrange it—considering the climate, year-end holidays, and Carnival.
Basically, I’m thinking of the Amazon, the Northeast coast with Lençóis Maranhenses National Park (but skipping Chapada Diamantina),
Ouro Preto, Paraty, and Ilha Grande—but no Rio visit.
Is this doable in 3 months?
Which direction should I take for this itinerary?
Thanks in advance!
Hi everyone, does anyone know the agency Ventura Travel Agency (not ventura travel)? After lots of research and quotes, it’s the only one offering Uyuni at a reasonable price while meeting all the criteria: transfer to the border, private-room accommodation, and a very fair rate. Other agencies or guides either offer shared rooms, no border transfer, or prices that are way too high. But I’d love to hear some reviews about this agency. Thanks in advance!
Hi everyone,
We're planning a trip to Chile to visit the Atacama Desert and then head toward Putre, Lauca, Salar de Surire, etc.
Which would be the better time to go, April or November?
Is an SUV enough?
Looking forward to your tips!
Hi everyone, French travelers in Chile—what credit cards do you use for your various car rentals in the country? I’m traveling in September and was planning to switch my regular debit card (a VISA PREMIER in deferred debit mode) for the deposit guarantee.
My rentals are with Figal in Punta Arenas, Econautos in Arica, and Chilean Rent a Car in Temuco, and all of them want the deposit on a credit card. For me, deferred debit *should* work, but I’ve read comments saying the opposite.
How’s it actually working on the ground with these rental companies right now? Will a deferred debit card work, or not at all?
In France, banks don’t issue credit cards, right—or am I mistaken?
Hi everyone, is it still possible to travel in Ecuador outside the Amazon region? If so, do you have a reliable agency to recommend? All your recent experiences from the past few months would be greatly appreciated. Thanks so much
Hi,
We’re heading to Buenos Aires for 3 days in November and would like to do a guided tour of a few neighborhoods. There are "free" tours, but none in French. Does anyone have a guide to recommend so we can really get to know the city beyond just the architecture?
Thanks
Hi there,
I’m desperately looking for info on the schedules and routes of (shared) boats to visit the islands of Lake Titicaca.
From what I’ve found, there’s a *combi* (bus) that leaves from Puno to go to Llachon. Where do you catch it? What are the schedules and frequency? Does it take about 1 hour?
Then in Llachon, you can take a boat to Amantani (45 min). Same question—where do you check for frequency and schedule?
After that, from Amantani, boats go to Taquile and then Uros. Do you have enough time to visit the islands between two boats? Frequency and schedule?
The goal is to do this tour independently (no agency) over 2 days. Thanks for any tips you might have!
I just got back from a trip to Bolivia and wow—what a wake-up call. It’s not the easiest country, but it’s absolutely stunning.
I started with Isla del Sol, perfect for easing into the altitude at a relaxed pace. Try to stay in the northern part of the island—it’s quieter and the views are insane. And the trout there? Unreal. Quick tip: bring cash in small bills; they almost never have change, and cards are rarely accepted.
Next up, La Paz. The city’s pretty wild, built in every direction. I did a few hikes in the area, including the famous Charquini Lagoon (the blue lake) at over 5,000 m—let’s just say I struggled 😅 but it was so beautiful it was totally worth it.
After that, I headed to Sajama. It’s cool, especially for the hot springs, and I stayed in Tomarapi. But honestly, if you’re short on time, you can skip it without too many regrets.
The highlight of the trip: the Salar. I did it starting from Tupiza, and I *highly* recommend going Tupiza → Uyuni. Way less crowded at the start and the landscapes are super varied. For the tour, I used SplitYourGuide to find a group, and it worked out great. Super handy for splitting costs and meeting people.
I wrapped up in Sucre—this city is gorgeous, all white, with such a chill vibe. And the salteñas + ice cream? Next level 😋
Bottom line: Bolivia’s a bit rough around the edges, sometimes exhausting (shoutout to the altitude), but it’s 1000% worth it.
If you’ve got questions or need tips, I’m happy to help!
Martin
I was planning to go to Réunion and stay in half-board accommodation with non-professionals, but it seems that’s not really the custom there—or maybe my budget isn’t big enough.
So, since I’ve already traveled around Ecuador and Peru, I’m now looking at Argentina, especially for its mountains (like the ones in Réunion that tempted me, even though—frustratingly—I could only admire them from below).
I plan to get around by bus and don’t know in advance where I’ll sleep, so I won’t book ahead. If I like a place, I might stay for several days.
I know that in Chile, it’s easy to find half-board accommodation, but what about in Argentina?
I’d like to stay with locals in half-board without it being a professional setup. I’m not sure if this is common practice there. It’s up to me to find someone willing to host me.
What do you think?
What would be a fair price (keeping in mind that 40 to 50 € is the max I can spend on accommodation, breakfast, and dinner)?
