Oui, le traitement anti-palu est indispensable!
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Original post
CA
Bonjour à tous les détracteurs du traitement ! Je vois que vous êtes nombreux à induire les gens en erreur, quand vous affirmez que le traitement anti-palu ne sert à rien à part enrichir les labos ! On n'a pas le droit de mettre la vie des autres en danger, et encore que même la sienne, ce n'est pas très intelligent. Bien sûr, ça coûte cher, bien sûr c'est pas agréable à prendre, bien sûr c'est une contrainte...

Et après ? La santé (parfois celle de ses enfants) est plus importante que l'argent.

Si quelqu'un revenait de voyages et attrapait le palu, parce qu'il aurait écouté toutes les c... qu'on peut dire sur le forum, ce serait un meurtre !!! Induire les gens en erreur, c'est volontairement les tuer en cas de problème !

Alors, je somme tous les détracteurs de signer une charte les responsabilisant personnellement par rapport aux "conseils" qu'ils donnent sur ce forum, en acceptant toutes les conséquences que cela pourrait provoquer sur leur vie future... Réfléchissez à deux fois avant d'écrire et de mettre en avant des idées aussi démentes.
"Un voyageur est une espèce d'historien; son devoir est de raconter fidèlement ce qu'il a vu ou ce qu'il a entendu dire; il ne doit rien inventer, mais aussi il ne doit rien omettre." (Chateaubriand)
LE Lepiaf Globetrotter ·
Réfléchissez à deux fois avant d'écrire et de mettre en avant des idées aussi démentes.

Je suppose que tu as toi-même bien réfléchi avant de rédiger ce post imprécatoire 😠
CA Carbang7 Veteran ·
Tiens, lepiaf, j'ai vu pas mal de posts de ta part. Oui, j'ai bien réfléchi à mon post, pas imprécatoire du tout, mais plutôt du genre à "remettre les neurones en place". Je crois que faire croire aux gens que JAMAIS ils n'auront le palu, que y a que les pauvre qui vont l'avoir, etc... c'est un énorme mensonge. On n'a pas le droit de mettre en péril la vie des gens sous prétexte qu'on est contre.

Les discussions devraient permettre de confronter des idées et non de dire : "t'as tort". Une fois que la personne aura lu tous les posts, elle se fera une idée. Avec des enfants, on ne fait pas n'importe quoi, même pour soi-même d'ailleurs. Ce serait dommage de ne plus pouvoir voyager parce qu'on a pris un risque inutile ! A bientôt pour d'autres discussions j'en suis sûre !
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LE Lepiaf Globetrotter ·
Tu ne discutes pas, ton discours est simpliste et culpabilisateur.

Je crois que faire croire aux gens que JAMAIS ils n'auront le palu, que y a que les pauvre qui vont l'avoir, etc... c'est un énorme mensonge. Qui affirme cela sur VF ?

On n'a pas le droit de mettre en péril la vie des gens sous prétexte qu'on est contre. Contre quoi ? le palu ? Je plaisante, je ne suis pas contre le traitement préventif antipalu mais, comme tout traitement médicamenteux, il a des effets secondaires plus ou moins violent selon le traitement et la personne et j'estime que dans les endroits faiblement impaludés, la prise de traitement préventif présente un risque plus grand que celui d'attraper la maladie, d'autant qu'il faut de toutes façons se protéger des piqûres de moustique pour prévenir d'autres maladies. C'est ce que j'explique depuis longtemps sur VF, mais rine n'oblige les lecteurs à suivre ce que ma famille et moi pratiquons. Il faut avoir une bien piètre opinion de nos congénères pour penser que ce discours met en péril la vie des gens.

Les discussions devraient permettre de confronter des idées et non de dire : "t'as tort". Une fois que la personne aura lu tous les posts, elle se fera une idée. Ce n'est pourtant pas ce que tu viens de faire avec ce post.

Avec des enfants, on ne fait pas n'importe quoi, même pour soi-même d'ailleurs. Lieu commun pour accentuer la culpabilisation.
CA Carbang7 Veteran ·
Je suis entièrement d'accord avec toi SUR UN POINT ! Celuis où effectivement les médicaments peuvent avoir des effets secondaires sur les gens. D'autant plus d'accord, que je soigne ma famille depuis des années à l'homéopathie, parce qu'on est tous très allergique. Ca n'empêche pas que j'ai vu des posts concernant le palu, où le discours était : "pourquoi le traitement ? T'en as pas besoin. Ca sert à rien. Tu risques rien ou bien tu risques plus avec le traitement que le fait de l'attraper". On n'a pas le droit de dire, parce qu'on n'a pas le droit de se mettre à la place des gens. Certaines personnes sont plus fragiles que d'autres, qui voyagent en ayant déjà des problèmes de santé. Leur dire ce genre de phrases peut être très grave pour leur santé.

