Avis sur itinéraire de deux semaines au Japon au printemps prochain?
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AK
Bonjour !

Depuis un mois maintenant, moi et ma compagne envisageons de partir au printemps prochain au japon, pour notre premier voyage a deux la bas. le but est bien sur de profiter de Hanami.

Les billets sont pris, mais la tache nous semble toujours immense !

J'aimerais vous proposer l'itinéraire que nous avons conçus, itinéraire bien plu touffu à la base, que nous avons élagué petit à petit (moins de voyage, plus de jours accordés à Kyoto...).

1) 25 mars : Départ de CDG (11h) 2) 26 mars : Arrivée à Haneda (7h) 3) 27 mars : Tokyo 4) 28 mars : Tokyo 5) 29 mars : Tokyo 6) 30 mars : Tokyo 7) 31 mars : Tokyo 8 1er avril : Chiba (visite familiale) 9) 2 avril : Kyoto 10) 3 avril : Kyoto 11) 4 avril : Kyoto 12) 5 avril : Nara 13) 6 avril : Kyoto --> Miyajima 14) 7 avril : Miyajima --> Tokyo (ou Hiroshima ?) 15) 8 avril : Tokyo (ou Hiroshima ?) 16) 9 avril : Départ de Narita (11h) - Arrivée à CDG (17h)

Voila. Qu'en pensez vous ? N'hésitez pas a me dire si vous trouvez ca peu réalisable ou inadapté.

Je vous remercie par avance.
CA CalamityGin Globetrotter ·
Bonjour,

Suggestions:

1) inversez l'ordre de voyage: vu que vous arrivez tôt le matin, partez directement de Haneda vers Hiroshima, passez la nuit à Miyajima (offrez-vous un bon ryokan pour votre première nuit), remontez pour quelques jours à Kyoto, et finissez par Tokyo. Ce trajet n'offre aucune difficulté, vous somnolerez pas mal dans le(s) shinkansen(s) mais serez d'autant plus d'attaque dès le lendemain. Pour que ce soit confortable, faites envoyer depuis l'aéroport vos bagages à votre hôtel de Kyoto en ne gardant que le nécessaire pour 2 jours (service de Takkyubin).

2) si vous maintenez votre plan original, partez directement de Tokyo à Hiroshima, passez 1 nuit à Miyajima, continuez avec Kyoto et rentrez sur Tokyo le 8 en journée/soirée. Là encore, profitez du Takkyubin, envoyez vos valises à l'hôtel à Kyoto.
RA Raisthlin Regular ·
+1 par contre je ne vous conseil pas le ryokan à votre première nuit. Je garderais ce petit plaisir pour plus tard afin de vraiment en profité. Ce qui n'est pas toujours le cas en début de voyage.

À votre place, j'enleverais encore un autre jours à Tokyo pour 1 autre de plus à Kyoto et les environs.
On peut voyager non pour se fuir, chose impossible, mais pour se trouver. - Jean Grenier Mon voyage en Thaïlande Avril-Mai 2009: http://www.thailande.raisthlin.ca Japon Mai-Juin 2008: http://www.aujapon.raisthlin.ca
KU Kujila Globetrotter ·
Je pense que l'idée de départ est de voir les cerisiers en fleurs à Kyoto et non à Tokyo. Pas conséquent, je trouve cet itinéraire finalement assez logique.

Ton itinéraire ne comporte pas trop d'étapes, c'est très bien. N'en rajoute surtout pas !

Perso, je n'enlèverais pas une journée à Tokyo. 6 jours, c'est juste bien (pour moi qui adore cette ville, c'est même un peu juste...).

Selon moi, Hiroshima ne présente pas d'intérêt autre que le musée (pas incontournable pour autant). La ville elle-même est assez peu intéressante et son architecture plutôt pauvre (surtout comparée à celle de Kyoto et Tokyo !).
MA Marathon Globetrotter ·
Bonjour,

Ne pouvant suggérer mieux que les toujours aussi excellents conseils de CalamityGin (et aussi de Raishtlin), j'attire votre attention sur le décalage horaire. Vous allez arriver à 7h à Haneda, soit 23h en France qui sera encore en heure d'hiver. Votre trajet sera donc entièrement "de jour" en heure française, et il ne vous sera pas du tout naturel de dormir dans l'avion. Sans précautions, vous courez un gros risque d'être complètement décalés, et de le payer cher pendant quatre à cinq jours. Vous pouvez contrer ce risque de deux manières :forcez votre corps à dormir dans l'avion, en vous étant levé extrêmement tôt le jour du départ (ma méthode habituelle), ou à défaut avec un somnifère léger. Ayez un masque et un cale nuque gonflable pour améliorer le confort, des bouchons auditifs pour vous isoler d'un éventuel enfant bruyant. Au besoin, faites l'impasse sur un repas servi dans l'avion, ce ne sera pas une grande perte.le premier jour, ne dormez pas trop dans le train, et une fois arrivés à destination, promenez-vous dehors jusqu'à la tombée de la nuit (elle tombe tôt au Japon, qui est à l'heure solaire). La lumière solaire vous aidera à rester éveillés et à vous synchroniser avec l'heure locale. Vous n'aurez pas besoin d'avoir un but précis, chaque mètre de trottoir sera une découverte pour vous de toute façon. Evitez simplement de vous perdre (ayez une carte de visite de votre hôtel). La nuit venue, vous allez tomber de sommeil.. à l'heure. Vous serez à l'heure japonaise dès le lendemain.J'ai suffisamment d'aller-retours entre la France et l'Asie au compteur pour vous assurer que cette méthode marche très bien, et que j'ai souffert jusqu'au jour où je l'ai appliquée.
KU Kujila Globetrotter ·
Effectivement, il faut tenir compte de jetlag.

Un petit somnifère est effectivement bien. Le mieux étant AUSSI, de prendre de la mélatonine (facile à trouver aux US et, je crois, aussi en Suisse) : recalage automatique dès le premier jour, un vrai bonheur ! Mais il faut impérativement dormir dans l'avion. Je déconseille de passer le repas : même avec celui-ci et le deuxième repas, ils reste au moins 8 heures pour dormir.

Perso, je dors toujours dans l'avion, quel que soit le sens. C'est vraiment ce qu'il faut faire. Je prends le repas, je picole un peu (ça aide !), un somnifère, la mélatonine et hop, je dors et je me réveille en étant presque arrivé. Je ne regarde surtout jamais de films. Et j'arrive toujours frais et dispo sur place (que ce soit côté Asie ou Amérique).

Prendre le soir suivant un somnifère pour éviter d'être réveillé à 3 ou 4 heures du matin, et prendre une deuxième mélatonine si on en a ; encore une fois, ce produit est un vrai miracle !
AK Akton Regular ·
Tout d'abord, merci a tout le monde pour vos réponses ! Cela fait tres plaisir de se savoir epaulés dans l'élaboration d'un si grand projet ! Je vais tacher de repondre a tout le monde en un seul post, pour eviter d'en faire plusieurs :

L'idée d'inverser l'ordre de voyage nous a tenté, en effet. Mais pour plusieurs raisons, on ne peut s'y resoudre. Une d'elles etant qu'on ne se sent pas "chauds" pour enchainer des heures de train apres le vol.

Pour le Takkyubin, il s'agit bien du service en charge du transport de bagages ? Pourrais tu nous en dire plus sur son fonctionnement ? (en combien de temps ceux ci sont acheminés, s'il est disponible dans tout le japon...) En tout cas, c'est une idée en or, merci beaucoup.

Retirer un jour à Tokyo, on y songe, mais il faut savoir qu'un de nos itineraires initiaux ne laissait que deux jours a Kyoto... Irrealisable bien sur. Tokyo nous interesse vraiment beaucoup, voila pourquoi nous la favorisons tant. Mais rien n'est ecrit dans le marbre !!

J'ai bien reçu ton avis sur Hiroshima, et au final, je pense qu'on le suivra. Les heures consacrées a explorer la ville pourraient être utilisées pour passer un peu plus de temps sur Miyajima. C'est noté !

