Les "nouveaux", ne soyez pas intimidés
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Bonjour à tous, et notamment à ceux qui se sentent nouveaux sur le forum.

J'ai écrit hier à Alan, l'homme aux 3000 messages, dans la discussion portant sur La rencontre à Nice le 3 décembre ( http://voyageforum.com/v.f?post=311470 ):

Je me rends compte que les "petits nouveaux" sont tres intimidés par les dinausores du forum (la réaction d'exotica n'est pas la première). Il faudrait qu'on se demande comment ca se fait, et qu'on reflechisse à un changement de cap pour que ce sentiment diminue, parce que c'est dommage. Je dis ca pour nous tous, les anciens, pas que pour moi ou toi. Tu as raison, la richesse de VF, c'est entre autre ces rencontres ou anciens et nouveaux se retrouvent en vrai, voire parfois nouveaux et nouveaux, ou anciens et anciens...

En réponse, il m'a été suggéré de démarrer cette discussion, ce que je fais ici.

En gros, j'ai envie: 1) que les nouveaux inscrits ne se sentent pas intimidés, car ce forum tire sa force de son ouverture, donc tous les voyageurs sont les bienvenus, même ceux qui n'ont jamais voyagé et qui ont envie de voyager. On ne mesure pas la qualité d'un être humain au nombre de kilomètres parcourus à pieds, au nombre de pays visités, au nombre de 8000 grimpés, au nombre de bivouacs réalisés par - 30 degrés, ni au nombre de ses messages postés sur VF. Donc, ceux qui, pour une raison ou une autre, se sentiraient dépassés par certains "dinausores du forum", relativisez, et osez. Il n'y a rien à craindre, personne ne vous rejettera, personne ne se moquera de vous, enfin... j'ose espérer!!!! De toute façon, on ne mesure pas la qualité d'un être humain, tout court.

Ce forum existe depuis trois ans maintenant. D'autres forums plus récents (notamment en politique) ont des membres qui ont posté 40 000 messages. Je l'ai vu. Relativisons.

2) de savoir pourquoi vous vous sentez intimidés. Sommes nous trop "entre nous"? Dans ce cas, nous pouvons corriger cela, aidez nous en nous disant comment. Sommes nous réellement trop snobs? J'espère vraiment pas...🤪 Dans tous les cas, vous êtes vraiment les bienvenus dans toutes les rencontres, et même plus, VF a besoin d'une relève selon moi. Je ne prone pas l'extinction des dinausores, mais le renouvellement n'a jamais fait de mal que je sache. Mixons, mixons, mes frères...
Geantropie, Vivre l'espace http://geantropie.free.fr
AL Alan Globetrotter ·
Je ne prone pas l'extinction des dinausores,

Quoique nous arrivons dans une période de glaciation à l'orée de l'hiver, donc méfiance quand même ...... 😉

Plaisanterie mise à part, il est vrai que certains d'entre nous sommes là depuis pas mal de temps et prenons parfois nos aises ..... entre nous ..... mais pour ma part, j'essaye toujours de mettre les gens à l'aise, et trés souvent je me permet parfois d'envoyer un privé pour souhaiter la bienvenue aux nouveaux membres, et surtout je répond aux messages auxquels je peux répondre ..... même si ceux ci reprennent pour la millième fois un énoncé largement éculé ..... le principal restant dans l'échange que nous pouvons avoir justement avec de nouveaux membres ..... et der des der, j'essaye de ne pas m'immiscer dans des discussions qui ont déjà des réponses positives de membres " dinosaurés " ......

J'ai émis une fois l'idée à notre administrateur préféré de créer un forum parralèle privé pour les anciens ....... 🤪 pour ne pas interférer de par nos " camaraderies ", et dernièrement de limiter à 10 messages par jour nos interventions, parceque il est vrai que parfois certains d'entre nous inondent le forum de messages intempestifs ( ça m'arrive aussi ) ...... c'est peut être une idée qui n'est pas trés bonne, mais bon ......

Maintenant j'ai envie de dire aussi qu'à chaque rencontre il y a des nouveaux qui viennent et qui ressortent enchanté de ces rencontres ..... un regret est que certains anciens rechignent à vouloir venir aux rencontres maintenant, prétextant le trop grand nombre de participants ..... ce qui me semble paradoxal et finalement trés français ....... 😉 toujours ce cloisonnement des gens et des idées qui prévaut dans notre pays .....

Mais bon, il serait bon d'avoir l'avis de nouveaux membres car tel est le but de ce post, et surtout d'avoir des avis constructifs ......

A vous ....
BL BlueBird Regular ·
Mais bon, il serait bon d'avoir l'avis de nouveaux membres car tel est le but de ce post, et surtout d'avoir des avis constructifs ......

A vous ....

Est-on encore "petite nouvelle" au bout de trois mois de voyageforumarpentage ?? 🤪 Sais pas trop... Mais voila mon témoignage : Accueil super... Il y a toujours un ou deux dinosaures qui trainent sur les discussions "d'accueil" ( Typiquement . "voyager ou travailler"..."comment faites vous pour partir?" ..."folie ou pas?" etc...) . Vous savez ? 😉 Le genre de question qu'on se pose très très fort dans son coin et qui nous amène à découvrir VF comme une nouvelle famille de coeur et d'ame 🙂. Bref : grace à la patiente gentillesse des dinosaures de garde ( qui doivent en voir passer dix par jour des petits nouveaux comme ça...), je me suis tout de suite sentie à l'aise Puis est venue pour moi un phase d'exploration boulimique des ressources du forum.Lire et relire et lire encore et explorer et "VFarpenter" des heures durant. Quel bonheur... Mais plus je lisais sur VF, plus je faisais virtuellement connaissance avec ces voyageurs qui semblaient avoir vécu tous mes rêves et au-delà, et plus je me sentais intimidée et "insignifiante". Vraiment.Gravement... Trop bête, hein ?😊 😕 Enfin j'ai "osé" me lancer...osé écrire ce que je pensais, osé prendre part aux discussions plus "centrales". Je sentais bien que les protagonistes partageaient une complicité particulière...c'est normal !! Mais j'ai eu la chance de me sentir vite intégrée. Affinité naturelle avec certains, anciens comme nouveaux, d'ailleurs..., deux, trois, quelques MP et hop ! La mayonnaise était lancée. Depuis, la timidité a disparu 😊 Enfin, presque 😛

Mais j'imagine que d'autres ont moins de chance ? Ou n'osent pas ?? OU se heurte à un complexe d'intégration plus difficile ?