Je répondrai simplement, que les gens seraient tellement contents d'avoir un traitement, alors que nous, on le refuse pour certains. Dans ce cas-là, je suis prête à organiser UNE GRANDE COLLECTE DE MEDICAMENTS pour le traitement anti-palu, donné par les gens qui n'en veulent pour tous ceux qui l'attendent avec impatience.

Que pourrait-on dire aussi pour l'hépatite B ou le sida ? Que ça craint rien... Tu vas me répondre que ça n'a rien à voir avec le palu. Tout-à-fait d'accord, mais y a des jeunes qui voyagent (d'ailleurs y en a aussi en France) qui ne se rendent pas compte que dans certains pays d'Afrique, plus de 50% de la population a le sida.

J'aimerai tellement ne rien avoir à prendre. J'aimerai aussi tellement que tous les gens dans le Monde puisse être en bonne santé, puissent travailler dans ce bonnes conditions, que les enfants aillent à l'école en bonne santé. Notre but, dans nos pays riches (parce qu'on est riches !) est d'apporter quelque chose à ces gens. Je me sers des voyages aussi pour ça et non seulement pour aller voir de beaux paysages.

A bientôt
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LE Lepiaf Globetrotter ·
Il y a une très grande différence entre les risques encourus par un voyageur en bonne santé qui ne passe que quelques jours ou semaines dans des zones impaludées et des populations pauvres qui vivent dans de telles zones.

Quand on vit en permanence dans une zone à palu, il n'est plus question de traitement préventif médicamenteux, mais de prévention contre les piqûres et de traitement curatif.

Tu as complètement changé de sujet par rapport à ton post initial 🤪
CA Carbang7 Veteran ·
Je n'ai pas changé de sujet. On parle toujours palu, des risques médicamenteux effectivement des traitements (mais tous les traitements allopathiques que l'on prend en France ont des effets secondaires). Les populations pauvres sont pauvres, parce que malades et incapables de travailler. On parraine depuis des années une famille malienne. Ils ont tous chopé le palu, les gamines surtout. Elles doivent faire près de 10 km tous les jours pour aller chercher de l'eau avec des crises effroyables. On ne peut plus rien faire aujourd'hui. Sur place, on ne leur donne rien parce que c'est trop cher !

Donc, forcément quand on parle d'un sujet, on parle de tout ce qui en découle, les conséquences pour ces populations notamment.

Mais ça n'empêche que ces gens attendent des pays riches un peu d'aide, qui leur permettrait de vivre (ou plutôt déjà survivre).

Et ma proposition de collecte tient toujours...
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SE SeniorCH Globetrotter ·
Alors, je somme tous les détracteurs de signer une charte les responsabilisant personnellement par rapport aux "conseils" qu'ils donnent sur ce forum,

Ouh la la, grosse fatigue ?
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
TE Teamten Globetrotter ·
Pourquoi vous embeter à re-écrire ? Faite un copier-coller de ce que vous aviez déja dis y'a quelques mois ... http://voyageforum.com/v.f?post=784501#784501 Vous passeriez moins de temps à écrire et plus à réfléchir ...

Tiens, l'été dernier nous avons rencontré une famille qui " vous avait écouté " ils prenaient de la malarone et étaient tous malades à cause de ce médicament ( aphtes, fièvres, perte d'appétit ... ) ils ont préférés arreter le trairement et leur état c'est arrangé ... Nous continuons à correspondre et pas de palu en vue !

