J'ai 46 ans, suis artisan, et en arrêt de travail pour cause de lumbago. Je ne suis pas un voyageur du tout, pour des raisons diverses et multiples; Parfois je le regrette... Il m'arrive de venir sur le forum, pour lire vos témoignage dans les diverses catégories du forum, et en ce moment beaucoup plus qu'à l'ordinaire, étant coincé à la maison.
J'aimerais avoir des témoignages de personnes ayant rencontré des populations dites "primitives". Je mets de gros guillemets, car le mot n'est pour moi pas péjoratif, simplement je n'en trouve pas d'autre.
Pourquoi cet intérêt? Il y a quelque jours, au hasard de mes pérégrinations sur Google, je suis tombé sur un article concernant les Yanomami. J'ai cherché d'autres renseignements, des photos, et des interrogations me sont venues (je ne suis pas anthropologue et l'aridité des articles scientifiques me gêne souvent).
Comment ces gens vivent ils le passage parmi eux de voyageurs issus d'un autre type de civilisation?
Quel est leur regard sur "notre monde"?
Quelle idée se font ils de la planète et de la place de chaque peuple?
Quel type de délinquance existe t il chez eux? (Je ne parle pas des agressions extérieures comme peuvent leur en faire subir les divers prospecteurs, par exemple)
Quelles sont leurs loi, leurs sanctions?
Comment règlent ils leurs problèmes intra et extra communautaires?
Quelle est leur conception de la pudeur, de l'intimité? J'ai cru comprendre que certaines habitations étaient collectives...
A quoi correspondent les marques et accessoires qu'ils portent? Dans le cas des Yanomami, notamment les petits morceaux de bois (je suppose) qui leur traverse la cloison nasale et les joues, par exemple.
Comment fabriquent ils leur tissu?
Comment les hommes viennent ils à bout de leur barbe? Ils s'épilent, se rasent? Avec quoi?
Sont ils victimes de nos épidémies, type SIDA, grippe A, etc..?
Voilà quelques une des questions que je me pose. Je parle du peuple Yanomami car mes interrogations sont venues de là, mais mes questions concernent aussi les autres peuples reculés de tous continents.
Merci à tous ceux et toutes celles qui voudront bien apporter leur témoignage.
Humm... une bonne partie des réponses que tu demandes ne pourraient venir que d'eux même...
les autres ne pourraient en faire que des interpretations à base de perceptions nourries de leur culture propre...
Pas sûr que ce soit d'une vérité si criante alors...
Pour le reste, je te conseille surtout de lire sur les Yanomami puis un jour prendre un billet pour les rencontrer toi même...😉 c'est la meilleure impression que tu pourrais en avoir...
Bonjour,
Sur les Yanomami, je te conseille de lire un ouvrage des plus connu qui raconte la traversé de la Sierra Parima et un des premiers contacts avec les Yanomami:
"Orénoque-Amazone 1948-1950" d'Alain Gheerbrant. Tu l'as en poche chez Gallimard.
C'est un ouvrage magnifique devenu un livre phare de la littérature anthropologique. Il est tout à fait accessible au commun des mortels car empreint d'une grande humanité.
On en a déjà parlé sur ce site.
Dans un autre style, je viens de terminer:
"Help! ma croisière en Amazonie" de Redmond O'Hanlon, chez Payot.
Rien que le titre laisse entrevoir l'entreprise! L'histoire est construite comme un roman mais le récit est authentique.
O'Hanlon est un personnage ; naturaliste et savant anglais. Il raconte, dans cet ouvrage, son expédition chez les Yanomamis avec beaucoup d'humour, tout anglais. Le récit est trés drôle dans la première partie car Redmond part avec un ancien ami devenu, avec le temps, patron de discothèque à Londres ; voire à moitié souteneur. Ce duo hétéroclite plongé au cœur de l'Amazonie devra affronter les pires situations, dont un bon nombres de burlesques, devenant ainsi la source de toute une série de dialogues et de répliques assez jouissives.
Je conseille fortement mais pas aux âmes prudes.
Il y a plusieurs autres ouvrages sur les Yanomami mais ils sont généralement moins accessibles pour les néophytes, tels ceux de Catherine Alès. Les deux précités racontent plutôt des expéditions tout en y insérant des élément d'anthropologie sociale et culturelle pouvant répondre à certaines de tes questions.
Je sais que tes questionnements s'adressent plutôt à des personnes présentes sur ce forum et qui ont rencontré des peuples reculés tels les Yanomami mais, je ne suis pas sûr que ces derniers soient très nombreux sur ce site. C'est pour cela que je te renvoie sur ces ouvrages.