Pour moi, le comité d'accueil flottant des dinosaures en veille a drolement bien fonctionné 🙂. Les "parquer" dans une réserve nuirait grandement au Forum, à mon avis...

Quand aux rencontres...j'attends de voir pour commenter 😇

BlueBird
"Les choses nous rendent regard pour regard. Elles nous paraissent indifférentes parce que nous les regardons d'un air indifférent. Mais pour un oeil clair, tout est miroir." - Bachelard
BL BlueBird Regular ·


Je ne prone pas l'extinction des dinausores, mais le renouvellement n'a jamais fait de mal que je sache. Mixons, mixons, mes frères...

Dinosaures = terribles reptiles.

(Du grec deinos, terrible, et sauras, lézard )

Loopkin serait il une "sorte de dinosaure la tête en l'air" ??

Enfin, moi..j'dis ça, j'dis rien, hein ! 😛

Ceci dit, tête en l'air ou pieds sur terre, je vote pour le brassage ! Ca promet des cuvées mémorables 😉 Et pas forcément belges...
"Les choses nous rendent regard pour regard. Elles nous paraissent indifférentes parce que nous les regardons d'un air indifférent. Mais pour un oeil clair, tout est miroir." - Bachelard
RO Rouanda72 Regular ·
Je n'espère pas à une nouvelle extinction des dinosaures, la dernière nous a couté cher en diversité animale😎

Pour ma part, lorsque je suis sur forum, j'envoi toujours un petit mot de bienvenue au nouveaux membres enregistrés. Il est vrai que certains d'entre-nous semblent passé tout leur temps sur le forum, mais il ne faut pas que les visiteurs ne se découragent non plus, car ils sont également nombreux à nous lire.

Chaque rencontre reste fructueuse, peu importe son vécu, ses expériences et ses croyances. Allez-y les nouveaux! Osez vous affirmer, ayez confiance en vous et allez-y corps et âme. L'expérience est enrichissante. Pas besoin d'être présent dans tous les forums non plus! Soyez à l'aise dans les forum qui répondent à vos besoins!

En passant, à partir de quel moment la nouveauté cesse-t-elle d'être nouvelle.

Bienvenue aux nouveaux!

Frank
Franks - La magie d'aider les autres
LO Loopkin Veteran ·
Au fait Alan, on s'est gouré: c'est dinosaure, pas dinausore.

dinosaure, dinausore, dinausore.

Je me relis, une fois, deux fois, trois fois. Hop! Envoyer.
Geantropie, Vivre l'espace http://geantropie.free.fr
AL Alan Globetrotter ·
Hé, ho .... ! tu t'étais trompé, tu dois être un dinosaure de la vieille génération car moi je ne m'étais pas trompé, mais je te laissais dans le doute ...... et avais un peu pitié pour cette vieille bête que tu es ...... 😉😏

Tiens, j'ai vu qu'un de nos collèques Mammouth ( un jeune pour nous ..... ) avait encore été retrouvé dans la glace et allait être expédié au Japon ....... toujours le voyage ....... !
AR Aristomakos Globetrotter ·
salut le vétéran, je suis un p'tit nouveau, je souhaitais rencontrer ce type de site depuis longtemps mais je ne l'ai découvert que depuis ce WE. Une petite question: qui sont les diplodocus et autre mamouths de ce site ? y a t-il des tyranosaures?
Ben
AL Alan Globetrotter ·
🙂 ...... quand tu parles de vétéran, c'est bien entendu à Loopkin que tu t'adresses ...... 😏
OL Oliverte Veteran ·
On peut etre nouveau dans l'absolu, mais aussi nouveau dans certaines discussions, que l'on regarde de loin. Il y a des tas de pseudos qui me sont assès étrangers Je connais bien le forum Afrique, à tel point que je sais, ou me doute fort de ce qui va etre dit par untel ou unetel et la complicité se fait ainsi Si je me ballade sur le forum Asie du Sud Est, je me sens asses paumé ! mais cela viendrait vite j'en suis sur
Olivier

http://web.mac.com/oliverte
AL Alan Globetrotter ·
..... paradoxalement celà va faire un an bientôt que tu es inscris et je crois que nous n'avons jamais encore échangé ensemble, sauf omission de ma part .... et même sur le forum Afrique ou apparemment tu es plus tourné vers l'Afrique de l'Ouest alors que je me suis plus balladé en Afrique Australe ......

Je suis assez étonné du peu d'échanges sur ce post, ou peut être n'est il pas assez explicite de par son titre ..... j'aurais bien voulu connaître l'opinion des nouveaux quant aux rencontres, mais surtout celle des anciens et vétérans du forum qui ne cotoient pas les rencontres ..... pourquoi n'y viennent ils pas ? et pourquoi est ce si difficile parfois de monter des rencontres ...... ? il y a des voyageurs qui essayent d'aller à toutes les rencontres, d'autres qui les fuient ..... moi, je suis assez individuel et solitaire dans ma manière d'être, mais j'aime bien aller à la rencontre des autres ( je sais, c'est un contresens .... ) et voir d'autres voyageurs, ne serait ce que pour les connaître et recueillir que cinq minutes d'émotion sur un pays visité me ravit ........

Ecrivez plus fort, je n'entends pas bien ....... 😉
LE Lepiaf Globetrotter ·
Puisque tu demandes aussi l'avis des anciens ...

Pour ma part, je préfère les petits groupes aux rassemblements importants, la limite étant de l'ordre de la dizaine de personnes. Depuis mon inscription sur VF il y a un peu plus de 2 ans, j'ai rencontré plusieurs membres soit chez moi, soit en voyage, certains connus chez moi et retrouvés en voyage, et certains connus en voyage et revus chez moi (vous suivez ?), mais toujours au niveau privé et sans éprouver l'envie d'en parler publiquement.