Tous ça pour vous dire qu'il faut arreter de culpabiliser les gens, à croire que vous avez des actions dans les groupes pharmaceutiques fabriquant ces médoc. Chacun pèse le pour et le contre, ne prenez pas les gens pour des idiots, la majorité le sont surement moins que vous .
LE Lepiaf Globetrotter ·
Marrant, j'avais oublié cette discussion à laquelle j'ai pourtant participé. Je constate que la pauvre carbang a toujours un sérieux problème, d'où sans doute son pseudo 😉
DA Darjela Regular ·
Eh bien, j'y reviens ! Salut à tous . Faut pas se fâcher et de un ! On est tous des humains et de deux ! On est tous pour ou contre mais de quoi s'agit-il ? et de trois ! Il ne faut pas tout mélanger, les uns parlent de traitement anti-palu, d'autres de traitement contre le palu, d'autres encore de traitement pour le palu, de prévention etc.... J'ai attrapé le palu au mois d'octobre dernier, au Mali, lors de mon trek de 640 km, et par ma faute, uniquement! Je suis partie en pirogue chercher les hippopotames sans avoir eu le temps de me couvrir! Ca ne pardonne pas !Je vis plusieurs mois par an en Afrique, depuis 10 ans et je pense savoir de quoi je parle . Ne pensez-vous pas que s'il existait un traitement pour ne pas attrapper le palu cela se saurait? J'ai eu des copains qui, malgré les produits incriminés ont chopé le palu. Par contre, pour se soigner dès les premiers symptômes de la crise de palu, il y a effectivement un médicament à prendre qui malheureusement n'est pas à la portée de toutes les populations, quoique ....Dans certains villages, ceux qui peuvent se faire soigner dépensent plus que la boite de médicaments dont je parle, qu'on achète en pharmacie, ce n'est pas de la médecine traditionnelle, ni de l'homéopathie. Ils étaient tous très contents d'apprendre qu'il existait un médicament pour se soigner efficacement et qui ne coutait pas plus cher que leur traitement traditionnel dans un dispensaire . Seulement, il faut être un peu au courant de ce qui se passe à ce sujet . J'en ai toujours une boite sur moi, au cas où ! Alors, encore une fois, chacun est entièrement libre de faire et de penser ce qu'il veut ! Ce ne sont que des renseignements émanant de médecins de médecine tropicale. Voilà!
Darjela "le bonheur n'est pas au bout du chemin, c'est le chemin" http://darjela-guinee.blogspot.com http://darjela-asia.blogspot.com http://darjela.over-blog.com
LE Lepiaf Globetrotter ·
Marrant que tu m'adresses ta réponse car je suis entièrement d'accord avec ce que tu viens d'écrire et, si je suis pas mal intervenu sur le sujet depuis des années dans ce forum, c'est toujours dans ce sens.
DA Darjela Regular ·
j'ai répondu à la suite ! C'est un peu pour tous ceux qui voudront lire bien ! A plus merci
Darjela "le bonheur n'est pas au bout du chemin, c'est le chemin" http://darjela-guinee.blogspot.com http://darjela-asia.blogspot.com http://darjela.over-blog.com
AM Amatchi ·
Bonjour, et pour t'appuyer je peux te donner l'exemple d'un voisin qui part souvent au Senegal. Du fait de ses voyages fréquents au Sénégal, il se pensait immunisé par rapport au palu et lors de son dernier voyage (septembre 2007) il n'a pas pris son traitement. Au bout de quelques jours sur place, ils ont été obligés de le rapatrier en France. Il a passé 2 mois dans le coma avec de gros problèmes au niveau du foie, pancréas et poumons. On lui a coupé quelques doigts. Suite au coma il a passé 3 mois en maison de repos et à l'heure qu'il est n'a pas repris d'activités. Le traitement il est vrai coûte cher (à ce propos, je n'arrive pas à comprendre les écarts de prix entre pharmacie pour le Malarone) mais je pense qu'il est obligatoire
GR Grummpy Regular ·
Alors, je somme tous les détracteurs de signer une charte les responsabilisant personnellement par rapport aux "conseils" qu'ils donnent sur ce forum, en acceptant toutes les conséquences que cela pourrait provoquer sur leur vie future...

Bonjour, VF n'est pas un forum médical. Les forums médicaux sont ailleurs (tu préfèreras certainement ceux portant le label HONcode garantissant le sérieux des réponses). Les intervenants de VF donnent leur avis à des personnes qui se posent d'autres questions, qui souhaitent avoir d'autres avis. Parce que si on écoute les médecins des centres de médecine tropicale, on se blinde de cachetons, alors que la chimioprophylaxie n'empêche nullement de choper le palu, et que se prémunir contre les piqûres de moustiques est bien plus important (tout comme si on suivait les recommandations de certains gouvernements, on n'irait pas dans certains pays pourtant "safe"). Tiens, c'est comme les vaccins, en étant vacciné tu crois peut-être que tu ne peux pas attraper les maladies ? Ben si ! C'est pour cela qu'il y a des rappels. Et comment tu sais entre deux piquouzes de rappel que tu as encore assez d'anticorps ? Ben tu sais pas ! Elle est nulle ta comparaison avec le sida, parce que la seule façon de ne pas le choper, c'est d'utiliser des préservatifs. Tu prône peut-être l'abstinence ? C'est vrai que beaucoup de personnes meurent du palu. Mais aussi que beaucoup d'autres peuvent vivre normalement (à part les crises impressionnantes) sans condamnation au-dessus de leur tête. C'est le cas d'un ami qui a vécu longtemps en Afrique. Peut-être aussi que les cas graves dépendent de la façon dont ils sont soignés ?
Grummpy

Youpi ! Nous serons en Malaisie du 17 juillet au 17 août :-D

Regardez mon carnet de voyage sur : http://www.pomme-de-reinette.net/ (et mes recettes de cuisine !)
RO Roullet Regular ·
Tout ceci est bien intolérant ! Que fais -tu des gens qui partent pour 1 an ou plus? Que fais- tu des risques autres, style dengue ? Je maintiens que le plus efficace est la prévention par mousticaire, spray, vêtements longs... et que malheureusement le risque zéro n'existe pas dans les voyages. Par contre, pour les voyages courts bien sur, ne pas exclure les médoc. Mais tes enfants, tu ne les protègeras pas contre la dengue ainsi. A réfléchir. Tous les avis sont interessants et on ne fait pas son avis personnel sur un seul message. Donc, cool. Donnes ton avis et n'agresse personne.
AM Amatchi ·
Il existe une plante qui s'appelle l'Artemisia (armoise) qui ne prévient pas du palu mais le soigne sous forme d'infusion. Il suffirait et c'est que nous avons essayé de faire, de le semer en Afrique pour que les Africains puissent se soulager en période de crises. Seulement, là-aussi le monopole des laboratoires pharmaceutiques et des gouvernants, se fait sentir. NO COMMENT
CH Choucarde Globetrotter ·
Oui on en a déjà parlé sur le forum... Pour ceux que ça intéresserait : http://www.acp-paludisme.org/
Choucarde
BO Boumbastic Globetrotter ·
Tout a fait d'accord avec toi Grummpy, il fallait le dire, CQFD 😉
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
CO Condor18 ·
salut

