La Thaïlande est-elle encore une vraie destination routarde?
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Bonjour!

Tout est dans le titre. Je prépare un voyage de 100 jours (Thaïlande, Laos, Cambodge), mais en regardant un peu les prix mentionnés sur internet, j'avoue que j'ai une hésitation. En dehors de mon budget plongée et écotourisme, je disposerai de 15 euros par jours grand maximum, mais j'imagine plus une moyenne à 12 euros. Est-ce encore possible en Thaïlande? Bon je suppose que ça l'est dans l'Issan, mais à Bangkok, Ko Phi Phi? Chiang Mai, Ko Lanta, les îles Surin? Sinon, où aller?

Et pour le Laos (j'ai lu que c'était plus cher que la Thaïlande) et le Cambodge?

Il y a deux ans, je dépensais à peine plus de 10 euros par jour en Inde et au Népal, sans jamais me priver, pendant 70 jours. Je me doutais que l'Asie du Sud-Est était plus cher, mais quand même. J'ai aussi vu que niveau prestation, c'était pas pareil non plus. Mais les chambres minuscules avec un lit dur ne m'ont jamais dérangée en Inde et au Népal. Et puis, je n'aimerai pas me retrouver au bout de 2 mois sans rien.

Autre question. J'ai vu que les couchsurfers ne couraient pas les rues là-bas, mais y'a-t-il moyen de se faire inviter, en échange de cadeau par exemple? Peut-on être loger dans autre chose que des hôtels ou des ghesthouses qui à la vue de certaines photos sur internet ressemblent plus à des petits hôtels deux étoiles.

Merci de partager vos connaissances (j'ai comme une idée de qui va répondre...)!!!!!
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LU Lukmee Globetrotter ·
destination "routard" ? en citant Koh PhiPhi, Koh Lanta, Surin... tous ces endroits magnifiques répertoriés dans le nullissime guide du routard ? assurément non ! si l'on s'écarte des lieux cités plus haut: assurément oui !

Le Laos : si l'on suit le "routard" je confirme : nettement plus cher que la Thailande

Non les thais ne laissent pas facilement rentrer un étranger dans leur maison ( par gène ou par timidité principalement )

maintenant:comment font les familles thaies qui ont des revenus mensuels de 300 à 600 euro pour se payer 1 semaine de vacances au bord de la mer en famille ? dans quel hotel vont ils ( puisqu'ils vont a l'hotel ) dans quel restau, que font ils comme balades ??

... ils qui ne mettent jamais les pieds dans les GH répertoriées sur les sites internet en langue anglaise , ils ont des forums de voyages bien documentés, s'échangent des "bons plans" les bonnes adresses d'hotels et de restaus .. ... et vous comprendrez qu'on peut encore se balader pour vraiment pas tres cher en Thailande. et voir des coins magnifiques et non répertoriés sur le GDR

pour illustrer mon propos : un exemple d'info sur un forum thai, je cherchais des coins a visiter à Bangkok des infos précises sur sur les ateliers de tissage et de teinture de soie, voila ce qu'on peut encore voir en plein Bangkok, a 100 m de l'autre coté du canal et d'un des lieux répertorié dans le GDR et visités pas des dizaines de milliers d'étrangers !

http://www.pantip.com/cafe/camera/topic/O8047144/O8047144.html

A suivre !
GO Goleador Veteran ·
Peut - être que l'Asie du sud-est et tt particulièrement la Thailande n'est plus tellement extrèmement pauvre, où l'on serait le roi du monde pendant 2 jours avec 5 euros ...
"le précipice ne se franchit pas en deux bonds"
SO Sozal Veteran ·
Je ne comprend pas comment ils font dans le guide du routard , mais j'ai dépensé à peine 10 dollars par jours au Laos , et en profitant bien ... La thailande revient assez cher car il y a moultes activités , tout pousse à la consommation . Pour quelqu'un qui voyage simplement , le pays reste bon marché
DO DocTremblay Veteran ·
Pour Chiang Mai: 12 euros c'est 550 baht. A la routarde tu manges pour 50 baht maxi sur les marches ou dans les echoppes de rue, plus souvent pour 30 baht si tu bois de l'eau. Tu trouves encore des guesthouses pour 250 baht/nuit. Transport en taxi collectif rouge: 12 baht par trajet. Pour les longs trajets des deplacements en bus 2e classe (ventilo). Oui tu peux passer du temps a Chiang Mai et dans le nord avec ce budget.
EN Enpassant Veteran ·
C'est tout de même bizarre de définir "destination routarde" par juste une destination qui va me coûter moins de 15 euros par jour... je pense qu'il y avait plus une idée d'aventure et d'être hors des sentiers hautement touristique (comme ceux que tu as mentionnés).

Enfin dans tous les cas tu peux faire le routard en thaïlande mais ça n'a plus rien de cela... et tu peux toujours prendre un backpack car c'est plus pratique qu'une valise...

Bon pour répondre à ta question oui tu peux te débrouiller avec 15 euros par jour et sans vraiment t'écarter des zones touristiques, mais il faut manger très simplement et ne pas être regardant sur la chambre.