Ceci dit, pour la barbe, il faut savoir que ces populations, généralement, n'en ont pas vraiment et quand ils veulent venir à bout des 4 poils qui se battent en duel, ils utilisent... des rasoirs. Le monde moderne les a atteint depuis quelques temps déjà. Pour les épidémies, celles-ci ont traversé les océans depuis les grandes découvertes aux 15ème-16ème siècle et le sida (entre autres) a aussi fait des ravages dans les 30 dernières années, au même titre que les évangélistes et autres témoins de Jéhovah qui eux sévissent depuis 40 ans.
A+
Pour les épidémies, celles-ci ont traversé les océans depuis les grandes découvertes aux 15ème-16ème siècle et le sida (entre autres) a aussi fait des ravages dans les 30 dernières années, au même titre que les évangélistes et autres témoins de Jéhovah qui eux sévissent depuis 40 ans.
Bonjour,
Surprenante comparaison...conversion, variole et SIDA, mêmes dangers?...😮
Bonjour,
il existe une abondante littérature (une grande partie est abordable sans connaissances ethnologiques ou sociologiques particulières) sur les peuples premiers, et des ONG qui les "défendent".
Une recherche en tapant "peuples premiers" va vous octroyer de longues heures de lectures, ainsi que la fréquentation d'une bibliothèque locale dès que vous irez mieux.
Les peuples premiers, leurs cultures, leurs évolutions et leurs difficultés présentent des similitudes sur tous les continents et à toutes les époques. Ayant un peu étudié ce sujet (il y a bien longtemps!), je vous suggère d'étendre le champ de vos investigations dans un 1er temps à l'ensemble du sous-continent sud-américain, puis d'agrandir le cercle...et pourquoi pas jusqu'à la Sibérie ou l'Indonésie!🙂
Bonjour,
Je ne fais pas de comparaison, je répondais aux questions posées. Ceci dit, dans les 30 dernières années, sida et conversions sont liés. Les évangélistes et autres religieux prônent le non port du préservatif ce qui a souvent des conséquences désastreuses en Amérique du sud mais aussi en Afrique.
Pour les épidémies, je pensais plutôt à la grippe qui a décimé une part importante de la population amérindienne.
A+
😉j'ai rencontré des Papous, en Guinée, mais ce n'étaient pas des hommes de la forêt, ceux de la ville de Rabaul, donc très civilisés.
Vivant dans un village envahi sous la cendre des volcans, de l'artisanat, et du tourisme.
Je pense que l'originalité se trouve dans la jungle, un reportage sur TV intéressant avait eu lieu il y a quelques mois.
tu as aussi certains peuples de Polynésie, vivant sur les atolls qui ont leur propre culture Mahori, danses rituelles, artisanat, etc.
La diversité des peuples ne manque pas dans ce monde.
Quant à savoir s'ils nous prenent pour des animaux savants, je pense que celà doit être parfois le cas.
Et dans certains pays pour des pompes à fric, ils s'imaginent que nous sommes super riches.
Désolé de ne pas m'être manifesté plus tôt: compta, devis, calmer le banquier qui s'énerve, trouver des sous...
Mais j'ai lu avec attention tous vos messages, dont je vous remercie.
Y aller.... Ca ne me déplairait pas, mais ça n'est guère possible, hélas. Du moins à moyen terme. Je vais essayer de trouver ces lectures.
Je me méfie des livres, car ce sont à mon goût souvent d' arides ouvrages d'anthropologie ramenant les gens au rang d'insectes sous le microscope, ou bien alors une littérature teintée d'angélisme un peu agaçant. Genre "Bons Sauvages en danger de disparition"....
Moi, je les vois comme des gens qui vivent autrement, dans un milieu dont je n'ai pas idée. Ce sont des hommes avec leur bons et leurs mauvais côtés. Je suppose qu'il y a parmi eux des enfoirés grand format, comme chez nous...
J'aimerais l'espace d'un instant voir le monde à travers leurs yeux, connaitre leurs joies et leurs peines.
Oui, je vais me pencher sur ces livres avec plus de sérieux et moins d'à priori.
J'ai lu avec intérêt votre demande de renseignements et les réponses apportées. Un ouvrage à lire est Tristes Tropiques, de Claude Lévy-Strauss, qui apportera un éclairage à certaines de vos interrogations. Je vous rassure, c'est très lisible !
La majorité des ouvrages qui vous ont été conseillés, ne sont pas des essais d'anthropologie, mais des récits de voyage d'anthropologues ou non. Ils sont assez faciles à lire et au pire vous pouvez aisément sauter les quelques pages obscures trop scientifiques.
Je comprends tout à fait que vous n'ayez pas envie de vous farcir un traité d'anthropologie politique ou juridique ou un essai sur ce que doit ou ne doit pas être l'anthropologie, mais la majorité des anthropologues ont, à côté de leurs publications scientifiques, écrits des bouquin relatant simplement leurs expériences et leurs rencontres avec les populations qu'ils ont pu croiser.
