Attention quand même sinon nous allons finir avec un fromage en portion indiviudelle emballé façon cantine et qui bien sûr tiendra encore moins de place ....
Attention, derrière le rideau, en Voyageur, nous avons déjà sauté le pas : portion de camembert Président en portion individuelle façon cantine!!!😇
Bonne journée.
Classes Affaires et Première (suite)
by Legolas0606
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Juste 5 minutes donc. Votre réponse est celle que j'attendais, car c'est mot pour mot ce que m'avais dit une PNC AF que je connais bien à qui je faisais part de ma surprise après avoir lu cette info sur un site syndical AF.
Suis-je à ce point prévisible??? 😇
Que les PAX ne se soient pas formalisés, même si cela ne leur plait pas, vous surprend-il? Faut-il une bronca dans la cabine pour que le mécontentement des PAX soit enregistré? Lisez-les forum anglo-saxons et vous verrez que nombre de passagers fréquents en C ne comprennent pas ce service expéditif, surtout sur une compagnie française qui vante de plus le côté haut de gamme de ses prestations.
Si le mécontentement des clients avait été récurrent les choses auraient rapidement été modifiées, ce qui n'est pas le cas... J'en déduis donc que la majorité des client n'a aucun problème avec cette nouvelle méthode...
Il y sans doute moyen de raccourcir le service pour ceux qui le souhaitent sans verser dans ce que je considère comme le mauvais goût de servir le fromage dans une assiette visiblement tassée sur le plateau où elle n'a pas sa place.
Les goût et les couleurs... Ne trouvez vous pas un peu exagéré de parler de mauvais goût? Et je rappelle que l'assiette de fromage ne prend pas de place, point n'est besoin de "tasser" les choses... Je vous invite également à nous proposer vos alternatives puisque "il y a sans doute un moyen de raccourcir le service..."
Comme vous avez été vous-même surpris vous comprenez ce que je veux dire.
Oui, cependant il n'est pas toujours bon de rester figé dans ses habitudes.
Disons donc pour ne pas verser dans un long débat, que les syndicats ont tiré la couverture à eux et que ce qu'ils présentent comme une avancée pour les personnels n'était en fait que la réponse appropriée à une demande des passagers lassés d'un service trop haut de gamme.
bingo!
Suis-je à ce point prévisible??? 😇
Que les PAX ne se soient pas formalisés, même si cela ne leur plait pas, vous surprend-il? Faut-il une bronca dans la cabine pour que le mécontentement des PAX soit enregistré? Lisez-les forum anglo-saxons et vous verrez que nombre de passagers fréquents en C ne comprennent pas ce service expéditif, surtout sur une compagnie française qui vante de plus le côté haut de gamme de ses prestations.
Si le mécontentement des clients avait été récurrent les choses auraient rapidement été modifiées, ce qui n'est pas le cas... J'en déduis donc que la majorité des client n'a aucun problème avec cette nouvelle méthode...
Il y sans doute moyen de raccourcir le service pour ceux qui le souhaitent sans verser dans ce que je considère comme le mauvais goût de servir le fromage dans une assiette visiblement tassée sur le plateau où elle n'a pas sa place.
Les goût et les couleurs... Ne trouvez vous pas un peu exagéré de parler de mauvais goût? Et je rappelle que l'assiette de fromage ne prend pas de place, point n'est besoin de "tasser" les choses... Je vous invite également à nous proposer vos alternatives puisque "il y a sans doute un moyen de raccourcir le service..."
Comme vous avez été vous-même surpris vous comprenez ce que je veux dire.
Oui, cependant il n'est pas toujours bon de rester figé dans ses habitudes.
Disons donc pour ne pas verser dans un long débat, que les syndicats ont tiré la couverture à eux et que ce qu'ils présentent comme une avancée pour les personnels n'était en fait que la réponse appropriée à une demande des passagers lassés d'un service trop haut de gamme.
bingo!
Si le mécontentement des clients avait été récurrent les choses auraient rapidement été modifiées, ce qui n'est pas le cas... J'en déduis donc que la majorité des client n'a aucun problème avec cette nouvelle méthode...
Attention, c'est une erreur très fréquente en stratégie marketing. "Les clients nous diront s'ils ne sont pas contents".." et puis on changera". Non:La majorité des clients insatisfaits ne s'expriment pas. C'est vrai pour tous les secteurs, pour tous les produits, non pas seulement pour les voyages en avion. A la place, les gens changent de prestataire (ce qui explique la frustration des gens qui n'ont pas de choix de prestataire, ex SNCF, RATP...). J'en suis la preuve: sur les routes où j'ai un choix entre AF et une de mes "autres compagnies fréquentes" je prends dans 80% des cas l'autre compagnie. Il y a 5 ans, c'était 80% Air France, sur les mêmes routes. Je suis moins satisfait, je me suis exprimé 2-3 fois, on m'a envoyé ch**, et pour le reste je fais le bonheur des concurrents.Dans le cas d'AF, de nombreux clients ont l'impression que l'on ne les écoute pas. Le service "feedback" client est une blague (pas de réponse ou réponse indifférente après attente très longue).Aussi, pensez-vous vraiment que nombre de décisions récentes ont été prises avec l'intérêt des clients en vue? Vous pensez vraiment qu'il y a des clients qui préfèrent la quatrième version du NEV à la place de sièges-lits et une configuration plus moderne? C'est un exemple parmi plusieurs où les clients se sont exprimés dans le passé (=ils adorent les sièges lits des compagnies qui les proposent), mais AF a pris une décision consciente de faire autrementSouvent on trouve une certaine attitude de la part des prestataires - et AF n'en est pas un exemple - qui est de "que voulez-vous, ce n'est pas possible". C'est frustrant, alors on ne s'exprime plus. Et le pire, c'est quand la compagnie dit que ce n'est pas possible et que l'on voit chez les concurrents c'est tout à fait possible.Ce que j'écris ici est valable pour toutes les sociétés dans tous les domaines, non pas seulement dans l'aérien et pour AF. Et d'ailleurs c'est ce que différentie une bonne entreprise d'une mauvaise: une bonne entreprise fait tout pour obtenir du feedback, elle a l'attitude qu'un "client qui critique est un client important, car il prend la peine de s'exprimer, donc nous l'avons pas encore perdu; et on apprend"; ils investissent dans le service client/service après vente, car ils ont compris que gagner un nouveau client coute plus cher que d'en retenir un existant (les gens chez FB ne l'ont pas compris il me semble), et cette attitude de "ce n'est pas possible parce-que nous le faisons pas", ça fait vraiment très monopole d'état...