Et oui il est possible de gratter des plans "thaï" mais les prix ne sont pas forcement beaucoup plus avantageux, même si ils gagnent moins que nous, quand ils partent en vacances ils ne sont pas aussi regardant sur l'argent. En effet il existe des guesthouses où ne vont que des thaïs, mais d'expérience le prix est le même et la qualité aussi.
Page Facebook Thailand HD
BR Brunoruggeri ·
BON je prend l' avion de Doha a Bangkok dans trois heure... pas mis les pieds en thai depuis 20 ans. la ruelle du shanti guest house etais sympa... j' y dormais pour 40 bht a l'epoque= 10 fr= 1.5euro... bugjet de 1989 = 2500 FR / mois. = 400 euro . Combien coute un Guest house sur kaosan road?today?

je ne reste qu' une nuit je fille sur phnom penh , car je cois que le thai c'est fini pour moi. je vous laisse imaginer ko panghan en 1989. ...
EN Envallis Globetrotter ·
si on ne peut plus dépenser 10 euros par jour sans se priver dans ces pays, c'est peut-être car leur niveau de vie à augmenté, et peut-être faudrait-il s'en réjouir, non ?

je ne crois pas qu'être routard c'est vouloir être le roi du monde dans des pays pauvres... je croyais qu'il y avait une autre "philosophie" derrière

A+

PS:c'est quoi un "budget écotourisme" ?
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
GO Goleador Veteran ·
tout à fait d'accord ...

en poussant un peu, et sans faire de procès d'intention à qui que ce soit, ça fleure un peu le néocolonialisme, aussi inconscient soit-il ...
"le précipice ne se franchit pas en deux bonds"
CH Chervais Regular ·
Bonjour Vince

En Thaïlande tu vas trouver une gamme très étendue de prestations à des coûts plutôt raisonnables.

Mais il faut savoir , et c'est logique, que les prix varient selon l'endroit, en fonction de l'offre te dela demande, avec parfois une abondance de l'offre, comme à Pattaya ( où tu trouves une chambre climatisée tout confort à 700 bath ) ou la faiblesse de la demande , comme à Ubon Ratchatani ( Issan, Est du pays où une chambre propre et simple avec douche et ventilo est à moins de 500 bath.) qui, l'un comme l'autre, induisent ces prix modérés.

Pour la bouffe, c'est très économique pour une qualité impeccable : 200 bth par jour devraient te suffire si tu n'es pas un ogre, et si tu manges dans les petits restaus Thaïs à midi, et dans la rue le soir - "night market" un vrai bonheur dans chaque ville même petite .

Evidemment, les prix flambent - mais tout est relatif - dans les coins touristiques, en particulier les îles grandes et petites , de l'étouffante KOH Samui à l'idyllique Koh Lipe ; cela dit, tu y trouveras cependant des hutes spartiates à petit prix ( comme par exemple à Koh Chang, écris-moi je te donnerai une adresse ) , mais à réserver très à l'avance . Dans ces endroits, il faut savoir tout de même que tu es généralement un peu loin des gargotes thaïes, et que le restau du "resort" pratique des prix forts, qui permettent aupropriétaire de se faire des couilles en or sur le dos des routards. Il me semble ( mains je ne t'apprends rien ) que le plan le moins coûteux passe par des villes de province peu ou pas touristiques , comme par exemple Phitsanulok , centre-Nord, ou, mieux, Hat Hyai, dans le Sud, où la chambre climatisée est à 400 bath voire moins ( grosse ville carrefour pas belle mais tès commerçante fréquentée par les Malais et pleine d'hotels, presque tous propres et agréables et où abondent les restaus chinois très délicieux et bon marché cf.photo).

Les transports inter-urbains offrent de tès bons rapports qualité-prix, avec une gamme variée, et si tu aimes, comme moi, faire des trajets raisonnables ( 3 ou 4 heures maxi ) en t'arrêtant un pneu partout, tu prends les bus ordinaires qui coûtent exactement trois fois rien.

Pour les grandes distances :

- les gros bus sont raisonnales et très confortables ( avoir une petite laine à cause de la clim surtout la nuit ) - le train est valable, quoique moins développé qu'en Inde pour parler d'un pays que tu connais - mais il est parois intéressant de prendre l'avion, regarde Air Asia qui dessert les plus grandes villes, ansi que les principaux points touristiques et va aussi dans les pays voisins pour vraiment pas cher, c'est du "low cost" et on peut payer son billet en ligne sur leur site. En passant, je te signale qu'ils ont un vol Londres-Kuala Lumpur, si tu n'as pas peur d'être serré sur un si long parcours.

Voila, même si j'ai passé l'âge des compromis confort, et suis visiblement plus urbanophile que toi, je m'en sors raisonnablement !

N'hésite pas à me contacter pour d'autres infos et conseils. Je serai en Thaïlande ( 4ème fois ) et au Cambodge ( première fois ) l'hiver qui vient.

Ja'i pris l'adresse de ton blog et vais le regarder tranquillement; tu peux voir le mien , plutot léger et assez futile : http://routesdudom.centerblog.net

Bon voyage

n.b. le change actuel est à 48 bath pour 1 €
Bouger, regarder, bouger, regarder, bouger, regarder.....est-ce grave docteur ?
BO Bobcat Veteran ·
Destination pour routard ? NON , certainement pas...Pour des gens qui se prennent pour des routards..oui😉

Essaye plutôt la Mongolie ou le Kazakhstan.... Mais se la jouer "routard" en Asie ......Mort de rire😏
Tout le monde meurt, peu de gens vivent .

Je n'aime pas donner des réponses ... . Aujourd'hui, quand on donne aux gens des réponses, ils ont l'impression qu'on les prend pour des imbéciles et qu'on empiète sur leur liberté. Mon testament philosophique Citations de Jean Guitton
PH Philgbo Globetrotter ·
si on ne peut plus dépenser 10 euros par jour sans se priver dans ces pays, c'est peut-être car leur niveau de vie à augmenté, et peut-être faudrait-il s'en réjouir, non ?

je ne crois pas qu'être routard c'est vouloir être le roi du monde dans des pays pauvres... je croyais qu'il y avait une autre "philosophie" derrière

+1 et je me réjouis que le pays devienne de - en - une destination routarde ayant compris que la "valeur ajoutée" de cette population est trop faible. Quant à la comparaison avec la Thailande de 1989 : on s'en contre fout royalement....
"Dans vos phrases, n'utilisez qu'un sujet, un verbe, un complément d"objet direct ; Quand vous aurez besoin d'un adjectif, venez me trouver." (Georges Clemenceau)
TH Thuan Globetrotter ·
La Thaïlande est-elle encore une vraie destination routarde? NON La Thaïlande est-elle encore une fausse destination routarde? OUI
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
DA Darkvince7 Regular ·
Merci pour toutes ces réponses, et les liens!!!