Et pour continuer dans la lignée de la discussion, je vous conseille la lecture de Qui se souvient des hommes de Jean Raspail. Un excellent bouquin sur les rapport justement entre ces peuples, en l'occurence les alakalufs, et notre monde. C'est bien écrit, souvent poétique, parfois teinté d'angélisme, parfois teinté de paternalisme, mais le propre d'un récit de voyage ou d'un témoignage c'est de ne jamais être parfaitement objectif. Le tout est de ne pas prendre les choses au pied de la lettre comme une vérité absolue et de garder à l'esprit qu'il ne s'agit que d'une vision des choses.
J’ ai une faveur un peu spéciale à vous demander , je collectionne les pièces de monnaies étrangères comtemporaines depuis peu de temps .
Mon ambition est d’ avoir au moins une pièce de monnaies de tous les pays du monde mais cela n’ est pas facile.
Me manquant la pièce de 5 soles du Pérou, auriez vous la sympathie de m’ envoyer cette pièce qui complètera ma collection .Je serais très ravi de cet envoi .
C’ est pour moi la seule façon de voyager à travers le monde.
En vous remerciant par avance, je vous prie d’ agréer, Madame Monsieur , l’ expression de mes sentiments distingués .
Il y a plusieurs autres ouvrages sur les Yanomami mais ils sont généralement moins accessibles pour les néophytes, tels ceux de Catherine Alès.
Cela me surprend un peu que tu ne fasses pas mention de "Yanomamo - The Fierce People" (1968) de Napoleon Chagnon. Cette ethnographie est, autant que je sache, la première et la plus complète du peuple Yanomami. Ni "Le Cercle des Feux : Faits et Dits des Indiens Yanomami" (1976) de Jacques Lizot, élève de Lévi-Strauss ...
Par intention ?! A cause de ce scandale anthropologique autour de Chagnon & son équipe (avec Lizot) ?!
... des populations dites "primitives". Je mets de gros guillemets, car le mot n'est pour moi pas péjoratif, simplement je n'en trouve pas d'autre.
Dans ce contexte, "primitif" est péjoratif. Si vous le ressentez ainsi ou non. Pour vos raisons, on peut tout légitimer. Si vous qualifiez un Italien de "rital" (en all. Spaghettifresser), je ne crois pas qu'il accepte votre "le mot n'est pas pour moi péjoratif".
Vous n'avez jamais entendu parler de "peuple premier", de "peuple indigène" ou de "autochtones". A peine croyable ...
Ceci dit, dans les 30 dernières années, sida et conversions sont liés. Les évangélistes et autres religieux prônent le non port du préservatif ce qui a souvent des conséquences désastreuses en Amérique du sud mais aussi en Afrique.
C’est donc un problème technique ?! Il faut distribuer des préservatifs et tout va bien. N'est-ce pas une façon de penser très européenne ?! La toute-puissance du préservatif, euh ... qui y croit.
Il y a peu de temps, j'ai lu le suivant : l’année dernière, les services de santé à Washington D.C. ont donné l’alarme parce que 3% de la population de la capitale américaine se sont infectés avec VIH. Pendant la période de 2007 à 2009, le nombre des infectés a monté de 22%. Il faut mentionner que les préservatifs y sont distribués gratuitement depuis beaucoup d'années, accompagnés par des campagnes massives aux écoles et au public. Comment cela s’explique ?! Ça me dépasse ... En Ouganda, le cas était pareil.
La majorité des ouvrages qui vous ont été conseillés, ne sont pas des essais d'anthropologie, mais des récits de voyage d'anthropologues ou non. Ils sont assez faciles à lire et au pire vous pouvez aisément sauter les quelques pages obscures trop scientifiques.
Vous en voulez dire que les "Tristes Tropiques" (Claude Lévi-Strauss) et, pour prendre un autre excellent exemple, "L’Afrique Fantôme. De Dakar à Djibouti 1931-1933" (Michel Leiris) sont des récits de voyage des anthropologues mais pas des essais d’anthropologie du tout ?! Vous avez lu ce Lévi-Strauss ?! Sinon, lisez-le, et je vous assure qu’après la lecture, vous ne ferez plus une distinction entre "essai" et "récit" ... Je me demande vraiment si une telle distinction est évidente (dans l‘anthropologie).