Attention, c'est une erreur très fréquente en stratégie marketing. "Les clients nous diront s'ils ne sont pas contents".." et puis on changera". Non:La majorité des clients insatisfaits ne s'expriment pas. C'est vrai pour tous les secteurs, pour tous les produits, non pas seulement pour les voyages en avion. A la place, les gens changent de prestataire (ce qui explique la frustration des gens qui n'ont pas de choix de prestataire, ex SNCF, RATP...). J'en suis la preuve: sur les routes où j'ai un choix entre AF et une de mes "autres compagnies fréquentes" je prends dans 80% des cas l'autre compagnie. Il y a 5 ans, c'était 80% Air France, sur les mêmes routes. Je suis moins satisfait, je me suis exprimé 2-3 fois, on m'a envoyé ch**, et pour le reste je fais le bonheur des concurrents.Dans le cas d'AF, de nombreux clients ont l'impression que l'on ne les écoute pas. Le service "feedback" client est une blague (pas de réponse ou réponse indifférente après attente très longue).Aussi, pensez-vous vraiment que nombre de décisions récentes ont été prises avec l'intérêt des clients en vue? Vous pensez vraiment qu'il y a des clients qui préfèrent la quatrième version du NEV à la place de sièges-lits et une configuration plus moderne? C'est un exemple parmi plusieurs où les clients se sont exprimés dans le passé (=ils adorent les sièges lits des compagnies qui les proposent), mais AF a pris une décision consciente de faire autrementSouvent on trouve une certaine attitude de la part des prestataires - et AF n'en est pas un exemple - qui est de "que voulez-vous, ce n'est pas possible". C'est frustrant, alors on ne s'exprime plus. Et le pire, c'est quand la compagnie dit que ce n'est pas possible et que l'on voit chez les concurrents c'est tout à fait possible.Ce que j'écris ici est valable pour toutes les sociétés dans tous les domaines, non pas seulement dans l'aérien et pour AF. Et d'ailleurs c'est ce que différentie une bonne entreprise d'une mauvaise: une bonne entreprise fait tout pour obtenir du feedback, elle a l'attitude qu'un "client qui critique est un client important, car il prend la peine de s'exprimer, donc nous l'avons pas encore perdu; et on apprend"; ils investissent dans le service client/service après vente, car ils ont compris que gagner un nouveau client coute plus cher que d'en retenir un existant (les gens chez FB ne l'ont pas compris il me semble), et cette attitude de "ce n'est pas possible parce-que nous le faisons pas", ça fait vraiment très monopole d'état...
Si le mécontentement des clients avait été récurrent les choses auraient rapidement été modifiées, ce qui n'est pas le cas... J'en déduis donc que la majorité des client n'a aucun problème avec cette nouvelle méthode...
Attention, c'est une erreur très fréquente en stratégie marketing. "Les clients nous diront s'ils ne sont pas contents".." et puis on changera". Non:
Concernant le Formage, puisque c'est le sujet de débat, je rejoins mon collègue. A savoir que de nombreux passagers jugeaient le service trop long.
Je vous laisse imaginer, sur les vols Afrique ou côte Est, le rallongement du service de 20 mn pour "passer" le fromage, en plein vol de nuit.
20 mn de sommeil sur un retour DKR ou NYC, je peux vous assurer que cela compte.
Attention, c'est une erreur très fréquente en stratégie marketing. "Les clients nous diront s'ils ne sont pas contents".." et puis on changera". Non:
Concernant le Formage, puisque c'est le sujet de débat, je rejoins mon collègue. A savoir que de nombreux passagers jugeaient le service trop long.
Je vous laisse imaginer, sur les vols Afrique ou côte Est, le rallongement du service de 20 mn pour "passer" le fromage, en plein vol de nuit.
20 mn de sommeil sur un retour DKR ou NYC, je peux vous assurer que cela compte.
Si le mécontentement des clients avait été récurrent les choses auraient rapidement été modifiées, ce qui n'est pas le cas... J'en déduis donc que la majorité des client n'a aucun problème avec cette nouvelle méthode...
Attention, c'est une erreur très fréquente en stratégie marketing. "Les clients nous diront s'ils ne sont pas contents".." et puis on changera". Non:
Concernant le Formage, puisque c'est le sujet de débat, je rejoins mon collègue. A savoir que de nombreux passagers jugeaient le service trop long.
Je vous laisse imaginer, sur les vols Afrique ou côte Est, le rallongement du service de 20 mn pour "passer" le fromage, en plein vol de nuit.
20 mn de sommeil sur un retour DKR ou NYC, je peux vous assurer que cela compte.
Là, absolument d'accord.
Moi je réagissais à la déclaration "si les clients n'avaient pas aimé, ils nous l'auraient dit", ce qui n'est pas toujours le cas.
Attention, c'est une erreur très fréquente en stratégie marketing. "Les clients nous diront s'ils ne sont pas contents".." et puis on changera". Non:
Concernant le Formage, puisque c'est le sujet de débat, je rejoins mon collègue. A savoir que de nombreux passagers jugeaient le service trop long.
Je vous laisse imaginer, sur les vols Afrique ou côte Est, le rallongement du service de 20 mn pour "passer" le fromage, en plein vol de nuit.
20 mn de sommeil sur un retour DKR ou NYC, je peux vous assurer que cela compte.
Là, absolument d'accord.
Moi je réagissais à la déclaration "si les clients n'avaient pas aimé, ils nous l'auraient dit", ce qui n'est pas toujours le cas.
Je vais dire une chose qui risque de traumatiser plus d'un client de la StarAlliance, et en particulier de LH!!!
Ceci est de source sûre:les employés LH peuvent avoir des GP en F!!! Horrible non 😛😛😛!!!
Crotte, votre voisin a peut-être payé 10 fois moins cher que vous, et vous ne le saurez-pas!!! Quelle angoisse!!!
Bon le côté positif: pas besoin d'espionner dans les galleys, ou de faire attention au premier mouvement en cabine, car les PN LH se dénoncent entre eux en cas de surclassement o/b!!! Tout est donc fait en règle à l'enregistrement!!!