Quelques réponses à mon tour. Si j'utilise le terme routard, rien à voir avec le guide, j'ai bien compris qu'il en valait plus grand-chose. J'ai commandé le Natural Guide, et pour les autres pays ce sera Lonely.

En parlant des prix hauts, je parlais bien sûr du logement. Pour la bouffe et les transports j'ai vu (enfin, lu) que c'était extrêmement abordable.

"C'est tout de même bizarre de définir "destination routarde" par juste une destination qui va me coûter moins de 15 euros par jour... je pense qu'il y avait plus une idée d'aventure et d'être hors des sentiers hautement touristique (comme ceux que tu as mentionnés)." (enpassant) et "je ne crois pas qu'être routard c'est vouloir être le roi du monde dans des pays pauvres... je croyais qu'il y avait une autre "philosophie" derrière" (envallis) "en poussant un peu, et sans faire de procès d'intention à qui que ce soit, ça fleure un peu le néocolonialisme, aussi inconscient soit-il ..."

- >"Un routard ou backpacker est une personne qui voyage de façon autonome et à peu de frais". Dictionnaire. Je ne cherche pas à être le roi du monde, ni à faire du néocolonialisme, je ne cherche pas un coin "européennisé", juste à voyager à peu de frais. Si les lieux cités sont touristiques c'est parce que je ne suis jamais allé en Thaïlande et que j'ai envie d'y aller depuis le film "la Plage" vu quand j'étais plus jeune. Donc Ko Phi Phi passage obligé. J'ai lu un excellent poste sur la raison des prix hauts pratiqués sur l'île c'était très intéressant. Et j'ai lu qu'il y a avait une guesthouse avec dortoirs. Mais je suppose que fin janvier ce sera difficile. Et puis les lieux touristiques sont souvent ceux à voir pour un premier voyage dans un pays, même si les bons souvenirs de mes précédents voyages sont souvent ceux que j'ai passé loin des touristes (ma journée à SOnagiri en Inde par exemple).

"si on ne peut plus dépenser 10 euros par jour sans se priver dans ces pays, c'est peut-être car leur niveau de vie à augmenté, et peut-être faudrait-il s'en réjouir, non ?"

- > Biens sûr! Je ne vais plaindre parce que des gens à l'étranger arrivent (difficilement) à hausser leur niveau de vie, au contraire! Si je vais dans des pays pauvres, c'est juste une question de budget. Je vis dans Paris avec moins de 1000 euros par mois, j'essaie de bosser dans le cinéma et je fais de l'intérim: le jour où je dépenserai 500 euros par semaine en vacances est très très loin. Bon, je pourrai voyager moins longtemps, mais c'est la durée qui compte pour moi, plus encore que la destination. C'est un rythme particulier. Voyager moins d'un mois ça ne m'a jamais intéressé et tant que je peux me permettre de voyager longtemps, je ne m'en priverai pas.

"c'est quoi un "budget écotourisme?" ->250 euros pour passer une semaine dans un centre d'aide pour éléphants. Je suis vegan et passer du temps dans un centre pour aider les animaux m'intéresse beaucoup. Ecotourisme étant le terme généralement utilisé pour ce genre d'activité, ou plutôt peut-être "tourisme solidaire". Bref, c'était juste une appellation.

"Essaye plutôt la Mongolie ou le Kazakhstan.... Mais se la jouer "routard" en Asie ......Mort de rire" (bobcat)

- > Au moins c'est clair. J'adorerai juste lancer une fléchette sur une carte et foncer. Mais l'Asie m'attire depuis de longues années déjà. Etant vegan, il m'est plus facile pour moi de manger là-bas (en Mongolie j'aurai beaucoup de mal), et même si je n'appartiens à aucune école pour certaines raisons, je m'intéresse au bouddhisme depuis dix ans, médite (pas tous les jours) et me considère comme philosophiquement bouddhiste. Donc une destination bouddhiste m'intéresse, même si ce n'est pas le genre de bouddhisme que j'affectionne, et qu'il s'agit plus en Asie d'une religion n'ayant plus grand-chose à voir avec les enseignements originels. De plus, j'adore la nature et l'Asie offre de magnifiques paysages variés, et la possibilité d'avoir du beau temps en hiver.

Maintenant, si quelqu'un connaît d'après ce que j'ai dit une destinaton qui pourrait aussi m'intéresser...Je suis preneur!
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LU Lukmee Globetrotter ·
pour répondre à """Maintenant, si quelqu'un connaît d'après ce que j'ai dit une destinaton qui pourrait aussi m'intéresser...Je suis preneur!"""

bien sur : "la Thailande" ou il y a exactement tout ce que tu cites dans ton dernier post ! - voyage autonome et a peu de frais - boudhisme - vegan - paysages variés et magnifiques, - gens accueillants - du beau temps en hiver

et meme le tourisme solidaire !! l'attrape c.. , invention marketing des TO , qui remplacé le tourisme "routard" à la sauce Internet , et qui marche tres fort en Thailande ( a défaut des bébés phoques et des baleines , sauvons les dauphins d'eau douce , les éléphants ... )
BE Berber Veteran ·
salut prend un vélo et va te perdre dans les campagnes du Cambodge, du Laos et même encore de la Thailandes et le coté routard reviendra de meme tes depensent chuterons mais apprend quelques mots pour comuniquer ai quelques present et les portes s'ouvriront mais l'utilisation d'une tente peut etre utile ! je l'ai vécu que du bonheur
DA Darkvince7 Regular ·
Merci!

Prendre un vélo et me balader, c'est justement ce que je souhaite! Déjà parce que je conduit pas de moto, et parce que je trouve ça très agréable d'être en vélo dans la nature. Des coins en particulier? J'ai entendu du bien du nord du Laos, assez pour essayer d'y passer quelques jours même si j'étais plutôt tenté par le sud. Autour de Chiang Mai aussi, si j'évite un peu les villages des treks organisés. En fait, mon genre de voyage, c'est ça: http://www.du-bout-du-monde.com/ je suis fan de ce site et de cette femme, c'est elle qui m'a donné envie d'aller en Asie (d'abord Inde et Népal il y a deux ans, et maintenant Asie du sud-est).

