Voir le Burkina Faso autrement pour faire rouler son économie
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Original post
AL
Depuis le temps que je suis sur ce forum; il y a un truc qui m'etonne et m'ennerve; le forum burkina faso est monopolisé par les demandes ou pseudo demandes humanitaires. Certes ce pays est tres pauvre et est le siege de nombreuses assos mais ca n'est pas le seul; les autres pays d'afrique ne sont pas envahis comme ca que par des demandes humanitaires sur le forum Je reviens d'un voyage touristique routard au burkina et je le repete; les burkinabes et le burkina aimeraient voir plus de touristes afin de developper l'economie locale (hotels restos, artisanat, taxis et chauffeurs guide, parcs...); alors a tous les francais en mal de reconnaissance, je le repete, sauf si vous avez vraiment un projet interessant et porteur, venez d'abord visiter ce tres joli pays et faites vivre l'economie locale au lieu d'assister les gens; vous rendrez plus service a ce pays. Les guides, taxis, artisans cherchent desesperement des clients (car les personnes participants a ces pseudo voyages humanitaires ont un budget tres limité et ne depensent quasiment rien d'autre que leur vol et assurances); C'est ce que j'ai constaté lors de mon dernier voyage et tous les burkinabes rencontres sont unanimes la dessu. Voila desolé de lancer une enieme polimique mais ca me semble utile a dire
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
JI Jipi Globetrotter ·
salut pas mieux c est tout a fait la realite d un pays riche d habitants super authentiques une tres bonne image de l afrique de l ouest a plus
jipi le zanatany le voyage permet de garder l esprit ouvert aux autres
UL Ulmvasa Veteran ·
mais pays sympa, gens accueillant, pas trop de trouble, c est parfait pour installer une ong bidon c est vrai que le burkina est le pays ayant le plus d ong
Il faut connaitre, les limites du possible, non, pour s'arrêter, mais pour tenter l'impossible, dans de meilleurs conditions ...
AL Alexp79 Globetrotter ·
Salut ok avec toi pays authentique, beaux paysages, gens super accueillants; ce pays merite plus de touristes responsables.

A plus jipi
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AL Alexp79 Globetrotter ·
ok avec toi🙂
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
MA Markoy Regular ·
salut, tu as entièrement raison !!!
apprendre par la rencontre !
AL Alexp79 Globetrotter ·
merci markoy🙂
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AU Autka Regular ·
S'lut,

J'ai rien compris, .... je dois être ramolli du bulbe.

Dans ton message, j'ai changé Burkina par Mali, c'est vachement bien aussi et puis Benin ça va pas mal. Je voulais essayer Togo, Soudan, Ethiopie, etc ..... puis grosse gourmandise, Pérou, Equateur, Chili mais je n'ai pas eu le temps.....

Enfin je suis d'accord avec toi, les bonnes intentions "routardesques", ça rassure et ça ne fait de mal à personne.

Bon, je vais ré-essayer de comprendre.
HJ HJ61 Globetrotter ·
SALUT !!

(avis perso) = en Afrique tout le monde a besoin de tout le monde !! c'est sur : il y a trop d'ONG qui se font du fric sur le dos des Af....... mais que veux tu ?? c'est aussi un Business pour tous !! Quant tu passes à Ouaga et que tu vois des 4X4 flambants neuf (du genre que je ne pourrais jamais me payer) avec les logos sur les portières d'une ONG (plus ou moins connue) avec un seul passager à bord, généralement le conducteur, ou avec les enfants pour l'école ?? tu te demande s'il faut encore aider ces ONG qui se font du fric et pas grand chose pour le pays ??????????? Que veux tu ?? transformer le Burkina comme le Maroc ou la Tunisie ?? tourisme a outrance ?? je dit NON, bien des gens (voyageurs) y vont, car c'est encore (un peu) du reste de la vraie Afrique !! mais si tu fais débarquer des milliers de touristes ? ça va changer dans le mauvais sens pour ceux qui ne vivrons pas du tourisme !! voir le Sénégal : que beaucoup évite maintenant, trop de touristes, trop de toubabs qui s'y installent, trop de pub, maintenant trop de délinquance dans les grandes villes, toujours partant pour un p'ti tour en pirogue pour l'eldorado de Europe, a cause de nous croire très riche, puisque nous faisons le voyage et pas eux !! Trop de monde (touristes ou voyageurs) ne fait pas de bien a l'Afrique !! Je m'emporte un peu trop pour défendre cette Afrique ( que j'aime) telle qu'elle est l'est !! ne rien changer SVP, déjà le Mali a changé dans certain coin "touristique" en quelques années, il y a des vendeurs ou guides bidons (ou non) qui "sautent" sur le touriste pour faire affaire, il est où le temps où il fallait demander (?) pour obtenir un renseignement ou un service ?? maintenant c'est du "sautez sur le client" Je m'emporte encore !! je vous souhaite a tous de retrouver vos vraie valeur et de ne pas "polluer" l'Afrique avec un tourisme de masse !!

Cordialement (quoi que ?) de PAPY
En Afrique tout est possible, mais rien n'est certain ....!! http://papyetmamyenvoyage.kazeo.com/
AR ArianeetBob Regular ·
Salut alexp79!

Je ne sais pas si c'est véritablement de la polémique ce sujet...

Le point que tu amènes est une réalité au Burkina. Eh oui, la plupart des gens qui viennent ici veulent "aider"... Aider qui? Aider à quoi? Voilà une bien grande question! Souvent sans réponse. Reste que savoir le Burkina Faso le pays le plus pauvre (il y a la Sierra Leone devant, c'est vrai, mais pour cause de guerre civile, sinon ce pays à suffisamment de richesses), sucite certaines émotions, certaines passions ou je ne sais quoi. La survie du Burkina dépend en grande partie de la coopération internationale et cette masse de coopérants (dont je fais partie), de projets financés par des ONG occidentales, et autres, teintent l'image du Burkina... En bien, à certains égard, et de façon très désavantageuse à d'autres niveaux...

Je pense que la défaut principal de la majorité des voyageurs (moi la première!), c'est que nous venons non seulement découvrir un pays mais aussi une culture, celle immatérielle, qui nous est offerte, donnée par les Burkinabè... Une grande générosité qu'on calcul mal au regard des mystères qu'elle recèle... Mais en échange, que laissons-nous?