Ce ne sont pas des GP dans des cabines P/F et J/C qui dérangent ein principe. Mais ça vaut la peine de discuter les différents cas de figure:PNC/PNT "en service", en uniforme, qui se rendent à un autre aéroport pour y prendre en charge un autre avion. Ils voyagent en Affaires, et je trouve ça bien. En vue des responsabilités qu'ils portent je suis absolument pour qu'ils voyagent dans les conditions les moins stressantes possibles pour pouvoir se reposer un maximum (possible..)Des employés qui peuvent acheter des billets a prix réduit = ce sont des avantages en nature: c'est normal! Je trouve ça une très bonne chose. Comme les employés de Louis Vuitton peuvent avoir des sacs a prix réduit, ceux de Picard des surgelés a prix réduit, ceux de Peugeot des voitures a prix réduit... Dans la même logique des employés d'AF et leurs proches doivent avoir le droit a un certain nombre de billets a prix réduit (qui d'ailleurs n'est plus aussi réduit que ça en N1, et ils, doivent payer des impôts dessus je pense). Ca ne nuit en rien du tout l'expérience client et leur perception, tant que les bénéficiaires se comportent discrètement! Ça ne me choque pas du tout que les employés de LH puissent acheter des billets en F. Plutôt suis-je étonné que ceux d'AF ne puissent pas en acheter en P et je ne vois pas pourquoi. La politique officielle de surclassement. Le règlement AF prévoit que quand un surclassement est nécessaire (=quand il y a surbooking dans une cabine) sont surclassés d'abord les GP et après les clients. Tout en comprenant les raisons de cette politique je ne les trouve pas convaincant du tout; aussi je redoute l'impact négatif que cela fait sur la perception des clients. Surtout les clients fidèles a qui on fait tt le temps un discours de marketing du genre "vous êtes nos meilleurs clients, vous êtes au centre de nos préoccupations, ..." ressentent un grand décalage entre ce marketing et la réalité, se sentent comme les imbéciles de qui la compagnie a besoin pour payer les frais. Personnellement je ne connais pas d'autres compagnies qui ont une politique officielle de surclassementLa tolérance des surclassements sauvages, donc sans aucune nécessité opérationnelle. Encore impact désastreux sur la perception des clients. Personnellement je trouve cette "habitude" insupportable et arrogante envers les clients, un avis qui est partagé par de nombreux clients
Un autre truc traumatisant: sur long-courrier DL, tous les GP DL (même le buddy-pass pour le facteur de la femme de mon copain) ont vocation systèmatique à la J, avant tout autre Elite ou ElitePlus...Grotesque. Mais j'espère quand même que personne chez AF n'aura l'idée de baisser le service et l'attitude envers le client au niveau des majors américainsAutre politique américaine: offrir systématiquement des surclassements aux clients fidèles tant qu'il reste de la place devant. Au lieu d'utiliser les surclassements comme soupape en cas de sur-résa derrière elles remplissent devant au maximum. C'est commercialement stupide, ça revient à brader son produit. Sympa pour le client concerné, mais mes attentes n'iraient jusqu'à demander une telle stupidité.
Ce ne sont pas des GP dans des cabines P/F et J/C qui dérangent ein principe. Mais ça vaut la peine de discuter les différents cas de figure:PNC/PNT "en service", en uniforme, qui se rendent à un autre aéroport pour y prendre en charge un autre avion. Ils voyagent en Affaires, et je trouve ça bien. En vue des responsabilités qu'ils portent je suis absolument pour qu'ils voyagent dans les conditions les moins stressantes possibles pour pouvoir se reposer un maximum (possible..)Des employés qui peuvent acheter des billets a prix réduit = ce sont des avantages en nature: c'est normal! Je trouve ça une très bonne chose. Comme les employés de Louis Vuitton peuvent avoir des sacs a prix réduit, ceux de Picard des surgelés a prix réduit, ceux de Peugeot des voitures a prix réduit... Dans la même logique des employés d'AF et leurs proches doivent avoir le droit a un certain nombre de billets a prix réduit (qui d'ailleurs n'est plus aussi réduit que ça en N1, et ils, doivent payer des impôts dessus je pense). Ca ne nuit en rien du tout l'expérience client et leur perception, tant que les bénéficiaires se comportent discrètement! Ça ne me choque pas du tout que les employés de LH puissent acheter des billets en F. Plutôt suis-je étonné que ceux d'AF ne puissent pas en acheter en P et je ne vois pas pourquoi. La politique officielle de surclassement. Le règlement AF prévoit que quand un surclassement est nécessaire (=quand il y a surbooking dans une cabine) sont surclassés d'abord les GP et après les clients. Tout en comprenant les raisons de cette politique je ne les trouve pas convaincant du tout; aussi je redoute l'impact négatif que cela fait sur la perception des clients. Surtout les clients fidèles a qui on fait tt le temps un discours de marketing du genre "vous êtes nos meilleurs clients, vous êtes au centre de nos préoccupations, ..." ressentent un grand décalage entre ce marketing et la réalité, se sentent comme les imbéciles de qui la compagnie a besoin pour payer les frais. Personnellement je ne connais pas d'autres compagnies qui ont une politique officielle de surclassementLa tolérance des surclassements sauvages, donc sans aucune nécessité opérationnelle. Encore impact désastreux sur la perception des clients. Personnellement je trouve cette "habitude" insupportable et arrogante envers les clients, un avis qui est partagé par de nombreux clients
Un autre truc traumatisant: sur long-courrier DL, tous les GP DL (même le buddy-pass pour le facteur de la femme de mon copain) ont vocation systèmatique à la J, avant tout autre Elite ou ElitePlus...Grotesque. Mais j'espère quand même que personne chez AF n'aura l'idée de baisser le service et l'attitude envers le client au niveau des majors américainsAutre politique américaine: offrir systématiquement des surclassements aux clients fidèles tant qu'il reste de la place devant. Au lieu d'utiliser les surclassements comme soupape en cas de sur-résa derrière elles remplissent devant au maximum. C'est commercialement stupide, ça revient à brader son produit. Sympa pour le client concerné, mais mes attentes n'iraient jusqu'à demander une telle stupidité.
C'est sans doute exact, mais sur des vols identiques (PAR - PTP) la durée du service est quand même assez variable pour des prestations constantes (parfois j'attends le dessert, parfois j'ai tout juste le temps de finir le plateau principal avant le service du dessert). Il doit donc y avoir d'autres paramètres que la position du fromage (sur le même plateau ou sur un autre)
Si le mécontentement des clients avait été récurrent les choses auraient rapidement été modifiées, ce qui n'est pas le cas... J'en déduis donc que la majorité des client n'a aucun problème avec cette nouvelle méthode...
