Vivre en perpétuel voyage?
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Original post
AL
Bonjour,

je me pose depuis longtemps la question et de plus en plus en ce moment : Pourquoi ne pas partir "presque" pour de bon ? Je n'arrive pas à m'intégrer comme je le voudrais en France (travail, logement, couple), j'ai très peu de besoin et j'ai la chance d'avoir un petit capital qui pourrait me permettre de "voir venir" ou bien de vivre d'une (très) maigre rente (disons 250 euros par mois ). Alors pourquoi ne pas "plaquer" mes espoirs français et partir pour de longs périples ? Le but étant d'ammortir les éventuels billets d'avion (pas systématiques d'ailleurs) en voyageant longtemps. Je m'apperçois que je suis plus épanoui et même moins seul lorsque je voyage que quand je suis ici, coincé entre chômage/grisaille/solitude. Je m'aperçois qu'on rencontre facilement les locaux en voyage mais aussi d'autres voyageurs. Je m'aperçois qu'en allant dans les restos/hôtels et transports locaux de base ça parait jouable. Bref j'aimerais le témoignage de personnes ayant vécu et vivant en ce moment ce genre de longs voyage. A la fois sur le plan financier mais aussi sur tout ce que ça implique au niveau administratif et social. (impôts, perte de ses droits à couverture sociale, adresse en France...). Car je ne compte pas partir pour ne jamais revenir mais plutôt partir et revenir de courtes périodes (afin de préparer le prochain départ, voir des amis, un peu la famille).

Merci pour les éventuels témoignages.

Seb
MO Montagne666 Veteran ·
Attention à ce que tu fuis, ça finira par te rattraper.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
RA Raoulx Globetrotter ·
Bonjour,

partir pour fuir ??? ton mal de vivre te poursuivra ! partout, tout le temps !

Une solution, si tu es souple, tu te donnes un bon coup de pied dans le cul le matin en te rasant ! Déja, ça t'obligeras à te lever ! Ensuite penses à un truc positif !!! * *chômage/grisaille/solitude** ce n'est pas obligatoirement une fatalité !
NE Nemo1001 Globetrotter ·
bonjour,

si tu veux fuir ca ne sert a rien de fuir tu ne pourras en echapper.

et pour ton budget je ne vois pas comment tu peux t'en sortir avec ca surtout si tu vas prendre des billets d'avion. Meme en dormant dans les auberges dans les pays ou la vie n'est pas cher ca risque de ne pas etre suffisant. Et biensur tes soins te couteront une ptite fortune a comparer a ton budget
LI Lilie82 Globetrotter ·
Je n'arrive pas à m'intégrer comme je le voudrais en France (travail, logement, couple)

Je m'apperçois que je suis plus épanoui et même moins seul lorsque je voyage que quand je suis ici, coincé entre chômage/grisaille/solitude. Je m'aperçois qu'on rencontre facilement les locaux en voyage mais aussi d'autres voyageurs.

Bonjour,

Pourquoi n'abordes-tu pas ta vie sedentaire comme tu l'abordes en voyage?

En voyage, tu sourris aux inconnus, tu les abordes sans doute parce que tu te dis que de toute maniere, tu n'es pas d'ici, personne ne te connait, tu n'as pas peur du ridicule, pas peur de demander ton chemin, de parler a l'inconnu a cote de toi dans le bus, parce qu'il faut bien que tu parles a quelqu'un de temps en temps apres tout.

Tout est une question d'approche de la vie. A toi de faire tourner la roue. Penses positif, agis positif. Sourris a la vie, elle te sourriras!😎

Lilie
https://raconte-moi-l-irlande.com/ - Pour en découvrir toujours plus sur l'Irlande !
AL Aline28 ·
Merci pour vos réponses à tous (dissuadantes d'ailleurs) mais j'aimerais surtout lire (s'il y en a ) des témoignages de gens vivants ou ayant vécu la chose. Vous dites tous que je cherche à fuir. Mais moi je ne le vois pas comme ça. Je regarde froidement la situation, j'essaie d'extrapoler sans trop délirer ce que pourrait être ma vie en faisant tel ou tel choix. Je me base sur de précédentes expériences de voyages (jusqu'à 6 mois d'affilé), je pèse le pour/le contre (du moins j'essaie et vos avis sont intéressants). Je me base beaucoup aussi sur mes expériences de boulot et de couple. Et j'en viens tjrs à la même conclusion:

A moins d'avoir une chance de cocu (trouver un taf qui me plaise dans un coin qui me plait et qui ouvre ainsi la porte à des projets) (ou trouver une femme qui soit riche et me supporte !) je sais que si je choisi l'option "France" je vais passer mon temps à chercher un emploi ou me former en vue de..., en trouver (peut être) du pas rigolo et du pas durable, tout ça pour me payer un loyer et avoir quelques WE/vacances pour "vivre"... Car je ne crois pas à la retraite vu qu'on sera plus de vieux que d'actifs et surtout que la mienne de retraite, si je regarde mon parcours professionnel elle sera pas extraordinaire...Et puis c'est bien bien loin !