Je suis d'accord pour dire qu'il faut encourager l'économie locale (mon mari a une boutique et pour l'instant, la location du local dépasse ses bénéfices...) Il faut prendre le taxi, manger burkinabè, goûter la vie du village, bref, découvrir! Et autre chose, s'il-vous-plaît, que les milieux de Blancs!

Mais comme Papy le metionne, le tourisme de masse gâte l'authenticité des pays. Rien qu'à voir la quantité industrielle de touristes qui viennent assouvir leur bas instinct à Ouagadougou... Ça me fait gerber! C'est aussi le tourisme massif...

Revenons à nos moutons... Si quelqu'un est poussé par ce besoin d'aider, il y a des façons structurées de le faire! Je crois que nous pouvons aussi amener un appui au Burkina... Mais de grâce, un peu de vigilance! (J'ai écrit un post à ce sujet...) Et j'en glisse un mot, même s'il s'agit d'un autre sujet, ce ne sont pas seulement les Africains qui ont besoin d'appui, le monde Occidental serait grandement grandi s'il acceptait une réciprocité dans ces échanges... M'enfin...

Et encore, bienvenu au Burkina pour ceux qui se préparent à venir!
AL Alexp79 Globetrotter ·
Attention je n'ai pas parlé de tourisme de masse comme en republique dominicaine; ne pas mal interpreter mes propos Par contre ne pas parler de developpement eco en afrique au motif de garder une certaine authenticité, je m'eleve contre cette forme de pensée; l'afrique a besoin de touristes responsables pour developper son economie; ce n'est certes pas le seul pole economique a developper (une meilleure gestion des ressources naturelles serait porteur aussi) en afrique. Authenticité et enrichissement d'un pzys ne sont pas contradictoires; a condition bien sur que ces richesses soient mieux reparties (dixit les pbms de corruption et les salaires trop bas)
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
JI Jipi Globetrotter ·
salut papy ok avec sur le probleme du tourisme de masse (voir les pbs au senagal) mais au burkina c est plutot : l ONG de masse qui est le pbs sur 10 toubabs que tu rencontres il y en a 9 qui "font" de l humanitaire et la intervient le mot le plus en employe par les toubabou : projet je ne ferai pas la liste des "projets" fumeux dont j ai entendu parle depuis 2000 mais c est edifiant et la consequence c est que les jeunes burkina be veulent en grand nombre travaille pour les ong et humanitaire ou pour les plus ambitieux "monter un projer" car me disent t ils tres souvent c est le secteur ou il y a bcp de fric a se faire et on peut avoir des aides des toubabs je trouve cette derive assez inquietante pour ma part car le but c est le fric et pas l aide au pays ou au personnes je pourrais aussi parler des projets abandonnes en court de route qui laisse un village, un quartier, une assos locale dans le plus grand desaroi car la perenite des projets c est rarement l une chose aquise a plus
jipi le zanatany le voyage permet de garder l esprit ouvert aux autres
AL Alexp79 Globetrotter ·
Le pbm c'est qu'actuellement cet afflut de jeunes gens partant pour des voyages humanitaires apporte plus aux personnes concernées (de la satisfaction) qu'au pays lui meme et ses habitants; outre le budget tres reduit de ces jeunes qui se cantonnent le plus souvent dans un village, n'emprutent peu les transports locaux, ne font pas vivre ni le secteur du tourisme ni les petits metiers; il y a aussi une illusion; fait on de l'humanitaire sans aucune experience et en une periode courte de 3 a 4 semaines; la reponse est bien sur non. Le fait que le burkina ait autant d'ong n'est pas du totallement a la pauvreté regnante; les autres pays d'afrique sont aussi tres pauvres et les differences de classement se jouent souvent a des details pas toujours perceptibles sur le terrain (attention aux stats!!); ce nombre d'ong est du aussi a la proximité du pays (5h de paris), sa relative stabilité politique et securitaire, et a la gentillesse des burkinabes qui fait que nombre d'occidentaux preferent aller la plutot que dans des zones plus instables. Des pays comme le niger, le mali, la seria leone, le liberia, les congos, le burindi, l'ethiopie...et j'en passe plein car c'est quasiment toute l'afrique ont aussi d'enormes besoins mais on ne voit pas ce deluge de demandes ou pseudo demandes humanitaires. Donc je n'ai rien contre ces jeunes qui veulent aider, je dis juste que le burkina, ses paysages, villes, parcs et les burkinabes aimeraient voir plus de monde visiter les richesses du pays, faire vivre l'economie locale et depenser des budget plus consequent de maniere responsable bien sur Qd aux derives de certains etrangers a ouaga, c'est une realité de la plupart des pays pauvres mais ca n'etait pas le sujet de mes propos Apres ke n'ai bien sur jamais parlé de tourisme de masse; le burkina a gardé une certaine authenticité et j'espere qu'il la gardera.
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AL Alexp79 Globetrotter ·
Sois plus clair dans tes propos stp; sinon difficile d'y repondre objectivement
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AL Alexp79 Globetrotter ·
Salut jipi

Tt a fait ok avec toi C'est vraiment ce que l'on ressent en y allant; et c'est plutot inquietant toutes ces derives. a plus
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Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AR ArianeetBob Regular ·
salut papy ok avec sur le probleme du tourisme de masse (voir les pbs au senagal) mais au burkina c est plutot : l ONG de masse qui est le pbs sur 10 toubabs que tu rencontres il y en a 9 qui "font" de l humanitaire et la intervient le mot le plus en employe par les toubabou : projet je ne ferai pas la liste des "projets" fumeux dont j ai entendu parle depuis 2000 mais c est edifiant et la consequence c est que les jeunes burkina be veulent en grand nombre travaille pour les ong et humanitaire ou pour les plus ambitieux "monter un projer" car me disent t ils tres souvent c est le secteur ou il y a bcp de fric a se faire et on peut avoir des aides des toubabs je trouve cette derive assez inquietante pour ma part car le but c est le fric et pas l aide au pays ou au personnes je pourrais aussi parler des projets abandonnes en court de route qui laisse un village, un quartier, une assos locale dans le plus grand desaroi car la perenite des projets c est rarement l une chose aquise a plus

Korô Jipi!