Mais je passerai de toute façon par des endroits touristiques genre Bangkok, Ko Phi Phi, Angkor au Cambodge. Si il y a des endroits "à voir" que je peux éviter, je suis intéressé. par exemple en Inde je ne suis pas allé à Kajuraho pour aller à Orchha et Sonagiri.
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DA Darkvince7 Regular ·


+1 et je me réjouis que le pays devienne de - en - une destination routarde ayant compris que la "valeur ajoutée" de cette population est trop faible. Quant à la comparaison avec la Thailande de 1989 : on s'en contre fout royalement....

En effet d'un point de vue argent, quelqu'un qui vient passer plusieurs semaines dans un pays en ne dépensant que quelques centaines d'euros, c'est pas forcément intéressant pour le pays. Mais d'un autre côté, ce sont ceux qui "investissent" le plus, les plus aisés, les vrais "néocolonialistes", qui en créant une demande particulière (hôtels de luxe, prostitution, restaurants européens, tours opérateurs) transforment un pays et sa culture. Alors certes, l'argent c'est important, surtout quand on en manque, mais je préfère et de loin un endroit plein de gens respectueux d'une culture qu'un parc d'attractions pour riches. Certes, il y a beaucoup de jeunes sans argent qui n'ont que peu de respect pour le lieu où ils sont 's'il y a bien un endroit où je n'irai pas c'est la Full Moon Party), et des gens plus vieux et plus aisés qui respectent les cultures et les traditions. Mais disons que globalement je préfère Katmandou (à part Thamel) que Phuket (comme je me l'imagine pour les endroits de l'île les plus touchés par le tourisme de masse).
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BA Barbot Globetrotter ·
Bonjour ,

En Thaïlande il y a encore plus qu'on le croît des coins sans tourisme , suffit de sortir de loin l'autoroute touristique je dis bien loin , pas de quelques Km suffit de oser pas pareil là . 😉
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
JE Jego Regular ·
bonsoir tu a entierement raison il faut accepter de se perdre quelquefois pour decouvrir une region;un pays ;des gens......et c est partout pareil dans le monde maintenant chacun voit midi a ca porte
EL Elefantaisie Veteran ·
(avant de t’endormir, lecteur somnolent, vas directement au dernier § de mon long post : j’y encense un Vfiste, qui se place une tête au-dessus des autres .. il n’est pas le seul, mais ils sont rares, ceux qui posent une émeraude sur ces chats).

LE PAYS DES HOMMES LIBRES, UNE VRAIE DESTINATION ROUTARDE ?? Je ne sais pas quel est ton intention au juste DARKVINCE7 lorsque tu places ce post sur VF, car en fait, la réponse est simplement identique à la langue d’Esope : ce peut être la meilleure et la pire des choses, cela dépend du « comment » tu l’utilises ..

Mais sans doute es-tu assez astucieux pour savoir faire se délier les langues .. des Vfistes. (je reviendrai un jour sur ce thème, cette attitude profondément hypocrite qui consiste à interpeller et bluffer son prochain .. en tous cas son camarade de route ou d’écriture). Je veux dire surtout : parler pour ne rien dire .. ou encore tout dire et son contraire .. (poser des questions qui mènent à ..)

en Thaïlande d’abord et encore, comme en Inde (que tu sembles connaître), comme à Paris ou Pétaouchnok (et d’ailleurs aussi sa cousine St Petersbourg), tu as toujours le choix : descendre au Plaza Hotel, dîner au Jules Verne (1er étage de la T Eiffel) et prendre un verre au Fouquet’s .. si cela te chante (ou fait chanter ton portefeuille) oubien encore aller fureter dans des recoins moins illuminés, mais plus lumineux .. des bars ou cafés modestes, des restaus rustiques mais à l’ambiance joyeuse et à la bonne assiette, des logements ou piaules encore abordables (plus guère en-dessous de 50 euros, c’est un fait ..)

et cette différence, je te le donne en mille, elle reste à portée d’intelligence du vrai routard ! .. celui qui roule sa bosse et va fureter, use ses galoches (mais se lave aussi, est propre sur lui, surtout face à des thaïlandais(e)s impeccables) et déniche les bons coins, ceux du XIème et XXème arrondissements, pas ceux des Champ’s .. (je me souviens, à ce propos, d’une amie dont l’âge est double du tien, qui disait alentour de sa voix suave d’hotesse pulpeuse lors de mes contrats avec elle dans ta profession cinemateuse « nous sommes basés avenue Marceau .. two blocks from the Arche .. » la conne (je censure ce qui me vient aux lèvres, nous ne sommes pas seuls ..)

Bien sur que oui en Thaïlande comme ailleurs tu peux craquer 200 euros par jour ou seulement vingt, voir quinze .. tout compris (même la *%$£ -seconde censure-, si tu négocies bien).

On (les intervenants) t’a tout répondu (et c’est du vrai), on ne t’a pas dit que la nourriture était excellente, que dis-je : fabuleuse (oubli majeur) mais on t’a dit que tu pouvais boire de l’eau (ça c’est de l’humour ..) et c’est vrai, elle sera même fraîche, pleine de glaçons.

(second apparté drôle ou presque, raconté par un italien en route : les voyageurs qui veulent absolument faire la Mongolie et sont végétariens, ceux qui vont en Polynésie et n’aiment pas le poisson, ceux qui prennent un trek de dix jours avec dodo sous la tente mais dont les reins ne supportent que le matelas épais (Da !) de leur home douillet .. ah ah ah ..morts deux rires).

Chervais qui n’écrit pas souvent y est même allé d’un long post avec des références précises ! t’es vernis, toi.