Oh... Dormir dans l'avion. Je dois avouer que c'est un point sur lequel on ne s'etait pas penchés, ma chère et moi ! Ta methode me semble tres utile, je pense l'adopter (ne serait ce que le lever tot)... Le somnifere... Je n'y ai encore jamais eu recours, du coup, ça me fait un peu peur, je l'avoue ^^' Par contre, tu parles de Melatonine, qu'est ce dont ? C'est dispo en france ? Sur ordonnance ? En tout cas, merci !!
AK Akton Regular ·
J'en profite pour vous poser deux trois questions qui nous interpellent :

1) L'argent. Vaut-il mieux changer tout l'argent ici ou dans un bureau de change ai japon? Si on amene l'argent de france, faut il les déclarer? Si non, y a t-il possibilité de retirer des euros sur place ?

2) Notre periple est avant tout un love trip. Sachant cela, y a t-il des destinations "a deux" que vous pouvez nous conseiller ? Au sens large, j'entends : de la ballade en parc à Ueno, au restaurant, en passant par les bar, les boites, les love Hotel (^^')... Bref, des adresses a ne pas manquer !

3) Le budget : combien par jour environ pour manger "correctement" au japon? Hors extra, qui environ immanquablement, mais une fourchette moyenne, sans exces, et sans sacrifices.

Merci, encore une fois.
BE BeneFukuoka Veteran ·
Pourquoi conseiller des médicaments alors qu'on peut très bien s'en passer.

Pour ma part je dors très peu (1~2h voir pas du tout) la nuit précédente. Puis dans l'avion, je dors plus de la moitié du vol. Je prends toujous le vol qui arrive à 6h30 à Narita. Je dors un peu l'après midi et toute la nuit et le lendemain matin je suis calée.
Spécialiste du tourisme francophone à Kyûshû et guide à Fukuoka http://www.benefukuoka.com | https://www.instagram.com/bene_fukuoka
KU Kujila Globetrotter ·
Pour l'argent, j'en ai toujours un peu d'avance (d'un voyage sur l'autre...) mais je conseille de partir avec quelques yens changés avant le départ. Par exemple, l'équivalent d'une centaine d'euros.

Ensuite sur place, il est désormais facile de retirer de l'argent avec une carte (ça n'a pas toujours été le cas...). On peut en retirer dans les Postes et, surtout, dans les supérettes Seven-eleven (uniquement... pas les Lawson, ni les am-pm...). Attention, les autres distributeurs que tu trouveras n'acceptent que les Visa... japonaises !

Pas de problème de déclaration de liquide : c'est à partir de 1 million de yens (environ 9000 euros...).

Ensuite, selon les banques, les commissions sont plus ou moins importantes (je suis chez l'écureil, il n'y a pratiquement pas de com') alors que si tu changes de l'argent, même sans commission, il y a un prix d'achat et un prix de revente très défavorable.

De toute façon, contrairement à une idée reçue, on peut très souvent payer sur place en carte.

Concernant les plans sympas à deux... Bah, c'est un peu à toi des les trouver sur place. Les love hôtels c'est marrant et c'est une curiosité japonaise mais bon, ces endroits sont sans ambiguité : c'est fait pour faire ce que tu pourras très bien faire une une belle chambre d'hôtel !

Il y a des milliers de balades à faire à Tokyo. Perso, je préfère la découverte de petites rues fleuries désertes (entre Ikebukuro et Shinjuku, vers Nakameguro et Ebisu, vers Shmibashi...) que des grands parcs souvent assez fréquentés... Mais bon, on peut aussi très bien faire les deux...

Sinon, je connais quelques très bons et beaux restos avec vue magnifique sur Tokyo... mais je te préviens, c'est quand même un assez gros budget (minimum 100 euros par personne... voire 200). Mais pas de soucis, Tokyo compte plus de 150 000 restaurants et tu trouveras aussi, à tous les prix, des plans sympas... À découvrir, selon moi, au gré des balades...

Concernant les prix moyens et en tenant compte du Yen qui a grimpé en 2 ans. Prévois environ 10 à 15 euros le midi et, le soir, si tu te fais des isakayas sympa en buvant un peu et en voulant un peu goûter à tout, compte 20 à 30 euros (ça peut aussi être beaucoup plus hein...). Il est aussi possible de manger très économique parfois, et notamment dans les restos de Ramen le midi, tu peux manger pour à peine 5 euros.
MA Marathon Globetrotter ·
Oh... Dormir dans l'avion. Je dois avouer que c'est un point sur lequel on ne s'etait pas penchés, ma chère et moi ! Ta methode me semble tres utile, je pense l'adopter (ne serait ce que le lever tot)... Le somnifere... Je n'y ai encore jamais eu recours, du coup, ça me fait un peu peur, je l'avoue ^^' Par contre, tu parles de Melatonine, qu'est ce dont ? C'est dispo en france ? Sur ordonnance ?

Bonjour,

A titre personnel, je suis très réticent envers les somnifères. D'autant que la seule fois où j'ai essayé (sur prescription médicale, donc sans faire n'importe quoi), j'ai trouvé l'efficacité décevante. La méthode naturelle demande :de doser correctement le sommeil (se lever tôt oui, mais pas au point d'arriver mort de fatigue faute de sommeil)de ne pas sommnoler après ce réveil inhabituellement tôt. Au départ de France, je me lève en général à 4h30 et je vais immédiatement faire un jogging (cf. mon pseudo😉)D'après des échos de différentes sources, la mélatonine est très efficace, mais elle n'est pas disponible en France (avec ou sans ordonnance). Je n'ai jamais essayé.
KU Kujila Globetrotter ·
Il ne faut pas prendre de vrais somnifères, mais des comprimés un peu légers que l'on achète sans ordonnance (un grand classique : le donormyl) et qui ne créé aucun dépendance. Je voyage pas mal, d'expérience (somnifère + mélatonine + un peu d'alcool...) je sais que ma méthode est parfaite !

Je ne dis pas pour autant qu'il n'en existe pas d'autres...

Mais ce que je sais c'est que, quand je voyage pour le boulot et que d'autres personnes ne suivent pas ces conseils, elles sont en général cassées le premier soir... voire le suivant. Moi, je suis frais et dispo et d'attaque tout de suite. Et je passe ensuite une vraie nuit complète. Pour moi là bas, j'oublie totalement l'heure qu'il est en France (il est d'ailleurs psychologiquement important de mettre dès l'avion l'heure du Japon à sa montre... et de ne plus essayer de se rappeler l'heure qu'il est dans son pays d'origine).

Effectivement, la mélatonine n'est pas dispo en France (enfin si, il paraît qu'on peut en avoir sur ordonnance). Je crois qu'elle est en vente libre en Suisse. Et en tout cas, on en trouve très facilement aux États-Unis (c'est là que je l'achète...).
CA CalamityGin Globetrotter ·
Le takkyubin est en effet le service d'envoi de bagages en avance. Tous les japonais l'utilisent et dans l'immense majorité des hôtels, il suffit de prononcer le mot à la réception, d'y apporter sa valise avec l'adresse d'envoi, et ils se chargeront des formalités qu'ils vous factureront au prix coûtant. A Narita, il y a plusieurs guichets à la sortie de l'immigration et ça prend 15 minutes au plus. Il faut compter 2 jours d'avance pour être tranquille mais selon les destinations, 1 jour suffit. La dernière fois, j'ai payé 2200 yens pour une grosse valise de 23 kg envoyée de Kyoto à Narita, où elle m'attendait bien sagement pour l'enregistrement.

Réfléchissez encore à ma suggestion d'inversion des trajets. Enchaîner le train au vol est moins pénible qu'on imagine, surtout dans les trains japonais qui sont bien plus confortables et mieux tenus, sans compter les prestations à bord (repas, boissons, ...) qu'en France.
KU Kujila Globetrotter ·
Ha oui, et il y a plus de place en deuxième classe qu'en première en France !

De plus, les gens respectent beaucoup plus les autres et il y a beaucoup moins se sonneries de téléphones que dans un TGV et les gens se lèvent presque toujours pour aller converser au téléphone dans les endroits réservés, au lieu de faire profiter à tous de leurs conversation comme en France...

Et en plus, les trains sont à l'heure (quand on connaît le TGV, ce détail n'en est pas un 😉 !). Et effectivement, il y a un vrai service à bord. Et ce n'est pas toi qui te lève, c'est une personne qui passe avec son petit chariot (et qui salue en entrant et en sortant de chaque wagon...).
MA Marathon Globetrotter ·
Réfléchissez encore à ma suggestion d'inversion des trajets. Enchaîner le train au vol est moins pénible qu'on imagine, surtout dans les trains japonais qui sont bien plus confortables et mieux tenus, sans compter les prestations à bord (repas, boissons, ...) qu'en France.