J'ai toujours apprécié vos infos sur le forum mais avec tout le respect que je vous dois, permettez moi de vous dire que votre équation est pour le moins simpliste... 😉

N'avez-vous jamais parlé à ces "9 toubabs sur 10 qui font de l'humanitaire"? Le système des ONG, je vous l'accorde, est dans une grave dérive. Mais il s'agit d'un système qui, comme le disait si justement papy, profite à tout le monde et en grande partie aux pays qui prennent ces ententes bilatérales... Les groupements (aujourd'hui associations) existent depuis la nuit des temps au Faso et ce n'est pas la seule intervention des toubabs (comme vous aimez les appeler) qui a dénaturé les "projets" ou leurs objectifs... Attention aux insinuations douteuses... L'enrichissement au détriment d'autres personnes a toujours été, partout sur cette planète! 🏴‍☠️

Si j'ai mal saisi vos propos, pardonnez moi cette petite critique.

Aussi, dans cette autre façon de voir le Burkina, le travail doit, à mon avis, se faire dans les deux sens. 😇

Ah! Et au fait, si dans un texte de 8 lignes j'interpellais le peuple africain en les appelant les "noirs" à 3 reprises, j'imagine que ça ne vous dirait rien?

On est loin de la coupe aux lèvres... 🤪
AR ArianeetBob Regular ·
Le pbm c'est qu'actuellement cet afflut de jeunes gens partant pour des voyages humanitaires apporte plus aux personnes concernées (de la satisfaction) qu'au pays lui meme et ses habitants; Il faudrait nuancer mais assez d'accord avec toi... Les ONG n'envoient pas que des coopérants mais ils financent aussi des routes, des hôpitaux, des barrages, etc (si tu es allé à Bourra, près de Léo, tu as vu un barrage immense où vont pêcher même les gens de Ouaga pour ensuite vendre leurs poissons en ville... coopération canadienne) outre le budget tres reduit de ces jeunes qui se cantonnent le plus souvent dans un village, n'emprutent peu les transports locaux, ne font pas vivre ni le secteur du tourisme ni les petits metiers; il y a aussi une illusion; fait on de l'humanitaire sans aucune experience et en une periode courte de 3 a 4 semaines; la reponse est bien sur non. Très juste!!! En même temps, lors de mon premier séjour je me suis "contonnée" dans un petit village parce que je n'avais pas les moyens de voyager autant que je l'aurais souhaité mais aussi parce qu'à ce moment, je cherchais à connaître un côté différent... C'est un autre genre d'expérience! Aujourd'hui mes habits sont cousus ici, mes souliers fait par des artisants, mon mari a sa boutique et nous souhaitons un jour pouvoir investir et éventuellement créer quelques emplois... Le fait que le burkina ait autant d'ong n'est pas du totallement a la pauvreté regnante; les autres pays d'afrique sont aussi tres pauvres et les differences de classement se jouent souvent a des details pas toujours perceptibles sur le terrain (attention aux stats!!); ce nombre d'ong est du aussi a la proximité du pays (5h de paris), sa relative stabilité politique et securitaire, et a la gentillesse des burkinabes qui fait que nombre d'occidentaux preferent aller la plutot que dans des zones plus instables. Des pays comme le niger, le mali, la seria leone, le liberia, les congos, le burindi, l'ethiopie...et j'en passe plein car c'est quasiment toute l'afrique ont aussi d'enormes besoins mais on ne voit pas ce deluge de demandes ou pseudo demandes humanitaires. Donc je n'ai rien contre ces jeunes qui veulent aider, je dis juste que le burkina, ses paysages, villes, parcs et les burkinabes aimeraient voir plus de monde visiter les richesses du pays, faire vivre l'economie locale et depenser des budget plus consequent de maniere responsable bien sur J'avoue ne pas trop bien saisir pourquoi il y a cette rafale d'ONG actuellement au Burkina... Les dernières causeries avec les amis m'amènent à penser que les pays voisins ont été surexploités et qu'il reste aujourd'hui que quelques pays où les richesses naturelles n'ont pas été exploitées à fond... Aussi, en raison des conditions climatiques, l'investissement des compagnies du Nord est multiplié... Par exemple, une compagnie canadienne (désolée mais je connais mieux les infos de mon pays...) de mine installée à quelques km de Dori a du creusé un puits de plus de 60 mètres de profondeurs pour avoir accès à l'eau. C'est une perte énorme dans la mentalité capitaliste... Il y a sans doute d'autres raisons à l'omniprésence des ONG, mais je n'arrive pas à les trouver... Pour l'instant! Qd aux derives de certains etrangers a ouaga, c'est une realité de la plupart des pays pauvres mais ca n'etait pas le sujet de mes propos Apres ke n'ai bien sur jamais parlé de tourisme de masse; le burkina a gardé une certaine authenticité et j'espere qu'il la gardera.
AU Autka Regular ·
Sois plus clair dans tes propos stp; sinon difficile d'y repondre objectivement

Je voulais simplement dire que, pour moi, tes propos s'appliquent à toute l'Afrique, à l'Amérique du sud, et certainement en Asie, mais j'ai lu dans tes interventions suivantes que tu ne parlais plus uniquement du Burkina.

J'ai bossé bénévolement pendant 25 ans dans une petite ong qui agit au nord mali, aujourd'hui, j'ai arrêté .... La situation a beaucoup changé. En 84 et depuis 73 (1973, oui bien sûr) les touaregs de cette région étaient en état de mort programmé par les sécheresses successives, aujourd'hui, ils veulent la télévision. Même si beaucoup de projets ont capotés, même si les devis étaient "grossis", le bilan est global est positif, nous les avons aidé à survivre et à revivre, les anciens touaregs le reconnaissent volontiers.

Croyez vous que le séjour même s'il dure 4 semaines, dans une maternité de brousse, d'une jeune sage femme ne sert à rien?. Et croyez vous que cette jeune personne en sortira valorisée ..... Je ne crois pas

Laissons les ong faire ce qu'elles doivent faire, mais si vous avez des idées meilleures, allons y ....

"et la consequence c est que les jeunes burkina be veulent en grand nombre travaille pour les ong et humanitaire ou pour les plus ambitieux "monter un projer" car me disent t ils tres souvent c est le secteur ou il y a bcp de fric a se faire et on peut avoir des aides des toubabs

Et alors .... avec son salaire, il fait vivre combien de personnes? Comment savoir si son projet va marcher ou non, Et des projets, ils y en a qui marchent, Renseignez vous, combien de malades ont été soignés à l'hôpital italien de Tanguiéta au Bénin.