Quand je suis en vadrouille, je ne manque pas de faire de la pub à VF.
PO Pondy Veteran ·
Bonsoir, Cette fois je suis sérieuse et d'ailleurs désolée du clin d'oeil d'un goût navrant sur un post précédent (me pardonneront-ils!)

Je n'irai sans doute jamais à une rencontre VF. Ce site est pour moi une fenêtre impalpable où je cotoie, par clavier interposé des personnes immatérielles, cachées derrière des pseudos souvent révélateurs!.Tous ces gens, n'existent que sur mon écran. Ils m'amusent, m'exaspèrent, me font rêver, m'attendrissent et remplissent un moment de ma vie en suspens. Les rencontrer, c'est leur mettre un visage, une forme, une voix. Je préfère laisser mon imagination vagabonder. VF est comme un roman:je l'ouvre et le referme quand je veux. Si l'histoire me captive, je lis.Si l'histoire est insignifiante ou morose et m'ennuie, je ferme. C'est le monde virtuel et aller "pour de vrai" rencontrer ces passagers du temps, ces férus de paysages et de peuples lointains serait pour moi comme une dissonance. Derrière mon écran, je lis paisiblement et à mon rythme que rien ne vient troubler. Lorsqu'une rencontre se prépare, je m'amuse de lire qui s'y rendra. Ainsi mon imagination reste intacte et VF ne reste que le site qui m'offre des heures d'évasion. Je ne sais pas si j'ai été bien explicite, mais j'aurais tenté😉
AL Alan Globetrotter ·
Je n'irai sans doute jamais à une rencontre VF.

Il y a quand même comme une non certitude ...... 😉, et j'avoue que je peux comprendre ta réticence ou le fait que par la non connaissance visuelle des membres, tu peux encore rêver à imaginer ce que bon te semble et à remplir tes rêves de preux voyageurs en mal d'exotisme pourfendant le mal et avalant les distances pour arriver au but tant recherché aprés avoir vaincu mille et un dangers ......

Certes .......

Cependant, si je résume mes deux ans et demi de VF, c'est quand même toute ma vie qui a changé ( peut être un danger ..... ) de nouveaux amis, un nouvel amour, des perspectives de voyages dans des pays auxquels je ne pensais pas, des rencontres autour d'un verre, la joie de rencontrer un aprés midi un forumiste autour d'un café, l'accueillir à la maison, etc ..... donc quand même des perspectives de vie nouvelles qui bousculent le quotidien, et c'est toujours bon à prendre ....

Quant au fait d'en parler ou pas ..... il ne faut pas croire que l'on se gargarise de tout celà, c'est simplement que certaines personnes ont besoin d'en parler, et d'autres pas, ce qui est respectable de chaque côté .....

Moi, j'en ai tiré beaucoup d'enrichissement, mais je comprends tout à fait que chacun est une approche différente de VF et en tire justement le meilleur pour sa vie personelle .......

Je sais ou j'irais à ta rencontre Dominique ........ 😉
ZI Zitoune Globetrotter ·
"mais surtout celle des anciens et vétérans du forum qui ne cotoient pas les rencontres ..... pourquoi n'y viennent ils pas ?"

Personnellement, je fuis les grosses rencontres organisées car je n'ai pas trop envie de rencontrer un maximum de gens. De plus, la tournure que prennent les évènements ne m'enchantent guère parfois : me promener avec un badge et devoir regarder un film et des masses de photos 🤪. Je sais, ce nest pas tout le temps comme cela mais bon... Qui plus est, je préferre voir les personnes tout simplement sans devoir m'inscrire à une liste ou prévoir plusieurs jours à l'avance. Du coup, je privilégie les rencontres toutes simples, comme avec un pote. Je suis déjà allé boire des verres ou manger un morceau avec des membres de ce forum mais jamais plus de 1 ou 2 personnes. Il y a eu une exception, on était 4. De plus, généralement, ce n'est pas pour parler de voyage mais de choses et d'autres avec un bon feelhing bien que l'on en revienne parfois au voyage, mais c'est noyé dans un tout. Quoiqu'il en soit, je ne suis pas pour le diffuser, ni pour en afficher des photos car on rentre dans une sphère privée et non plus publique. Ce n'est pas la rencontre de voyage forum mais celle de personnes qui se sont rencontrées sur le net, par hasard. Malgré tout, je ne renie pas que se doit être très sympa des grands banquets avec plein de personnes d'horizons différents. Mon point de vue est plus lié à une question de personnalité qu'à un refus systématique de principe.
Es un hombre que se va, la lagrima se queda.
BL BlueBird Regular ·
VF est comme un roman:je l'ouvre et le referme quand je veux. Si l'histoire me captive, je lis.Si l'histoire est insignifiante ou morose et m'ennuie, je ferme. C'est le monde virtuel et aller "pour de vrai" rencontrer ces passagers du temps, ces férus de paysages et de peuples lointains serait pour moi comme une dissonance. Derrière mon écran, je lis paisiblement et à mon rythme que rien ne vient troubler. Lorsqu'une rencontre se prépare, je m'amuse de lire qui s'y rendra. Ainsi mon imagination reste intacte et VF ne reste que le site qui m'offre des heures d'évasion. Je ne sais pas si j'ai été bien explicite, mais j'aurais tenté😉

SI, si, très explicite 🙂..le roman VF a une vie qui peut se suffire à elle-même.