Je suis positif et souriant en France également mais une vie sédentaire en France (et surtout avec peu de moyens et peu de temps) m'enterrera dans une routine avec les même gens en face de moi (boulot et rares amis pas trop éloignés géographiquement), un sentiment de perdre mon temps .

Chaque fois que je rentre en France de mes voyages, je n'ai pas comme je peux le lire ici souvent, de problème de réadaptation, au contraire, je me sens souvent plein de peps, d'énergie, bronzé et en pleine forme. Je me fous de pas pouvoir partager ce que j'ai vécu avec ceux qui sont resté ici. C'est en moi et ca me suffit.

Mais à coup sûr la "grisaille" (ce terme englobant divers sentiments ) revient très vite : boulot qui pourri tout et empêche bien des relations de couple.

Fini, les rencontres avec les vieux ou les jeunes qui offrent une clope ou un thé, qui discutent et t'invitent. Fini les fruits savoureux, les restos peu chers et les transports si sympas. Non, ici c'est ANPE, netto, lidl, ED, solitude. Et c'est tellement frappant de voir comment les gens sont tristes chez nous et comment c'est dépeuplé...alors que ça grouille de vie et de sourires "là-bas"...malgré des conditions difficiles bien sûr.

Bref ma vie me parait plus intérressante ailleurs et je ne compte pas profiter de la France si je pars (c'est mon capital perso).

Est-ce vraiment si bête de "fuir" ? Je ne le pense pas. Ce qui m'intéresse surtout ici c'est de savoir concrètement ce que ça implique comme je disais dans le premier post (il me faut une adresse en France, savoir dans quelles conditions on garde ses droits à l'assurance maladie si on ne travaille pas en cas de rappatriment ou imprévu -je ne vais jamais voir de médécin, tout va bien, j'ai jamais eu de pépins à l'étranger mais bon, on sait jamais!). Mes interrogations ne sont plus tellement de savoir si je préfère paritr ou pas mais plutôt de savoir ce que ça induit de très concret vis à vis de tous ces aspects.

Merci Seb
NE Nemo1001 Globetrotter ·
pour etre terre a terre.

en quittant la france et surtout en arretant de travailler (cotiser) tu ne pourras pas beneficier de securité sociale sans le payer de ta poche.

Donc tu dois financer tes voyages, tes assurances et l'appart en france si tu veux le garder.

Et pour avoir toujours 250euros/mois il te faut placer au minimum 120 000 euros
WI Williama Globetrotter ·
en réponse à"Ce qui m'intéresse ...savoir dans quelles conditions on garde ses droits à l'assurance maladie ...."

Salut Seb, ...c'est pas encore tout à fait tranché dans ta tête😏 pour te poser de telles questions. "L'aventure + la sécurité sociale" c'est curieux comme cocktail de départ. Si tu veux faire ta vie à l'étranger à travers les voyages, vas-y et fonce, avec les avantages et les risques qui vont avec. Tu te réaliseras d'une manière différente que la plupart des gens. Dans un autre registre, j'étais un peu comme toi, je détestais tellement les destins tout traçés, les carrières prof. mornes et les patrons que je suis devenu moi-même patron en créant une boîte dans le domaine qui me passionnait. Depuis 23 ans je n'ai pas de filet de sécurité puisque je n'ai pas droit à l'assurance chômage. Mais je m'en fout, je ne pense pas à la faillite et je savoure chaque instant de cette liberté...et en plus je peux voyager à ma guise comme "routard" ou dans la catégorie "plus chic"... Prépare ton sac et fonce à l'aéroport (et pour la carte verte et lles droits qui vont avec, je crois qu'elle est valable encore 10 ans sous certaines conditions après les dernières cotisations, voir avec ton CPAM)
AL Aline28 ·
Ok, j'en suis loin...des 120 000 euros !

Par curiosité : comment tu fais le calcul ? (combien coûte la sécu si on la paye de sa poche ? Il n'y a pas d'assurances qui s'occupent de voyageurs au "long court" et qui remplaceraient la sécu ?) Pour l'adresse il y a peut être moyen de voir avec famille/amis (pour gérer le rare courrier). Merci Seb
AL Aline28 ·
Merci de la réponse williama,

non, je ne me préoccupe pas d'histoire de chômage mais juste de l'aspect "santé". T'es jamais à l'abri d'un sale coup même si t'es taillé comme un roc. Aventure ok ! (d'ailleurs simplement une vie plus sympa me suffit !) Mais pas pour que ca tourne au cauchemard pour avoir négligé un aspect du problème. D'ailleurs je le redis: je ne fuis pas la France en pensant ne plus y revenir, il y a des choses/gens/coins/activités que j'aime ici et que je rentrerais voir régulièrement.