La soluce magique serait un gros boeing, toutes les semaines, remplit de touristes responsables qui iraient dépenser leurs euros dans les maquis, mais c'est une vue fumeuse de l'esprit. Dans tous les pays que j'ai visité, le tourisme solidaire est marginal et le reste du troupeau est une cata, voir le pays Dogon, Atar, Le cap skirring, Ouarzazate, la plage de Dakhla.

Et le touriste lambda, il paye son séjour avec sa carte bleue en France à une agence française ou anglaise, mais certainement pas burkinabé, c'est ça la réalité. Au Ghana, il ne rendait même plus la monnaie au restaurant du Mole motel, tout était payé au départ des US. Et ce voyagiste anglais ou français paye au lance pierre (12000 CFA par mois à Banfora, 10 heures de boulot journalier) un serveur ou une serveuse.

On peut rêver, et même si la motivation n'est pas toujours claire, je crois que ces jeunes qui partent en humanitaire se souviendront et pour certains reviendrons en touriste responsable.

A plus (chuis essouflé, moi !!!)
AR ArianeetBob Regular ·


La soluce magique serait un gros boeing, toutes les semaines, remplit de touristes responsables qui iraient dépenser leurs euros dans les maquis, mais c'est une vue fumeuse de l'esprit. Dans tous les pays que j'ai visité, le tourisme solidaire est marginal et le reste du troupeau est une cata, voir le pays Dogon, Atar, Le cap skirring, Ouarzazate, la plage de Dakhla.

Mouhahahahaha 😄 Et vive l'image du BLANC plein d'$$$$!!! Et au fait, tourisme solidaire ça me fait rire! C'est comme le commerce équitable! Ouuuuuh! Un gros 500cfa de plus sur le beurre de karité... et encore, ça c'est pour les top-équitables! 😉🤪😛
JI Jipi Globetrotter ·
salut simpliste peut etre pour vous mais c est malheureusement comme cela que cela se passe lors de ton prochain voyage va voir a ouaga 2000 comment sont installes certaines ong le nombre de projet qui sont tombes l abandon pares le depart des toubabou qui n avaient pas perenise le fameux"projet" j en connais a bobo, koudougou, ouahigouya, fada, tenkodoga etc....... avec des locaus a l abandon, des handicapes qui sont refoules de chez puisque ils avaient ete pris en charge par l ong mais je t accorde qu il y a quand meme de bonnes choses mais que d argent gaspille par un manque de rigueur ou gaspillage d argent pour payer une clim a un toubab ou un 4X4 totalement inutile puis le goudron passe dans le village oui simpliste mais reee malheureusement pour les burkina be a plus
jipi le zanatany le voyage permet de garder l esprit ouvert aux autres
VE Veve75020 Veteran ·
on a eu quelques prises de becs pour causes de dialectique bien souvent....... mais j'adhere totalement a ton commentaire, un des mots que j'ai le plus entendu au burkina durant 6 semaines est le mot PROJET de la part de ertains jeunes burkinabais "bonjour le blanc, tu es la pour quel projet?" " tu veux pas nous aider pour un projet"..ect ect

je trouve que cela place la population dans une position " abétisante", une forme de continuité d'une epoque supposement révolue....faudrait peut etre relechir au consequences des ses aides Attention: je ne crache pas sur l'ensemble de l'action, j'ai vu des choses tres interessante, perennes, qui semblaient bien rouler, valoriser les gens ect ect.. et puis aussi du grand n'importe quoi, qui crée des jalousies, des rivalités entre les populations..... un autre questionnement m'a traversé l'esprit dans ce pays, enfin dans certains endroits ( gorom gorom par exemple)...pourquoi les associations ont besoin de laisser leurs panneaux et diverses plaques partout? tout ne semble, si l'on passe vite, n'etre que donation, legues...ect ect surtout quand l'on voit que la majorité des gens essayent de se demerder au quotidien par eux meme pour remplir la gamelle
JI Jipi Globetrotter ·
salut pour les prises de becs possible mais je ne m en rapelle pas donc surement pas tres grave oui c est tout a fait cela j avais bien sur oublie de parler des fameuse pancartes omnipresentes qui je dois dire m indispose a moi aussi l humanitaire qui s affiche comme cela je n aime pas et cette manie de pas mal de français jeunes et moins jeunes de venir 3 semaines au burkina ils passent 4 jours dans un orphelinat (exemple) et le reste a faire du tourisme et ils te disent avec bcp d aplomb je suis au burkina pour l humanitaire: c est du n importe quoi a plus
jipi le zanatany le voyage permet de garder l esprit ouvert aux autres
AR ArianeetBob Regular ·
Salut Korô!

Décidément, il y a de ces termes auxquels vous êtes attaché! Mais bon, toubabou me change du nassara de Ouaga... Un petit vent de fraîcheur en cette journée ensoleillée!

Quitte à paraître obstinée, je persiste à dire qu'il faut nuancé un peu... Il y a sans doute des âmes en quête d'humanitaire qui liront ce post et je pense que les contributions de chacun peuvent être mises à profit par ces gens...

D'abord je tiens à vous dire que je suis en total accord lorsque vous parler de "projet" (non)pérennisés. Effectivement, après le départ des toubab, les "projets" se retrouvent souvent dans le vide. Le hic c'est que bien souvent les assos n'ont soit pas d'employés pour la suite des activités ou encore, pas de motivation à poursuivre le "projet". Ici, il s'agit d'une responsabilité de nissablga (on dit farafi en dyula?). Pour ce qui est de la responsabilité des toubabous, certains d'entre eux travaillent en vase clos et n'assurent pas le transfert du travail qui doit être opéré à la suite de leur départ. Ou encore, convaincus qu'ils ont LA solution, ils mettent en place des "projets" inadaptés au besoin de la structure... Ce cas de figure est relatif au monde associatif... Je ne m'avance pas pour le cas des grandes structures.

À mon tour d'être simpliste sinon je serai là encore demain!