+1

Même si vous gérez correctement le décalage horaire, vous ne dormirez pas très bien dans l'avion, et vous ne serez pas au mieux de votre forme le jour de votre arrivée. Autant utiliser en partie cette journée pour faire ce trajet, plutôt que de gaspiller une demi-journée pendant laquelle vous serez frais et dispos, plus tard pendant votre séjour. Le paysage vu depuis le train entre Tokyo et Kyoto est assez quelconque, et vous le verrez au retour, de toute façon.

Qui plus est, vous n'aurez aucun besoin de vous dépêcher pour atteindre votre destination le premier jour, puisque l'avion atterrira tôt.
KU Kujila Globetrotter ·
En revanche, si l'idée de départ est de voir les cerisiers en fleurs à Kyoto, il vaut mieux, je trouve, conserver l'itinéraire tel quel ; dans l'absolu d'ailleurs, je ne vois pas pourquoi il faudrait l'inverser, on peut tout à fait commencer par Tokyo.
CA CalamityGin Globetrotter ·
"Dans l'absolu" ;-), l'idée est comme le souligne Marathon de faire ce long, et il faut bien le dire assez peu intéressant, trajet alors qu'on est un peu somnolent à cause du décalage horaire, pour ensuite remonter tranquillement sur Tokyo, en profitant bien de chaque étape.

Evidemment, on peut parfaitement préférer commencer par Tokyo. Je maintiens par contre qu'il est plus logique d'aller de Tokyo directement à Hiroshima/Miyajima puis de remonter sur Kyoto, au lieu de s'arrêter à Kyoto en chemin.

Dans tous les cas, si Hanami est la question la plus importante, il ne faut décider de l'ordre des trajets qu'en fonction de l'avancement de la floraison, ce qu'on ne peut guère savoir trop à l'avance.
AK Akton Regular ·
Dans tous les cas, si Hanami est la question la plus importante, il ne faut décider de l'ordre des trajets qu'en fonction de l'avancement de la floraison, ce qu'on ne peut guère savoir trop à l'avance.

Et oui, Hanami est une des raisons qui ont motivé la date de notre voyage, nous voulions essayer de profiter de la floraison !

Mais pas seulement... Nous voulions aussi faire coïncider le voyage a Miyajima pour notre anniversaire (après tout, c'est un Love Trip), car la destination semblait particulièrement romantique et depaysante... Du coup, on ne peut pas trop placer Miyajima en tete d'itinéraire...

En tout cas, merci pour vos réponses, cela fait chaud au cœur! Nous prenons bonne note de vos conseils !

Je me permets de vous en poser d'autres.

1) Concernant le transport : vu notre itinéraire, je pense qu'un JR Pass n'est pas nécessaire pour la première semaine, ou nous serons quasiment exclusivement a Tokyo. Nous nous contenterons donc d'un Pass d'une semaine. La question qui me vient en tête c'est celle de "'l'activation" du JR Pass. Est-ce nous qui décidons du jour ou la validité de celle ci commence, ou cette validité est elle soumise au calendrier (un peu comme notre carte orange)?

2) Quand réserver ? Nous partons pour fin mars. A partir de quand faut-il songer à réserver les hôtels ? Je me doute que Hanami est une période très prisée, alors je ne voudrais pas qu'on me coupe l'herbe sous le pied...

3) Dormir a Hiroshima ? Nous comptions partir de Kyoto et nous rendre directement à Miyajima... Mais ne serait-il pas préférable de nous rendre à Hiroshima, d'y passer la nuit, et de nous rendre à Miyajima au matin, ce qui nous laisserait toute la journée pour l'explorer, et la nuit pour y séjourner ? Ainsi nous rentrerions directement sur Tokyo le lendemain.

Je me doute que ce sont des questions auxquelles vous avez maintes et maintes fois répondu. Je réitère donc mes remerciements les plus sincères.
MA Marathon Globetrotter ·
Et oui, Hanami est une des raisons qui ont motivé la date de notre voyage, nous voulions essayer de profiter de la floraison !

Bonjour,

Vos dates de voyage devant être figées, en descendant vers le sud pendant que la floraison remonte vers le nord, vous avez plus de chance d'en profiter quelque part. Ce n'est donc pas forcément une mauvaise stratégie.

En tout cas, merci pour vos réponses, cela fait chaud au cœur! Nous prenons bonne note de vos conseils !

c'est le genre de petite phrase qui donne envie de vous répondre, même si on se répète un peu 🙂

1) Concernant le transport : vu notre itinéraire, je pense qu'un JR Pass n'est pas nécessaire pour la première semaine, ou nous serons quasiment exclusivement a Tokyo.

Certainement

La question qui me vient en tête c'est celle de "'l'activation" du JR Pass. Est-ce nous qui décidons du jour ou la validité de celle ci commence, ou cette validité est elle soumise au calendrier (un peu comme notre carte orange)?

Aucun souci, c'est vous qui décidez de la date de début de validité, qui n'a pas besoin d'être le jour où vous faites l'échange du voucher. Vous pouvez ainsi recevoir le JR pass à Narita : le guichet est facile à trouver, mais évidemment, vous ne pourrez plus changer d'avis. Ou alors à Tokyo, ce qui vous laisse une ultime flexibilité. Votre programme devant être figé, je vous suggère plutôt de faire cela à Narita.

3) Dormir a Hiroshima ? Nous comptions partir de Kyoto et nous rendre directement à Miyajima... Mais ne serait-il pas préférable de nous rendre à Hiroshima, d'y passer la nuit, et de nous rendre à Miyajima au matin, ce qui nous laisserait toute la journée pour l'explorer, et la nuit pour y séjourner ? Ainsi nous rentrerions directement sur Tokyo le lendemain.

Kyoto - Miyajimaguchi, cela prend 2h30 (sans Nozomi). Disons un peu plus de 3h pour être sur l'île, avec le ferry qui est très fréquent. Je trouve un peu dommage de ne pas visiter le Parc de la Paix et le musée de Hiroshima, mais vous ne pouvez pas tout voir et je ne commencerai pas de polémique à ce sujet. Vos deux options sont défendables.
AK Akton Regular ·
Vos dates de voyage devant être figées, en descendant vers le sud pendant que la floraison remonte vers le nord, vous avez plus de chance d'en profiter quelque part. Ce n'est donc pas forcément une mauvaise stratégie.

Tu me rassures, je commençais à croire qu'on faisait carrément fausse route !

c'est le genre de petite phrase qui donne envie de vous répondre, même si on se répète un peu 🙂

Gomen ! ^^'

Aucun souci, c'est vous qui décidez de la date de début de validité

Entendu.

3) Dormir a Hiroshima ? Kyoto - Miyajimaguchi, cela prend 2h30 (sans Nozomi). Disons un peu plus de 3h pour être sur l'île, avec le ferry qui est très fréquent. Je trouve un peu dommage de ne pas visiter le Parc de la Paix et le musée de Hiroshima, mais vous ne pouvez pas tout voir et je ne commencerai pas de polémique à ce sujet. Vos deux options sont défendables.

En fait, nous sommes en pleine réflexion sur le sujet. Depuis le début, j'ai changé d'avis 36 fois sur Hiroshima... Actuellement, je pense que partir de Kyoto pour Hiroshima le matin, explorer la ville l'après midi, y séjourner une nuit, et se diriger vers Miyajima le lendemain suivant, ne serait pas une idée si mauvaise...

Encore une fois, merci de nous accorder de ton temps pour nous aider.
AK Akton Regular ·
Je réitère, par contre, une question qui m'interpelle particulièrement : à partir de quand faut-il commencer à réserver les hôtels, nous qui partons du 25 mars au 9 avril ?
CA CalamityGin Globetrotter ·
Décembre, janvier. Ce n'est pas la haute saison, seuls les weekends peuvent être un peu pris à Kyoto, mais l'offre est vaste.