Hi everyone,
We’re heading to Patagonia for three weeks in November, starting from Coyhaique in Chile.
We won’t have a car, and I’m struggling to find information about transportation options for a few parts of the itinerary we’d like to do:
1) From Perito Moreno (the town, near Los Antiguos), we’d like to travel down Ruta 40 to visit Perito Moreno National Park and then cross into Chile via the Paso Roballos (at the latitude of Bajo Caracoles) to reach the road to Cochrane. Without a car, it seems we’ll need to use private agencies to get to the national park—do you have any recommendations or suggestions? Also, does anyone know if it’s possible to cross into Chile via Paso Roballos (from Bajo Caracoles) without a rental car? That is, without having to go all the way down to El Chaltén or back up toward Perito Moreno/Los Antiguos, etc.?
2) The second stretch that seems a bit tricky (though still easier, in theory) is from Caleta Tortel to Villa O’Higgins on the Chilean side. Do we have to go back through Cochrane, or are there ways to get directly from Tortel to Villa O’Higgins?
3) Finally, we’d like to hike into Argentina (El Chaltén) from O’Higgins. Any recommendations for this? Do we need to go through an agency? What’s the estimated duration of the trek?
As you’ve probably gathered, we want to visit some off-the-beaten-path spots but don’t have a car, so we’re looking for the best possible compromises.
Thanks so much in advance for all your suggestions!
Thomas
Hi,
we’re planning a round trip from San Pedro de Atacama, Chile, to Salta, Argentina, in two months. On the way there, we’ll take the northern route via Susques, Route 27, then 52. But for the return, we were thinking of taking the southern route via San Antonio de los Cobres, Route 51, then 23. Is it similar to the northern route in terms of road surface? How busy is it, and are there gas stations? Basically, should we be worried about doing it in an SUV that’s supposedly 4x4 but has regular road tires and no second spare wheel, obviously...
I’ve seen that we can stop over in San Antonio de los Cobres.
Thanks for your feedback.
Raf.
Hi,
we’ll be in Calama at the end of March 2026, and I’m looking for a reliable car rental there for a 7-day road trip to Salta, Argentina. But I’m struggling with the car rental agencies in Calama because the reviews can be scary. I saw Gyg, which has great ratings, but I’m a bit wary (5/5 from 59 reviews—either the guy’s amazing or it’s fake...), but I can’t find any recent reviews on VF in general.
For Punta Arenas, I booked with Dachelet and didn’t have any issues with email exchanges.
Thanks in advance.
Raf.
I’m planning the trip of my dreams for next November—Chile!
I’d love to get your thoughts on my potential itinerary. I know it’s a big investment in terms of both time and money, so every bit of feedback, suggestion, or info helps immensely. Thank you in advance!!
1-Flight to Santiago
2-Explore Santiago
3-Explore Santiago
4-Bus from STG to Valpo (2h) + visit Valparaíso + night in Viña
5-Visit Valparaíso + bus back to STG (2h)
6-Flight to Calama + bus to San Pedro + explore and acclimate in San Pedro + car rental in the afternoon (+Chaxa?)
7-(Very early) Valle del Arcoíris + Laguna Cejar + Valle de la Luna
Good evening,
We’d love to go in November to enjoy some beautiful beaches for about two weeks, preferably around Bahia, as November/December seems like a great time.
We’ve already traveled to Brazil several times and know the south of Rio as well as the region between São Luís and Fortaleza, and Chapada Diamantina...
What advice would you give us: the south with Itaparica, Morro de São Paulo, Boipeba, Barra Grande—or all four? Or maybe the north?
Thanks in advance for your help
Hi everyone, it’s been a while since I last posted!
First time in South America for me, my wife, and our 7-year-old son. I’ve put together this itinerary and would love to hear your thoughts:
Bogotá 28/07 – 30/07: Arrival. Which neighborhood and outings would you recommend?
Flight to
2 Filandia 30/07 – 03/08: (255 €). Waterfalls and horseback riding,
Cocora Valley,
Hiking,
Nearby villages.
Flight to
3 Tayrona 03/08 – 07/08: Hotel La Casablanca
Hike with Tierra Nevada and the Kogui village (any feedback?). Return by inner tube for the little one.
Short night hike.
Second hike to La Piscina, etc., return by 🐎.
4 Cartagena 07/08 – 10/08: Air-conditioned bus.
Staying in Getsemaní? Mangroves & the Castle, exploring the city.
5 Bogotá 10/08 – 12/08
Feel free to share your feedback!
Have a great day!
Hi,
During an upcoming trip to Peru, we’ll have one day to explore around Arequipa (excluding Colca Canyon) with a car and driver.
We’ve got a few options:
- Toro Muerto petroglyphs and dinosaur footprints at Querulpa
- Ruta del Sillar and Quebrada de Culebrillas