Maintenant et comme je le disais plus tôt, les objectifs de la coopération ne sont peut-être pas uniquement ceux écrit sur papier ou clamés devant les médias. Il y a ces ententes bilatérales qui se font en coulisse et ce grâce aux promesses de financement, de projets, de coopération... Et qui sont purement économiques, exit l'humanitaire! Donc, dans ces conditions, est-il possible qu'il y ai une réelle volonté politique à pérenniser ces projets? Des audits fait par des amis auditeurs, des bras longs qui se faufilent là où il le faut, les fausses factures qui pullulent... Difficile! 😮

Un ami a fait une étude sur les assos du Burkina... J'oublie le nombre (astronomique) mais le 2/3 d'entres elles n'existaient pas et c'est dans ces mêmes 2/3 que les plus gros financements arrivaient.

Pour ce qui est de Ouaga 2000 c'est un coin que j'évite et de toutes façons je n'ai rien à faire là-bas... Je suis toujours choquée, pour ne pas dire outrée, de voir cette opulance qui côtoie les non lotis... En tous cas, Simon a priorisé et apparemment que le développement des nantis et la création de l'échangeur ont été ses "projets" prioritaires... Qu'adviendra-t-il de tout les ministères qui sont en ville? Et biensûr, des ambassades?

Je suis curieuse de savoir combien leur coûte la clim là-bas? Et les 4x4? Les prados, les Mercedez et autres? On loin du temps où Sankara avait retiré presque la totalité de ces super engins! Mais le toubab est nettement plus identifiable... Lorsqu'il est en coopération, il se fout des effets à long terme des "projets" et quand il est au village, il ne fait pas rouler l'économie... 🤪

Par finir, je me demande vraiment à quoi on s'attend de nous ici... Comme on le dit ici, si vous allez dans un village et que les gens marchent sur la tête, il faut aussi marcher sur la tête. Je ne dois pas savoir où est ma tête!

J'oubliais, mon cher korô! Je vis à Ouaga. C'est peut-être parce qu'en une seule journée on peut m'appeler Nassara un dizaine de fois que je suis un peu irritable avec ce genre d'appelation! 😕

Au plaisir de vous lire!

Amké sini! 😉
UL Ulmvasa Veteran ·
ce que tu dis c est un peu ne lui paye pas une biere comme il a pas l habitude cela lui plaira pas 😏

et c est aussi un peu egoistye non au tourisme de masse car j iame bien voyager tranquille
Il faut connaitre, les limites du possible, non, pour s'arrêter, mais pour tenter l'impossible, dans de meilleurs conditions ...
UL Ulmvasa Veteran ·
je sais que toyota aime beaucoup les ONG 😏
Il faut connaitre, les limites du possible, non, pour s'arrêter, mais pour tenter l'impossible, dans de meilleurs conditions ...
JI Jipi Globetrotter ·
re nous sommes aussez daccord sur les grande lignes pour la coop je passerai sur le scandale de la route boromo bobo qui ete pratiquement morte 6 mois apres sa livraison et dire qu c est au burkina qu il y a le moins de corruption dans l afrique de l ouest d apres transparancy!! mais c est vrai qu a madagascar la corruption est bien pire qu au burkina a plus
jipi le zanatany le voyage permet de garder l esprit ouvert aux autres
AL Alexp79 Globetrotter ·
ok avec toi; refuser de voir l'interet des pays et de leur population au motif de proteger sa tranquilité en voyage; les europeens sont individualistes, limite egoiste; c'est pas nouveau🙂 Cordialement
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AL Alexp79 Globetrotter ·
salut

"Croyez vous que le séjour même s'il dure 4 semaines, dans une maternité de brousse, d'une jeune sage femme ne sert à rien?. Et croyez vous que cette jeune personne en sortira valorisée ..... Je ne crois pas "

je pense surtout que ca ne servira pas a gd chose aux burkinabes; travailler 1 ou 2 ans dans une maternité de brousse peu etre utile; y bosser 4 semaines c trop court pour effectuer un travail efficace.

"Je voulais simplement dire que, pour moi, tes propos s'appliquent à toute l'Afrique, à l'Amérique du sud, et certainement en Asie, mais j'ai lu dans tes interventions suivantes que tu ne parlais plus uniquement du Burkina."

Mes propos pourraient s'appliquer a d'autres pays c sur mais cette avalanche d'ong et de bonnes volontés sociales sont surtout caracterisés au burkina (a cette gde echelle je parle).

"Et le touriste lambda, il paye son séjour avec sa carte bleue en France à une agence française ou anglaise, mais certainement pas burkinabé, c'est ça la réalité."

Oui c sur mais il remplit les hotels et restos locaux; achete un peu d'artisanat et de souvenirs pour lui, sa famille et amis; a besoin d'un guide voire d'un guide chauffeur, loue un vehicule ou prend les transports en commun; fais ses courses (cigarettes, boissons, ..) dans les boutiques locales, prend le taxi pour sortir le soir....tout n'est pas rose mais globalement ca fait vivre plein de petits metiers et developpe les structures locales; c'est une realité qui manque un peu actuellement au burkina; alors que ce pays a tant a offrir.
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
JI Jipi Globetrotter ·
salut mais pourquoi tant de gens ont ils besoin de prendre l alibi de l humanitaire pour voyager et surtout dire"ah non on ne fait pas du tourisme mais un projet humanitaire" c est malheureusement souvent une façon de dire que l on ne veut pas etre un tourite lambda!! ici meme on lit tellement souvent des posts comme cela : je vais dans tel pays pour un orphelinat mais apres j ai qqes jours de vacances sur place (en fait tu t apperçois vite que c est au moins la moitie du sejour) je connais par contre des gens qui font des oeuvres d aides a une famille, enfants, quartier ou region mais qui ne prennent jamais l alibi de cela pour dire qu il vont dans ce pays il faut assumer un peu ses actes qq un qui va dans un pays pour aider c est pas en qqes semaines l aide vraiment efficace demande du temps et un investissement sur le long terme et pas un coup de main de qqes semaines une fois en passant c est se mentir a soit meme car venir en aide c est pour les autres et pas pour regler ses pbs perso !! a plus
jipi le zanatany le voyage permet de garder l esprit ouvert aux autres
UL Ulmvasa Veteran ·
ben l humanitaire a deux avantages

cela revalorise une vie morne et donne une justification pour gagner le ciel

et puis comme la mode est au travail les gens se justifie en disant je ne prend pas de vacance je travaille

c est vrai que touriste est une expression qui a la galle hors le reve des gens qui sont aidé est justement de devenir touriste car c est une maladie qu il savent tres agréable
Il faut connaitre, les limites du possible, non, pour s'arrêter, mais pour tenter l'impossible, dans de meilleurs conditions ...
AU Autka Regular ·
Merci de tes éclaircissements bien nécessaires à nous, pauvres malades, qui ne pouvons aider que pendant nos temps libres.