Les "Tristes Tropiques" (lisibles tout à fait pour un non-anthropologue) sont un texte hétérogène, selon ma compréhension une sorte de collage qui comprend un récit de voyage ironique, une autobiographie intellectuelle, des miniatures poétiques, une description ethnographique et analyse ethnologique, une réflexion philosophique et critique culturelle pessimiste à la fois. Les "Tristes Tropiques" sont déterminés, dès la première jusqu’à la dernière page, par la prise en compte d’un sujet CLASSIQUE de l’anthropologie (et non pas un de la littérature de voyage !) : la confrontation avec une culture ÉTRANGÈRE et la réflexion sur ses relations de la PROPRE culture. Par cette réflexion s’accompagne aussi la grande et trop grossière, classique et bien problématique répartition de l’humanité en : the west and the rest, les "Civilisés" (nous) et les "Primitifs"* (les autres). Mais bon ... En tout cas, cet ouvrage disperse toutes les catégories de genre courantes mais le qualifier simplement de "récit de voyage" ne l’apprécie pas à sa juste valeur. En aucune manière !
"L’Afrique Fantôme" est, à première vue, un journal écrit par Leiris lors d’une expédition à travers l’Afrique (Dakar – Bamako – Tombouctou – Niamey – Kano – Garoua – Yaoundé – Juba – Khartoum – Asmara – Massaoua – Addis Abeba – Djibouti). Au sens des sciences académiques, un journal "scandaleux" qui a fâché et fait sursauter l’ensemble des spécialistes (dans le domaine anthropologique) ayant attendu une chronique sobre de cette expédition : les notes de Leiris mettent la recherche de terrain en doute, ses méthodes, ses objectifs, ses idéaux, ses valeurs morales. Leiris n’hésite pas à mettre sur le tapis juste ce dont les anthropologues savent mais n’écrivent pas : le construit dans toute description pour que "le tout soit à la bonne taille", les manques théorétiques et les trucs méthodologiques ... Au-delà, cet ouvrage se lit comme une histoire des razzias ethnographiques ; Leiris (en commun avec Griaule et al.) prend part à ces razzias, décrit ses désirs obsessionnels, son avidité de la propriété des objets étrangers ; à une attitude colonialiste, entraînés dans la corruption et dans des mensonges, les anthropologues satisfont leur commande d’apporter des objets culturels, capturés par tous les moyens (nos musées ethnologiques en Europe en sont pleins !) et fournissent du matériel documentaire aux étudiants d’anthropologie chez nous. Selon Leiris, l’anthropologue n’est absolument pas mieux qu‘un grand industriel sordide ... C’est un peu fort de café pour une discipline académique ! "L’Afrique Fantôme" n’a rien, absolument rien à voir avec un "récit de voyage" mais est un document indispensable d’une science et de son passé : il prouve l’origine colonialiste de l’anthropologie. A mon avis, cet ouvrage de Leiris devrait être lecture obligatoire pour tout futur étudiant d’anthropologie et surtout pour tous ceux et celles qui se penchent, quoi qu’il est soit, sur l’Afrique ...
"L’Afrique Fantôme" est un document, écrit par envie et par désespoir, au cours d’une voyage d‘exploration, le chiffre d’une tentative pour vivre et survivre, pour vaincre l’ennui et pour retenir le magique. Et un document, je le dis encore, d’une science et son passé.
Je comprends tout à fait que vous n'ayez pas envie de vous farcir un traité d'anthropologie politique ou juridique ou un essai sur ce que doit ou ne doit pas être l'anthropologie
Moi, je ne saisis pas du tout que vous arriviez à comprendre l’ennui d’Aloysius de lire un traité anthropologique ... Pourquoi ?! Pour moi, c’est assez paradoxe : ce Monsieur pose des questions particulières (et vraiment intéressantes !), questions qui ne poserait jamais un touriste, questions à qui ne peut que répondre un anthropologue qui se penche sur la culture des Yanomami. En outre, autant que je sache, il faut une autorisation spéciale pour accéder au Yanomamiland, c.à.d. il n’y a pas des tonnes de personnes ayant "visité" les Yanomami. Mais les trouve-t-on juste sur un forum comme VF ?! A la réflexion, VF est un forum surtout pour touristes qui cherchent dans les voyages un dérivatif du quotidien mais s’intéressent tout au plus marginalement aux cultures étrangères, moins que marginal. Il veut apprendre la culture des Yanomami mais refuse resp. n’a guère envie de lire la littérature correspondante, que ce soit N. Chagnon, J. Lizot, élève de Lévi-Strauss, les quelques classiques "amazoniens" du 19e siècle (Bates, von Humboldt, Wallace) ou n’importe qui ... Vous le comprenez ?! Moi, non.