Petite info toute simple, éviter de partir pendant la saison des pluies. ( ds les pays à risque ) 2ème info, prendre un traitement palu met en danger les populations locales, car le "palu" s'adapte aux traitements et devient donc de plus en plus "difficile à combattre".
CA Carbang7 Veteran ·
C'est pas le palu qui s'adapte au traitement, ce sont les moustiques qui deviennent résistants et donc la maladie peut continuer à se transmettre. Toutefois, les études ont montré que régulièrement les médecins analysent justement cette maladie pour savoir exactement quel médicament peut être efficace. Les locaux ont le palu en grand nombre, parce que les labos refusent de produire plus de médicaments, qui seraient donc moins chers. Les populations locales sont affectées parce qu'elles sont aussi affaiblies par la mal- ou la sous-nutrition et que le corps n'a pas la force de produire des anticorps ou de se battre contre ce fléau. C'est vrai qu'il y a toujours des intérêts économiques dans tout ce qu'on trouve à acheter sur cette planète. Ce n'est pas parce qu'on ne se soignera pas, qu'on ne prendra pas de traitements, que les gens dans ces pays iront mieux... C'est comme faire la diète à Noël ou se priver en estimant qu'on nourrit la population qui crève de faim ! On ne peut rien prouver quant aux risques pour nous, pour les locaux, les dégâts que ça peut provoquer extérieurement à l'homme... Ca ne sert à rien non plus de penser qu'on ne risque rien, ça fait que quelques morts en plus...
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LE Lepiaf Globetrotter ·
Tu continues à confondre allègrement traitement préventif et curatif.

On ne peut rien prouver quant aux risques pour nous, pour les locaux, les dégâts que ça peut provoquer extérieurement à l'homme...

Ce qui précède est du galimatias mais cette phrase est totalement incompréhensible.
PL Platypus14 Globetrotter ·
C'est vrai que beaucoup de personnes meurent du palu. Mais aussi que beaucoup d'autres peuvent vivre normalement (à part les crises impressionnantes) sans condamnation au-dessus de leur tête. C'est le cas d'un ami qui a vécu longtemps en Afrique. Peut-être aussi que les cas graves dépendent de la façon dont ils sont soignés ?

Bonjour Certes mais aussi du type de paludisme. Les accès répétés des anciens "coloniaux" c'est plasmodium malariae (longévité 30 ans...). C'est un type de parasite qui ne donne jamais d'accès pernicieux, ce paludisme neurologique qui tue, et qui est dû à plasmodium falciparum.
TA Taber Regular ·
un petit euphytose pour calmer tes nerfs?

touuut doux... le ton de ton discours ne donne vraiment pas envie de t'écouter, on dirait plutot que tu regles un compte personnel qui n'a rien avoir...! a+
••Les folies sont les seules choses qu'on ne regrette jamais!!••
CA Carbang7 Veteran ·
Un compte personnel ? Je ne vois pas du tout de quoi tu parles, envers qui et envers quoi ? Mon ton est ce qu'il est, il y a effectivement une grande colère... Dénigrer les médocs alors que tant de gens veulent se soigner, travailler et vivre normalement, voir leurs enfants grandir, et peut-être même espérer une vie "heureuse" ! Je ne vois pas comment on peut être indifférent à toute cette misère ! Qu'est-ce qui est mal à vouloir distribuer tous les médicaments que personne ne veut, que personne n'utilisent et que beaucoup dénigrent ? Il n'y a rien de plus horrible que de voir les gens mourir, alors que nous avons tous les moyens, nous, pour nous soigner ou tout au moins pour prévenir ces maladies. Non, il n'y a aucun réglement de compte, il y a juste un énorme sentiment d'impuissance. Tout le monde est libre de faire ce qu'il veut, mais en aucun cas il faut se plaindre après des conséquences de sa négligence.
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SE SeniorCH Globetrotter ·
Bonsoir,

J'ai lu il y a quelques jours un article dans la Tribune de Genève:

"ARTICLE - 19/06/2008 La lutte antimalaria doit être revue

MÉDECINEDeux études, dont une lausannoise, démontrent la virulence du parasite Psalmodium virax, alors qu’on le croyait moins dangereux que Psalmodium falciparum.