Attention, c'est une erreur très fréquente en stratégie marketing. "Les clients nous diront s'ils ne sont pas contents".." et puis on changera". Non:La majorité des clients insatisfaits ne s'expriment pas. C'est vrai pour tous les secteurs, pour tous les produits, non pas seulement pour les voyages en avion. A la place, les gens changent de prestataire (ce qui explique la frustration des gens qui n'ont pas de choix de prestataire, ex SNCF, RATP...). J'en suis la preuve: sur les routes où j'ai un choix entre AF et une de mes "autres compagnies fréquentes" je prends dans 80% des cas l'autre compagnie. Il y a 5 ans, c'était 80% Air France, sur les mêmes routes. Je suis moins satisfait, je me suis exprimé 2-3 fois, on m'a envoyé ch**, et pour le reste je fais le bonheur des concurrents.Dans le cas d'AF, de nombreux clients ont l'impression que l'on ne les écoute pas. Le service "feedback" client est une blague (pas de réponse ou réponse indifférente après attente très longue).Aussi, pensez-vous vraiment que nombre de décisions récentes ont été prises avec l'intérêt des clients en vue? Vous pensez vraiment qu'il y a des clients qui préfèrent la quatrième version du NEV à la place de sièges-lits et une configuration plus moderne? C'est un exemple parmi plusieurs où les clients se sont exprimés dans le passé (=ils adorent les sièges lits des compagnies qui les proposent), mais AF a pris une décision consciente de faire autrementSouvent on trouve une certaine attitude de la part des prestataires - et AF n'en est pas un exemple - qui est de "que voulez-vous, ce n'est pas possible". C'est frustrant, alors on ne s'exprime plus. Et le pire, c'est quand la compagnie dit que ce n'est pas possible et que l'on voit chez les concurrents c'est tout à fait possible.Ce que j'écris ici est valable pour toutes les sociétés dans tous les domaines, non pas seulement dans l'aérien et pour AF. Et d'ailleurs c'est ce que différentie une bonne entreprise d'une mauvaise: une bonne entreprise fait tout pour obtenir du feedback, elle a l'attitude qu'un "client qui critique est un client important, car il prend la peine de s'exprimer, donc nous l'avons pas encore perdu; et on apprend"; ils investissent dans le service client/service après vente, car ils ont compris que gagner un nouveau client coute plus cher que d'en retenir un existant (les gens chez FB ne l'ont pas compris il me semble), et cette attitude de "ce n'est pas possible parce-que nous le faisons pas", ça fait vraiment très monopole d'état...
Non le raccourci est un peu trop rapide : je ne me suis jamais positionné comme "le client ne s'en plaint pas, c'est bon, on continue!" Sachez que les clients se plaignent au quotidien sur un nombre conséquent de dysfonctionnements et ils s'en plaignent tout d'abord auprès de l'interlocuteur avec lequel ils sont le plus longtemps en contact, en l'occurrence le PNC. Dire que personne ne se plaint jamais est faux...surtout en ce qui concerne la clientèle française. Je vous invite sincèrement à m'accompagner tout au long d'un vol pour le constater... Les PNC font remonter les observations et plaintes des clients au moyen du RDV, rapport de vol qui est traité immédiatement au retour de l'avion à la base.
Les plaintes de clients font changer les choses, mais la structure interne d'AF ne permet pas d'effectuer des changements immédiats, cela prend du temps, on lance des études, on organise des réunions avec de (trop?) nombreux interlocuteurs avant de prendre un décision (ce que d'ailleurs, je regrette). Si les remontées clients n'étaient pas entendues, peut être que nos clients voyageraient encore sur des NEV1...ou n'auraient pas autant d'options pour s'enregistrer sur un vol... deux exemples parmi tant d'autres.😉
Attention, c'est une erreur très fréquente en stratégie marketing. "Les clients nous diront s'ils ne sont pas contents".." et puis on changera". Non:La majorité des clients insatisfaits ne s'expriment pas. C'est vrai pour tous les secteurs, pour tous les produits, non pas seulement pour les voyages en avion. A la place, les gens changent de prestataire (ce qui explique la frustration des gens qui n'ont pas de choix de prestataire, ex SNCF, RATP...). J'en suis la preuve: sur les routes où j'ai un choix entre AF et une de mes "autres compagnies fréquentes" je prends dans 80% des cas l'autre compagnie. Il y a 5 ans, c'était 80% Air France, sur les mêmes routes. Je suis moins satisfait, je me suis exprimé 2-3 fois, on m'a envoyé ch**, et pour le reste je fais le bonheur des concurrents.Dans le cas d'AF, de nombreux clients ont l'impression que l'on ne les écoute pas. Le service "feedback" client est une blague (pas de réponse ou réponse indifférente après attente très longue).Aussi, pensez-vous vraiment que nombre de décisions récentes ont été prises avec l'intérêt des clients en vue? Vous pensez vraiment qu'il y a des clients qui préfèrent la quatrième version du NEV à la place de sièges-lits et une configuration plus moderne? C'est un exemple parmi plusieurs où les clients se sont exprimés dans le passé (=ils adorent les sièges lits des compagnies qui les proposent), mais AF a pris une décision consciente de faire autrementSouvent on trouve une certaine attitude de la part des prestataires - et AF n'en est pas un exemple - qui est de "que voulez-vous, ce n'est pas possible". C'est frustrant, alors on ne s'exprime plus. Et le pire, c'est quand la compagnie dit que ce n'est pas possible et que l'on voit chez les concurrents c'est tout à fait possible.Ce que j'écris ici est valable pour toutes les sociétés dans tous les domaines, non pas seulement dans l'aérien et pour AF. Et d'ailleurs c'est ce que différentie une bonne entreprise d'une mauvaise: une bonne entreprise fait tout pour obtenir du feedback, elle a l'attitude qu'un "client qui critique est un client important, car il prend la peine de s'exprimer, donc nous l'avons pas encore perdu; et on apprend"; ils investissent dans le service client/service après vente, car ils ont compris que gagner un nouveau client coute plus cher que d'en retenir un existant (les gens chez FB ne l'ont pas compris il me semble), et cette attitude de "ce n'est pas possible parce-que nous le faisons pas", ça fait vraiment très monopole d'état...
Non le raccourci est un peu trop rapide : je ne me suis jamais positionné comme "le client ne s'en plaint pas, c'est bon, on continue!" Sachez que les clients se plaignent au quotidien sur un nombre conséquent de dysfonctionnements et ils s'en plaignent tout d'abord auprès de l'interlocuteur avec lequel ils sont le plus longtemps en contact, en l'occurrence le PNC. Dire que personne ne se plaint jamais est faux...surtout en ce qui concerne la clientèle française. Je vous invite sincèrement à m'accompagner tout au long d'un vol pour le constater... Les PNC font remonter les observations et plaintes des clients au moyen du RDV, rapport de vol qui est traité immédiatement au retour de l'avion à la base.