Et comme ça, certaines légendes restent des légendes..avec une aura à la hauteur de nos imaginations 😉
"Les choses nous rendent regard pour regard. Elles nous paraissent indifférentes parce que nous les regardons d'un air indifférent. Mais pour un oeil clair, tout est miroir." - Bachelard
SA Sasmira Regular ·
Bonjour,

Je pense que je suis à " ranger " dans la catégorie des petits nouveaux ... En fait il y a du vrai dans ce que Alan et toi pensez, pour ma part du moins, une sorte d'intimidation pour certaines discusssions notamment celle-ci ce qui est plutot paradoxale, je le conçois. Je tiens néanmoins à préciser que j'ai été très bien acceuilli par certains "vétérans " dont Alan et Phil. Quant aux rencontres, j'aurais aimé mais habitant un coin paumé en france c'est plus dur ( je sais il y en a eu une cet été vers chez moi organisé par Oliverte mais je travaillais ce week end là à mon grand désespoir ). En petit groupe dans un autre temps pourquoi pas .. Aux nouveaux n'hésitez pas, ce forum est fait pour cela et je dois avouer qu'il m'a bien aidé et va continuer à le faire Bienvenue à tous et merci aux anciens pour les conseils précieux et avisés
"Aimer est un mot qu'il faut vivre retour de Sydney ... prochaine etape bientot !
VI Vilcanota Globetrotter ·
Le pays de Vulcania un bled paumé, waooooh, j'en connais un qui ne serait pas content de te lire😉 En plus il y a une superbe piste à Charade où on peut tater de la haute vitesse, trés connue par les pilotes de tous poils.Le plus grand centre de formation des fonctionnaires des impots, une ville noire par sa roche mais trés agréable en soirée dans les zones piétonnes.Bref pas si paumé que ça puisque tu y vis et que l'internet te permet d'être sur VF avec nous 😎
http://www.aventuren4x4.com Carnet Namibie : https://voyageforum.com/discussion/namibie-amie-d9300813/ Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last
SA Sasmira Regular ·
Bonsoir, J'ai dis que c'était un peu perdu .... que peu de membre de VF doivent y vivre je n'ai pas dis que je n'aimais pas y vivre loin de là 😉... ces montagnes c'est mon chez moi. Pays de Vulcania, pays de Vulcania.... c'est avant tout le pays des volcans d'Auvergne ... Vulcania est en plan social, la région ets obligé d'y réinjecter pas mal d'euros ... pour y avoir travaillé je ne dirais pas que ce site fut un des mieux pensé en matière de parc culturel ! Par contre pour la piste de Charade ... mystique ... mais tu sembles bien connaitre la région tu y vis peut etre ? La cathédrale, à force d'y vivre on ne se rend plus bien compte que les autres ne sont pas noir de cette façon mais pas la seule pollution... au moins sur celle de clermont, la pollution dne se voit pas.
"Aimer est un mot qu'il faut vivre retour de Sydney ... prochaine etape bientot !
AL Alan Globetrotter ·
😉 ..... C'est surtout la piste qu'il connaît, il les a toutes écumées ce grand pilote qu'est notre ami Gérard ......
HA Hal2005 Regular ·
Bonjour Loopkin,

Pourquoi ce sentiment d’intimidation ? Par exemple, peut-être créé par la réponse d’un «ancien» tel que lu dans un message hier avec une réponse condescendante mentionnant le jeune âge de la demanderesse. Quand on lit une telle remarque, ça ne nous tente pas vraiment de risquer de se faire « ramasser ». Je sais, je sais, ce ne sont pas tous les anciens qui sont ainsi, fort heureusement. Je dirais même que la très grande majorité est très clémente et gentille. 🙂

Personnellement, cette impression d’être « entre-vous » ou snob, ne m’a jamais effleuré l’esprit. Il faut dire qu’il est différent de lire un propos que de l’entendre. Les modulations de la voix étant inexistantes, on doit se fier sur les icônes, essayant ainsi de faire passer un sentiment.

En tant que nouveau/nouvelle, il est bien de lire, relire, ramasser l’information qu’il nous manque. Il n’est pas nécessaire je crois de s’afficher à tout prix si les propos n’ont pas raison d’être. Si on a rien à dire, mieux vaut s’abstenir et ça vaut pour tous AMHO.

L’expérience aussi a un poids. Est-ce que la jeunesse nous rend plus « compulseur » ? : prenons l’info désirée et bye bye? Avec le temps et l’âge, réalisons-nous tout ce qu’on peut partager, et de là, on se met à redonner ce qu’on a reçu ?

Je crois aussi qu’il y a une question de société aussi. J’entends souvent dire que chez-nous, dans mon côté d’Amérique, les gens ne sont pas habitués et n’aiment pas la polémique. Tandis qu’en Europe, les portes sont grandes ouvertes au débat, avec un verbe fort parfois. Je dois avouer ressentir cela lorsque je lis certains posts qui me font rentrer la tête entre les deux épaules. 🤪 Au moment même où j’écris ces mots, je me demande qui va me « rentrer dedans » ! 🏴‍☠️ Alors, les nouveaux parfois se taisent, et préfèrent lire!

Alan, je ne voudrais pas que vos messages soient limités à 10 par jour et espère que François ne retiendra pas cette idée. On dirait qu’il y a des périodes de l’année durant lesquelles l’achalandage de certains types de questions est plus élevé. En ces périodes, vos éclaircissements manqueraient rapidement à beaucoup d’entre-nous. Et les quelques messages plus légers, teintés d’humour ne font qu’apparaître un sourire sur nos visages (faisant ainsi travailler combien de muscles?).

Aussi, le fait qu’il y ait peu d’échange sur ce topic est possiblement dû au fait que moins de gens se rendent tout au bas de l’écran principal, car ils sont accrochés depuis quelques heures dans les rubriques précédentes.🙂

Pour ce qui est des rencontres, j’aime bien. Mais je pense comme Chachapoya pour la publication des photos. J’aime pas trop. 🙁 Et même s’il n’y a pas de rencontre prévue au calendrier, je n’hésite pas à offrir en MP une rencontre avec un VFiste qui est de passage près de chez nous. Ca fait partie des surprises de la vie et j’aime bien.

Tel que mentionné par BlueBird, il y a aussi le facteur de la timidité virtuelle. Ceci dit, je relis tout ce que j’ai écris. C’est la 1ère fois je crois que je quitte le domaine « voyage » pour aller plus du côté « pensées ». Insécurisant pour une 1ère aussi ! Ouf !😊😊😊

Allez, j’affiche avant de tout effacer. Advienne que pourra!

Ciao, HAL 🙂
CA CatherineGil Globetrotter ·
😄, Pour être nouvelle, ça, je suis nouvelle ! Et en plus, j'ai plutôt mal commencé en rentrant d'emblée dans le lard de quelques vétérans, sur des sujets qui me tiennent à coeur. Et le pire, c'est que je ne peux même pas promettre que je ne recommencerai pas, si l'occasion se présente 😕

En tous cas, mal commencé ou pas, je suis ravie d'avoir trouvé ces forums ( ra ? ) et tous ces gens qui parlent avec tant de talent de leurs expériences ou exposent leurs idées. Quelques messages m'ont vraiment enthousiasmée.