Mais je me perds et me repère (dans le ventre des khmères ..) .. si j’ai pris la plume, c’est pour commenter surtout deux items, l’un lu, l’autre vu (bu aussi) : A - « la valeur ajoutée de cette population est trop faible » : pardon philgbo, mais dis-toi bien que quand l’autre est trop médiocre, c’est que TOI, tu es passé à coté de lui ! (mais je ne suis pas certain de bien comprendre le sens de « ayant compris que .. »). Si tu rencontres des gens à faible valeur ajoutée ici comme en Thaïlande, c’est que tu n’as pas les bonnes chaussures .. Et pour appuyer (écraser même) ce point A, voici le B (= dernier §) : B – comment vous tous pouvez laisser de coté (si vous avez eu la curiosité de cliquer sur le lien qu’il donne) « l’extraordinaire » qui transpire, éclabousse, dans les photos de teinturiers que Lukmee propose !… si on s’écarte (on n’oublie pas !) une seconde de la qualité des photos, voilà (hommes-métiers) en fait ce qu’est la Thaïlande et les gens qui l’habitent, y travaillent. Ces photos sont magiques, d’une splendeur inégalée .. j’affirme qu’elles sont l’œuvre d’un ROUTARD, qui est allé voir ce qui existe partout, mais reste caché au plus grand nombre ! Question : on voit ça (teinturiers et tisseurs) à Ko Phi Phi, à Phuket ?? …

Merci Lukmee, thank you so much ! tu m’as glissé une émeraude sous l’oreiller ; je vais bien dormir (je vais ronronner). Je la donnerai à mon tour sur ma route un jour prochain.

C’est Diogène, pauvre comme Job, qui a dit je crois à Alexandre (le Grand), qui passait par là sur sa monture « ôte-toi de mon soleil » !.. Diogène, il avait le soleil des teinturiers dans son appareil photo.

darkvince7, je te souhaite des 100 jours aux antipodes de ceux de Napoléon. reviens les yeux et la tête pleins de feux d'artifice, pour trois francs six sous .. tu seras un ROUTARD, mon fils !
Les saines valeurs résisteront toujours à la folle marche du monde. Commissaire Laurence.
DA Darkvince7 Regular ·
Merci pour ce post très intéressant (réponse rapide car pas couché, devant l'opéra sur la 2)...

J'ai moi-même fait d'autres recherches et niveau prix, même si ce que j'ai trouvé sur des blogs datent de 3-4 ans, en effet dans le Nord de la Thaïlande, au Laos, et au Cambodge, à part pour quelques lieux très visités, je devrais m'en sortir très bien, pour 10 euros par jour. Ce qui me permettra de dépenser un peu plus dans le sud de la Thaïlande (où je compte rester moins longtemps que prévu, plutôt 3 semaines que 4, Ko Phi Phi, les Surin, Koh Phayam). Et même là y'a des trucs pour les fauchés, mais sans réservation ce sera chaud, surtout Ko Phi Phi. Mais ce sera vers la fin du voyage, je devrais pouvoir me permettre de dépenser 20 euros par jour pendant une semaine.

A Paris, j'habite dans le 19ème, mon quartier préféré, et le 8ème c'est sûr, c'est pas mon truc du tout. Et ce n'est pas ce que je cherche en voyageant, tu l'as compris. Je te comprends dans ta réaction: "« nous sommes basés avenue Marceau .. two blocks from the Arche .. » la conne". C'est pour ça que j'aime l'est de Paris, Bastille, le 20ème, les Buttes Chaumont.

(pause pour écouter le plus beau passage de Lucia di Lammermoor)

Oui, j'ai déjà voyagé en routard, 10 semaines Inde et Népal il y a deux ans. J'avais dans les 13 euros par jours, il me restait de l'argent en revenant. Et un mois dans les pays scandinaves (très chers) avec aussi peu d'argent. C'était avant couchsurfing, et je dormais dehors sur un banc ou dans ma tente dans la forêt. Belle expérience. Et d'autres voyages plus courts (dernier en date, Pologne, deux semaines, moins de 350 euros avion compris).

Je voulais aussi rajouté que les lieux cités dans mon premier poste sont justement les lieux les plus touristiques que je compte voir. je me doute que dans l'Issan (où aller exactement? Je ne sais pas encore), à Mae Sot ou dans les villages vers Chang Rai, je n'aurai pas de problème de logement. J'ai trouvé par exemple sur le forum la Cave Lodge, dont on dit du bien et qui correspond à mes prix, même moins, ce qui peut me permettre de me payer une activité avec la lodge. Il se peut aussi que je réduise mon temps en Thaïlande (5 semaines au lieu de 8) pour aller en Birmanie. Mais les militaires c'est pas trop mon truc. Je vais voir.

Et c'est vrai après tout, comme tu le suggères, qu'on peut voyager partout pour rien ou peu, si on se bouge et qu'on cherche. Il y a un gars italien, dont je ne me rappelle plus le nom, qui a écrit un bouquin sur son tour du monde avec son petit sac à dos et sans argent. Pas lu, jamais trouvé. Et puis, il y a bien évidemment Sylvain Tesson, Alexandre Poussin, de vrais voyageurs que j'admire (et j'espère avoir un jour leur "niveau").
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YA Yamoum Regular ·
A phi phi , dortoir en haute saison coute 250 b par pers.... du port prendre la route qui va sur sur le view point avant phi phi Casita sur la droite ...Backpackers... Au marche derriere le phi phi hotel plats cuisines a partir de 20 baht....la bouteille d'eau froide est a 10 baht...sinon le pack de 6 temperature ambiante est a 30 baht.... cela reste tout de meme exeptionnel si vous comparez le rapport...qualite des tarifs proposes...sur le site de votre film culte! bon voyage .
JO Johncannon Regular ·
mais j'ai dépensé à peine 10 dollars par jours au Laos , et en profitant bien ...

profitant PEU bien il faut plus
JO Johncannon Regular ·
Destination pour routard ? NON , certainement pas...Pour des gens qui se prennent pour des routards..oui😉