C'est vrai supprimons tous ces apprentis qui ne connaissent rien et laissons faire les pros du domaine en les rémunérant correctement car le "vrai bon savoir" n'a pas de prix.

Le voyage permet de garder l esprit ouvert aux autres

Qui a donc déjà cette phrase dans sa signature?

Point final pour moi....
UL Ulmvasa Veteran ·
réfléchis a cela tu aide ou cela t aide d aider
Il faut connaitre, les limites du possible, non, pour s'arrêter, mais pour tenter l'impossible, dans de meilleurs conditions ...
JI Jipi Globetrotter ·
l esprit ouvert aux autres ne veut pas dire "avaler toutes les couleuvres du pseudo humananitaires" c est ecoute et repondre suivant son vecu et ses experiences pour ta gouverne les pros de l humaintaire avec leur 4X4 clim et leur villa luxueuse sont loin d etre "ma cup of tea" mais tous les jeunes que je vois depuis plus de 35 ans essayer de trouver une solution a leur mal vivre dans l humanitaire n est pas non plus une solution mais j en connais aussi bcp qui sont vraiment top (minorite) mais cela ne s epanchent pas dans les forums de voyages; ou agissent sur 15 ans et plus et connaissent la valeur du temps dans l aide aux population a plus
jipi le zanatany le voyage permet de garder l esprit ouvert aux autres
AL Alexp79 Globetrotter ·
Tt a fait d'accord mais ca fait bien le mot humanitaire; c'est a la mode; on y met un peu tout et n'importe quoi Les vrais missions humanitaires sont souvent longues, loin des zones touristiques et endroits de vacances; dans des zones souvent troublee ou difficiles; et surtout requiert de la competence et un grand engagement (conditions de vie difficiles, eloignement de la famille et amis...); voila le vrai engagement humanitaire; j'attend de vois combien ici sont pret serieusement a cet engagement😄.
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AL Alexp79 Globetrotter ·
Le voyage permet de garder l'esprit ouvert aux autres; tout a fait d'accord; c'est ma devise. Mais le bricolage ou l'apprentissage dans le domaine si delicat de l'humanitaire peut avoir des effets negatifs voire devastateurs dans certains cas Construire un puit en 3 semaines c'est bien mais si tu n'expliques pas aux locaux comment s'en servir, l'optimiser et l'entretenir; ca sert a rien. De plus modifier des habitudes ancestrales au motif d'apporter un certain confort peut avoir des effets negatifs sur les populations locales et necessite donc de bien connaitre le terrain, les habitants et les traditions du coin; tt ca prend plus que 1 mois et necessite un suivi a long terme. Voila et ce n'est qu'un simple exemple. La bonne volonté ne suffit pas; la competence, la presence et la duree sont necessaires. Donc je me repete; voyagez de maniere intelligente, faites vivre les petis metiers; vous permettrez a des locaux de travailler et faire vivre leur famille; c'est deja une forme d'humanitaire beaucoup plus noble que certaines ong bidons ou pseudo colonies de vacances en village usant du terme humanitaire a tort pour extorquer des fonds a des jeunes naifs. Autre solution; monter soi meme un micro projet; mais dans ce cas tres bien connaitre le terrain, en avoir les moyens et surtout agir au lieu de faire de la pub sur les forums.
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
VE Veve75020 Veteran ·
"réfléchis a cela tu aide ou cela t aide d aider "...de toute façon il y a toujours une dimension " egocentrique" dans les metiers du social, du soin, de l'humaniatire...

chacun a ses raisons qui lui sont propres...a mon avis le probleme ne se situe pas la mais plus dans la maniere dont tu aides..LE COMMENT j'aide me semble plus essentiel que le POURQUOI j'aide qui est de l'ordre du personnel
NE Nejmeddine Veteran ·
HJ61 salut j'apprecie votre defense avec ferveur de l'AFRIQUE et vous rejoins dans votre analyse des motivations des uns et des autres se rendant dans le continent ...tourisme à outrance au MAGHREB avec un produit touristique "industriel" qui bannit le charme de l'exotisme ..aprés les incidents en COTE d'IVOIRE, le SENEGAL est devenu attractif avec trop de touristes, de toubabs, de pub, augmentation de la delinquance dans les grandes villes, celà donne des idées de prendre le large en pirogue au lieu d'aller pecher, et de rejoindre ainsi "l'ELDORADO EUROPEEN" de ceux qui debarquent en AFRIQUE avec leur faste et leurs depenses ostentatoires...... il y a aussi trop d'ONG avec des moyens materiels disproportionnés pour des activités caritatives de facade!! dans d'autres pays.. Celà en dit beaucoup sur la nature de la coopération NORD SUD et du partenariat pour le developpement......
njm
WO Wordmacadam Veteran ·
Cher ALEX

Mon mari et moi-même sommes de ""VIEUX ROUTARDS"" : années 60/75 campings et stop à gogo !!! - 75/95 : camping-car avec tt confort fabrication maison. Et tout çà en Europe et début d'Asie, guide du routard en poche -

75/2005 : voyages avec CE. Ont allaient 15 jrs et si c'était bien ont y retournaient seuls avec nos enfants.

85 début de vacances ""UTILES"", nous disions joindre l'utile à l'agréable !!!!!!!!

2007 RETRAITE :4x4 pour passer partout et toujours ""joindre l'utile à l'agréable""

HEUREUSEMENT QU'il y a des gens comme nous qui aiment aller dans les ONG et aussi des jeunes qui voient la misère pour la 1ére fois !!!!! Car je sais que plus tard ils aideront d'autres.

Et bien souvent ils reviennent en routards !!!! COMME TOI !!!!!!!

Comment feraient ces pays sans les ONG et les jeunes qui viennent 4 semaines ??????

Si le BURKINA FASO devenait comme la Thaïlande, ça serait vraiment dommage !?!?

Nous n'hésitons pas à prendre un guide (même un faux) faire nos courses au marché, utiliser les taxis, et suivre les bonnes idées des habitants qui nous montrent le vrai pays.