Et pour ce qui est des rencontres, je crois que je partage entièrement le sentiment de Pondy. C'est c'la les gros lecteurs 🙂
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
LE Lepiaf Globetrotter ·
Quand j'ai lu ton message la première fois, je me suis demandé si le sujet était la timidité des nouveaux inscrits par rapport aux rencontres ou bien dans les discussions. Le sujet est d'abord parti sur les rencontres et a ensuite bifurqué sur les discussions.

Sur ce dernier point, je pense qu'il n'y a pas de règle. Certains anciens ont quelquefois "cassé" des nouveaux, mais inversement des nouveaux, ont, dès leurs premiers messages été agressifs, j'ai même noté dans le forum ASE un nouvel inscrit qui, dans son premier message, a incendié un pauvre forumiste. D'autres nouveaux se sont presque immédiatement intégrés à la communauté, CatherineGil ou Bluebird en sont des exemples.

Donc, ne généralisons pas, la population de VF est à l'image de celle de nos pays avec le seul point commun d'aimer les voyages.
CU Cupda Veteran ·
Salut à tous.

Allez, un p'tit nouveau de plus se lance...

De la timidité ? En aucun cas. De la pudeur peut-être, au moins pour les choses les plus personnelles. Même si, comme le dit Bluebird, l'accueil est plutôt très rassurant et encourageant ici.

Pour ma part, quand j'ai découvert le site, j'ai commencé par me renseigner et renseigner sur des endroits précis que j'avais visités récemment. J'ai par contre attendu assez longtemps (on va dire 4 à 6 mois avec des visites régulières, plusieurs fois par semaine) avant d'"oser" poster sur des rubriques plus sensibles, genre "pensées et réflexions...". Simplement parce que je voulais savoir où je mettais les pieds, et connaître un peu cybernétiquement les membres intervenants dans ce genre de discussions. J'ai donc assisté longuement à des prises de bec, j'ai été ému, j'ai aussi bien ri, et finalement j'ai posté quelques petites choses plus personnelles que "il y a des taxis entre Sanaa et Mukalla, c'est tant".

Aujourd'hui, je passe quotidiennement par VF, j'attends les posts de certains et je prévois leurs réactions, comme Pondy. Je m'inquiète aussi : est ce que Christian06 va bien ? (pas une vanne depuis au moins 15 jours...) Quant à poster un carnet de voyage, c'est une autre histoire...

Au sujet des rencontres, ben... je sais pas trop. D'un côté, comme Sasmira, je suis loin de tout et de tous, autant dire au bout du monde. De l'autre, comme Pondy ou Chachapoya, je ne sais pas si j'irai un jour à une rencontre, si ça me dit vraiment, quoi... Même si je pense à priori pouvoir y vivre des choses intéressantes avec au moins un certain nombre de VFistes, déjà identifiés ou pas. Le côté "mystère" me plaît bien, le côté privé est peut-être aussi à préserver.
TH Thuan Globetrotter ·
Je n'irai sans doute jamais à une rencontre VF. pareille je préfère les personnes au groupes ; c'est du a des affinités ; et puis je n'aime pas cette expression petits nouveaux ; il y a des personnes qui decouvrent maintenant le forum c'est tout ; pour moi personne n'est ancien ni nouveau,
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
MA Marseil Veteran ·
Bon alors, et qui je suis alors ? Un ancien, sur vf depuis 4 juin 2004, 23:37 ??? Un petit posteur, avec seulement 594 messages à mon actif (bien loin d'Alan, Lookpin, lepiaf, vilcanota, thuan, chrousseaud, christian06, et bien d'autres...)

Ben en fait, j'aime bien vf, en particulier pour l'ambiance qui y règne. Globalement, la plupart des membres sont dans un état d'esprit d'aide, d'échanges de vues, et de respect de la vie et des opinions de chacun. Il n'y a que peu d'exceptions.

Nous avons tous été nouveaux sur vf. Certains ont commencé par poster, d'autres par des mp, et d'autres enfin, les plus timides, ont beaucoup lu avant d'écrire. Il n'y a pas de règle, pas de comportement type. Chacun fait comme il le sent, et c'est très bien comme ça.

Et pour ceux qui sont allés aux rencontres vf, ils ont aussi été nouveaux à leur première rencontre vf. Et, en général, ils ont trouvé des gens à l'image de ce qu'il postaient, c'est à dire ouverts et accueillants.... LA première rencontre est l'occasion de voir des gens passionnés de voyages. On n'accroche pas avec tout le monde, mais sur quelques dizaines (j'ai fait des rencontres de quatre à environ quarante personnes) de personnes, il y en a toujours avec qui on se sent bien et avec qui on a envie d'échanger beaucoup de choses. Certains parlent plus, d'autres écoutent plus, et ça se passe bien comme ça. Jamais, dans une rencontre je n'ai vu un clan d'anciens et un clan de nouveaux.

Pour revenir sur les propositions énoncées plus haut, je ne pense pas qu'une séparation entre un forum des anciens et un forum des nouveaux soit une bonne idée. Nous vivons déjà une époque avec trop de discriminations, de murs, de séparations pour avoir besoin d'en créer artificiellement entre nous. ET je ne pense pas qu'un plafonnement à 10 posts par jour soit une bonne idée non plus, il y a des jours ou j'ai plus envie de lire, et des jours ou j'ai plus envie d'écrire....

Bref, je trouve que ça marche pas mal comme ça..... L'autorégulation est toujours mieux que des règles imposées par une autorité (qui plus est invisible sur le web).

ET peut-être suffit-il de répéter lors de l'organisation de rencontres que tous et tous les nouveauxsont les bienvenus. ET au jour de la rencontre, chacun peut constater qu'il est effectivement le bienvenu.....

Voilà voilà.