Essaye plutôt la Mongolie ou le Kazakhstan.... Mais se la jouer "routard" en Asie ......Mort de rire😏

le routard ne va pas aller au yemen ou en afghanistan sur diplomatie.fr ils disent qu' il ne faut pas y aller........
BO Bobcat Veteran ·
En réfléchissant...j'Ai dis une konnerie. Quelque part, On est toujours un routard, mais a différents niveaux. Par exemple, pour certains aller jusqu'a Melun en sortant du périph ce sera "la " Grande aventure... Pour d'autres, ce sera de manger des escargots...pour d'autres encore, ce sera d'aller jusqu'en Asie ( En avion..) de dormir "A la Roats" ( dans des Guest house avec eau chaude, quand même...), d'Autre qui vont voir "les ethnies"......(en fait un zoo humain quoi...)..😠 Il y en a même qui se la joue A la roats", mais qui veulent une GH avec piscine et wifi.....(question posée sur VF...)

Bref, comment faisait-on avant qu'il y ai le net et x vols par jours pour des destinations diverses et variées ?....😉
Tout le monde meurt, peu de gens vivent .

Je n'aime pas donner des réponses ... . Aujourd'hui, quand on donne aux gens des réponses, ils ont l'impression qu'on les prend pour des imbéciles et qu'on empiète sur leur liberté. Mon testament philosophique Citations de Jean Guitton
JO Johncannon Regular ·
On prenait le bateau 3 semaines des philippines en europe
DA Darkvince7 Regular ·
Ben au Yemen j'aimerai bien y aller, mais c'est un peu dangereux depuis quelques années. Autant attendre un peu...En Afghanistan, pour l'instant je vois pas trop l'intérêt. J'étais censé allé en Iran en septembre, mais mon pote iranien a eu un nouveau boulot, il ira pas, et j'ai envie d'y aller avec lui, puisqu'il parle farsi...Dégoûté, mais bon, c'est pour une autre fois.
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DA Darkvince7 Regular ·
C'est vrai...Mais aujourd'hui combien ça coûte une traversée en paquebot? Des milliers d'euros! Il est loin le temps où Kerouac traversait l'Atlantique pour quasiment rien...C'est dommage. Et oui, être routard, voyageur, c'est avant tout un état d'esprit. Aller en stop à Nantes peut être très sympa! Et on peut tout à fait aller voir de petits villages ethniques sans l'aspect zoo. En y allant seul, en prenant le temps de discuter, en restant discret. C'est sûr que débarquer dans un petit village en bus, quand tous les vendeurs ont étalé leurs objets, prendre des photos sans demander la permission, et se casser, c'est vraiment pas cool, et ça fait très zoo humain. C'est un profond manque de respect, et la plupart des touristes ne supporteraient pas ça une minute chez eux.
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JO Johncannon Regular ·
Si tu voyages seul le yemen n 'est pas dangereux ils n' attaquent que des groupes......l'interet de l 'afghanistan c'est plus sport que de voyager en thailande
DA Darkvince7 Regular ·
Oui, mais en même temps jusqu'à il y a quelques mois les gens kidnappés étaient bien traité (j'ai lu que certains revenaient plutôt content car on leur faisaient visiter) mais récemment tout un groupe (sauf deux enfants) se sont fait tuer. Le vent tourne, il vaut mieux faire attention. Mais bon, je suis sûr que si on évite bien certaines régions, il n'y a pas de soucis. J'ai vu un doc sur France 5, fait par Sylvain Tesson sur le Yemen, et je suis resté sans voix (en même temps j'étais seul, j'avais rien à dire...).
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TH Thuan Globetrotter ·
Il y en a même qui se la joue A la roats", mais qui veulent une GH avec piscine et wifi.....(question posée sur VF...) tu as la mémoire qui flanche ......😉 manque le jacuzzi tout cela sur une île paumer .......🤪
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
JO Johncannon Regular ·
C ' est ce que je te dis ils n ' attaquent que des groupes seul tu es peinard....en gros tu veux aller dans des pays ou tu peux vivre comme a la maison mais moins cher!!!!
BA Babahblue Regular ·
ouaaaaaaaa, que de discours et de vilaines interpellations on croisent parfois sur les forums... je voulais juste te conseiller de peut etre revoir ton trajet, la Birmanie est un tres beau et tres acceuillant pays, et un haut lieux du boudhisme>Je m y rends cette annee en septembre pour la 1ere fois, suite a de nombreux conseils et chaudes recommandations.Je suis actuellement en thaillande depuis deux mois et c est vrai que tu peux y vivre pour pas cher, mais a condition de seloigner un peu des coins a farangs.Apres si tu recherches quelques choses de plus authentique, (oups!, qu'est ce que j ai pas dit) je pense que la Birmanie est le lieux reve, il n y a pas que des militaires mais un peuple aussi.Le Cambodge, il faut voir les temples d Angkhor, c est indenniable, mais ca evolue tres vite et malheureusement pas toujours dans le bons sens, et cela ne vient pas que de moi, mais il faut reconnaitre que la destruction d une culture peut faire beaucoup de mal a un pays, et la vie est plus chere au Cambodge qu au Laos>Souvent se qui revient le plus cher partout ce sont les transports. Alors voila, je te souhaite un bon voyage, profite bien, c est pour moi toujours un grand plaisir que de venir ici.Je te raconterai la Birmanie si ca t interesse... Smile to your heart....
JO Johncannon Regular ·
Yangon c' est aussi un haut lieu du tourisme sexuel comme il n ya qiuedes asiatiques tu ne le verras pas a la tele
DA Darkvince7 Regular ·
Je suis justement en train de penser à passer 2 ou 3 semaines en Birmanie. Mais, en dehors de l'apect moral (ne pas y aller pour le pas filer du fric à des types qui tapent sur des moines, etc..., ou payer pour me prendre là-bas et dépenser de l'argent dans des endroits où les gens en ont besoin?) cela veut dire pour moi trouver environ 200 euros de plus pour l'avion et le visa, et comme je ne compte pas dépasser les 14 semaines, cela veut dire qu'il faut que je réduise mon temps dans les autres pays. Passer moins de temps dans le sud de la Thaïlande, tout à fait possible. Après, pour les autres endroits, il va falloir faire des choix. J'attends déjà de lire le Natural Guide pour savoir où aller dans le nord de la Thaïlande (je souhaite déjà voir Mae Sot, aller à la CaveLodge près de Mae Hong Son, voir une assoc' près de Chiang Rai, et voir Sukkothai).