Seb
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Ok, j'en suis loin...des 120 000 euros !

Par curiosité : comment tu fais le calcul ? (combien coûte la sécu si on la paye de sa poche ? Il n'y a pas d'assurances qui s'occupent de voyageurs au "long court" et qui remplaceraient la sécu ?) Pour l'adresse il y a peut être moyen de voir avec famille/amis (pour gérer le rare courrier). Merci Seb

120 000 euros a 2.5% net cela fait 3000 euros d'interet par an.

Et pour obtenir les 2.5% net par an (du vrai net) cela equivaut a placer dans un pays où tu ne paies pas d'impot sur les interets (pas la france) de placer ton argent a 5% et de compter 2.5% d'inflation.

Tu peux effectivement prendre une assurance privée pour remplacer ta secu

Et j'ajouterais qu'il est impossible de s'en sortir avec 250euros si tu veux voyager
AL Aline28 ·
Tu m'intéresses beaucoup avec ces précisions. On peut sortir "comme ça" son argent de France et le placer ailleurs où ça paye mieux (moins d'impôts) ? Tu crois pas que la fiscalité interviendra dès que je voudrais sortir l'argent et le placer mieux ailleurs ? Des pistes ?

Merci Seb
MA Maitairoa Globetrotter ·
... en fait, le calcul ci-dessus n'est pas tout à fait exact : si les intérêts de ton placement sont tes seuls revenus français, tu ne seras pas imposable en France de toute façon !

... en admettant que tu puisses trouver un placement avec une rentabilité brute de 5% et sans prélèvement libératoire (impôt retenu par la banque, pour faire simple), ce seront cette fois-ci 60.000 €uros qui te seront nécessaires pour financer ton train de vie à 250 €uros par mois !

... quoi qu'il en soit, ton projet (?) tel que tu le conçois (?) aujourd'hui n'est économiquement pas viable !

... n'oublie pas non plus que peu de pays sont prêts à accepter sur leur sol des crève-la-faim sans billet de retour ou n'ayant pas l'apparence d'une solvabilité financière suffisante ...
NE Nemo1001 Globetrotter ·
.. en admettant que tu puisses trouver un placement avec une rentabilité brute de 5% et sans prélèvement libératoire (impôt retenu par la banque, pour faire simple), ce seront cette fois-ci 60.000 €uros qui te seront nécessaires pour financer ton train de vie à 250 €uros par mois !

mdrrrr!

tu en fais quoi de l'inflation mr le prof de finance.--.. en fait, le calcul ci-dessus n'est pas tout à fait exact : si les intérêts de ton placement sont tes seuls revenus français, tu ne seras pas imposable en France de toute façon !--

je crois que tu ne lis pas correctement mon message qui ne parlaient pas de la france. Et dans le cas de la france cela suppose des abattements qui dependent du type de placement.

Et dans le cas d'un placement a 5% en france, cela veut dire un placement obligataire dont l'imposition est bien differente.
AL Aline28 ·
Oui c'est à peu près ce que j'avais calculé.

Pour l'histoire des crèves-la faim comme tu dis :saches que dans certains pays c'est plutôt confortable de voyager (de façon routarde et simple) avec 250 euros par mois. Je n' invente rien puisque c'est du vécu ! D'ailleurs il n'est pas question de m'établir quelquepart et de n'en plus bouger.

Des pays comme Inde, Népal, Indonésie sont "jouables" avec en Inde possibilité d'un visa assez long. Pour l'Amérique du sud c'est un peu moins vrai mais quand même. J'y suis déjà allé pour 2, 5 mois d'affilé et n'ai déboursé "que" 1200 euros (billet à 800 euros inclus). Donc si tu restes longtemps en Amérique du sud en passant d'un pays à l'autre (pas de visa nécessaire la plupart du temps), ben tu ammortis bien ton billet d'avion.

Moi quand je me balade dans ces pays je me sens tout sauf un crève la faim. Par contre en France...
MA Maitairoa Globetrotter ·
... tu as raison : c'est moi qui lis mal et ne comprends décidément rien ... 😉
NE Nemo1001 Globetrotter ·
mr le prof, peut-etre tu pourrais nous expliquer où tu as trouvé des investissements avec 5% garanti en france? 😏

l'inflation compte zero pour toi je suppose
WI Williama Globetrotter ·
hey Seb!