ALORS SOIT INTELLIGENT et ne CRITIQUE PAS TROP les ONG, ça serait simpath.
Cha&Gab
TA Tamakan Regular ·
je suis a terre mais il suffit de dire commet nous vivons en europe pour pouvoir iderv l autre mais cela je sais qu il ya des tones qui disent rien et aussi je dis ausssi que c est parceque nous sommes européen que l on pnese que nous sommes a dire je veux savoir dasn tel pays mais ce que je demande c est qui sommes nous nous pareque nous autres européens sommes pas net les septecques peuvent me repodrent et je m en bats le sc ce que je veux dire c est tre simples les ge, s que nous rencotrontsont simples parceque ils sont plus a faites du mo, de que nous et en plus ils se foutent de nitre guelle !!!!!!!!!!surtout quant ils avent que la brue peut engueller la belle ùere mi la n est pas e probleme mais le problemequand un se fait attaquer par des connards racsites qui volen( des en joliveurs et que lui les dennocnnent et qu il se fait agressés il qe trouve que celui la il est heureux de decouvrir la france mais il n aucuneenvie d y vivre alors c est interessant mais
Les morts eux meurent de soif
AR ArianeetBob Regular ·
ce que tu dis c est un peu ne lui paye pas une biere comme il a pas l habitude cela lui plaira pas 😏

et c est aussi un peu egoistye non au tourisme de masse car j iame bien voyager tranquille

C'est quand même impressionnant ton sens de l'interprétation... t'es diplômé en démagogie ou quoi? 😛

Pour ce qui est de mon égoïsme... Va, si ça te fait plaisir!

Au fait, tu n'es pas sorti dans les maquis... Je te laisse sur quelques citations amusantes... Au cas où ça te rappelerait de bons souvenirs! (mais ça n'encourage pas l'économie locale désolée, Flag n'est pas 100% burkinabè...) : Qui se ressemble flague ensemble... à chaque jour suffit sa flag... Au commencement était la flag...En parlant de bière, c'était sans doute le premier exemple qui t'est venu en tête... Un peu mal adapté à la réalité du Burkina mais bon...

À la tienne! Si tu viens au BF, je t'invite! 😉

PS. C'est pas avec un Toyota qu'on fait le malin!
AR ArianeetBob Regular ·
ok avec toi; refuser de voir l'interet des pays et de leur population au motif de proteger sa tranquilité en voyage; les europeens sont individualistes, limite egoiste; c'est pas nouveau🙂 Cordialement

Les petites alliances entre forumistes pour dénigrer, ça aussi ce n'est pas nouveau... Et blaster (terme québécois : insulter) son peuple par des affirmations aussi subjectives démontre que tu n'as pas saisi une des forces les plus grandes du peuple burkinabè : l'honneur et le respect de sa propre culture!

M'enfin...
JI Jipi Globetrotter ·
salut eh bien je ne suis pas un fana des ong en general mais il y en a qqes une de quand meme super (pas bcp) par contre je me considere comme un touriste quand je vais au burkina je visiste, je me ballade et pourtant j aide des gens et aussi meme un quartier et je ne dis jamais que je fait de l humanitaire ou que je vais la bas pour cela nous faisons cela en famille comme cela pas on sait d ou vient et ou va le fric !!! mais je ne dis jamais que je vais aider ou faire un projet a bobodioulasso a plus
jipi le zanatany le voyage permet de garder l esprit ouvert aux autres
AR ArianeetBob Regular ·
Ça devient lassant ces faux débats... Tout est orienté sur les faux humanitaires. On peut s'en remettre! Ben oui y'en a des tourites qui aiment mieux se dire qu'ils sont des humanitaires parce que c'est dans l'air du temps! Et une chance, malgré l'aspect gauche de la chose, qu'il a un mouvement de ce genre... Ce n'est pas l'Afrique seule qui en a besoin... Ça commence a être abrutissant tout ces commentaires sur cette poignée de personnes. Et surtout, ce malin plaisir que prenne certains à toujours les pointer du doigt...

Deux semaines au Burkina Faso sont loin d'être suffisantes pour amener une solution "clé en main" aux problèmes économiques de ce pays. Bravo Alex pour tes conseils aux voyageurs, c'est une excellente initiative... Encore, il faut pas être de ces touristes qui craignent à ce point d'être arnaqués et qui négocient à tel point que le profit du gars se retrouve quasi nul. À ce que je sache, les touristes n'amènent pas dans leurs valises des guides, des 4x4, des clopes et de la bière pour 3 semaines encore moins des petits plats cuisinés! Quand même! Et même ces débutants de l'humanitaire qui n'ont pas beaucoup de moyen, il doivent bien manger pour survivre... Rare sont ceux qui ne repartent pas avec des souvenirs même s'ils sont paumés...

Maintenant, côté humanitaire, coopération et autres, il ne faudrait pas tomber dans le sensationnalisme... Ce n'est pas forcément au fond de la brousse ou dans les zones de guerre qu'il y a les plus grands besoins. Il faudrait aussi que les gens se renseignent un peu plus sur les types de coopération qui se font. Il y a des missions de deux semaines où des médecins viennent avec tout leurs équipements pour soigner les gens... Combien ont pu se faire opérer pour le noma, le goître, diverses malformations et autres et ce, gratuitement tout en transférant de petites compétances aux médecins d'ici! Et en brousse, dans les dispensaires il n'y a que des infirmiers et encore on ne peut pas leur repprochers de ne pas connaître la médecine de long en large. Donc, oui ça peut aider quelqu'un qui a des compétences et qui vient deux semaines! Les bailleurs de fond ne paient pas les SALAIRES! Comment les assos peuvent-elles payer des employés? Donc encore, oui, ça peut faire du bien aux jeunes de la rues ces occidentaux en quête d'humanitaire qui viennent s'occuper d'EUX pendant quelques jours! (Salue Fiona et Aurélie!)

Si vous voulez faire des débats sur la terminologie alors là vraiment, moi je ne suis pas dedans... On s'en fout que quelqu'un dise qu'il fasse de l'humanitaire alors qu'il a visité un orphelinat pendant 2 jours... On a juste a en rire! On va pas mourir!