"en gros tu veux aller dans des pays ou tu peux vivre comme a la maison mais moins cher!!!!" (johncannon)

T'as tout compris...Je paie un loyer de plus de 700 euros pour un appartement vide pendant presque 4 mois, je m'occupe de prendre des visas, je met de l'argent de côté pour acheter un billet d'avion, etc...Juste pour retrouver EXACTEMENT mon appart' à la sortie de l'avion. D'ailleurs je compte prendre des photos de mon appart' pour le faire reproduire en Thaïlande. Même écran plasma, la PS3, le lit clic-clac, les ordis, etc. Je veux les même. Et si en plus je peux avoir une piscine et le wifi, tant mieux...
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JO Johncannon Regular ·
Mais, en dehors de l'apect moral (ne pas y aller pour le pas filer du fric à des types qui tapent sur des moines..

n ecoute pas tous les benets qui soutiennent depuis geneve ou lyon........
AB Abominable Regular ·
johncannon ou johncanon?😛
DA Darkvince7 Regular ·
Je n'écoute personne, j'écoute ma propre moral. je me suis toujours promis de n'aller en Chine que le jour où le Tibet era libre (c'est-à-cire jamais)...Bon, il se peut que j'y aille un jour, justement pour le Tibet. Mais bon, bref...J'ai besoin de me renseigner.
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MA Mathil2 Veteran ·
Je n'ai jamais compris cette logique... Pourquoi éviter d'aller dans un pays dont la population n'est pas libre?? Je ne vois pas en quoi cela l'aiderait ni desservirais ses gouvernants. En tous cas, elle (la population) est très contente, généralement, de rencontrer des étranger sur son sol puisqu'elle ne peut pas aller les rencontrer chez eux... 🙂 C'est ce qui fait toute la qualité des échanges que tu peux avoir en Birmanie ou au Yémen... Un pays magnifique, d'ailleurs, le Yémen. J'en ai un merveilleux souvenir, plein de rencontres a tout propos. Pas dangereux a l'époque tant qu'on ne cherchait pas a aller voir la "Manhatan du désert". Le tout était de ne pas chercher a traverser le désert pour se rendre a l'ouest. Aujourd'hui, je ne sais pas... Mais difficile a faire en routard, le guide est indispensable.
DA Darkvince7 Regular ·
Oui, j'ai pris cette nuit la décision d'aller en Birmanie, avec un petit projet perso. Enfin, j'irai si j'ai l'argent de payer l'avion et si je peux revenir 2 fois en Thaïlande. Je vais déjà allonger mon voyage. Je suis passé de 14 à 15 ou 16 semaines.
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RE Renosu Globetrotter ·
tu as parfaitement raison mais le fait est que de nos jours les tentations sont de plus en olus nombreuses et qu il est plus difficile de se contenter de 3 kao pat par jour
BR Brocciu ·
j'ai l'impression que certains ont oublié leur période estudiantine, on peut voyager facilement dans le monde entier avec des petits moyens et les souvenirs seront aussi fort et beaux que ceux qui sont restés sur un transat dans un resort haut de gamme. l'Asie est vraiment une destination facile et peu chère, parfaite pour ceux qui ont des ressources limitées.
AL Alan Globetrotter ·
Et si tout simplement on ne voyageait pas de la même façon lorsque l'on a 20 ans ou 40 ans, ou plus .... 😛 ..... et si tout simplement nos envies évoluaient en fonction de notre âge, et si on voulait ( également ) tout simplement faire de nouvelles expériences en fonction aussi de nos moyens qui évoluent avec le temps ..... toutes les expériences à chaque passage de la vie sont bonnes à prendre, et le langage du voyage évolue avec le temps qui passe pour chacun d'entre nous .....

Alors oui la Thailande est une destination toujours bon marché pour le " jeune " qui y débarque avec peu de moyens, et une destination de rêve pour qui veut se faire plaisir ..... c'est ça le paradis de ce pays, il y a de tout pour chacun d'entre nous ......
BA Babahblue Regular ·
tout a fait d 'accord!!.Il y en a pour tous les gouts, tous les ages , tous les budgets. Pour le vol en birmanie, je te conseille de voir avec air asia sur le net, c est une compagnie low cost, mon vol aller-retour bangkok-yangoon, va me couter environ 65 dollars.Le visa je crois que c est au alentours de 30 dollars, euh si d ailleurs quelqu un peut me dire si l ambassade a bangkokfait les visas rapidos ?merci.
JO Johncannon Regular ·
Mais la taxe d aeroport a yangon n est pas incluse.......2 jours ouvrables le visa
EL Elefantaisie Veteran ·
salut renosu,

bien sur, "le voyage" est de plus en plus cher ! j'aurais aimé vivre il y a un siècle (je n'aimerais pour rien au monde revivre dans cent ans .. que de contraintes supplémentaires et de nouveaux asservissements - pour la petie Europe face au reste du monde "à peine civilisé" $$ qui surtout a commencé déjà de pratiquer un hold-up majeur sur ce que nous lui avons fourgué avec trop de désinvolture : le libéralisme productiviste économique et financier ...** et qui nous fait la nique !..); oui, definitely, j'aurais aimé avoir vingt ans en 1910 ..

tout est plus cher, "hors des frontières de l'Europe" .. c'est normal, c'est dans l'ordre logique et démocratique des choses. surtout lorsque des asiatiques, chinois pour la plupart, savent et peuvent fabriquer les mêmes denrées/objets que nous, avec le même degré de qualité et finition, même s'ils sont (ouvriers) eux aussi exploités et conditionnés comme des bêtes ... et également plus appliqués que nous (j'ai des preuves).