De plus, votre compassion se justifie comment ?! Elle soupçonne une forte illisibilité des textes anthropologiques ?! Si vous le croyez ... Bien sûr, il y a des ouvrages difficiles à lire, je pense juste à Lévi-Strauss, son "Anthropologie structurale" (du moins pour moi) ou ses "Mythologiques" (cependant, n’est-il pas le problème de l’illisibilité de tels ouvrages plutôt un problème immanent du structuralisme en spécial que de l’anthropologie en général ?!) mais il y a bien d’autres qui sont bien à lire, et avec délectation. Pensez aux ouvrages divers obligés à l’anthropologie culturelle, moins chargée de théorie mais méthodologiquement plus proche à l‘objet, par son théorème de la soi-disant Thick Description : là, l’anthropologue n’est plus un observateur externe qui examine des règles d’une culture étrangère et qui leur attribue des fonctions mais est observateur participant. Les limites s’estompent, le chercheur devient objet et l’objet devient chercheur ... Par conséquent, la "culture" décrite dépend continuellement de nouvelles interprétations et significations, est un concept transparent et flexible, n’est jamais objective et se montre au quotidien. A mon avis, ce changement de paradigmes dans l’anthropologie (moins abstrait mais plus concret) est un facteur décisif pour une plus haute lisibilité des "résultats" de l’anthropologie aujourd‘hui ...
mais la majorité des anthropologues ont, à côté de leurs publications scientifiques, écrits des bouquin relatant simplement leurs expériences et leurs rencontres avec les populations qu'ils ont pu croiser.
"La majorité des anthropologues" ?! Désolé, je ne connais aucun anthropologue de cette espèce. En France ?! Madame, chaque fois que les anthropologues se rendent sur le "terrain", ils rencontrent les populations dont les vies familiale et sociale, les mœurs et coutumes, l’économie, la réligion et la musique, etc. etc. ils veulent étudier. Ce sont de telles rencontres qui font per definitionem un anthropologue, non ?!
Par ailleurs, les anthrophologues "jouissent" d’une mauvaise réputation comme voyageurs et même comme rechercheurs sur le terrain ; ce fait ne témoigne pas que Leiris dans "L’Afrique Fantôme" mais aussi Malinowski dans "Les Argonautes du Pacifique occidental". Et le dernier est un des "pères" de la recherche anthropolo-gique sur le terrain ...
"Contre toute attente, juste les voyages ne sont pas le fort des anthropolo-gues" (J. Jamin, 1980)
Bon week-end, hgb
* je m’excuse pour avoir pris par intention ce terme détestable.
C’est donc un problème technique ?! Il faut distribuer des préservatifs et tout va bien. N'est-ce pas une façon de penser très européenne ?! La toute-puissance du préservatif, euh ... qui y croit.
Non, ce n'est évidemment pas aussi simple mais la prévention joue quand même un rôle important pour éviter la transmission des mst et les missionnaires évangélistes n'ont pas vraiment œuvré dans ce sens. De même, il n'ont pas vraiment œuvré pour le bien être de ces populations. En revanche, j'ai eu vu des exemples de missionnaires catholiques qui ont vraiment réalisé un travail allant dans le sens du bien être (exemple chez les Huambisas-Pérou) et pas forcément dans le sens de leur paroisse : payer des études, leur donner les bases pour affronter le monde moderne qui s'ouvre à eux et éviter ainsi qu'ils ne disparaissent dans un affrontement perdu d'avance, les aider à préserver leur territoire, recueillir leurs traditions orales, élaborer des dictionnaires, ...
Ce qui se passe avec les distributions gratuites de préservatif, c'est quelles sont inutiles s'il n'y a pas un accompagnement en parallèle. Distribuer des préservatifs à des populations qui n'en n'ont jamais utilisé et qui ont vécu des décennies sous les sermons évangélistes ne sert à rien : on retrouve les préservatifs jetés par terre et non utilisés. C'est une image qui m'a frappé de nombreuses fois quand je me rendais dans des communautés natives. Les abords, en lisière de forêt, et les petits chemins étaient remplis de préservatifs distribués par les dispensaires d'état.
Pour l'exemple que tu donnes de Washington, je ne sais que trop dire si ce n'est que malgré les campagnes de prévention, les gens ont parfois tendance à penser que le sida peut se soigner avec les tri et quintuple thérapies et, donc, deviennent plus négligents (ce peut être une explication...).
De ce que j'ai compris, Aloysius souhaite simplement se renseigner sur le mode de vie de certaines populations, à des années lumières des nôtres. Dans cette optique, ne pas vouloir lire des textes trop scientifiques ne me paraît pas complètement crétin. Aloysius ne prétend pas vouloir devenir spécialiste, il souhaite juste se renseigner.
Que vous ne puissiez pas comprendre qu'on peut parfois s'intéresser à des sujets, sans pour autant avoir envie de lire quarante ouvrages scientifiques, parfois compliqués, lorsqu'on ne détient pas toutes les clés pour les comprendre, et souvent assez arides (je reprends exprès son expression que je trouve tout à fait juste), c'est votre choix. Mais vous ne pouvez blamer ceux qui souhaitent avoir parfois des approches plus simples, plus légères, tout en étant sérieuses. Les ouvrages de vulgarisation n'ont pas moins d'intérêt que les traités scientifiques et on ne peut pas, sur chaque sujet qui nous intéresse, nous plonger dans tous les ouvrages spécialisés qui existent.