J'utilise généralement www.itcj.jp, le site de réservation de l'office du tourisme japonais. Sûr et gratuit.
RA Raisthlin Regular ·
Si vous aimez vraiment les mégapoles alors vous ne serez pas déçu de votre visite à Tokyo. Souvent, les gens regrettent de ne pas avoir passé plus de temps à Kyoto, mais vous semblez déjà informer et avoir fait vos recherches :)

PS: La vente de la mélatonine en France est régulée. C'est en quelque sorte l'hormone du sommeil. C'est un puissant sommnifère qu'on retrouve dans la nature et que le corps produit tout seul pour pratiquement tout les mammifères. À voir avec ton médecin. Tu peux toujours faire comme moi sinon. Parfois, quant j'ai un vol de 12 heures. Je m'envois 1-2 Tylenol et quelques verres. ZZZzzzzzz
On peut voyager non pour se fuir, chose impossible, mais pour se trouver. - Jean Grenier Mon voyage en Thaïlande Avril-Mai 2009: http://www.thailande.raisthlin.ca Japon Mai-Juin 2008: http://www.aujapon.raisthlin.ca
KU Kujila Globetrotter ·
Non, la mélatonine n'est pas assimilée à un somnifère. C'est effectivement un médicament qui agit sur l'hypophyse et qui fait comprendre au cerveau que c'est l'heure de dormir. C'est pourquoi on est automatiquement calé une fois sur place.
AK Akton Regular ·
> CalamityGin : ok, je note (je peux semblé un peu... stressé par cette question de réservations, mais le fait est que... je le suis ^^'). Merci ! Même pour un ryokan sur Miyajima, qui semble être pas mal touristique, décembre suffit ?

> Raisthlin et Kujila : ok pour la mélatonine.

Je reviens sur mon itinéraire... Nara semble être un joli coin, mais est elle si "particulière" que cela ? Comprendre, ne vaudrait-il pas mieux la supprimer du parcours pour favoriser un jour de plus à Kyoto ?
CA CalamityGin Globetrotter ·
En général, les réservations se font 3 mois à l'avance, la plupart des ryokans ne voudront pas entrer en matière plus tôt.

Nara a son charme mais on peut très bien se passer d'y aller. Ne vous sentez pas obligé de l'inclure dans ce voyage, décidez une fois sur place puisqu'il est très facile de s'y rendre sur une (demi) journée depuis Kyoto.
AK Akton Regular ·
Décembre, janvier. Ce n'est pas la haute saison, seuls les weekends peuvent être un peu pris à Kyoto, mais l'offre est vaste.

J'utilise généralement www.itcj.jp, le site de réservation de l'office du tourisme japonais. Sûr et gratuit.

C'est... parfait ! Merci beaucoup ! Pour Miyajima, on avait repéré deux trois ryokan plus... "luxueux" et je me tâte à ce qu'on se fasse un gros plaisir ou pas... Le Kinsuikan, notamment, nous avait tapé dans l'oeil. Dommage que les inn plus onéreux ne soit pas sur la base de donnée du site.

Nara a son charme mais on peut très bien se passer d'y aller. Ne vous sentez pas obligé de l'inclure dans ce voyage, décidez une fois sur place puisqu'il est très facile de s'y rendre sur une (demi) journée depuis Kyoto.

Je m'interrogeais au sujet de Nara en effet... La ville "vaut"-elle vraiment que l'on se prive d'une journée de Kyoto, qui semble selon vous si riche...

A vrai dire, au fur et a mesure que l'itinéraire se précise, je commence à douter. Même de Miyajima. Le séjour se veut touristique, mais aussi romantique, et l'ile l'est elle tant que ça ? Ne trouverions nous pas plus notre bonheur à Tokyo ?

Devrais je créer un autre sujet pour demander l'avis des membres sur Miyajima ?

En tout cas, merci pour vos réponses, une fois de plus.
KU Kujila Globetrotter ·
Tes réflexions sont légitimes Akton. J'estime en effet que ces petites étapes supplémentaires surchargent parfois à tort un séjour au Japon.

Cela dit, pour Nara, tu peux décider la veille pour le lendemain si tu as envie ou non de "téchapper" de Kyoto.
CA CalamityGin Globetrotter ·
Nara: La ville recèle plein de points d'intérêt si on sait où les chercher (antiquaires, artisans, musées), les temples, surtout le Todai-ji", sont spectaculaires, quoique je trouve le grand Bouddha à l'intérieur assez moche, le parc aux biches bof pour ma part. Toutefois, à part quelques monuments particuliers, il y a 10 fois plus des mêmes choses à Kyoto.

Miyajima: une fois sorti de la partie côtière (grand Tori sur l'eau, et les attrapes-touristes dans la ville), le charme se trouve dans toute la partie vraiment sauvage de l'île et la vue sur la mer intérieure depuis le sommet, sans compter le calme absolu le soir et la nuit. Y passer au moins 1 jour et une nuit est vraiment romantique. Vous ne trouverez pas d'équivalent à Tokyo.

Pour occuper vos 2 jours de rab, pensez à une excursion à Sendai et Matsushima, à 2 h de shinkansen au nord de Tokyo au départ de Ueno. Matsushima est un des sites fameux du pays en matière de paysage marin. Il vaut aussi la peine d'y passer une nuit et d'y assister au lever de soleil.
AK Akton Regular ·
Bonjour, 1) inversez l'ordre de voyage: vu que vous arrivez tôt le matin, partez directement de Haneda vers Hiroshima, passez la nuit à Miyajima (offrez-vous un bon ryokan pour votre première nuit), remontez pour quelques jours à Kyoto, et finissez par Tokyo. Ce trajet n'offre aucune difficulté, vous somnolerez pas mal dans le(s) shinkansen(s) mais serez d'autant plus d'attaque dès le lendemain. Pour que ce soit confortable, faites envoyer depuis l'aéroport vos bagages à votre hôtel de Kyoto en ne gardant que le nécessaire pour 2 jours (service de Takkyubin).

J'ai, au cas ou, fais une petite simulation de l'itineraire que tu nous proposes, et c'est vrai qu'il n'est pas désagréable...

Itinéraire 2

1) 25 mars : Départ de CDG (11h) 2) 26 mars : Arrivée à Haneda (7h) Activation du JR PASS. --> Direction Hiroshima (nuit Hiroshima) 3) 27 mars : Direction Miyajima au matin. Visite Miyajima. Nuit Miyajima. 4) 28 mars : Direction Kyoto. 5) 29 mars : Kyoto 6) 30 mars : Kyoto 7) 31 mars : Kyoto (+Nara ?) 8 1er avril : Direction Tokyo (Fin JR PASS) 9) 2 avril : Tokyo 10) 3 avril : Tokyo 11) 4 avril : Tokyo 12) 5 avril : Tokyo 13) 6 avril : Tokyo 14) 7 avril : Tokyo 15) 8 avril : Tokyo 16) 9 avril : Départ de Narita (11h) - Arrivée à CDG (17h)

Le seul truc qui me pose souci, c'est que Miyajima, qui était au départ le point "culminant" du voyage arrive peut être un peu tôt...

Mais en termes pratiques, cela arrange beaucoup de choses, notamment le transport des valises, qui ne seront pas dés le début lestées par le poids du shopping (je n'oublie certes pas les services takkyubin)...

Ah, pardonnez ces questionnements incessants... Je m'en fais peut être trop.
KU Kujila Globetrotter ·
Oui mais, chacun ses préférences... De mon point de vue, le point "culminant" pour moi c'est Tokyo... donc pour moi, ton itinéraire est le bon 😛 ...

Mais au fait, si tu commences par Hiroshima, pourquoi tu ne prends pas un vol Paris-Tokyo et Tokyo-Hiroshima dès le départ, avec un simple changement à Haneda ? Ça évite un long trajet en train qui te fait perdre une journée... Et en général, les trajets domestiques dans la foulée d'un long courrier sont très peu chers.
AK Akton Regular ·
Cela dit, pour Nara, tu peux décider la veille pour le lendemain si tu as envie ou non de "téchapper" de Kyoto.

Tu rejoins donc l'avis de Calamity Jin. Ok, je la met donc entre "parenthèses", nous verrons en fonction de notre temps et à quel point Kyoto nous a séduit.

Miyajima: une fois sorti de la partie côtière (grand Tori sur l'eau, et les attrapes-touristes dans la ville), le charme se trouve dans toute la partie vraiment sauvage de l'île et la vue sur la mer intérieure depuis le sommet, sans compter le calme absolu le soir et la nuit. Y passer au moins 1 jour et une nuit est vraiment romantique. Vous ne trouverez pas d'équivalent à Tokyo.