Les plaintes de clients font changer les choses, mais la structure interne d'AF ne permet pas d'effectuer des changements immédiats, cela prend du temps, on lance des études, on organise des réunions avec de (trop?) nombreux interlocuteurs avant de prendre un décision (ce que d'ailleurs, je regrette). Si les remontées clients n'étaient pas entendues, peut être que nos clients voyageraient encore sur des NEV1...ou n'auraient pas autant d'options pour s'enregistrer sur un vol... deux exemples parmi tant d'autres.😉
Aussi, pensez-vous vraiment que nombre de décisions récentes ont été prises avec l'intérêt des clients en vue? Vous pensez vraiment qu'il y a des clients qui préfèrent la quatrième version du NEV à la place de sièges-lits et une configuration plus moderne? C'est un exemple parmi plusieurs où les clients se sont exprimés dans le passé (=ils adorent les sièges lits des compagnies qui les proposent), mais AF a pris une décision consciente de faire autrement
Je comprends tout à fait votre point de vue, je pense qu'il s'agit là avant tout d'une décision purement économique prise en pleine période de crise qui permettait de montrer que la compagnie continuait d'évoluer malgré la conjoncture. Il est déjà prévu un remplacement des cabines NEV dans les années à venir.
Je comprends tout à fait votre point de vue, je pense qu'il s'agit là avant tout d'une décision purement économique prise en pleine période de crise qui permettait de montrer que la compagnie continuait d'évoluer malgré la conjoncture. Il est déjà prévu un remplacement des cabines NEV dans les années à venir.
Non le raccourci est un peu trop rapide : je ne me suis jamais positionné comme "le client ne s'en plaint pas, c'est bon, on continue!" Sachez que les clients se plaignent au quotidien sur un nombre conséquent de dysfonctionnements et ils s'en plaignent tout d'abord auprès de l'interlocuteur avec lequel ils sont le plus longtemps en contact, en l'occurrence le PNC.
Dire que personne ne se plaint jamais est faux...surtout en ce qui concerne la clientèle française.
Désolé si j'ai mal interprété ce que vous aviez dit.
Je vous invite sincèrement à m'accompagner tout au long d'un vol pour le constater...
Avec grand plaisir. Ça me ferait comprendre certaines choses. Les PNT je sais, j'ai plusieurs amis dans ce métier, mais la vie de travail quotidienne d'un(e) PNC je ne connais pas. De même, je vous invite de passer 48 heures avec moi dans mon travail et mes déplacements, vous comprendrez mieux certaines remarques aussi.
Les plaintes de clients font changer les choses, mais la structure interne d'AF ne permet pas d'effectuer des changements immédiats, cela prend du temps, on lance des études, on organise des réunions avec de (trop?) nombreux interlocuteurs avant de prendre un décision (ce que d'ailleurs, je regrette). Si les remontées clients n'étaient pas entendues, peut être que nos clients voyageraient encore sur des NEV1...ou n'auraient pas autant d'options pour s'enregistrer sur un vol... deux exemples parmi tant d'autres.😉
Hmm, puisque vous mentionnez les options d'enregistrement, une preuve du contraire, à suivre en ce moment sur flyertalk: http://www.flyertalk.com/forum/air-france-frequence-plus/1172880-i-hate-auto-check.html (titre "I hate auto-check in!!!"). Un exemple parmi tant d'autres 😉
Désolé si j'ai mal interprété ce que vous aviez dit.
Je vous invite sincèrement à m'accompagner tout au long d'un vol pour le constater...
Avec grand plaisir. Ça me ferait comprendre certaines choses. Les PNT je sais, j'ai plusieurs amis dans ce métier, mais la vie de travail quotidienne d'un(e) PNC je ne connais pas. De même, je vous invite de passer 48 heures avec moi dans mon travail et mes déplacements, vous comprendrez mieux certaines remarques aussi.
Les plaintes de clients font changer les choses, mais la structure interne d'AF ne permet pas d'effectuer des changements immédiats, cela prend du temps, on lance des études, on organise des réunions avec de (trop?) nombreux interlocuteurs avant de prendre un décision (ce que d'ailleurs, je regrette). Si les remontées clients n'étaient pas entendues, peut être que nos clients voyageraient encore sur des NEV1...ou n'auraient pas autant d'options pour s'enregistrer sur un vol... deux exemples parmi tant d'autres.😉
Hmm, puisque vous mentionnez les options d'enregistrement, une preuve du contraire, à suivre en ce moment sur flyertalk: http://www.flyertalk.com/forum/air-france-frequence-plus/1172880-i-hate-auto-check.html (titre "I hate auto-check in!!!"). Un exemple parmi tant d'autres 😉
Avec grand plaisir. Ça me ferait comprendre certaines choses. Les PNT je sais, j'ai plusieurs amis dans ce métier, mais la vie de travail quotidienne d'un(e) PNC je ne connais pas. De même, je vous invite de passer 48 heures avec moi dans mon travail et mes déplacements, vous comprendrez mieux certaines remarques aussi.
Mais il y avait une émission comme celle-ci! Vis ma Vie. C'est vrai qu'il n'y aurait rien de mieux que de prendre la place de l'autre pour mieux le comprendre 😉
Hmm, puisque vous mentionnez les options d'enregistrement, une preuve du contraire, à suivre en ce moment sur flyertalk: http://www.flyertalk.com/...hate-auto-check.html (titre "I hate auto-check in!!!"). Un exemple parmi tant d'autres 😉
Un exemple vaut-il pour la majorité? Je comprends que certains de nos clients souhaitent être accompagnés tout au long de leur voyage, mais d'autres clients fréquents apprécient de pouvoir gérer leur voyage d'une manière totalement indépendante. Toutes ces typologies clientèles sont étudiées par les compagnies aériennes. Personnellement lorsque je voyage j'apprécie de pouvoir choisir mon siège, m'enregistrer en ligne, éditer ma carte d'accès à bord, etc... Une évolution serait de pouvoir choisir son repas à bord, comme le font déjà certaines compagnies.
Mais il y avait une émission comme celle-ci! Vis ma Vie. C'est vrai qu'il n'y aurait rien de mieux que de prendre la place de l'autre pour mieux le comprendre 😉
Hmm, puisque vous mentionnez les options d'enregistrement, une preuve du contraire, à suivre en ce moment sur flyertalk: http://www.flyertalk.com/...hate-auto-check.html (titre "I hate auto-check in!!!"). Un exemple parmi tant d'autres 😉
Un exemple vaut-il pour la majorité? Je comprends que certains de nos clients souhaitent être accompagnés tout au long de leur voyage, mais d'autres clients fréquents apprécient de pouvoir gérer leur voyage d'une manière totalement indépendante. Toutes ces typologies clientèles sont étudiées par les compagnies aériennes. Personnellement lorsque je voyage j'apprécie de pouvoir choisir mon siège, m'enregistrer en ligne, éditer ma carte d'accès à bord, etc... Une évolution serait de pouvoir choisir son repas à bord, comme le font déjà certaines compagnies.