La lutte contre le paludisme devra-t-elle être repensée de fond en comble? Jusqu’ici, le monde scientifique considérait que les cas les plus graves de cette maladie, qui touche 40% de la population mondiale et tue plus de deux millions de personnes – surtout des enfants – chaque année, n’étaient dus à l’une des cinq formes connues du parasite Psalmodium, présent dans l’estomac des moustiques anophèles: la variante falciparum.

Deux études, l’une menée à Oxford et l’autre à partir de la Polyclinique médicale et universitaire de Lausanne, ont de quoi donner du fil à retordre aux chercheurs en pharmacologie. L’étude au long cours des Lausannois Blaise Genton et Valérie d’Acremont, menée en Papouasie (Indonésie), démontre au contraire que Psalmodium vivax se montre encore plus destructeur. Un quart des patients infectés par ce parasite développe une infection sévère, contre un cinquième pour falciparum, détaillent les chercheurs. La combinaison des deux parasites provoque une atteinte grave dans un cas sur trois.

Les auteurs des deux études, publiées conjointement dans la revue PLoS Medecine cette semaine, espèrent que ces résultats aideront à mieux comprendre et renforcer la lutte contre un fléau qui touche 40% de la population mondiale, essentiellement parmi les plus démunis. «Il est d’autant plus important de bien cibler ce parasite maintenant que la communauté internationale est prête à débloquer des fonds pour lutter contre la malaria», déclare Blaise Genton.

(eba)

Ce "vivax" ou "virax" est-il le malariae dont vous parliez ? OU encore autre chose ?

Merci, Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
PL Platypus14 Globetrotter ·
bonsoir plasmodium vivax, c'est encore un autre type de parasite (il y en a 4) il ne donne pas d'accès pernicieux non plus, mais des rechutes (reviviscences schizogoniques) pendant 3 à 5 ans après l'infestation (c'est lié, comme pour malariae, à un stockage d'une forme du parasite dans le foie) il est présent là où il y a du falciparum, mais déborde sur des régions tempérées chaudes, de façon saisonnière. il est présent au Moyen-Orient et en Turquie par exemple. Mais historiquement il était beaucoup plus répandu (le dernier cas autochtone en France a été observé en Corse en 1973): Etats-Unis, Italie, Camargue, Afrique du Nord, vallée du Nil, pays baltes...Et son retour est toujours possible. C'est un parasite probablement d'avenir. Il donne des accès de fièvre un peu grippaux, qui surviennent toutes les 48h pendant quelques jours, mais qui ne mettent pas la vie en danger. Il donne par contre des anémies chez les personnes exposées de façon chronique (surtout quand des problèmes nutritionnels et d'autres infections se surajoutent) et des dégradations de l'état général qui peuvent être majeures. Il n'y a aucune nécessité de traitement préventif pour le voyageur contre pl. vivax. bonne soirée
AB Abalone Globetrotter ·
Ca ne pardonne pas !Je vis plusieurs mois par an en Afrique, depuis 10 ans et je pense savoir de quoi je parle .

Merci de ton témoignagne. ça permet de relativiser les affirmations de quelques-uns disant qu'ils n'ont jamais eu de palu depuis 10 ans de voyage et qu'ils ne risqueraient rien.

Le médicament efficace que tu cites et qui ne coute pas cher et que l'on prend en cas de suspicion de palu est une cycline (Tetracycline, Minocycline, etc...): cette conduite s'appelle un traitement présomptif, à distinguer avec le traitement préventif ou le traitement curatif.

à croire que vous avez des actions dans les groupes pharmaceutiques fabriquant ces médoc

Argument de mauvais alois

Parce que si on écoute les médecins des centres de médecine tropicale, on se blinde de cachetons

C'est faux, prends Rendez-vous avec moi et tu ne seras probablement pas blindé de comprimés, mais plein de conseils très utiles après avoir répondu à une myriade de questions de ma part. Tu ne seras délesté que de 40 Euros au bout d'une demi-heure🙂

Et comment tu sais entre deux piquouzes de rappel que tu as encore assez d'anticorps

Après une vaccination, tu conserves des anticorps tout le long de ta vie, à des taux variables selon les maladies, pouvant ne pas être efficace si tu contractes la maladie. Ce pourquoi, il y a des rappels pour remonter le taux d'anticorps dans certaines maladies. Il n'y a aucune nécessité de traitement préventif pour le voyageur contre pl. vivax.