Tu m'as convaincu. Ou comment balayer quelques doutes naissants en un seul post ! Miyajima, nous voila ^^'

Pour occuper vos 2 jours de rab, pensez à une excursion à Sendai et Matsushima, à 2 h de shinkansen au nord de Tokyo au départ de Ueno. Matsushima est un des sites fameux du pays en matière de paysage marin. Il vaut aussi la peine d'y passer une nuit et d'y assister au lever de soleil.

A voir, mais cela ne risque t-il pas de faire "doublon", pire de surcharger un itinéraire dont un des seuls points forts était qu'il n'était, justement, pas trop lourd ? Je tiens compte de ton idée en tout cas, je me renseignerais quand à ces deux destinations cet après midi.

Oui mais, chacun ses préférences... De mon point de vue, le point "culminant" pour moi c'est Tokyo... donc pour moi, ton itinéraire est le bon 😛 ...

A dire vrai... moi aussi ! Mais j'essaie de jouer le jeu du dépaysement, et comme le souligne CalamityGin, je ne suis pas sur de pouvoir trouver de tels pareils havres romantiques à Tokyo qu'a Miyajima ><
AK Akton Regular ·
Mais au fait, si tu commences par Hiroshima, pourquoi tu ne prends pas un vol Paris-Tokyo et Tokyo-Hiroshima dès le départ, avec un simple changement à Haneda ? Ça évite un long trajet en train qui te fait perdre une journée... Et en général, les trajets domestiques dans la foulée d'un long courrier sont très peu chers.

je n'y avais pas pensé... L'idée est tellement bonne qu'elle parait trop belle pour etre vraie! Cela permettrait de tomber raccord sur l'itinéraire proposé par Calamity Gin, en remédiant au souci posé par un long trajet en effet...

Toutefois, nos billets sont déjà pris, et j'ai peur que prendre un billet "en plus" pour Hiroshima risque de couter bonbon... Néanmoins, je note l'idée.

Edit : en même temps, si (et seulement si) j'ai bien bidouillé ma recherche sur hyperdia, le trajet en shinkansen hikari n'est pas beaucoup plus long (départ 8h arrivée 13h30) que si on prend un vol Tokyo Hiroshima (arrivée à 12h).

Encore une fois, merci à tous.
AK Akton Regular ·
Bonjour tout le monde !

Si je vous sollicite de nouveau, c'est parce que j'ai besoin, une fois encore, de vos conseils.

Je vous ai parlé, lorsque j'ai crée ce sujet, de la nature "romantique" de ce voyage. En effet, il s'agit pour nous en effet de fêter notre anniversaire, après plusieurs années de vie commune.

Il s'agit donc de nous conseiller tout endroit ou activité pouvant être agreable pour un couple en road trip : si un parc est particulièrement agreable a tel ou tel moment de la journée, un café, bar ou il ferait bon de prendre un verre a deux, des restaurants, des coins ou se balader... Que sait je encore !

Il n'est pas question d'un "bête" itinéraire de tourisme, pour ça nous nous en sortons, non, je parle vraiment de coins qui peuvent faire chavirer le cœur de ma douce.

Peut être que ça mérite un sujet à part ? Si oui, dites le moi.

Merci !
CA CalamityGin Globetrotter ·
A Kyoto, - descencdre en barque la rivière à Arashiyama, se promener dans la forêt de bambou ... - dans l'enceinte du temple Kiyomizu-dera, visiter le petit sanctuaire dédié aux amoureux où il faut acheter une amulette et faire les yeux fermés le petit trajet entre deux pierres consacrées, ce qui garantit un amour éternel et indissoluble.

A Tokyo, la tombée de la nuit dans une des tours qui surplombe la ville (Mairie de Tokyo à Shinjuku, Roppongi Hills, Sunshine 60 à Ikebukuro, Tokyo Tower, ...), surtout si le temps est clair et qu'il y a une chance d'apercevoir le Fuji.
BR Brunojapon Regular ·
Kyoto --> Miyajima Tokyo (ou Hiroshima ?)

Salut,

Voilà ce que j'avais prévu et fais sur l'île de Miyajima

Visiter l'île de Miyajima avec dans l'ordre : 1/ la plus grande cuillère en bois du monde pour le riz dans la rue commerçante Omotesando, 2/ la Pagode de 4 étages et juste derrière 3/ le Pavillon Senjokaku Hall, 4/ le sanctuaire Ittsukushima et son pont en arches, 5/ le grand Torii (passer dessous porte chance), 6/ la maison du Trésor, 7/ la pagode Tahoto, 8/ le temple Daisho-In où l'on fait tourner les moulins de prière en or qui donnent la fortune à ceux qui les touchent (le Dai-Hannyakyo Sutra) et aller voir aussi la cave Henjokutsu qui regroupe une collection des icônes liées au pélerinage des 88 temples et finir par 9/ le téléphérique du mont Misen dans le parc Momijidani et 10/ y monter en ½ heure jusqu'en haut en passant par le Misen Hondon

Et pour Hiroshima

Visiter Hiroshima avec son château et le Hiroshima Gokoku Shrine au même endroit, ensuite aller voir le Dôme de la Bombe A, traverser la moitié du Aoio Bridge pour voir la Cloche de la Paix (à faire sonner), le Mémorial (où il y a les cendres des victimes), le Monument de la Paix Dédié aux Enfants, la Flamme de la Paix, le Cénotaphe, les Arbres du Phénix qui conservent encore des marques de brulures et le musée du Mémorial de la Paix, tout cela dans le Parc-Mémorial de la Paix

Gouter à la spéçialité : l'Okonomiyagi (galette de crepe de riz et de légumes ou de fruits de mers (ils sont réputés pour les huitres))

Et pour Kyoto

Arriver le matin à l'Imperial Household Agency (page 172) le jour même pour avoir une place pour 10h pour l'Imperial Palace et 13h30 pour le Retired Emperor's Palace

Visiter le château de Nijo avant 16h

Visiter l'allée de Pontocho pour voir des geisha et rejoindre le quartier de Gion

Se ballader dans le quartier de Gion après avoir traversé la rivière par le pont de la route Sanjo Dori et prendre la Kawabata Dori, la Wakamastu Dori, la Yamato Oji Dori, la Furumonzen Dori, la Hanamikoji Dori et la Shirakawa-Minami Dori

Aller au temple Kennin-Ji pour se promener sur la Hanamikoji Dori pour voir des geishas

Aller au marché aux puces dans l'enceinte du temple Toji avec la plus haute pagode du monde

Passer devant la tour de Kyoto et voir la gare de Kyoto en face et y acheter une poupée de Kyoto dans le centre commercial The Cube au sein de la gare

Aller voir la porte immense du temple Higashi Hongan-Ji, le plus grand batiment de bois du monde

Puis aller voir le temple Nishi Hongan-Ji

Voir le temple Sanjusangen-Do, le plus long batiment en bois du monde

Aller voir le magasin de poupées et de masques de No le Tanaka-Ya

Voir le Sanctuaire Yasaka

Aller au temple Kodai-Ji et juste à côté le monument aux morts de la seconde guerre mondiale le Ryozen Kannon Aller à la pagode Yasaka (075-551-2417) (page 167) par la route blanche pour aller au parking (map 185) et aller à la pagode (map 186)

Repartir de la pagode Yasaka à pied et aller au temple Kiyomizu-Dera en passant à l'aller par la rue pavée sannenzaka et par la route en face qui mène à la Matsubara Dori (la Kiyomizu-Yaki, route des potiers) qui mène elle au Kiyomizu-Dera

Aller au temple Chion-In et la plus collossale porte du Japon

Visiter le temple Shoren-In

Partir pour le temple Nanzen-Ji avec son acqueduc et la porte Sanmon

Aller voir l'Eikan-Do

Aller voir le temple Nyakuoji-Jinja

Commencer à marcher sur le chemin de la philosophie la Tetsugaku-No-Michi

Partir pour le Reigan-Ji

Voir le temple Anraku-Ji

Aller voir l'Honen-In et ses monticules de sables ratissés

Aller au pavillon d'argent, le Ginkaku-Ji

Partir pour le temple Daitoku-Ji et le jardin zen du Daisen-In

Voir ensuite le pavillon d'or, le temple Kinkaku-Ji (page 174)

Visiter le temple Ryoan-Ji et son jardin sec

Voir le temple Ninna-Ji et sa pagode de 4 étages et le circuit des 88 temples en miniature