"Les PNC font remonter les observations et plaintes des clients au moyen du RDV, rapport de vol qui est traité immédiatement au retour de l'avion à la base. "
Certains PNC sont dégoûtés de gratter du papier pour des prunes ! souvent il m'a été dit que le courrier direct d'un passager avait plus de poids que leurs rapports ! Même chose au salon : une fois où je me plaignais et où on m'a tendu une fiche TSA et dit " si vous écrivez cela aura plus de poids !! ". Le défaut majeur est de ne pas entendre ces personnels qui sont sur le terrain qui ne racontent pourtant pas d'histoires sur leur vécu et manquer ainsi de réactivité pour améliorer les choses au plus vite .
Certains PNC sont dégoûtés de gratter du papier pour des prunes ! souvent il m'a été dit que le courrier direct d'un passager avait plus de poids que leurs rapports ! Même chose au salon : une fois où je me plaignais et où on m'a tendu une fiche TSA et dit " si vous écrivez cela aura plus de poids !! ". Le défaut majeur est de ne pas entendre ces personnels qui sont sur le terrain qui ne racontent pourtant pas d'histoires sur leur vécu et manquer ainsi de réactivité pour améliorer les choses au plus vite .
Hmm, puisque vous mentionnez les options d'enregistrement, une preuve du contraire, à suivre en ce moment sur flyertalk: http://www.flyertalk.com/...hate-auto-check.html (titre "I hate auto-check in!!!"). Un exemple parmi tant d'autres 😉
Un exemple vaut-il pour la majorité? Je comprends que certains de nos clients souhaitent être accompagnés tout au long de leur voyage, mais d'autres clients fréquents apprécient de pouvoir gérer leur voyage d'une manière totalement indépendante. Toutes ces typologies clientèles sont étudiées par les compagnies aériennes. Personnellement lorsque je voyage j'apprécie de pouvoir choisir mon siège, m'enregistrer en ligne, éditer ma carte d'accès à bord, etc... Une évolution serait de pouvoir choisir son repas à bord, comme le font déjà certaines compagnies.
😄 Vous me faites rire, car votre réaction est exactement le type de réaction que je décrivais avant: il y a une critique, et au lieu de dire "intéressant, qu'est-ce qu'on pourrait faire?" votre première réaction semble être "mais ce n'est qu'un exemple, peut-être pas la majorité, et puis c'est difficile de plaire tout le monde". Ne me comprenez pas mal, je ne vous critique pas (en plus ce n'est pas votre job de mettre en place les systèmes d'enregistrement d'AF), mais je constate. 😉
Dans le cas précis on pourrait par exemple faire qqch qui a été proposée par un des forumeurs sur flyertalk: ne pas envoyer le cartes d'embarquement 30h avant le départ mais que 20h, comme ça les pax qui veulent enregistrer eux-même pourront trouver plus de choix avant que tout ne soit pris par le "auto CKI". Vous voyez, il existe une possibilité de concilier les deux types de pax 😉
Mais bon, on s'égare du sujet.
Un exemple vaut-il pour la majorité? Je comprends que certains de nos clients souhaitent être accompagnés tout au long de leur voyage, mais d'autres clients fréquents apprécient de pouvoir gérer leur voyage d'une manière totalement indépendante. Toutes ces typologies clientèles sont étudiées par les compagnies aériennes. Personnellement lorsque je voyage j'apprécie de pouvoir choisir mon siège, m'enregistrer en ligne, éditer ma carte d'accès à bord, etc... Une évolution serait de pouvoir choisir son repas à bord, comme le font déjà certaines compagnies.
😄 Vous me faites rire, car votre réaction est exactement le type de réaction que je décrivais avant: il y a une critique, et au lieu de dire "intéressant, qu'est-ce qu'on pourrait faire?" votre première réaction semble être "mais ce n'est qu'un exemple, peut-être pas la majorité, et puis c'est difficile de plaire tout le monde". Ne me comprenez pas mal, je ne vous critique pas (en plus ce n'est pas votre job de mettre en place les systèmes d'enregistrement d'AF), mais je constate. 😉
Dans le cas précis on pourrait par exemple faire qqch qui a été proposée par un des forumeurs sur flyertalk: ne pas envoyer le cartes d'embarquement 30h avant le départ mais que 20h, comme ça les pax qui veulent enregistrer eux-même pourront trouver plus de choix avant que tout ne soit pris par le "auto CKI". Vous voyez, il existe une possibilité de concilier les deux types de pax 😉
Mais bon, on s'égare du sujet.
(...) Concernant le Formage, puisque c'est le sujet de débat, je rejoins mon collègue.
A savoir que de nombreux passagers jugeaient le service trop long.
Je vous laisse imaginer, sur les vols Afrique ou côte Est, le rallongement du service de 20 mn pour "passer" le fromage, en plein vol de nuit.
20 mn de sommeil sur un retour DKR ou NYC, je peux vous assurer que cela compte.
Ah bon? (je plaisante).
Je suis d'accord avec vous et moi non plus je n'ai pas trop envie de trainer sur le dîner sur un retour de la côte Est avec départ en fin d'après midi , vu la durée du vol et donc le peu de temps pour dormir.
Par contre, sur un BKK, SIN, MNL, JNB, mes attentes sont différentes.
Le service ne pourrait-il pas être différencié en fonction de la durée du vol? Il l'est bien en MC. Il l'est déjà d'ailleurs en LC Y sur le retour côte-est puisque l'apéritif est servi en même temps que le plateau repas.
Je vous laisse imaginer, sur les vols Afrique ou côte Est, le rallongement du service de 20 mn pour "passer" le fromage, en plein vol de nuit.
20 mn de sommeil sur un retour DKR ou NYC, je peux vous assurer que cela compte.
Ah bon? (je plaisante).
Je suis d'accord avec vous et moi non plus je n'ai pas trop envie de trainer sur le dîner sur un retour de la côte Est avec départ en fin d'après midi , vu la durée du vol et donc le peu de temps pour dormir.
Par contre, sur un BKK, SIN, MNL, JNB, mes attentes sont différentes.
Le service ne pourrait-il pas être différencié en fonction de la durée du vol? Il l'est bien en MC. Il l'est déjà d'ailleurs en LC Y sur le retour côte-est puisque l'apéritif est servi en même temps que le plateau repas.
(..)Suis-je à ce point prévisible??? 😇
Non, 🙂mais c'est une réponse tellement commode. Et comme c'est celle que j'avais entendu dans la bouche de la PNC dont je parlais et qui est de bonne foi (ce que vous me paraissez être aussi), je m'attendais à une réponse similaire.
Les goût et les couleurs... Ne trouvez vous pas un peu exagéré de parler de mauvais goût?
Je vous le concède, mais reconnaissez que le fromage est une chose emblématique dans la gastronomie française et qu'il est rageant, irritant, frustrant 😊 de voir cet atout transformé en handicap.
Je vous invite également à nous proposer vos alternatives puisque "il y a sans doute un moyen de raccourcir le service..."