Bien sur que si.... On donne de la nivaquine aux femmes enceintes, ce médicament est efficace contre le Plasmodium vivax et (aussi contre le Plasmodium falciparum non résistant dans les pays du groupe I).

des rechutes (reviviscences schizogoniques) pendant 3 à 5 ans après l'infestation

Ce pourquoi, en présence de fièvre (fièvre tierce), plusieurs mois au retour d'un voyage en zone impaludée, il y a lieu de penser à faire une analyse pour dépister le Plasmodium vivax. Le record est de 30 ans!
http://www.maison-chance.org/

Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,

W've got home;
PL Platypus14 Globetrotter ·
Bien sur que si.... On donne de la nivaquine aux femmes enceintes, ce médicament est efficace contre le Plasmodium vivax et (aussi contre le Plasmodium falciparum non résistant dans les pays du groupe I).

bonjour 🙂 J'ai utilisé le terme "nécessité" de façon très (trop ?) restrictive, et sans rentrer dans les détails . Voyage et grossesse, vaste sujet...
TO TonyNantes Regular ·
Je comprends et je partage le point de vue de carbang7

Vous êtes tous très bien informés sur le sujet, ce post commence à ressembler à un congrès de médecins.

Mais pour le commun des mortels comme moi, qui vient à peine d'ouvrir les yeux sur le monde qui l'entoure (j'exagère un peu), ma vision est très différente.

Il y a des milliers de gens qui tapent sur google des mots clés qui amènent sur de nombreux posts où on peut lire : ça fait 10 ans que j'y vais, RAS, le traitement sert uniquement l'industrie pharmaceutique, etc, etc...

Certes on ne devrait pas se fier à tout ce qu'on lit, car il y a déjà plus de personnes qui se vantent d'échapper à tout, que de personnes qui se vantent d'avoir gâcher leur voyage faute de répulsif anti-moustiques. Mais des milliers de gens s'arrêtent à ce qu'ils lisent surtout si ça va dans le sens d'économie de vaccin et de traitement. D'autres feront le contraire, dans l'excès.

C'est pourquoi je reviens à l'instant de chez mon docteur auprès de qui j'ai pris mes infos afin de prendre ma propre décision. Je tiens également compte de ce que j'ai pu lire sur VF.

Mais tout le monde n'a pas cette démarche, donc effectivement je trouve dangereux certains messages et je comprends ce que veut dire carbang7 par rapport à la responsabilité des propos tenus.

Cela n'empêche pas que je m'abstiendrai de traitement pour mon prochain voyage, en accord avec mon médecin, si la situation est inchangée dans quelques semaines.

Mais c'est une décision prise dans un contexte précis, pour un lieu précis et une durée déterminée, avec MON MEDECIN.
CY CyrilleG Globetrotter ·
Non, il n'y a aucun réglement de compte, il y a juste un énorme sentiment d'impuissance. Tout le monde est libre de faire ce qu'il veut, mais en aucun cas il faut se plaindre après des conséquences de sa négligence.

OK, mais quand on profère des avis aussi définitifs, il vaut mieux être un peu renseigné avant ! Tu confonds allègrement préventif et curatif : sur un point au moins je suis bien d'accord avec toi : au lieu de goinfrer inutilement les voyageurs qui n'en ont pas besoin avec des traitements préventifs, il vaudraient mieux en distribuer plus à objectif curatif auprès des populations malades.

Les consultations de médecine du voyage ne préconisent pas obligatoirement un traitement préventif en zone impaludée : il prennent en compte la durée du séjour, les zones où on voyage et la période de l'année. Quand je suis partie 6 mois en voyage, sur un itinéraire qui comprenait plusieurs pays impaludés, le médecin que j'ai consulté n'a pas jugé nécessaire de me prescrire quoi que ce soit pour le palu, mais a insisté sur les mesure de protection (répulsif, etc...).

Quant à assumer les conséquences de sa négligence, je te rappelle que dans un autre post de cette rubrique tu écrivais : "Nous, on a pris le traitement, on a jamais mis de pantalons longs, de moustiquaires, et autres trucs embarassant à emmener. Juste les médocs". Qui est négligent sur le coup ?
Cyrille
CA Carbang7 Veteran ·
Je ne confonds pas curatif et préventif. Le préventif, tout comme le traitement, c'est avant la maladie. Le curatif, malheureusement, y en a pas... En cas de forte crise, on peut se gaver de médocs jusqu'à ce que la prochaine crise revienne ! ON N'EN GUERIT JAMAIS !

La seule chose évidente dans un voyage long, qui inclue plusieurs pays impaludés dans des zones différentes, c'est qu'on ne peut pas changer de traitement à chaque passage de frontière. Il y a toujours des exceptions... Dans le post que j'écrivais, effectivement on ne prenait que les médocs et aucun répulsif. Faire les deux aurait été vraiment de la paranoïa ! Je n'ai pas du tout aimé donné ces trucs à mes gamins, mais bon, je préfère les voir en bonne santé (même si on se demande à long terme ce qui pourrait se passer). On part en Namibie et au Botswana dans dix jours et, réflexion faite, on fera le traitement pour notre fille de 7 ans. Pour nous, on hésite encore, c'est vrai je l'avoue. Mais je m'en voudrais d'attraper quoique ce soit et que la malade puisse nuire à ma famille (conséquences bien sûr parfois fatales...).