Voir l'énorme dragon éxécuté au plafond de la salle d'enseignement et la cloche la plus ancienne du Japon dans le temple Myoshin-Ji

Visiter le temple Koryu-Ji pour la béatitude du sourire du Miroku Bosatsu, le bouddha du futur, célèbre dans tout le Japon) Et pour finir, voir le sanctuaire de Fushimi avec ses torii

Et pour Tokyo

Trouver une superette Lawson pour acheter un billet du musée Ghibli (prononcer "Ji-Bu-Li")

Voir les magasins de poupées traditionnelles à proximité de Nihonbashi, le pont du Japon qui date de 1911 et qui est le centre du Japon et donc la borne 0 de toutes les routes du Japon (une plaque de bronze qui est au milieu de la route et sa réplique qui est à l'extrémité nord du pont)

Aller au marché aux poissons de Tsukiji AVANT 3H30 du matin car il est réglementé en nombre de visiteurs et il faut faire la queue, un petit pont indique l'entrée du marché qui se trouve après le temple Namiyoke Inari Jinja et rentrer par là où accèdent les camions de marchandise et traverser le marché aux poissons normaux avant d'arriver aux ventes aux enchères des thons (demander un plan du marché à la police-box qui se trouve à l'entrée car de nombreuses zones sont interdites au public), on peut manger des sushis frais dans des restaurants ouverts seulement le matin dans des ruelles au milieu du marché

Aller voir la tour de Tokyo qui est la plus haute tour métalique du monde et pourtant près de 2x moins lourde que la Tour Eiffel qui l'a inspirée bien que plus haute de 8,6m, c'est aussi le plus haut batiment du Japon

Revenir en arrière vers le marché aux poissons et s'embarquer pour une croisière à 760 yens en 40mn sur la Sumida jusqu'à Asakusa

En sortant d'Asakusa, se rendre au temple Senso-Ji ou Asakusa Kannon, le plus vieux temple de Tokyo et voir la porte du tonnerre : la Kaminarimon, Nakamise-Dori : la rue bordée de boutiques dont de superbes poupées à Sanbido et les biscuits salés de Tokiwado qui produisent un bruit de tonnerre lorsqu'on les croquent, le Bouddha Botokesan Nade, Le Hozo-Mon avec sa vieille grosse lanterne, le brûleur d'encens et voir à gauche la pagode, le batiment principal avec la statue dorée de Kannon

Aller au parc d'Ueno le 1er parc public de Tokyo et voir le temple de Benten au milieu des 3 étangs avec sa grosse lanterne rouge et sa corde verticale et surtout voir au plafond le dragon d'or, la statue de Saigo Takamori, le sanctuaire Gojo dans une grotte peuplée de statues de renards et son alignement de Torii, la grande pagobe bouddhique, le sanctuaire de Tosho-Gu, le zoo d'Ueno le 1er zoo du Japonet sa pagode et pour finir la porte "des enfers" entrée du National Museum of Western Art

Voir le quartier de Yanaka qui a résisté aux tremblements de terre et aux bombardements

Et finir la journée au marché d'Ameyoko pour ses rolex à moindre coût sous le pont ferroviaire juste à la sortie du parc d'Ueno

Et finir la soirée à Shijuku est en face de Shujuku Station, la gare la plus fréquentée du monde, pour voir le studio Alta avec son écran géant et derrière le quartier Kabuchiko avec le Red Light District se méfier des rabateurs nigérians qui tentent de vous entrainer vers des clubs excessivement cher et le Golden Gaï un peu plus loin avec ses bars minuscules

Aller à la Tokyo Stock exchange et son balcon qui surplombe la salle des marchés

Voir le carrefour Ginza Yon-Chom le plus animé du monde et la zone d'achat la plus chère du monde avec Mikimoto dans le grand magasin Wako et le San'Ai building

Voir l'atrium à l'intérieur du Tokyo International forum

Aller au palais impérial et l'endroit le plus remarquable, le pont Nijubashi et voir les les jardins est du palais impérial

Aller voir la vue de la tour Mori et la sculture d'araignée géante à Roppongi Hills

Se rendre à Shinjuku ouest pour la vue de la tour Sumitomo et de la mairie de tokyo qui a coutée 1 milliard d'€ (on peut monter sur chacune des tours pour une vue différente) et voir la gare la plus fréquentée du monde la Shinjuku Station

Voir le musée du Sabre

Aller au Mandarake de Nakano le plus grand magasin de manga du monde

Voir la statue du chien Hachiko et la rue Center Gai à Shibuya

Se promener pour aller voir les 2 stades olympiques et à l'entrée du parc les rockers d'Harajuku au PARC DE YOYOGI ("Yoyogi koen")

Puis voir le sanctuaire Meiji, le Meijijingu, le lieu le plus visité du Japon et avec un peu de chance voir un mariage traditionnel, franchir le majestueux Otorii taillé dans un bois vieux de plus de 1500 ans pour entrer au sanctuaire

Et puis a Harajuku, il y a la rue mytique TAKESHITA DORI et les gothiques qui posent dans la rue

Aller voir le musée Ghibli en accédant à Mikata depuis la gare de Shinjuku OU Si je n'ai pas pu avoir de places pour le musée Ghibli, aller voir le marché aux puces du sanctuaire Togo à côté d'Harajuku
BR Brunojapon Regular ·
A Kyoto, - dans l'enceinte du temple Kiyomizu-dera, visiter le petit sanctuaire dédié aux amoureux où il faut acheter une amulette et faire les yeux fermés le petit trajet entre deux pierres consacrées, ce qui garantit un amour éternel et indissoluble.

Salut,

Ce n'est pas culcul du tout

Car je l'ai vu faire par des japonais et tout cela dans un ambiance très bonne enfant, où les spectateurs aidaient le malheureux qui essayait de faire ce petit bout de chemin les yeux bandées, dès qu'il s'éloignait du "droit" chemin
AK Akton Regular ·
Ce n'est pas culcul du tout Car je l'ai vu faire par des japonais et tout cela dans un ambiance très bonne enfant, où les spectateurs aidaient le malheureux qui essayait de faire ce petit bout de chemin les yeux bandées, dès qu'il s'éloignait du "droit" chemin

A la décharge de CalamityGin, c'est moi qui ai qualifié ma dernière demande de culcul, mais bon, j'assume!

J'ai été juste séduit par les propositions de Calamity, je nous y vois déjà !

Quant a toi Bruno, merci pour ton itinéraire détaillé ! Tu as l'habitude de voyager (quand tu dis "voyager au pas de charge", je le comprends, quelle énergie !!) seul ou à deux ? N'aurais tu pas une idée de ces fameux coin romantiques, notamment sur Tokyo ?

Merci encore à vous.
BR Brunojapon Regular ·
Quant a toi Bruno, merci pour ton itinéraire détaillé ! Tu as l'habitude de voyager (quand tu dis "voyager au pas de charge", je le comprends, quelle énergie !!) seul ou à deux ? N'aurais tu pas une idée de ces fameux coin romantiques, notamment sur Tokyo ?

Salut,

J'ai voyagé seul car ma femme n'aime pas l'Asie

Et c'est d'autant mieux, car je peux aller à l'allure que je veux (soutenue, l'allure, bien sûr)

Et étant tout seul, je n'est bien évidemment pas cherché les coins romantiques
AK Akton Regular ·
Coucou tout le monde !

Petit message pour vous informer que ça y est, le voyage prend forme : notre hôtel à Kyoto a confirmé notre réservation. Nous nous sommes servis du site que CalamityGin a mis a notre disposition (wirc), qui est une vraie merveille !

Pour Kyoto, le Hana Hostel nous semblait particulièrement intéressant, du fait de ses bonnes critiques et de son prix relativement modeste. Pour Tokyo, je comptais à la base me diriger vers le Juyoh Hotel, mais je me suis finalement rabattu sur le Oak Hotel. Peu onéreux, situé à Ueno comme nous le voulions... Nous attendons la confirmation de résa.

Las, nous hesitons pour Miyajima. Allons nous faire une folie, en nous payant un hôtel grand luxe alors que nos bourses sont moyennes ? Le kinsuikan (http://www.kinsuikan.jp/) est hors de prix, mais ses suites nous font envie... A votre avis, cela vaut il le coup ?