Et puis pour ceux qui pensent avoir la solution et qui passent leur temps à dénigrer les autres, aller donc voir à un niveau supérieur! Regardez l'Histoire (quelle plus grand mensonge que cette pseudo décolonisation), regardez les pressions internationales, regardez ces dictateurs décorés par les Occidentaux pour camoufler leur implication dans les crimes de guerre! Rares sont les pays occidentaux qui n'ont pas les mains tachées du sang qui a coulé en Afrique.

Ou est le mouvement altermondialiste? Créez-vous des regroupement pour dénoncer les pratiques ignobles de vos propres gouvernements?

Continuez à regarder Humans Watch et Amnistie Internationale... Ils font de l'excellent travail, c'est vrai! Mais ils ne peuvent pas dénoncer ce qui se fait ici, car les abominations commises en sol africain sont un sujet tabou! Mais ce qui appauvri l'Afrique, ceux qui la maintiennent dans cette position de servitude, ce sont avant tout les pays où vous êtes assis confortablement devant votre internet à lire ce forum!

Facile de pointer les petits jeunes humanitaires... Le débat est d'une complexité inouïe! Toutes les solutions ont leurs effets pervers...

Consommer burkinabè oui! Mais les solutions sont multiples et lorsque la période touristique se termine, les amis sculpteurs, les hôteliers, les restaurateurs et autres se retrouvent dans un galère pas possible! Mais à cette période, il n'y a pas de touriste pour constater l'effet pervers de cette solution... Rien n'est parfait en ce bas monde!
JI Jipi Globetrotter ·
re mais je crois pas que ce soit un faux debat vous n etes pas daccord au sujet des ONG et surtout sur l efficacite et la motivation des fameux jeunes volontaires c est tout pour ma part je continue a penser que le trop plein des ONG de toutes sortes au burkina devient bcp plus nocifs que constructifs et les mauvais eleves qui s immicent parmi les qqes bonnes ONG arriveront a plus ou moins long terme a un resultat type :arche de zoe au tchad!! je pense que touts ce jeunes utilises a n importe quoi et qui payent souvent tres cher c est quand meme majoritairement une grosse arnaque a plus
jipi le zanatany le voyage permet de garder l esprit ouvert aux autres
UL Ulmvasa Veteran ·
il y a beaucoup d ong et meme trop car tout le monde veut etre kalif donc tu connais une ong tu rentre tu fais la meme chose mais comme chef alors sa donne une ong qui s occupe des gamins de 12, 5 à 14, 5 puis une autre d enfaznt de 12, 6 à 14, 6 il t expliqueont chacun qu en terme pedagogique et de relation c est cruciale et hop les donateurs mais ils s en foute de tout cela lors du depart des gens pour l aide ils ont une couverture media dans le torchon local une petite télé pour les plus habiles de plus le gouvernement leur fait un allégement d impot l etat si retrouve en comptabilisant la perte d impot dans l aide apporté l africain ben eeeeeeeeeeeee on s en tape naturellement

en 83 ça date un peu j ai visité une coopérative agricole au mali ils avait des tracteur de dernier cris que les paysans de la beauce envierai il ne pouvait pas s en servir non pas par meconnaissance mais le tracteur enfouissait toute la rare bonne terre pour faire ressortir le sable .... cependant la cee dans son livre de compte avait comptabiliser l aide et c est le principâl pour eux

mais bon comme dirait ma grand mere vaux mieux que jeunesse se fasse et pendant qu il engraisse inutilement les ong pour un apport minimes voir négatifs ils ne fument pas des pétards 😏
Il faut connaitre, les limites du possible, non, pour s'arrêter, mais pour tenter l'impossible, dans de meilleurs conditions ...
HJ HJ61 Globetrotter ·
SALUT jipi !!

Voici ce qui vient d'arriver comme message dans "formalités administratives" de VF Ce en dit long sur l'humanitaire ........ PAPY __

Bonjour!

Je part également au Burkina pour un projet humanitaire de plusieurs mois...voir notre blog : http://sapouy2008.canalblog.com/...s/2008/08/index.html

Nous partons en IVECO chargé avec du matériel et des motos de 50 cm3.

Je rejoins votre discussions car je me demandais ce qu'il fallait dire lors du passage en douane au Maroc? Que nous sommes touristes? Que le véhicule est attendu sur place? Si oui, faudra t-il une attestation pour faciliter le passage?

Le véhicule sera laissé sur place mais nous ne savons pas encore à qui nous allons l'offrir... Merci pour vos infos!!

Sarah
En Afrique tout est possible, mais rien n'est certain ....!! http://papyetmamyenvoyage.kazeo.com/
JI Jipi Globetrotter ·
salut papy comme je disais plus haut c est incroyable la naivete des gens et en plus il ne savent meme pas comment est la route c est derisoire a plus
jipi le zanatany le voyage permet de garder l esprit ouvert aux autres
AL Alexp79 Globetrotter ·
je ne rentrerai pas aussi dans ce type de debat. Desolé de vous decevoir sur mes competences voyagistiques mais le burkina n'est pas mon premier voyage dans un pays tres pauvre, donc je peux donner mon avis; apres on est d'accord ou pas Les alermondialistes ca n'est pas mon truc; desolé de vous decevoir Je continue a penser qu'il y a trop d'ong dans ce pays et que l'efficacité de certaines est douteuse Qd aux jeunes humanitaires je n'ai rien contre eux; je dis juste que le burkina a aussi grandement besoin d'autres types de visiteurs; des TOURISTES; et qu'on n'aide pas grand chose en 2 ou 3 semaines (sauf soi meme peut etre😉) Qd aux connivences sur ce forum; on est un certain nombre a bien s'entendre et c'est tres bien comme ca. Seul point ou suis d'accord; rien n'est parfait dans ce bas monde; pas meme l'humanitaire😎
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AL Alexp79 Globetrotter ·
"Les petites alliances entre forumistes pour dénigrer"; attention accusation portée sans reflexion; tes propos te font tomber bien bas Les amities entre certains d'entre nous ne veulent pas dire qu'on est d'accord sur tout Tu generalises et fais descendre le debat; dommage...😉
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AL Alexp79 Globetrotter ·
Je n'ai jamais parlé de tourisme de masse version thailande ou rep dom (ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit😛); de toute facon, sans plages paradisiaques, le burkina faso n'a que peu de chance de se mettre au niveau de ces pays; neanmoins ses potentiels touristiques lui permetraient d'avoir plus de visiteurs.
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)

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