Par ailleurs, Aloysius parle d'un intérêt pour tous les peuples premiers. Certes, cette approche est délicate car elle supposerait une unité de comportement, de structures sociales, de rites, etc parmi ces populations. Néanmoins, ce que j'ai compris du message d'Aloysius, il s'agit là d'une première approche, une simple envie d'en savoir plus... c'est aussi simple que cela.
Quant à savoir si les anthropologues font ceci ou cela, je ne rentrerai pas avec vous dans le débat. Les arguments que vous avez avancé et la façon dont vous vous exprimez représentent exactement les raisons pour lesquelles j'ai préféré ne pas poursuivre mes études en anthropologie et ai coupé les ponts avec la majorité des sibérialistes que j'ai pu rencontrer. Le petit monde des scientifiques qui s'auto-complaisent dans ce qu'ils croient être de la supériorité par rapport aux pauvres béotiens que nous sommes m'agaçait déjà avant, ce n'est pas maintenant que je vais rentrer dans ce jeu là.
Enfin, juste pour préciser mon propos précédent. Je ne prétends pas, bien sûr, que les anthropologues se présentent tour à tour comme de simples voyageurs venant faire part de leurs récits de voyage, puis comme des scientifiques se lançant dans des traités d'anthropologie. Je ne faisais que souligner le fait que dans la littérature anthropologique, certains textes sont plus faciles à lire que d'autres, car leur trame de fond est celle d'un voyage. Le fait qu'il s'agisse d'un voyage scientifique n'y change rien. La base du récit est de raconter ce qu'ils ont vu, entendu, perçu, etc... que cela s'accompagne de digressions théoriques ou de précisions scientifiques n'y change rien. Si vous lisez Pierre Clastres, par exemple, Chronique des indiens Guayaki est bien plus facile d'accès pour un non-anthropologue que la Société contre l'Etat. Car dans le premier cas, vous pouvez vous intéresser uniquement au récit de son expérience, même si vous ne comprenez pas tout de certaines de ses explications ou digressions. Dans le second cas, l'absence de récit de voyage rend la lecture plus ardue, c'est aussi simple que cela.
Je tombe un peu tardivement sur cette discutions, je voulais juste vous faire connaitre, à moins bien sûr que vous ne connaissiez déjà cette organisation mondiale qui soutient les peuples indigènes: www.survivalfrance.org
et qui grâce à une campagne internationale d'information et d'alerte, a permis la création de territoires réservés aux Yanomami par les gouvernements du Brésil et du Venezuela.
En ce qui concerne les Yanomami, j'ai lu il y a bien longtemps des ouvrages de Jacques Lizot qui a vécu chez eux durant une vingtaine d'années.
Je me souviens aussi d'un documentaire où l'on voit Lizot interroger un Yanomami qu'il aurait emmené à New York ! Comme il ne présentait aucune image, il peut y avoir un doute. En tout cas, c'était désopilant d'écouter le Yanomami qui racontait son périple new-yorkais. Bien entendu, cela jouait sur les contrastes et proposait une vision idyllique de la forêt vierge. Les membres de la tribu se tenaient les côtes en l'écoutant parler de ces blancs qui portaient des vêtements, s'enfoncaient dans la terre pour pour s'embarquer dans des boites à roulettes, etc, etc. Et quand Lizot le questionna s'il préférait vivre ici ou à New York, évidemment le yanomami indiqua sa forêt.
Aujourd'hui, je ne sais pas si le travail de LIZOT est toujours d'actualité, mais à l'époque il était considéré aussi pertinent que les travaux de Pierre Clastres.
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
J ENVISAGE CET ETE DE DECOUVRIR LE CONTINENT ASIATIQUE POUR LA 1ER FOIS DE MA VIE ETANT DONNE MON JEUNE AGE 19 ANS. J AIMERAI AVOIR VOS DIFFERENTS TEMOIGNAGE…
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Tous le monde dit: "je garde un merveilleux souvenir de mes voyages"...oui...mai... vous un souvenir précis qui vous a ému, marqué, un (ou des) truc que l'on…
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Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.
I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:
I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁
I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.
Hi everyone, fellow travelers!
I’m looking for anyone who’s in Kyoto or planning to visit Nishiki Market! Here’s the thing: during our trip there in April, we discovered a jewelry artisan (highly recommended!) on the left when exiting through the west exit of Nishiki Market (which is a long covered east-west street). I bought a piece of jewelry for my daughter there, but she lost it. I’d love to buy her another one! In the photo, it’s the shop with the yellow awning to the right of the restaurant with the blue awning, "Sushi Sakai." Would any kind soul be willing to get the shop’s name, email, or phone number for me? Despite my Google/AI searches, it’s nowhere to be found. A thousand thanks to whoever can help me out! Wishing you all great vacations!