Donner le choix de deux formules : par exemple un plateau qui comprend entrée plat chaud et dessert, en une fois pour les pressés et le service "prestige", "classique", "gastronomique" (quel que soit son nom) pour ceux à qui cela plait, surtout sur les vols longs (Asie, RSA, Am du Sud, Côte ouest...).
Car on en revient quand même à une chose importante, c'est le rapport qualité prix.
Vus les tarif d'AF au départ de Paris, ne pensez-vous pas que si j'accepte de payer ce prix là, je peux m'attendre à du haut de gamme, pas de voir ramener le service au plus petit dénominateur commun, du genre "certains (voire beaucoup) de passagers veulent un repas plus rapide, donc on supprime le plateau fromage pour tout le monde".
Ne pensez-vous pas que le prix doit être mis en rapport avec la prestation (ou la prestation en rapport avec le prix)?
Non, 🙂mais c'est une réponse tellement commode. Et comme c'est celle que j'avais entendu dans la bouche de la PNC dont je parlais et qui est de bonne foi (ce que vous me paraissez être aussi), je m'attendais à une réponse similaire.
Les goût et les couleurs... Ne trouvez vous pas un peu exagéré de parler de mauvais goût?
Je vous le concède, mais reconnaissez que le fromage est une chose emblématique dans la gastronomie française et qu'il est rageant, irritant, frustrant 😊 de voir cet atout transformé en handicap.
Je vous invite également à nous proposer vos alternatives puisque "il y a sans doute un moyen de raccourcir le service..."
Donner le choix de deux formules : par exemple un plateau qui comprend entrée plat chaud et dessert, en une fois pour les pressés et le service "prestige", "classique", "gastronomique" (quel que soit son nom) pour ceux à qui cela plait, surtout sur les vols longs (Asie, RSA, Am du Sud, Côte ouest...).
Car on en revient quand même à une chose importante, c'est le rapport qualité prix.
Vus les tarif d'AF au départ de Paris, ne pensez-vous pas que si j'accepte de payer ce prix là, je peux m'attendre à du haut de gamme, pas de voir ramener le service au plus petit dénominateur commun, du genre "certains (voire beaucoup) de passagers veulent un repas plus rapide, donc on supprime le plateau fromage pour tout le monde".
Ne pensez-vous pas que le prix doit être mis en rapport avec la prestation (ou la prestation en rapport avec le prix)?
Donner le choix de deux formules : par exemple un plateau qui comprend entrée plat chaud et dessert, en une fois pour les pressés et le service "prestige", "classique", "gastronomique" (quel que soit son nom) pour ceux à qui cela plait, surtout sur les vols long (Asie, RSA, Am du Sud, Côte ouest...).
En gros une variante de la formule express qui existe maintenant (mais qui dans 50% ne s'avère pas plus rapide car les PNCs ont du mal a désynchroniser le service pour qqs pax). Je pense que la raison pour laquelle la version que vous proposez - c.à.d. formule express + plat chaud - n'existe pas c'est car les plats sont tous chauffés en même temps. Un problème que l'on devrait être capable de resoudre, mais si la contrainte existe au niveau des galleys, ça peut s'avérer un peu plus compliqué...
Je me tais, je devrais laisser répondre mavieenlair (et moi me concentrer sur les leçons de management d'entreprise 😉 )
En gros une variante de la formule express qui existe maintenant (mais qui dans 50% ne s'avère pas plus rapide car les PNCs ont du mal a désynchroniser le service pour qqs pax). Je pense que la raison pour laquelle la version que vous proposez - c.à.d. formule express + plat chaud - n'existe pas c'est car les plats sont tous chauffés en même temps. Un problème que l'on devrait être capable de resoudre, mais si la contrainte existe au niveau des galleys, ça peut s'avérer un peu plus compliqué...
Je me tais, je devrais laisser répondre mavieenlair (et moi me concentrer sur les leçons de management d'entreprise 😉 )
(...) En gros une variante de la formule express qui existe maintenant
Voui 🙂
(mais qui dans 50% ne s'avère pas plus rapide car les PNCs ont du mal a désynchroniser le service pour qqs pax). (...)
Quelques pax???? 😮😮😮 Good grace.
Si j'ai bien compris les autres contributions, la majorité des pax se plaignaient d'un service trop long (sinon AF n'aurait pas changé le service, n'est-ce pas?)... 🤪
Ne soufreriez-vous pas d'un syndrome du genre "je vois des choses qui n'existent pas" (comme le(s) GP surxxxxx de votre dernier TR)?😉
Voui 🙂
(mais qui dans 50% ne s'avère pas plus rapide car les PNCs ont du mal a désynchroniser le service pour qqs pax). (...)
Quelques pax???? 😮😮😮 Good grace.
Si j'ai bien compris les autres contributions, la majorité des pax se plaignaient d'un service trop long (sinon AF n'aurait pas changé le service, n'est-ce pas?)... 🤪
Ne soufreriez-vous pas d'un syndrome du genre "je vois des choses qui n'existent pas" (comme le(s) GP surxxxxx de votre dernier TR)?😉
Quelques pax???? 😮😮😮 Good grace.
De mes quelques experiences en affaires AF long courrier, surtout sur des vols qui partent tard le soir, presque tous les PAX autour de moi prenaient un plat chaud, donc service normal, et les exceptions ne prenaient rien du tout et dormaient de suite. La formule plateau allégé n'a pas l'air très séduisante, mais bon, je ne vole pas tous les jours avec AF.
Une solution serait de demander aux passagers ce qu'ils préfèrent avant le décollage (apéritif, plat, type de service, petit dej, reveil ou pas) analyser les données pendant le décollage, et agir rapidement et efficacement après. Qantas le fait par exemple, donc le "het is niet mogelijk / ce n'est pas possible"... ben non. Un service efficace pourrait aussi passer par augmenter la taille des plateaux pour mettre plus de choses dessus en une fois, un peu comme sur les voyages en éco d'avant 2004. Et je suis certain qu'il y aurait moyen de vendre ca au management d'AF si on peut prouver qu'on arrive à alléger le poids de 100 gr par passager!
PS: et tant pis pour les voyageurs représentant professionnels en chocolat qui faisaient le piquet dans les galleys et qui n'ont pas pu remplir la fiche "préférences de service" à temps ;)
De mes quelques experiences en affaires AF long courrier, surtout sur des vols qui partent tard le soir, presque tous les PAX autour de moi prenaient un plat chaud, donc service normal, et les exceptions ne prenaient rien du tout et dormaient de suite. La formule plateau allégé n'a pas l'air très séduisante, mais bon, je ne vole pas tous les jours avec AF.