Ce n'est en aucun cas une question de traitement, c'est une question de coût. La Malarone coûte 30€/boîte, on en a besoin de 13 adultes et 7 enfants (20€) soit un coût global de 500 € !!! Ca fait réfléchir... Le pire dans l'histoire c'est que les labos fabriquent ces médocs et les mettent sur le marché à des coûts exhorbitants, donc les gens hésitent à mettre ces sommes dans le traitement. Je me demande si, à 10€ la boîte, plus de gens le feraient et ne discuteraient pas inutilement sur le bien-fondé des traitements proposés.

Et puis je pense à notre copain mort de crises atroces, père de famille (dont les enfants ne l'auront presque jamais connu !) devenu dépressif et alcoolique, tellement il souffrait, ne pouvant plus travailler !
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TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

"Dans le post que j'écrivais, effectivement on ne prenait que les médocs et aucun répulsif. Faire les deux aurait été vraiment de la paranoïa !"

Ben c'est à dire que si vous avez échappé au paludisme vous avez encore votre chance avec la dengue, et des tas d'autres choses.... C'est exactement l'effet pervers des vaccins ou prophylaxies : faire croire qu'on peut ne plus prendre les précautions classsiques.

Michel
CA Carbang7 Veteran ·
A priori, si on prend un traitement c'est qu'on estime que c'est efficace et que si on se fait piquer on n'attrapera rien !!! Sinon, on peut estimer que le traitement ne sert à rien... et dans ce cas, pourquoi le faire ?
"Un voyageur est une espèce d'historien; son devoir est de raconter fidèlement ce qu'il a vu ou ce qu'il a entendu dire; il ne doit rien inventer, mais aussi il ne doit rien omettre." (Chateaubriand)
TA Tatra Globetrotter ·
.......

Le traitement c'est contre la paludisme ; et si le prendre vous fait oublier que vous pouvez aussi contracter des tas d'autres choses du fait d'oublier les précautions de base, c'est une mauvaise chose. Etre piqué par des moutisques sous traintement antipaludéen, c'est être à peu près tranquille au sujet du paludisme, mais pas des autres maladies ainsi transmises.

Michel
LE Lepiaf Globetrotter ·
Dans le post que j'écrivais, effectivement on ne prenait que les médocs et aucun répulsif. Faire les deux aurait été vraiment de la paranoïa !

Mais non, juste du bon sens, le traitement préventif du palu n'exonère pas de se protéger des piqûres de moustiques qui propagent de nombreuses autres maladies que le palu, à commencer par la dengue et le chickungunya.

Le curatif, malheureusement, y en a pas... En cas de forte crise, on peut se gaver de médocs jusqu'à ce que la prochaine crise revienne ! ON N'EN GUERIT JAMAIS !

Ce qu'on appelle le traitement curatif, c'est le traitement de la crise de paludisme, c'est ce qui sauve les malades de la mort. Une de fois de plus, tu te trompes.

Par ailleurs, on explique plus haut qu'il y a plusieurs formes de palu, dont certaines bénignes dont on guérit complètement.
CA Carbang7 Veteran ·
J'ai lu avec stupéfaction un post qui demandait si la Sécu remboursait les soins pour le palu (soins ou tout au moins l'hospitalisation !!!) C'est vraiment un comble !

Quand on prend la responsabilité de tomber malade, on demande pas à la Sécu (et donc aux Français en général qui n'ont pas la chance de voyager !!!) de payer pour eux...

On doit payer pour les choix qu'on a fait, s'ils sont mauvais tant pis, fallait réfléchir !

UN PEU DE RESPONSABILITE SVP !
"Un voyageur est une espèce d'historien; son devoir est de raconter fidèlement ce qu'il a vu ou ce qu'il a entendu dire; il ne doit rien inventer, mais aussi il ne doit rien omettre." (Chateaubriand)
TA Tatra Globetrotter ·
Re....

Mais bien sûr que votre assurance maladie rembourse les soins nécessaires en cas de paludisme.

Michel
CA Carbang7 Veteran ·
Le traitement anti-palu va pas me couvrir pour autre chose que le palu ! Ce serait bien si on pouvait prendre un traitement pour toutes les maladies sur cette pauvre Terre ! S'il y a d'autres maladies, faut faire le préventif sur celles-là aussi... mais c'est pas les mêmes médocs... A croire que y en a qui tombent malades parce qu'ils ont confondu leurs médocs... lol
"Un voyageur est une espèce d'historien; son devoir est de raconter fidèlement ce qu'il a vu ou ce qu'il a entendu dire; il ne doit rien inventer, mais aussi il ne doit rien omettre." (Chateaubriand)
TA Tatra Globetrotter ·
Re.....

"Ce serait bien si on pouvait prendre un traitement pour toutes les maladies sur cette pauvre Terre !"

C'est un fantasme, probablement même pas souhaitable d'ailleurs.

"S'il y a d'autres maladies, faut faire le préventif sur celles-là aussi... mais c'est pas les mêmes médocs..."