En fait, c'est plutôt des "perpétuelles vacances" que tu recherches😉. 250E que multiplie X mois X année c'est un peu puéril comme raisonnement tu crois pas?🙂. Si tu pars faire la route dans des pays pauvres uniquement pour éviter les contraintes que tu as ici, je crains que ton projet ne tourne court rapidement... A l'étranger tu seras confronté aux mêmes tares qu'ici sans les avantages. D'autre part, si tu dis ne pas croire au système de retraite actuel, tu dois admettre aussi que tu devras travailler toute ta vie... donc de supporter jusqu'au bout cette vie que tu détestes. Et dans tes "vacances éternelles" tu risques avec les années d'être taraudé par ce problème... A mon sens, tu as besoin de 2 choses : soit de recevoir un bon coup de pied au derrière (Raoulx s'est déjà proposé😮) ou alors de définir un projet sérieux, avec un financement réfléchi et capable de te faire vivre...mais à l'étranger😎
AL Aline28 ·
Vacances éternelles ? Ne plus travailler. Ben disons que j'ai sincèrement essayé de m'intégrer (études, travail, couple, réorientation)...mais aujourd'hui je suis revenu à la case départ avec beaucoup moins de courage qu'il y a quelques années pour tout reprendre et m'inventer encore un avenir, voire une identité.

J'ai l'impression de n'avoir plus que ce choix (et d'y aspirer aussi) : opter pour des "vacances" à répétitions ! Si possible au soleil. Quel temps il fait à Saint pierre et Miquelon aujourd'hui ? Parce qu'ici, t'aurais plutôt envie de rester sous la couette...et mine de rien ca change pas mal de choses. Le climat !

Seb
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

'Prépare ton sac et fonce à l'aéroport (et pour la carte verte et lles droits qui vont avec, je crois qu'elle est valable encore 10 ans sous certaines conditions après les dernières cotisations, voir avec ton CPAM)'

A mon avis c'est un an. Mais je suis d'accord qu'on peut decider de s'en passer....

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Pourquoi ne pas d'abord partir une annee ? Cela suppose de manger un peu de votre capital, mais vous gardez la couverture sociale, meme les droits Assedic pour le retour.... Et comme ca vous verrez.

Je trouve un peu exagerees les premieres reponses sur la fuite.... Bien sur on ne peut pas tout fuir, mais changer l'eau du bocal peut permettre de revenir un jour et de vivre mieux les choses.

Michel
AN Anàssa Globetrotter ·
Ciao,

Je trouve un peu exagerees les premieres reponses sur la fuite...

Moi aussi. Lorsque je lis ce genre de message, c'est plutôt "évasion" le mot qui me vient à l'esprit.

Catherine
MA Mabgast Veteran ·
Salut

Je lisais les différentes interventions mais je me pose une question...

Si c'est tu ne te plais pas en France, ce qui peut se comprendre, plutôt que de partir en voyage, pourquoi n'essaierais tu pas de t'installer dans un autre pays, un que tu as pu découvrir et dans lequel tu te sens bien et d'essayer de faire ta vie là-bas ??

Tout le monde a raison en disant que fuir n'est pas la bonne solution et je suis bien placé pour le dire même si c'est pas dans le même domaine...

Et 250 euros par mois c'est possible si tu restes dans un pays au niveau de vie bas et sans billets...Il y a des pays d'afrique de l'ouest comme la guinée où tu vivras très bien avec cette rente !!

Voilà bonne chance
"Je ne sais pas où je vais. Ouh ça je ne l'ai jamais bien su. Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus." La Rue Kétanou, Où Je vais, Album En Attendant Les Caravanes, 2000.
AL Aline28 ·
Bah tout simplement j'ai jamais senti la chose possible. Je crois avoir un peu les semelles qui démangent et avoir du mal à me poser. Ca doit expliquer aussi mes difficultés françaises à me caser. Bon ce qui est sûr c'est que j'irais pas au Maroc ! Les échanges à propos de l'argent éveillent des convoitises on dirait : je reçois des propositions en MP...
YO Yoyobzh56 Regular ·
bonjour cette question que tu te poses, est la meme que je me pose depuis longtemps.j'ai passé ma vie à voyager un maximun, à travailler un minimum (pour assurer des obligations familiales)aujourd'hui je n'ai rien, au point de vue matériel, et cela ne me chagrine pas, au contraire.ceux qui t'ont déjà répondu parlent de..."fuite" mais je pense que c'est plutot le besoin d'aller à la recherche de quelque chose, ce qui implique, je le conçois, la fuite des obligations, necessités et contraintes que nous offre le pays des droits de l'homme.d'autres évoquent la question financiere!!!!je ne vois pas ou est le probleme, surtout si as 250 euros mensuel.je trouve meme que c'est beaucoup.certes pour beaucoup, le confort et la sécurité, surtout matérielle sont une nécéssité absolue et en sont esclaves sans s'en rendre compte.c'est une question de choix.vivre libre, riche dans sa tete, et meme si les poches sont vide ou presque.....c'est tous les jours dimanche.
yoyo
RR RRR Globetrotter ·
et y a le LSD pour voyager!!!

bon ok je vais me coucher

A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m) pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
JA Jasonbourne Veteran ·
c'est vrai d'ailleur comment ca ce fait? c'est pareil pour moi, je me sent moins renfermer quand je suis sur la route. est ce chimique? quelqu'un aurait une reponse intelligente
un intellectuel assis ira moins loin qu'un con qui marche!
TA Tassili Globetrotter ·
Je crois comprendre ici qu'on mélange tout !!