Marseil. 😇
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages." Emile Zola
OL Oliverte Veteran ·
T'en fais pas j'en ortganiserai bien d'autres des rencontres dans la cambrousse. J'ai le projet d'en faire une au début de l'été prochain dans les burons de Pierre sur Haute
Olivier

http://web.mac.com/oliverte
IS Isabelia ·
Merci pour ces conseils j'en avais bien besoin non pas que je sois intimidé mais un peu novice en matière de voyage. J'ai lu pas mal de post et ca me donne vraiment envie de vous rejoindre dans vos escapades, et ca me ferait pas de mal de changer d'air. Alors à très bientot
un jour viendra ou moi aussi je partirai
PI Pirisa Regular ·
Bonsoir,

Toute nouvelle de ce soir, je suis tombée sur ton message et je me suis sentie un peu concernée!😉 Peut etre n'est ce pas uniquement une question de timidité mais tout simplement d'habitude aux forums, non? Et puis...........il est vrai que vous semblez tous beaucoup voyagez alors............perso, avec mes p'tites questions, je me sens toute toute petite! Mais sur, je vais m'y mettre 😛 Dans tous les cas VF semble passionant. Merci d'avoir pensé aux "nouveaux" pirisa
IL Ilulya Regular ·
Bonjour, on ne me connait pas? normal, je ne viens que très épisodiquement sur le forum(j'ai beau être inscrite depuis longtemps!), car l'ordi et moi, ça fait deux! Sauf que dans mon dernier boulot, VF m'a sauvé la vie et que depuis peu, j'ai internet chez moi, grace à ce dernier boulot qui m'a donné un ordi! Le concept est génial! Sauf que je suis pas très échanges sur le net en général. Mais je me lance tout de même dans la cyberaventure! Donc il a fallu que j'apprenne "le cyber-langage"! J'ai été très maladroite, car j'ai posté un mail dangereux où je m'en suis prise plein la tête! Ca a du être une discussion populaire...(pas besoin d'aller voir mon profil!Curieux, va!) J'ai déserté...j'osais plus rien! Je sais, faut assumer! Y en a qui se lache pas mal quand même, et disons que pour des "novices", ça peut paraitre agressif! Mais, bon, j'ai appris (sans avoir à faire aux vieux sages, je crois!) Disons que, comme moi, petite voyageuse, desfois ça peut paraitre difficile d'intervenir! Mais, j'ai du prendre un peu d'assurance car je commence à me preter au jeu, et ce, au risque de m'en prendre plein la gueule (je crois que je pourrais pas faire pire!) Ceci dit, les novices du forum ne sont peut être pas des novices du voyage (je ne dis pas ça pour moi!), et les vieux sages ont à nous apprendre. Je ne suis donc pas pour séparer les anciens, des nouveaux. Pas besoin d'assassiner les gens qui reposent des questions 10 millions de fois posées, ils ne savent peut être pas comment ça marche, ici, et ils ont peut être envie d'avoir une réponse directe. Bref, il suffit de les aiguiller.(je comprends que pour les anciens, ça doit être chiant!) Après ma mauvaise expérience, je me serais mal vue aller à un rassemblement VF...j'avais eu ma dose. Ceci dit ma provocation et ses insultes m'ont fait réfléchir avec le recul, car au début, j'étais braquée. (oui, c'était sur voyager avec le chômage! ça y est, je lache le morceau!Je me fais une petite thérapie, là ou quoi?!) Du coup, ce sujet allait repartir de plus belle, venant d'une autre nana, et j'ai foutu mon grain de sel en expliquant mes réactions de l'époque! Et, ça s'est un peu calmé, j'ai l'impression...réaction d'ancienne, là?!😉 enfin, si j'ai pu lui éviter quelques insultes, tant mieux. C'est clair que c'est un sujet délicat, je l'avoue, mais c'est pas en insultant les gens qu'on arrive à faire évoluer certaines mentalités.Moi, je voulais simplement des avis car personne dans mon entourage n'avait de culpabilité par rapport à ça...résultat:j'étais braquée, à ne plus lire les réponses, conne comme je suis! Aucun intérêt. et pourtant, j'y ai réfléchis, n'y connaissant rien aux mots Anpe, Assedics. Je me suis conscientisée! En plus, merde en informatique comme je suis (et ouai, j'ai plein de défauts!), je sais même pas comment on modifie les postes! J'ai même changé de pseudo, tellement j'avais peur de me faire insulter direct, en parasite de la société qu'on me disait... Bref, on apprend à faire attention à ce qu'on dit, comme dans la vraie vie et à assumer! On est tous plus ou moins dans le paradoxe, je crois. Et j'essaie au maximum de le réduire. Alors, tolérance oblige... Une vraie leçon, VF! En tout cas, moi, j'ai appris, et ça continue... A la cyber-revoyure!
"Personne n'est jamais au bout de son histoire..."
IL Ilulya Regular ·
juste encore un mot: je vous ai envoyé du concret et expliquer mon cheminement...donc je m'expose encore! Par pitié...j'ai failli l'envoyer en MP, comme vous dites! (au début, je me demandais ce que ça pouvait dire...et ouai, c'est ça les blondes! Y en a même sur VF😛) J'ai dit: j'assume!
"Personne n'est jamais au bout de son histoire..."
LE Lepiaf Globetrotter ·
Je n'ai pas tout compris, mais je suis heureux que tu te sentes mieux. Et grâce à ton post, j'ai pu découvrir une discussion que j'avais loupée. Je comprends que tu te sois sentie débordée. C'est intéressant de voir comment dans ce genre de discussion, les caractères et les opinions de chacun se précisent, comme dans la discussion plus récente sur les banlieues.
IL Ilulya Regular ·
Qu'est ce t'as pas compris? en plus, ils ont déterrés mon message...au bout de 6 mois, je vois qu'il est toujours populaire!
"Personne n'est jamais au bout de son histoire..."
HA HappyRotter Regular ·
Qu'est ce t'as pas compris? en plus, ils ont déterrés mon message...au bout de 6 mois, je vois qu'il est toujours populaire!

Bonjour,

Désolé, c'est moi le responsable ! J'ai été intrigué par la remarque concernant la discussion qui avait déclenché une polémique, et comme je suis curieux (c'est parfois une qualité, surtout pour les voyageurs !), j'ai lu ton profil et découvert de quoi il retournait dans ta liste de messages.