il faut se souvenir que notre voisine l'Espagne (le Grand Sud pour bcp !), était deux fois moins chère que la France en 1975 ... elle est au même prix aujourd'hui. elle fabrique ses propres voitures, a changé aussi de mode de vie et .. un peu .. de culture !.. et que dire du Lubéron et de Draguignan en 1950 !.. (lire le livre de Sylvie Brunel "la planète disneylandisée" : extra ..)

un ami chef d'entreprise, qui commence à exporter en Chine, me dit être persuadé que d'ici 20 ans, les prix chinois et les notres seront identiques et qu'alors, l'intérêt ou l'opportunité de refaire fabriquer/produire en France et en Europe retrouvera tout son sens. les coûts de main d'oeuvre seront donc à peu près lissés sur toute la planète .. la qualité et le sens artistique feront la différence .. mais comme les goûts et les couleurs sont innombrables, il y en aura pour tout le monde ..

deux derniers commentaires : - partout, on peut choisir entre dépenser davantage et dépenser moins, ou encore dépenser intelligemment. je n'ai jamais roulé qu'en voiture d'occasion (bonne) .. ce choix/arbitrage me permet de mettre un peu plus dans les voyages .. - philosophiquement, "le voyage", c'est la rencontre avec d'autres, mais aussi avec soi-même (ce grand inconnu ..). j'ai aidé mon neveu il y a un an à passer son épreuve du bac, je me suis coltiné le programme et lui ai même préparé deux dissertations .. j'ai revu, mieux compris, avec plaisir, ce qu'avaient dit tous les voyageurs .. depuis très longtemps. je repense à Voltaire décrivant avec humour les façons d'être et de faire des ottomans (le grand Vizir), différentes des notres et j'y associe cette amie proche, qui lorsqu'elle me prépare un café, met d'abord systématiquement au fond de la tasse le lait fouetté, puis ajoute le café, "car c'est bien meilleur ainsi" .. et je pense aux autres, qui font tout l'inverse et dégustent ce qu'ils pensent être "la vraie-meilleure recette" .. je ne cherche jamais à contredire cette amie, car j'ai appris, venant d'une autre encore, que l'essentiel après la rencontre avec l'autre, est la qualité de la relation, qu'il ne faut jamais griffer !..

avoir raison ou tort, "c'est de la merde"; mon imagination m'emporte parfois aux temps lointains des hommes de cro-mignon et je vois distinctement trois hommes, vêtus de peaux de bêtes, se coller les uns aux autres, accroupis devant le feu naissant, tremblants et encore saisis de peur, mais souriants : ils viennent de sortir vivants, mais blessés, d'une chasse au tigre ou à l'auroch, où la bête s'est rebiffée et a failli les occcire .. l'un d'eux a eu peur, il a mal placé sa lance, l'autre a glissé, est tombé juste devant l'animal déchaîné, seul le troisième a réussi à placer son trait mais n'en tire aucune gloire : ils sont vivants, ils ont à manger, sont loin de la caverne où d'autres les attendent et ils n'ont jamais été aussi heureux .. on est en - 50 000, quelque chose comme ça... et l'un d'eux, demain, magiquement, va tracer des images sur la paroi de la caverne, des images qui laissent figé d'admiration. on n'a pas encore inventé Jésus Christ ni Mohammed, mais ces trois ont vu Dieu, dans les yeux ! ils vont raconter des choses magiques et les enfants du groupe sauront quel métier faire plus tard ..

voyager sans rencontrer le magique, c'est finalement rester en soi, passer à coté de soi et des autres, sans les voir. c'est pour cette raison simple que les autres, dans les pays "touristiques", nous considèrent seulement comme des étrangers, des intrus. ils ont raison. l'argent que nous leur donnons ne produira jamais de lien, juste un sourire commercial.

$$ à peine civilisé veut juste dire ici "pas encore totalement policé" "aux particularités différentes des nôtres".
Les saines valeurs résisteront toujours à la folle marche du monde. Commissaire Laurence.
TH Thuan Globetrotter ·
Je n'ai jamais compris cette logique... Pourquoi éviter d'aller dans un pays dont la population n'est pas libre??

bien sa fait le jeux de militaires ....... moins de touriste il ya a mieux on peut diriger le pays comme on l'entend .. tout les experts du coin le disent .. c'est la corruption qui peut deboulonner ces militaires .. et le demarrage ce fait par le tourisme .. aller en birmanie n'est pas que un voyage touristique mais un acte politique .. me pas laisser ce merveilleus peuple dans sa noire solitude .... merci .
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
MA Mathil2 Veteran ·
+1 Je vois plutôt les choses comme toi! Aller dans ces pays est bon pour les populations concernées (petits sous au moins, possibilité de rencontres avec des gens de l'extérieur du pays...) et peu desservir leurs dirigeants (les touristes voient, ils parlent, la population est aussi mieux informée grâce à ce contact avec des gens de l'extérieur). Mais ça reste une goute d'eau, bien sûr... 😕

Mathilde.

PS: j'aime beaucoup la citation de ta signature... Tres vraie à mes yeux. 🙂
FA Farang61 Globetrotter ·
Bonsouarr...

... Merci!Merci!...Encore!...ENCORE!... Vous êtes grand !...Je ne lis même pas les réponses, votre topic se suffit à lui-même...!

Accoller dans un si petit espace des expressions comme " destination routarde", '" "en dehors de mon budget plongée"... "Sinon, où aller"...

Je vous en supplie, continuez, continuez, revenez le plus souvent possible!...

J'ai aussi parcouru votre site personnel, le "Vincent Galiano's Website": c'est ENAURME!...J'invite d'ailleurs tous les Vfistes à le visiter...

Vite!Vite! Un nouveau topic!!...
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences. Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.

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