Partir comme tu le souhaites par longues périodes, cela est possible sans problème mais tout dépend aussi de tes destinations !!!

Question argent pour vivre, tu pourras toujorus compléter localement avec des coups de main, des cours de français, etc... ou être hébergé gratuitement ! Mais là aussi tout dépend du pays en question !!

Pour la sécu et surtout les coups durs il y a l'assurance "rapatriement et soins" à l'étranger que tu peux souscrire en france... Pour bénéficier de la carte assurance maladie en voyage, même en étant absent 1 an, tu as droit, à toi de rester inscrit quelque part aussi par la suite... Pour les soins de base, dans bcp d epays tu peux te faire soigner gratuitement ou à faible cout !

Fais un essai, ne serait-ce d'un an et tu verras... mais où veux-tu aller ? Il y a des pays à gros risques et d'autres plus tranquilles où il est facile de s'intégrer !
Il n'y a personne qui soit née sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel. (Dalaï Lama)

mais rien ni personne ne vient à bout de ceux qui défendent une cause juste... (Mano Dayak)
BA Bardak Veteran ·
J'admire ceux qui ont le courage de tout laisser tomber pour vivre leur passion du voyage. J'admire ceux qui sont capables de ne pas s'angoisser du lendemain, de ne pas se poser de questions, de vivre au jour le jour, en se fichant pas mal de savoir s'ils auront à manger le lendemain. Cela dit, Aline28 elle-même s'inquiète des questions matérielles, puisque c'est elle qui s'interroge en premier sur les questions financières, d'assurance santé...

Par ailleurs, je pense qu'on peut vivre en ayant en tête une certaine envie de sécurité, sans que cela ne signifie qu'on est esclave du confort et de la sécurité. Je me sens libre même si effectivement, je compte mes sous pour être sûre d'avoir quelque chose à manger le lendemain.

Je ne crois pas qu'on trouve de réponses uniquement en voyageant. Partir pour des pays où la vie est moins chère afin d'avoir moins à travailler, n'est pas un mode de fonctionnement qui me plait. Il y a même une certaine forme d'hypocrisie à voyager dans de tels pays, sous prétexte de balancer toute cette société de consommation qu'on désapprouve et compter ensuite sur la solidarité des locaux pour s'en sortir. Si on est logé gratuitement, tant mieux. Mais il ne faut pas oublier que rien n'est gratuit. Ce que tu ne paies pas, un autre le paie. Et même si ce mode de fonctionnement de la société actuelle est déplaisant, il existe, c'est un fait, il faut faire avec.
BA Bardak Veteran ·
Fini, les rencontres avec les vieux ou les jeunes qui offrent une clope ou un thé, qui discutent et t'invitent. Fini les fruits savoureux, les restos peu chers et les transports si sympas. Non, ici c'est ANPE, netto, lidl, ED, solitude. Et c'est tellement frappant de voir comment les gens sont tristes chez nous et comment c'est dépeuplé...alors que ça grouille de vie et de sourires "là-bas"...malgré des conditions difficiles bien sûr.

Tu peux aussi jouer le rôle du local chez toi et inviter les gens à fumer une clope ou boire un thé. Certes ce n'est plus toi qui voyage mais c'est tout autant satisfaisant d'être celui qui invite.

Je pense, par ailleurs, que ta vision de certains pays est quelque peu biaisée. Quand on ne passe que quelques jours, quelques semaines ou même quelques mois dans un pays, en sachant qu'à un moment où un autre, on rentrera chez soi, en sachant qu'en cas de gros pépin de santé on pourra être rapatrié d'urgence et profiter de soins gratuits en France, on ne peut qu'apprécier les sourires qu'on rencontre.

Tu penses que la vie sera plus belle là-bas ? Sans doute qu'elle l'est quand tu vis avec des moyens d'occidentaux, et que tu peux profiter des restaurants que tu considères comme "pas chers". Vivre dans un pays pour profiter du fait que le niveau de vie est plus bas qu'en France, tout en conservant les avantages d'être français (sécu, éducation, assurances...), c'est tellement bien pour pouvoir dire ensuite que la vie n'est faite que de soleil et de sourires.
BA Bandit12s Regular ·
Hello,

N'écoute pas ceux qui te parlent de fuite, c'est le leitmotiv habituel des gens qui ont le cul vissé à en endroit et qui cherchent de bonnes raisons à leur immobilisme. Ils parlent de fuite, de dangers, ils essayent de te retenir.

Tu veux des lieux communs ? "On vie qu'une fois" ; "Le temps perdu ne se rattrape plus" ; "Le plus gros risque dans la vie c'est de ne pas en prendre" etc ...