Je n'ai pas voulu relancer le débat (d'ailleurs, je n'émets aucune opinion sur le sujet car tout ou presque a été déjà dit...). En fait, j'ai simplement remarqué une petite erreur dans un raisonnement mathématique que j'ai relevée parce que je suis un indécrottable cartésien. Ce n'était en aucun cas pour mettre mal à l'aise qui que ce soit... 🤪

Je te prie de me pardonner si cela te pose un problème (j'espère que ce n'est pas le cas).

Bonne continuation, comme on dit (surtout après une réactivation d'un fil de discussion !)... 😉

HR
Dieu soit loué, je suis athée !
IL Ilulya Regular ·
pas de problème, t'inquiète! C'était sur le coup où j'étais mal...maintenant, je n'hésite pas à mettre des posts, comme bon me semble, et aussi pour calmer le jeu...car desfois, avouez que ça prend de ces proportions! Et perso, en plus les attaques! Moi, j'avoue, j'ai été maladroite!
"Personne n'est jamais au bout de son histoire..."
BL Blackhawk Regular ·
D'acc avec toi ILULYA et franchement dsl pour ce qui t'es arrive sur ce forum.........et puis, tu c'es y a pas de verite universelle, chacun reagit par rapport a ces experiances, sa vie.......donc n'est pas peur de mettre tes opinions et tant pis si y en a qui sont pas content.......

a+

nico
IL Ilulya Regular ·
je voulais relancer la discussion. Je trouve le sujet interressant! Moi, je me suis exprimée, alors, à vous!
"Personne n'est jamais au bout de son histoire..."
RO Rochat Regular ·
Salut tout le monde moi ca fait un mois que j'ai découvert ce forum et maintenant c'est ma copine qui fait la gueule . C'est vrai que je passe plus de temps sur l'ordi car avant pas questions d'y toucher . J'ai trouver sur ce site ce que j'aime dans la vie (voyager et discuter avec du monde) en lisant, racontant ou essayant d'imaginer certain de vos voyages ou récits . Je ne suis pas pret de lâcher ce site d'aussitôt et souhaite longue vie à ce forum .
CE Cepavrai Regular ·
Je souhaite répondre à ton post ce matin. Je vais évoquer l'intimidation, un peu différente du sentiment d'être intimidé. Lorsque l'on est inscrit récemment, cela veut-il dire que l'on découvre VF ? Cela voudrait-il dire que l'on est un ex-membre déçu revenant en vengeur masqué ? Lorsque le participant ne fournit pas une écriture conforme et convenue, il subit une attaque qui cible l'individu et non son écriture.

A aucun moment dans mes messages (faut-il dire topics en cyber-langage) je n'ai agressé l'homme dans son intégrité. J'ai porté une critique sur un style littéraire dans "carnets de voyage" et je n'ai pas écrasé une personne que je ne connais pas. J'ai qualifié de "grand prêtre" un autre pseudo ne faisant que souligner son statut de rassembleur. Tous mes autres messages se voulaient témoignages, amusements voire moqueries. Certains l'ont bien compris et d'autres ont laissé poindre un ressentiment fait de méchancetés parfaitement gratuites. VF représente t-il un microcosme de société qui sous couvert de tolérance exclut la différence? Je n'ai à aucun moment tenu des propos diffamatoires, extrémistes, violents, infamants ou vulgaires.

J'ai choisi le pseudo "cepavrai" et dérangé l'ordonnancement traditionnel. Il m'est impossible de m'excuser, cela reviendrait à dire que mon écriture est répréhensible. Elle ne l'est pas et me fait vivre. Ma recherche se portait sur tous les sites de voyages, sur leur qualité informative, ludique, récréative. Elle était destinée à établir un parallèle entre l'outil-papier et l'outil netique. J'ai tenté une approche différente en quittant le poste d'observation pour celui de participation.

Je ne tire aucune conclusion hative qui ne saurait et ne pourrait être objective. Que chacun soit rassuré, ni VF ni les pseudos ne seront mentionnés lors de la parution. Il s'agit là d'éthique.
LE Lepiaf Globetrotter ·
Il m'est impossible de m'excuser, cela reviendrait à dire que mon écriture est répréhensible. Elle ne l'est pas et me fait vivre. Ma recherche se portait sur tous les sites de voyages, sur leur qualité informative, ludique, récréative. Elle était destinée à établir un parallèle entre l'outil-papier et l'outil netique. J'ai tenté une approche différente en quittant le poste d'observation pour celui de participation.

Je ne tire aucune conclusion hative qui ne saurait et ne pourrait être objective. Que chacun soit rassuré, ni VF ni les pseudos ne seront mentionnés lors de la parution. Il s'agit là d'éthique.

Si tu avais commencé par te présenter ainsi dans ton profil, cela aurait été plus honnête.

J'ai choisi le pseudo "cepavrai" et dérangé l'ordonnancement traditionnel.

Et les chevilles, ça va ?
NA Nakata Veteran ·
A aucun moment dans mes messages (faut-il dire topics en cyber-langage)

message <-> post fil <-> topic

A vot'service...
LO Loopkin Veteran ·
Bonjour.

suite à mauvaise manip de MA part (il n'y a pas que toi qui a des problèmes relationnels avec les machines, je te rassure, c'est très répandu), je n'ai pas lu ton long message de réponse du 3 décembre. Je ne viens de le lire que maintenant.

Alors je te réponds: ne te braque plus. Tu as apparemment énormément à apporter aux discussions à venir sur VF, alors, ce serait dommage que tu te décourages. On s'expose tous, c'est normal, c'est comme dans la vraie vie, sauf qu'il y a moins d'inhibitions de la part des membres, et pour s'exposer, et pour réagir, puisqu'on a toujours la sécurité d'un certain anonymat. Ca a ses avantages, mais aussi ses retours de bâtons. C'est une règle qui, lorsqu'on l'a acceptée, rend tout plus simple.

Au plaisir de te lire dans d'autres discussions (topics?).