Pour l'itinéraire, nous avons coupé la poire en deux, en adoptant l'idée de descendre vers Kyoto dés le début du séjour, puis Miyajima, avant de retourner sur Tokyo.

En tout cas, l'excitation gagne. J'espère que ce billet saura aussi aider des voyageurs en quête d'infos !
AK Akton Regular ·
26 novembre 2010... Presque deux ans que j'ai crée ce fil, et tant de choses se sont passées depuis.

En premier lieu, l'annulation de ce voyage, en raison de la catastrophe qui s'est abattue sur le japon peu avant notre départ.

Nous avons porté notre dévolu sur New York, et la ville nous a tout simplement subjugué, à ma grande surprise, il me faut l'avouer.

C'est en tout cas là bas que j'ai pu mener mon idée à bien, à savoir de demander la main de ma compagne.

Et nous voila aujourd'hui, en train de boucler la boucle, à planifier un nouveau voyage pour le japon, cette fois pour notre voyage de noces !

Nous avons choisi de le faire en automne, préférant éviter la moiteur de l'été.

Bref, je rouvre ce topic car je me suis plusieurs fois surpris à polluer celui d'autres intervenants (CalamityGin, Tokala, pardonnez moi ^^') et je me dis qu'il serait peut être plus simple de procéder ainsi.

J'ai d'ailleurs choisi de remonter le sujet, considérant que c'etait préférable à la création d'un énième et redondant fil de discussion.

Pour l'instant, je n'ai pas encore de réelles nouvelles questions, alors je contenterais de "mettre à jour" mon planning de voyage.

- --

Le départ : Nous comptons partir une vingtaine de jours en automne. Nous en sommes toujours à hésiter entre fin octobre et mi novembre, ne sachant que choisir entre un temps plus doux ou les rougeoiements des arbres. On en parle avec Tokala et Kujila ici : http://voyageforum.com/forum/3_semaines_au_japon_novembre_2011_voyage_en_clin_oeil_D4761375-3/

Le voyage : lors de la préparation de notre premier voyage, nous tenions à commencer notre periple par Kyoto. or, nous atterrissions à Tokyo, ce qui nous contraignait à prendre le train pendant quelques heures à peine sortis de l'avion. Écoutant les conseils de Calamity Gin, nous allons plutôt, cette fois, prendre un vol open jaw, qui nous verra atterrir à Osaka et repartir de Tokyo.

La destination : Je l'ai lu et relu, Kyoto et Tokyo sont des villes qui méritent que nous nous y attardons. C'est ainsi que nous avons décidé d'accorder au moins 6 jours à Kyoto, une bonne dizaine à Tokyo, et que nous nous réservons le reste pour des petits "écarts" comme Miyajima ou Nara.

Voila voila, il s'agissait surtout ici de me rappeler à vos mémoires, pour ceux qui m'ont aidé tantôt. Les questions, comme j'en aurai surement, viendront bientôt !
KU Kujila Globetrotter ·
Le départ : Nous comptons partir une vingtaine de jours en automne. Nous en sommes toujours à hésiter entre fin octobre et mi novembre, ne sachant que choisir entre un temps plus doux ou les rougeoiements des arbres.

Il y a une chose qu'il faut savoir quand même c'est que, même sans les feuilles rouges (ou les cerisiers en fleurs en avril), le Japon est un pays formidable à découvrir !

Le voyage : lors de la préparation de notre premier voyage, nous tenions à commencer notre periple par Kyoto. or, nous atterrissions à Tokyo, ce qui nous contraignait à prendre le train pendant quelques heures à peine sortis de l'avion.

Personnellement, je commence et je termine toujours mes voyages au Japon par Tokyo. Je file à la campagne au milieu de séjour. Tokyo est une ville très cool et on peut sans problème commencer par là pour découvrir le Japon ; pas la peine donc de se sentir obligé de prendre direct un train pour Kyoto. Et en ce qui me concerne, je ne peux pas non plus repartir du Japon sans être repassé par Tokyo au moins 3 ou 4 jours, malgré les nombreuses fois que j'y suis allé, sous peine de grosse frustration ! Tokyo est une ville vraiment exceptionnelle !

La destination : Je l'ai lu et relu, Kyoto et Tokyo sont des villes qui méritent que nous nous y attardons. C'est ainsi que nous avons décidé d'accorder au moins 6 jours à Kyoto, une bonne dizaine à Tokyo, et que nous nous réservons le reste pour des petits "écarts" comme Miyajima ou Nara.

C'est parfait ! C'est en effet un nombre de jours assez idéal pour bien découvrir ces deux villes. Tu peux même imaginer Nara sur une journée dans les 6 jours que tu passes à Kyoto. Sur les 4 jours qui restent, pourquoi ne pas carrément quitter le Japon un peu touristique (Miyajima et Nara sont, à mon avis, un peu trop convoités par les Européens et Américains, et donc loin de ce qu'est réellement le Japon, pays très peu touristique...) en partant faire une boucle depuis Kyoto en voiture de location ?
CA CalamityGin Globetrotter ·
Félicitations et voeux de bonheur \(^_^)/

Lorsque vous ferez vos réservations (suffisamment en avance pour Kyoto si vous arrivez en période de feuillage d'automne), précisez que c'est pour votre "honeymoon", il est fort possible que cela vous apporte quelques menus avantages (meilleure chambre, prix) et attentions, et en tout les cas des sourires bienveillants. Idem dans les restaurants.

Emportez quelques photos de votre mariage, ça fait un excellent sujet de conversation si quelqu'un vous adresse la parole dans un restau ou un parc (non, pas celles de l'oncle aviné dansant sur les tables, ni celle de la grand-tante qui lui fait la gueule, ni celle du gamin en train de tirer les nattes de la petite cousine qui est malade à force de s'empiffrer de gâteau, ni ... 😉).

On vous dira "kawaïiiiiii" = "que c'est mignon", "Kireïiiiii" (c'est beau) en parlant de la robe de madame, peut-être "Kakkoï !" ("classe !") en parlant de votre costume, et si un monsieur vous donne un coup de coude dans les côtes et dit avec un clin d'oeil "Bi-Jin da!" en montrant votre épouse, oui, il est bien en train de vous traîter de veinard pour avoir épousé une "jolie fille" avec les mêmes sous-entendus égrillards que chez nous !
AK Akton Regular ·
Félicitations et voeux de bonheur \(^_^)/

Lorsque vous ferez vos réservations (suffisamment en avance pour Kyoto si vous arrivez en période de feuillage d'automne), précisez que c'est pour votre "honeymoon", il est fort possible que cela vous apporte quelques menus avantages (meilleure chambre, prix) et attentions, et en tout les cas des sourires bienveillants. Idem dans les restaurants.

Oh ? Je note, je note !! Merci ^^

Emportez quelques photos de votre mariage, ça fait un excellent sujet de conversation si quelqu'un vous adresse la parole dans un restau ou un parc (non, pas celles de l'oncle aviné dansant sur les tables, ni celle de la grand-tante qui lui fait la gueule, ni celle du gamin en train de tirer les nattes de la petite cousine qui est malade à force de s'empiffrer de gâteau, ni ... 😉).

Je me marie le 30 juin... et je commence à appréhender la fête en te lisant ^^'

On vous dira "kawaïiiiiii" = "que c'est mignon", "Kireïiiiii" (c'est beau) en parlant de la robe de madame, peut-être "Kakkoï !" ("classe !") en parlant de votre costume, et si un monsieur vous donne un coup de coude dans les côtes et dit avec un clin d'oeil "Bi-Jin da!" en montrant votre épouse, oui, il est bien en train de vous traîter de veinard pour avoir épousé une "jolie fille" avec les mêmes sous-entendus égrillards que chez nous !

Haha, bi-jin da, mmm ? Mais oui, je suis veinard !
CA CalamityGin Globetrotter ·
Emportez quelques photos de votre mariage, ça fait un excellent sujet de conversation si quelqu'un vous adresse la parole dans un restau ou un parc (non, pas celles de l'oncle aviné dansant sur les tables, ni celle de la grand-tante qui lui fait la gueule, ni celle du gamin en train de tirer les nattes de la petite cousine qui est malade à force de s'empiffrer de gâteau, ni ... 😉).