J'aime bien bosser, je me lève le matin je vais bosser et je rentre chez moi le soir... Mais pour quoi faire ? A Paris il y a trop de monde, les gens sont pas très agréables dans le métro ou sur les routes, heureusement en moto on peut esquiver un peu la mauvaise humeur générale, mais arrivé chez sois, avec la grisaille et le froid dehors, en économisant pour pouvoir payer ses impôts, on n'a très peu d'envie de sortir, surtout au prix que coute une place de ciné ou une pression. Combien de rencontres on fait chaque jours ? Pas loin de zero. A quoi bon ? La vie se ressemble tellement tous les jours, sous un ciel de grisaille et avec trop peu de relation avec ses voisins, trop peu de sorties ou de resto, qu'elle semble terne et maurause.

Un petit soucis avec la voiture c'est 300 euros qui jiclent, un retard de quelques jours pour le paiement de telle ou telle facture c'est 10% de majoration. Sans parler de la télé qui nivelle par le bas et nous parle comme si on avait 14 ans, qui dégueulle des images inquiétante et des reportages sans objectivité.

Seb, c'est normal de resentir une apréhension avant de se lancer dans une aventure comme celle à la quelle tu te prépare, sois prudent mais fais ce que t'as a faire, et ne laisse personne (ni ta famille ni tes amis ni les bon conseillers de VF) te retenir, car tu le regretteraq plus tard.
Non mais paske ...
BA Bardak Veteran ·
Au risque de me répéter, je te dirai que si tu te plains des prix pratiqués en France, va donc vivre en Thaïlande, en Indonésie, en Inde ou je ne sais trop où encore, avec un salaire moyen local. Tu verras que tous ces plaisirs que tu peux te payer dans ce pays avec les salaires versés dans cet horrible pays qu'est la France te sembleront bien loin, une fois que tu auras les mêmes moyens que les locaux.

Facile d'apprécier la belle vie au soleil quand on a le portefeuille bien garni grace aux salaires pratiqués en France.
BA Bandit12s Regular ·
Au risque de me répéter, je te dirai que si tu te plains des prix pratiqués en France, va donc vivre en Thaïlande, en Indonésie, en Inde ou je ne sais trop où encore, avec un salaire moyen local. Tu verras que tous ces plaisirs que tu peux te payer dans ce pays avec les salaires versés dans cet horrible pays qu'est la France te sembleront bien loin, une fois que tu auras les mêmes moyens que les locaux.

Facile d'apprécier la belle vie au soleil quand on a le portefeuille bien garni grace aux salaires pratiqués en France.

Au risque de me répéter, et pour répondre à vos viles accusation, cher co-forumer que je n'ai pas le plaisir de connaitre, je suis en train de régler les derniers détails en vue de mon expatriation. Si vous n'êtes pas trop pressé de formuler de nouveaux jugements erronés à mon égare prenez le temps de lire ma signature pour vous en convaincre. Je vous remercie donc pour ce précieux conseil, même si sa forme va à l'encontre des rêgles élémentaires de la bienséance, mais je ne vous ai pas attendu pour le suivre. De plus j'ai déjà eu l'occasion de vivre plusieurs années dans un autre pays et sais parfaitement à quoi m'attendre.

Pour formuler à mon tour des attaques à votre encontre, car je n'ai pas l'intention de vous laisser impunément employer ce ton belliqueux envers moi, si vous ne pouvez accéder qu'a des salaire locaux en inde ce n'est pas le cas de tout le monde et pourtant je suis à l'opposé d'avoir un portefeuille bien garni ; si vous trouvez des raisons pour ne pas partir ce n'est pas le cas de tout le monde et je ne suis pas mort de trouille à l'idée de quitter mon pseudo confort et mes illusions de sécurité.

Avant que vous ne portiez atteinte à mon message je ne faisais qu'exposer de mon point de vue personnel-qui-n'engage-que-moi, mais je ne sais de quelle volonté vous vous octroyez le droit de m'imposer votre morale de la sorte.

Vous illustrez là une des raisons qui me pousse à quitter ma mère patrie.

A bonne entendeur ...
Non mais paske ...
BA Bardak Veteran ·
C'est amusant ce ton que vous vous sentez obligés de prendre pour me répondre. Comme si se donner un style plus soutenu allait donner plus de valeur au mépris que vous me portez.

Je suis désolée que vous ayez mal pris mon message qui était un tantinet désagréable, voire belliqueux, je le reconnais après relecture. Je ne vous connais pas personnellement, effectivement et je ne connais rien de votre parcours, de vos projets, de vos ressources.

Je ne cherchais qu'à faire une remarque générale sur le fait de considérer que la vie est bien plus belle ailleurs, parce que la vie y est moins chère. C'est l'impression que m'avait donné votre message précédent. Je vous présente donc toutes mes excuses si ma compréhension de votre message était eronnée.