Pour la dengue, il n'y en a pas ; pas non plus pour des tas d'autres trucs que vous risquez de contracter si la garantie d'être préservée du paludisme vous mène à des imprudences en matière de protection.

Michel
CA Carbang7 Veteran ·
Je suis d'accord qu'il y a plusieurs maladies liées aux moustiques mais c'est pas les mêmes bestioles. C'est pas parce qu'il y a le palu, qu'il y a la dengue et vice-versa ! Idem d'ailleurs pour le chikungunya...

Quant au curatif pour le palu, c'est faux, on peut améliorer la crise, la diminuer, faire en sorte que le malade s'en sorte sans trop de souffrance, mais ça ne se soigne pas définitivement....Désolé !
"Un voyageur est une espèce d'historien; son devoir est de raconter fidèlement ce qu'il a vu ou ce qu'il a entendu dire; il ne doit rien inventer, mais aussi il ne doit rien omettre." (Chateaubriand)
LE Lepiaf Globetrotter ·
On doit payer pour les choix qu'on a fait, s'ils sont mauvais tant pis, fallait réfléchir !

Si l'on suit ton raisonnement, une personne qui a chopé une MST parce qu'elle a eu des rapports avec une personne malade n'aura pas droit à être prise en charge par la sécu. Et si on attrape un rhume parce qu'on ne s'est pas assez couvert, pareil. De mieux en mieux !
CA Carbang7 Veteran ·
Et si le traitement préventif a pas été fait, ben non ! Normal... Y a pas d'accord entre l'Afrique et nous, il faut prendre une assurance pour avoir les soins remboursés là-bas. En France, après, faut voir avec eux !
"Un voyageur est une espèce d'historien; son devoir est de raconter fidèlement ce qu'il a vu ou ce qu'il a entendu dire; il ne doit rien inventer, mais aussi il ne doit rien omettre." (Chateaubriand)
TA Tatra Globetrotter ·
Re.....

" Et si le traitement préventif a pas été fait, ben non ! Normal..."

De la même façon qu'ils ne soignent plus gratuitement les cancers du poumon des fumeurs car ils n'avaient pas arrêté à temps... Normal....

Vous dites des bêtises.

Michel
CY CyrilleG Globetrotter ·
Petite précision encore : le préventif, cela ne concerne que les touristes. Les locaux et expat qui vivent en zone impaludées ne peuvent pas prendre de traitement préventif sur une longue période, même si ils y ont accès financièrement.

Donc prendre l'exemple des populations locales qui meurent du palu faute de soin, ça ne milite ne rien pour les traitements préventifs : il n'y a pas de prévention possible autre qu'assainir les eaux stagnante pour se débarasser des larves, et se protéger des moustiques...

Dans le post que j'écrivais, effectivement on ne prenait que les médocs et aucun répulsif. Faire les deux aurait été vraiment de la paranoïa !

ben non... dengue, chikungunia, leshmaniose... la liste est longue ! la mesure de base, c'est de se protéger contre les moustiques jour et nuit, le traitement préventif du palu n'est qu'un plus, et ne protège que du palu...
Cyrille
CA Carbang7 Veteran ·
"C'est un fantasme, probablement même pas souhaitable d'ailleurs."

Ben, c'est pas très sympa pour tous les malades... J'espère que vous ne pensez pas ce que vous écrivez... Ou alors ? Dans ces cas-là, pourquoi on vous soignerez vous et pas les autres !!! Y a des jours où on ferait mieux de pas lire certains posts !
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CA Carbang7 Veteran ·
A la limite la MST, pourquoi pas quand on sait pertinemment qu'on n'a pas utilisé ce qu'il fallait, ou quand on a pris un risque sachant ce qui peut arriver ! Mais comparer le rhume et le palu, c'est un peu léger quand même !
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TA Tatra Globetrotter ·
Re....

"J'espère que vous ne pensez pas ce que vous écrivez... Ou alors ? Dans ces cas-là, pourquoi on vous soignerez vous et pas les autres !!!"

Si si, je le pense. Je pense qu'un monde sans maladie est une illusion, et que l'homme dispose d'un système immunitaire qui doit être stimulé, sollicité, excercé ; être blindé contre 999 maladies sera une excellente façon de ne savoir lutter contre la 1000 ième. La médecine c'est plus subtil que l'idée que vous semblez en avoir.

Michel
CY CyrilleG Globetrotter ·
Y a des jours où on ferait mieux de pas lire certains posts !

C'est marrant, je me faisais à peu près la même réflexion !
Cyrille
CA Carbang7 Veteran ·
C'est facile de dire ça quand on est en bonne santé... L'homme, s'il avait tant de défenses immunitaires que ça, n'aurait pas besoin de la médecine. Il se défendrait tout seul. Avoir ce genre de dialogues dans les pays pauvres, ça équivaut à un lynchage !!! Dans ce cas, autant éliminer tous les malades, comme ça, on n'a plus besoin de Sécu ni de médecins !
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