Je me marie le 30 juin... et je commence à appréhender la fête en te lisant ^^'

Lors du dernier mariage auquel j'ai assisté, le marié portait un habit + haut de forme beigeâtre et surtout trop petit pour son confortable bedon, la mariée était en mauve, leur fille (5-6 ans) a massacré un troupeau de chats durant la cérémonie - enfin, c'est l'impression que nous avons eu à entendre son récital de violon - et surtout, surtout, une de leurs amie a absolument tenu à montrer à tous pourquoi elle ne serait jamais une étoile de la chanson française en se plantant lamentablement dans une tentative de chanter l'Ave Maria de Gounod (qui ne devrait jamais, jamais, figurer à un mariage, de même que "les copains d'abord" de Brassens 🤪), puis en se mettant à pleurer, puis en tentant de recommencer mais sur un autre ton que l'organisme, d'où nouvelle plantade et crise de pleurs, pour la plus grande hilarité difficilement contenue de l'assistance. Je n'aurais voulu rater cela pour rien au monde La réception et la fête se sont bien passées, par contre ...

Moralité *: Prévoyez un cd pré-enregistré de ce que vous voulez entendre, ne vous laissez pas attendrir par les supposés talents musicaux des petits enfants ou des amis de famille, essayez d'oublier d'inviter les membres de la famille qui sont en conflit, ou pire, ceux qui tiennent absolument à vous décrire, sur un ton morose, les "joies" de la vie conjugale (ils vous feront la gueule, mais au moins pas durant les festivités elles-mêmes).

* à prendre avec un très gros grain de sel 😏
AK Akton Regular ·
Moralité *: Prévoyez un cd pré-enregistré de ce que vous voulez entendre, ne vous laissez pas attendrir par les supposés talents musicaux des petits enfants ou des amis de famille, essayez d'oublier d'inviter les membres de la famille qui sont en conflit, ou pire, ceux qui tiennent absolument à vous décrire, sur un ton morose, les "joies" de la vie conjugale (ils vous feront la gueule, mais au moins pas durant les festivités elles-mêmes).

* à prendre avec un très gros grain de sel 😏

Comme toujours, tu es la voix de la sagesse (j'ai ri très fort en lisant ton message, si juste !)

Merci.

Je reviens bientôt avec des questions, promis !
AK Akton Regular ·
Me revoilà, avec une bonne nouvelle : actuellement, on trouve des AR Paris/Osaka - Tokyo/Paris à 700 euros avec Air France pour le mois de novembre.

Je viens de vérifier à l'instant, il y en a toujours. Naturellement, ma fiancée et moi même, qui nous apprêtions à payer presque le double nous sommes jetés dessus.

C'est donc officiel, nous partons au japon en automne, du 17 novembre au 7 décembre ! Yahoo !

Et naturellement, les premieres questions arrivent ^^'

Avant toute chose, je vous soumets mon itinéraire pour ce voyage :

- 18 novembre : arrivée à Osaka, direction Kyoto ou nous résiderons une bonne semaine. - 18 au 24 : nous nous consacrons à Kyoto. - 25 au 26 : nous allons Miyajima le 25 au matin, et nous l'abandonnons le 26 dans l’après midi. - 27 au 7 novembre : Tokyo.

Voila. Ma question va ici se porter sur le segment que j'ai mis en gras. Tel que je conçois cette partie, nous irons à Miyajima au matin du 25, et nous en repartirons vers 15h, pour nous diriger vers Tokyo.

Ne serait-il pas plus pratique de placer le voyage pour Miyajima au sein de notre périple pour Kyoto, vers laquelle nous reviendrons une fois notre escapade terminée ? Le trajet final vers Tokyo en serait ainsi considérablement allégé...
CA CalamityGin Globetrotter ·
Air France arrive en principe à Osaka assez tôt dans la matinée, vous pourriez aussi descendre immédiatement sur Hiroshima-Miyajima*, passer la nuit sur l'île, puis remonter le lendemain tranquillement sur Kyoto **, en ayant fait envoyer vos bagages importants direct à votre hôtel à Kyoto.

Alternative en effet, laisser vos affaires à Kyoto pour 2 jours et faire un aller-retour les mains libres. La plupart des hôtels acceptent ce genre d'arrangements.

* par exemple: en partant de l'aéroport à 12 h 16, vous êtes à 15 h 06 à Hiroshima avec un changement facile à Shin-Osaka, et à 15 h 40 à Miyajima-guchi où on a 10 minutes de ferry vers l'île elle-même. Seul inconvénient, la nuit tombe tôt à cette période ... Par contre, vous commencez votre séjour de façon assez romantique par une nuit sur une île quasiment toute à vous.

* * 1/2 h vers Hiroshima, puis 1 h 30 environ en Shinkansen "Nozomi" direct vers Kyoto.
AK Akton Regular ·
Air France arrive en principe à Osaka assez tôt dans la matinée, vous pourriez aussi descendre immédiatement sur Hiroshima-Miyajima*, passer la nuit sur l'île, puis remonter le lendemain tranquillement sur Kyoto **, en ayant fait envoyer vos bagages importants direct à votre hôtel à Kyoto.

* par exemple: en partant de l'aéroport à 12 h 16, vous êtes à 15 h 06 à Hiroshima avec un changement facile à Shin-Osaka, et à 15 h 40 à Miyajima-guchi où on a 10 minutes de ferry vers l'île elle-même. Seul inconvénient, la nuit tombe tôt à cette période ... Par contre, vous commencez votre séjour de façon assez romantique par une nuit sur une île quasiment toute à vous.

Oui, si je me souviens bien, tu m'avais proposé cette eventualité déja, et je l'avais trouvée séduisante... si ce n'est que j'ai peur d'être un peu trop "ko" par le voyage pour profiter pleinement de ce cours séjour à Miyajima ! Et vu que nous voulons nous rendre au Kinsuikan -pur coup de folie il est vrai : il est probable qu'il ne vaille pas son onéreux prix, mais nous voulons nous faire ce gros plaisir- disons que je préfère être pleinement éveillé pour ce moment du séjour ^^'

Alternative en effet, laisser vos affaires à Kyoto pour 2 jours et faire un aller-retour les mains libres. La plupart des hôtels acceptent ce genre d'arrangements.

J'aime bien, ça. Ça "casse" un peu la découverte de Kyoto, mais ça nous éviterait un long trajet de 6h pour rallier Tokyo depuis Miyajima...

* * 1/2 h vers Hiroshima, puis 1 h 30 environ en Shinkansen "Nozomi" direct vers Kyoto.

Puisqu'on parle du Nozomi, j'en viens à parler du JR Pass. J'allais vous demander si c'etait rentable de le prendre, mais aprés un rapide calcul sur hyperdia, je me suis aperçu que les trajets pour Kyoto-Miyajima-Tokyo rentabilisaient le pass d'une bonne centaine d'euros. Au temps pour la rapidité du nozomi ^^'

Du coup -je n'ai pas trouvé le site trés clair à ce sujet-, il me faut "valider" mon pass dans un guichet JR à l'arrivée à Osaka, et j'ai la possibilité de l'activer ultérieurement, c'est bien cela ?
CA CalamityGin Globetrotter ·
Puisqu'on parle du Nozomi, j'en viens à parler du JR Pass. J'allais vous demander si c'etait rentable de le prendre, mais aprés un rapide calcul sur hyperdia, je me suis aperçu que les trajets pour Kyoto-Miyajima-Tokyo rentabilisaient le pass d'une bonne centaine d'euros. Au temps pour la rapidité du nozomi ^^'

Du coup -je n'ai pas trouvé le site trés clair à ce sujet-, il me faut "valider" mon pass dans un guichet JR à l'arrivée à Osaka, et j'ai la possibilité de l'activer ultérieurement, c'est bien cela ?

Je pense aussi que le JRpass 7 jours serait rentable pour vous, à condition de l'activer de sorte à ce qu'il couvre l'AR Kyoto-Miyajima et le trajet vers Tokyo (+ Nara et autres petits extras).

Il faut acheter le pass en France (je viens de recevoir les miens via Vivre le Japon, service impeccable et rapide, frais de port moindre que toutes les autres agences, cours du yen raisonnable), on reçoit un bon qu'il faut échanger au Japon contre le pass lui-même. Ca peut se faire en arrivant à l'aéroport, ou plus tard à Kyoto lorsqu'on fait les réservations de siège, ce qui est généralement plus pratique. On nous fait remplir un petit papier avec la date à laquelle on veut faire démarrer le pass, c'est très simple.

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