Néanmoins, cela reste quelque chose que j'entends régulièrement, sur ce forum ou non. Des lieux communs concernant la vie merveilleuse que les gens peuvent avoir au soleil, l'ambiance si chaleureuse et si exceptionnelle de l'Inde, de la Thaïlande, de l'Indonésie... Je ne faisais qu'exprimer mon point de vue sur ce sujet en faisant remarquer qu'à mon sens la vie dans ces pays nous parait d'autant plus exceptionnelle que nous avons les moyens d'en profiter. Cela ne signifie pas que la vie là-bas est insupportable. Loin de moi une telle idée. Mais je crois qu'il faut parfois replacer les choses dans leur vrai contexte. Vivre au fin fond de l'Inde avec un salaire indien est certainement bien moins extraordinaire qu'il nous parait.

Donc quand j'entends dire que la vie en France est insupportable, que c'est tellement mieux là-bas, où fonctionne la solidarité, où les sourires sont légions, où les gens s'aiment les uns les autres...et bien j'ai un peu de mal à le croire. S'il existait un pays idéal, cela se saurait. Quant à la France, ce n'est pas un pays parfait, de nombreuses choses pourraient être changées, mais je tiens tout de même à rappeler aux Français qui s'empressent d'expliquer que c'est insupportable de vivre en France, que ce pays vous a quand même offert ne serait-ce que l'éducation, et rien que pour ça, on pourrait peut-être arrêter de cracher dessus.

Pour finir, je vous dirais que je ne cherche aucune raison de ne pas partir. Je ne suis de retour en France que depuis un mois, après trois ans passés à l'étranger, et je repars fin mai. Je ne cherche à conserver ni un pseudo-confort ni des illusions de sécurité. Néanmoins, je ne crois pas que la valeur des arguments se juge en fonction du nombre d'années passées à l'étranger.
LA Lapirogue Veteran ·
bonjour aline c'est un nomad qui te répond, je n'est pas lu l'avis des autre mais je comprend bien ton sentiment. tu pourra lire dans mon blog au texte immigre politique ou mon enfant voici ton agenda. qui m'exprime mon mal de vivre en France et pourquoi je suis maintenant nomad. Et ma fille et mon dernier enfant ne sont et serons jamais un obstacle a mon perpétuelle mouvement, je ne part pas en vacance je vit, travail, habite ou je me trouve, je suis partout chez moi, chez moi, c'est la terre. et je ne regrette pas d'avoir fui mon mal être je doit malheureusement m'accommoder de vivre encore là ou je ne me sent pas bien pour remplir un peu les poches. quelle liberté dans se mode de vie !!. FUIT va y, il n'y a pas de mal a ça!! partout ailleurs c'est différent, tu trouvera bien un coin pour te poser de temps en temps. willynomad
le site du nomad😎
LA Lapirogue Veteran ·
ce pays vous a quand même offert ne serait-ce que l'éducation

je dirai imposer, obliger, jusque mes 16 ans.!!. comme pays de liberté a ce nivaux j'ai trouver mieux. willynomad
le site du nomad😎
BA Bandit12s Regular ·
Ok, alors sans rancunes, ni aucun mépris 😉

Vous ... t'as raison et je te rejoins, on entend souvent des gens revenant de simple vacances, aveuglés par l'illusion d'un monde parfait, avoir des propos sans recul. Et j'ai d'ailleurs parlé comme ça aussi, on a tous du à un moment de notre vie parler comme ça.

Et le ton du message précédent c'est une forme d'humour 😄 C'est toujours plus drôle d'houspiller quelqu'un en y mettant les formes non ?

Amicalement
Non mais paske ...
BA Bardak Veteran ·
Mouais...c'est possible. Cela étant je ne suis pas malheureuse que l'on m'est forcé à apprendre à lire et à écrire. Comme forme de contrainte, il y a pire.
BA Bardak Veteran ·
Ce que j'aime bien sur ce forum, c'est qu'assez souvent, après quelques prises de bec, on finit par se rendre compte qu'on est d'accord.

Et pour revenir au sujet, comme je l'ai dit, je vis moi-même à l'étranger, à part ce petit intermède de 6 mois en France. Ce n'est donc certainement pas moi qui vais dissuader les gens de partir. Je crois juste qu'on peut partir pour chercher quelque chose ailleurs et non pour envoyer bouler ce qu'on a ici. Il m'a toujours semblé que c'était une conception plus constructive du départ. Cela dit, ce n'est certainement pas une vérité universelle.

Bon courage pour tes préparatifs de départ.