Sabrina
Hello everyone! 🙂🙂,
A BIG thank you to all the travelers who sent us postcards this year—my students are becoming real geography whizzes!!!!!!!! I’m renewing my call for your kindness this year! We’re also working on food, so if your postcards can make our mouths water with local dishes, traditional meals, or typical recipes, that’d be amazing!!
Here’s a quick recap of the project:
I’m reaching out to all travelers and globetrotters on this forum. I’m a teacher in Creuse, working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m starting a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of the journal will focus on opening up to the world, diversity, travel, countries, culture...
I’m launching a call to invite as many of you as possible to send us a little postcard (from France or anywhere in the world!) to take us on a journey and help us discover new places, countries, and horizons—much more fun and exciting than a regular geography textbook! One section of our journal could be called "We received mail from " and would be an opportunity to research that location and share what we learn with our readers (a super enriching activity in class).
The project starts in September 2025 but has no real end date, as this journal and world discovery initiative will span several school years (the kids stay in my ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! (The kids will find them when they return.)
I hope this idea appeals to as many of you as possible and that you’ll spread the word to your fellow traveler friends. Make us dream, take us on a journey!!!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!!
Thank you in advance for your participation(s)! Below is our address. Feel free to leave your own address on a corner of the postcard if you’d like us to write back! 😊
The ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and see you soon, I hope! 😁
Julien
Regarding the amount of tobacco you can buy during a trip in the European Union and bring back to France, we can't really talk about a "duty-free allowance," because the rules around how much tobacco you can bring back to France aren't straightforward at all under French law.
BOLIVIA: THE COUNTRY ON THE BRINK (What's Really Happening)
A dramatic saga is unfolding before our eyes in the Andes. Between suffocating blockades, clashes, an international airlift, and historic political decisions, Bolivia has just experienced 48 hours of rare intensity.
Here’s the full breakdown (economic, social, and political) of the last 48 hours:
For travelers and tourists: the article also includes an important note about the upcoming publication (starting tomorrow) of the precise status of roadblocks, route by route.
I’ll post the full update here on Voyage Forum!
Don’t miss this in-depth analysis. History is being written before our eyes! https://www.petitherge.com/bolivie-paralysie-et-ultimatum
I just discovered a great show on Arte.
It's called "7 en route": seven young European journalists travel around Europe in a fully converted bus, making reports on every city they visit. It's amazing! 🙂
Yesterday, for example, they were in Rome, Italy, and the reports included things like the world's smallest restaurant—a super romantic spot for two. There was also a report on the king of paparazzi in Italy.
They have to pick topics that let us discover the little quirks of each country. And at the end of each episode, we get to see the finished report.
It's such a great show, mixing journalism, travel, and discovery—basically, a must-watch!
It airs in the evening starting at 6:50 PM (I think), and it started this past Monday, July 14th.
If you watch it, let me know—we can chat about it!
I left my heart’s country eight days ago and returned to my adopted one—or was it the other way around? Scotland-Morvan, Morvan-Scotland, I’m not quite sure anymore.
After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!
My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.
I hesitated over where to set this story.
Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider.
But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.
The story will take place at home. Simple, practical.
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This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.
Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!
I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.
Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.
I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube.
Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.
"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*
Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long.
Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter.
(I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)
I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!
Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...
So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)
hi there
I’d love to get some opinions—I’ve never used Airbnb before.
They’re offering a key handover via lockbox.
Any tips or advice?
Is it reliable?
Best,
Hi there, I’m Laura, and I’m looking for a few people to answer some questions so I can understand your travel wishes and challenges. It won’t take long—I can chat here, by email, or by phone. Don’t worry, I’m not selling anything! 😊
On this forum, we talk a lot about trekking in the Himalayas, but I’d love to share another side of Nepal: its spiritual, cultural, and religious atmosphere, especially in Kathmandu.
Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.
Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."
The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.
For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?
Hi,
I’m landing in Quebec and then heading to New Brunswick and Nova Scotia. I’d like to rent a pick-up. My question is: does this vehicle come with a cover and is it secure enough to store luggage in? I’ve heard two conflicting opinions. Thanks
I just installed the Maps.Me app on my phone. I only recently found out about this app. I’m traveling in 2 weeks and a few days, and I’m a bit stuck on how to use it.
I’m from the Montreal (Quebec) area, and I’d love to know if there’s a kind soul out there who could help me get started and use the app at least minimally.
If there are private lessons available, I’d be interested in those too.
Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!
I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!
In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...
I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.
Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?
I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?
I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport.
Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers.
I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right?
Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost?
Thanks for your help!
I’d like to know if you can buy reef-safe sunscreen sprays at 7-Eleven. If so, how much do they cost? We’re traveling with backpacks, so we’ll either buy 100ml here or in Thailand.
I wanted to share a really unpleasant experience from our last trip booked with Promoséjours and organized by FTI.
We booked an 8-day/7-night stay in Egypt, from June 8 to 15.
The flight initially scheduled was changed a week before departure to take off at 10 PM from Paris CDG.
In the end, it took off with a 1-hour delay and included an unmentioned stopover in Marsa Alam.
We landed in Hurghada at 4 AM and arrived at the hotel at 6 AM.
So, we spent our first night on the plane.
For the return trip, surprise—the flight was moved up. We left the hotel at 10:30 PM on Friday the 14th to take off at 2 AM and land at 7 AM at Paris CDG.
So, we spent our last night on the plane too.
After sending a complaint letter to Promoséjours / FTI, they replied that the first and last days can be dedicated to transport (which I already knew) and that no matter how many nights you book, you’re not guaranteed to spend them in the hotel—it could just as well be on the plane.
I’m really questioning this.
Isn’t there a law that protects customers in cases like this?
Because when I do the math, the first and part of the second day were spent on transport, same for the second-to-last and last day. And I paid for 7 nights for a stay that only lasted 5.
Anyway, I just want to say thanks to them—thanks to their two sleepless nights in transit, I’m coming back even more exhausted from a trip that was supposed to be restful!
I also want to warn anyone booking through this agency about visas for Egypt.
At booking, they told me the visa was included in the price, then they sent me an email saying I’d have to pay for it on-site at 25 €.
Once there, we were directed to a special line for FTI customers, and guess what? They charged us 30 €!
Basically, they’re great at making sure you *enjoy* your vacation—mostly by enjoying your wallet!
If anyone has dealt with this kind of situation and won their case, I’m all ears.
Hi there!
I’m heading to Thailand for two months.
So I thought I’d get a Thai SIM card to use Google Maps for getting around cities, mostly.
Here’s my question: will this SIM affect my apps? Or will they work the same as with my Orange SIM?
Is there any setup I need to do, or can I just pop in the Thai SIM?
I’d also like to switch back to my Orange SIM now and then while I’m in Thailand—on the same phone. Will I need to reset the phone, or will it reconnect without any issues?
Thanks in advance for your tips!
Best,
Huiclos
Hi, I’d like to know where we can buy beer or wine in Chefchaouen and around Merzouga. We’ll be doing a circuit and staying at the Parador Hotel in Chefchaouen and in a bivouac in Merzouga.
Thanks for any info you can share!
Hello everyone,
I’m reaching out to all travelers and globe-trotters on this forum. I’m a teacher in Creuse working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m launching a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of this journal will focus on opening up to the world, embracing differences, travel, global cultures, and more.
I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.
The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.
I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!
Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊
ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊
Julien
🙂
Hi there! I have to leave Ivato/Antananarivo on December 16th. I have a lot of ariary that I’d like to exchange for euros since I might not be coming back to Madagascar (after this 21st trip). I think the exchange office at Ivato also buys ariary back. If any of you have seen the rate for this buyback in advance, thanks a million!
Hi everyone,
I’m looking for a website that would let me plot my travel route in advance so I can print it out. The idea is to create a map with a little “me” on a bike that my parents can move along as I progress, since I’m planning to cycle all the way to Nepal.
If any of you have done something similar or know of a good tool, I’d love to hear your tips!
Thanks in advance! 😊
I'm looking to buy an ultra-lightweight 50/55L travel backpack with a suitcase or front opening.
Does anyone have any brand and/or model recommendations?
Thanks,
Emma
Hello. We’re a retired couple heading to Sri Lanka from January to March. After the November floods, I’d like to know if we can offer hands-on help to the locals, maybe pack some clothes or other items people might need in our luggage, and who we could give them to. Thanks for any info from those on the ground.
Hi everyone, fellow travelers!
I’m looking for anyone who’s in Kyoto or planning to visit Nishiki Market! Here’s the thing: during our trip there in April, we discovered a jewelry artisan (highly recommended!) on the left when exiting through the west exit of Nishiki Market (which is a long covered east-west street). I bought a piece of jewelry for my daughter there, but she lost it. I’d love to buy her another one! In the photo, it’s the shop with the yellow awning to the right of the restaurant with the blue awning, "Sushi Sakai." Would any kind soul be willing to get the shop’s name, email, or phone number for me? Despite my Google/AI searches, it’s nowhere to be found. A thousand thanks to whoever can help me out! Wishing you all great vacations!
Sabrina