PS: en plus, moi, je crois que les parasites de la société ne sont pas ceux qu'on croit. Mais je ne veux pas relancer le débat, encore moins ici.😉
Geantropie, Vivre l'espace http://geantropie.free.fr
LO Loopkin Veteran ·
En réponse à Il m'est impossible de m'excuser, cela reviendrait à dire que mon écriture est répréhensible. Elle ne l'est pas et me fait vivre. Ma recherche se portait sur tous les sites de voyages, sur leur qualité informative, ludique, récréative. Elle était destinée à établir un parallèle entre l'outil-papier et l'outil netique. J'ai tenté une approche différente en quittant le poste d'observation pour celui de participation.

Je ne tire aucune conclusion hative qui ne saurait et ne pourrait être objective. Que chacun soit rassuré, ni VF ni les pseudos ne seront mentionnés lors de la parution. Il s'agit là d'éthique.

Si tu avais commencé par te présenter ainsi dans ton profil, cela aurait été plus honnête.

Pour une fois, j'émets un bémol par rapport à tes propos. Toute observation perturbe la mesure, selon le fameux principe. Donc, s'il s'agissait réellement d'une étude cyber-sociologique, il convenait bien de ne pas annoncer la couleur, sinon, les membres, se sentant observés comme des rats de laboratoire (ou des souris), auraient sciemment ou inconsciemment modifié leur comportement (parce que justement, on n'est pas des rats). Donc, si j'avais eu à faire pareille étude, je crois que j'aurais aussi adopté la tactique de cepavrai, aussi répréhensible que cela puisse paraître. Et j'aurais aussi, je pense, tout comme elle, commencé par une phase d'observation passive, que j'aurais ensuite étayé d'une phase active, et, pour que l'effet soit le mieux, j'aurais joué la carte provocation, pour pousser les personnes dans leurs derniers retranchements. Il reste à cepavrai un sacré travail d'analyse des matériaux accumulés dans les deux phases, et un encore plus dur travail de synthèse. Surtout si elle a été aussi sur d'autres forums (fora?). Donc, cepavrai, j'aimerais bien que tu nous fasse part de tes résultats à la fin, ce serait un juste dédommagement, je pense, non? En tout cas, c'est ce que je proposerais à ta place.

Mais je ne suis pas à ta place, et heureusement...😉 sinon, j'aurais des problèmes avec mes chaussures...🤪

En tout cas, pour finir, j'ajouterais la phrase suivante: " enfin quelqu'un qui a réussi à concilier travail et VF!!!!" (je ne parlais pas de François, hein?)
Geantropie, Vivre l'espace http://geantropie.free.fr
LE Lepiaf Globetrotter ·
Tu as sans doute raison sur le plan scientifique, mais je trouve désagréable d'être pris pour un cobaye sans mon accord, je ne viens pas sur VF pour faire l'objet d'une étude.
BL BlueBird Regular ·
Passionnant...

Tout s'éclaire, là !

Et plus encore. J'analyse maintenant beaucoup mieux ma propre réaction personnelle devant les discussions que tes interventions ont générées et nourries... Il y avait quelque chose de très étrange dans le ton de tes écrits. Quelque chose qui souligne par contraste un point commun énorme entre tous les forumistes. Et c'est très instructif 😉

Je serais ravie d'en discuter plus en MP avec toi...

Bluebird ( de retour...😛)
"Les choses nous rendent regard pour regard. Elles nous paraissent indifférentes parce que nous les regardons d'un air indifférent. Mais pour un oeil clair, tout est miroir." - Bachelard
CE Cepavrai Regular ·
je viens de lire ton message et que dire à une jeune fille qui fait rimer vie et poésie. J'espère pour toi beaucoup d'amour, de tendresse et d'espérance.
BL BlueBird Regular ·
En tout cas, pour finir, j'ajouterais la phrase suivante: " enfin quelqu'un qui a réussi à concilier travail et VF!!!!" (je ne parlais pas de François, hein?)

Bien sur que toute sa démarche aurait été faussée par une présentation honnete. C'est clair. AU passage, pour Le Piaf : le pseudo disait tout.. Vieille recette depuis Edgar Poe : le secret est bien caché...en évidence sous le nez de tous :)

Bref. Vis à vis de nous, OK.

Mais je pose une autre question : François était-il au courant, justement ? Ca ça me semble plus important, coté éthique.
"Les choses nous rendent regard pour regard. Elles nous paraissent indifférentes parce que nous les regardons d'un air indifférent. Mais pour un oeil clair, tout est miroir." - Bachelard
LE Lepiaf Globetrotter ·
AU passage, pour Le Piaf : le pseudo disait tout..

Merci, j'avais remarqué. Si tu ne l'avais pas lu, c'est moi qui ai parlé de "vengeur masqué". Vengeur peut-être pas, mais masqué, certainement.
BL BlueBird Regular ·
Oups…j’avoue, Lepiaf : je n’ai pas relu toute la discussion qui précède.. Pas taper, pas tapééé siouplé ?? 🤪

A propos de masques ( avec ou sans concombre..), le cas Cepavrai est-il une première sur VF? Je pense à une connaisance qui bossait au CNRS sur les réseaux et leur dynamique, et qui s’est très sérieusement inscrite comme membre du Bookcrossing pour en étudier de l’intérieur les rouages et les évolutions. Incognito, bien sur. Et son étude a duré des années.

VF représente un sacré potentiel de terrain d’analyses : entre les études socioculturelles, les études de psycho de groupe, les études commerciales dans le rayon tourisme, les études sur les nouvelles formes d’écriture, les études sur la lévitation des Kugelhofs invisibles etc… J’imagine qu’on est sous la loupe de pas mal de monde ?? ( Voilà qui me fait penser à la Révolution des Fourmis…Brrrrrr)

Enfin..pour moi, ça ne change pas le plaisir que j’ai à trainer mes plumes par ici. Concombre masqué ou pas 😉
"Les choses nous rendent regard pour regard. Elles nous paraissent indifférentes parce que nous les regardons d'un air indifférent. Mais pour un oeil clair, tout est miroir." - Bachelard
LE Lepiaf Globetrotter ·
Sans oublier les escabeaux volants.

Pour répondre à ton interrogation, VF a sans doute été l'objet de recherches, mais le cas de cepavrai est particulier, puisque, selon ses propres termes, cette personne a " tenté une approche différente en quittant le poste d'observation pour celui de participation". Et c'est là que le bât blesse, peut-on à la fois observer et participer ?

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