Amicalement.
LA Lapirogue Veteran ·
Comme forme de contrainte, il y a pire.

c'est vrais, je n'est pris que cette exemple de contrainte de ce pays, mais tu as raison il y a bien pire comme privation de liberté ici. willynomad, , , , , , anarchiste libertair😉
le site du nomad😎
BA Bardak Veteran ·
Sans aucun doute. Cela dit, je ne pense pas que cela soit mieux ailleurs. Et pour aller plus loin, je dirais que même le choix de ne se poser nulle part, amène son lot de contraintes. A ce stade là, je crois qu'il faudrait entrer dans un débat philosophique sur la possibilité pour l'homme de se défaire de toute contrainte sociétale, je ne suis pas sûre que cela soit possible. Les contraintes, on les subit quel que soit le mode de vie que l'on choisit (ou qui nous est imposé du fait de notre naissance). Je crois que je préfère encore les contraintes à la française, que les contraintes que subissent certaines populations dans le monde. Je m'estime en tout cas heureuse d'être née du bon côté de la barrière et de jouir de la liberté de choisir ce que je veux faire de ma vie (même si cette liberté ne saurait être absolue).
BA Bandit12s Regular ·
Je m'estime en tout cas heureuse d'être née du bon côté de la barrière et de jouir de la liberté de choisir ce que je veux faire de ma vie (même si cette liberté ne saurait être absolue).

J'ai beaucoup de reconnaissance d'être né en France, de toute manière ne pas en avoir serait une forme de suicide psychologique, quelque soit le pays dans le quel je sois né.

Mais à chaque fois que je lis ou entend "le bon côté de la barrière" ça me fait toujours le même sale effet de frisson désagréable dans le dos.

Vu ton age et ta (future ?) profession tu dois être quelqu'un de très intelligente, mais t'es tu déjà demandé si un pays dont toute la population chie dans de l'eau potable ce sont des gens qui sont "du bon côté de la barrière" ? Est ce que des gens qui vivent dans le 3eme pays (ou 4eme, peu importe) plus grand vendeur d'armes au monde sont "du bon côté" ? Un pays qui arbore fièrement les droits de l'homme mais qui fout des clandestins dehors en les faisant passer par des camps où règne la violence policière, est-ce toujours le "bon côté" ? J'imagine qu'on peut répondre "à chacun sa conception", mais dans ma manière de voir les choses j'ai parfois honte d'être de ce côté là de la barrière, et de profiter d'un confort et d'une richesse qui n'est obtenue que sur le dos d'autrui.

Toujours amicalement 😉
Non mais paske ...
BA Bardak Veteran ·
Malheureusement, je crains fort de ne pas être très intelligente. J'ai d'ailleurs élevé au rang de philopsophie de vie le fait d'être toujours dans la moyenne, ni particulièrement brillante, ni particulièrement belle, ni particulièrement courageuse...juste noyée dans la masse des humains, et me dépatouiller comme je peux pour vivre une vie que je trouverais extraordinaire.

Je suis d'accord avec ton analyse du "bon côté de la barrière", effectivement on peut s'interroger sur l'endroit où on place la barrière et sur comment définir ceux qui sont du mauvais côté et ceux qui sont du bon côté.

Quand je parlais d'être née du bon côté de la barrière, il s'agissait là d'une conception totalement égoïste, visant à remercier le ciel ou quoi que ce soit d'autre, d'être née dans un des pays qui s'en sort et qui nous permet de profiter d'un certain nombre d'avantages, sans se poser la question de savoir comment ces avantages sont acquis.

Il est bon qu'on nous (me) rappelle de temps en temps certaines vérités.

Néanmoins, là où je crois que quelle que soit la conception qu'on peut avoir du bon côté, je suis bel et bien née du bon côté, c'est dans la possibilité qui m'est offerte de réfléchir sur le monde et son fonctionnement. Parce que je ne meurs pas de faim, parce que je ne vis pas sous les bombes, j'ai le temps de m'interroger sur le monde, d'élaborer ma propre éthique et d'essayer, à défaut de pouvoir changer le monde, d'appliquer cette éthique à ma vie de tous les jours.

Attention, je ne prétends pas qu'il faut être né dans un pays riche pour mener cette réflexion, je dis juste que le confort matériel de nos sociétés occidentales réduit à pas grand chose les difficultés matérielles quotidiennes et nous offre la possibilité de prendre le temps de la réflexion. Choisir sa vie est un luxe dont peu de gens disposent. Avoir le temps de réfléchir sur le sens du monde également.

Ce que tu dis ne fais que renforcer ce que j'essayais d'expliquer. Effectivement ce bonheur est acquis au prix de nombreuses souffrances. Je trouve par conséquent cela malvenu de se plaindre de ce confort et de cette richesse, de la possibilité d'aller à l'école et d'être soigné, de la possibilité de voyager, de s'ouvrir au monde, etc, alors que tant d'autres souffrent pour nous permettre ce confort.

En revanche, après avoir bien profité de ce système, à partir du moment où on a conscience de ce qu'il est, il est sans aucun doute de notre responsabilité de réfléchir dessus et d'essayer, chacun avec ses capacités, de le faire évoluer dans un autre sens. Nos estomacs étant bien remplis, nous devrions avoir l'énergie qu'il faut pour faire bouger les choses plutôt de tout envoyer ballader en disant que ce monde est pourri.

Mais je crois que sur le fond, nous sommes d'accord.

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