Une solution serait de demander aux passagers ce qu'ils préfèrent avant le décollage (apéritif, plat, type de service, petit dej, reveil ou pas) analyser les données pendant le décollage, et agir rapidement et efficacement après. Qantas le fait par exemple, donc le "het is niet mogelijk / ce n'est pas possible"... ben non. Un service efficace pourrait aussi passer par augmenter la taille des plateaux pour mettre plus de choses dessus en une fois, un peu comme sur les voyages en éco d'avant 2004. Et je suis certain qu'il y aurait moyen de vendre ca au management d'AF si on peut prouver qu'on arrive à alléger le poids de 100 gr par passager!
PS: et tant pis pour les voyageurs représentant professionnels en chocolat qui faisaient le piquet dans les galleys et qui n'ont pas pu remplir la fiche "préférences de service" à temps ;)
(...) De mes quelques experiences en affaires AF long courrier, surtout sur des vols qui partent tard le soir, presque tous les PAX autour de moi prenaient un plat chaud, donc service normal, et les exceptions ne prenaient rien du tout et dormaient de suite. (...)
Mais les messieurs de AF nous disent le contraire. Si je peux suggérer une explication, c'est que avez donc mal vu. 😉.
Mais les messieurs de AF nous disent le contraire. Si je peux suggérer une explication, c'est que avez donc mal vu. 😉.
Je me tais, je devrais laisser répondre mavieenlair (et moi me concentrer sur les leçons de management d'entreprise 😉 )
Non, surtout ne vous taisez pas! Je préfère échanger sur des sujets concrets et confronter les points de vue, plutôt que d'en revenir aux surclassements des GP. Continuez, continuez, continuez!!!😎
Non, surtout ne vous taisez pas! Je préfère échanger sur des sujets concrets et confronter les points de vue, plutôt que d'en revenir aux surclassements des GP. Continuez, continuez, continuez!!!😎
PS: et tant pis pour les voyageurs représentant professionnels en chocolat qui faisaient le piquet dans les galleys et qui n'ont pas pu remplir la fiche "préférences de service" à temps ;)
MDR! Là vous marquez un beau petit point. 😛
MDR! Là vous marquez un beau petit point. 😛
De mes quelques experiences en affaires AF long courrier, surtout sur des vols qui partent tard le soir, presque tous les PAX autour de moi prenaient un plat chaud, donc service normal, et les exceptions ne prenaient rien du tout et dormaient de suite. La formule plateau allégé n'a pas l'air très séduisante, mais bon, je ne vole pas tous les jours avec AF.
Vous l'avez deviné, je fais partie de ces exceptions. La seule fois où j'ai demandé la formule plateau allégé, j'ai eu l'entrée+fromage, puis environ une heure d'attente que les autres PAX aient reçu et mangé leur plat chaud (sur CDG<>PEK, le taux de remplissage de la J frôle souvent les 100%), puis dessert et café. Etonnez vous que je n'aie jamais renouvelé l'expérience! Ma lettre de critique constructive à AF a dû partir dans une poubelle, et AF est certainement persuadé que la faible demande de formule allégée ne justifie pas de chercher à l'améliorer.
Une solution serait de demander aux passagers ce qu'ils préfèrent avant le décollage (apéritif, plat, type de service, petit dej, reveil ou pas) analyser les données pendant le décollage, et agir rapidement et efficacement après. Qantas le fait par exemple, donc le "het is niet mogelijk / ce n'est pas possible"... ben non. Un service efficace pourrait aussi passer par augmenter la taille des plateaux pour mettre plus de choses dessus en une fois, un peu comme sur les voyages en éco d'avant 2004. Et je suis certain qu'il y aurait moyen de vendre ca au management d'AF si on peut prouver qu'on arrive à alléger le poids de 100 gr par passager!
+1 🙂
PS: et tant pis pour les voyageurs représentant professionnels en chocolat qui faisaient le piquet dans les galleys et qui n'ont pas pu remplir la fiche "préférences de service" à temps ;)
lol 😏
Vous l'avez deviné, je fais partie de ces exceptions. La seule fois où j'ai demandé la formule plateau allégé, j'ai eu l'entrée+fromage, puis environ une heure d'attente que les autres PAX aient reçu et mangé leur plat chaud (sur CDG<>PEK, le taux de remplissage de la J frôle souvent les 100%), puis dessert et café. Etonnez vous que je n'aie jamais renouvelé l'expérience! Ma lettre de critique constructive à AF a dû partir dans une poubelle, et AF est certainement persuadé que la faible demande de formule allégée ne justifie pas de chercher à l'améliorer.
Une solution serait de demander aux passagers ce qu'ils préfèrent avant le décollage (apéritif, plat, type de service, petit dej, reveil ou pas) analyser les données pendant le décollage, et agir rapidement et efficacement après. Qantas le fait par exemple, donc le "het is niet mogelijk / ce n'est pas possible"... ben non. Un service efficace pourrait aussi passer par augmenter la taille des plateaux pour mettre plus de choses dessus en une fois, un peu comme sur les voyages en éco d'avant 2004. Et je suis certain qu'il y aurait moyen de vendre ca au management d'AF si on peut prouver qu'on arrive à alléger le poids de 100 gr par passager!
+1 🙂
PS: et tant pis pour les voyageurs représentant professionnels en chocolat qui faisaient le piquet dans les galleys et qui n'ont pas pu remplir la fiche "préférences de service" à temps ;)
lol 😏
Ce que vous dites est vrai en MC. Les PNC sont quasi à 100% au top. Le décalage entre la classe, le professionnalisme des personnels et la médiocrité du produit est un vrai gâchis. Si j'ai le temps, je ferai part d'une longue conversation avec la CC sur un CDG/HAM la semaine dernière à propos de NEO.
Oh!! je n'avais pas lu cela!!!😊 Merci !
Le métier de PNC s'apprend aussi en regardant ses collègues. Voyager en etant à la place du passager est interessant également😛.
Il y a quelques années j'ai observé une collègue CC faisant son annonce d'accueil. Depuis, je l'ai copié: je me mets au niveau de l'allée pour que vous puissiez me voir lorsque j'annonce😄: "Madame, Monsieur bonjour, Je m'appelle Luco2, je suis votre chef de cabine. Le commandant de bord Monsieur Carnarvon😉 et l'ensemble de l'équipage ont le plaisir de vous recevoir à bord de cet airbus 320 d'Air France..."
Curieusement, vous me regardez! et il y a toujours un petit frisson qui me traverse à ce moment là! J'ai réalisé mon rêve...😇 je suis un petit garçon qui fait mon annonce, toujours avec autant de bonheur, 4 fois/jour ( c'est variable).
Mais je le reconnais, il y a des collègues qui se cachent🙂.
Oh!! je n'avais pas lu cela!!!😊 Merci !
Le métier de PNC s'apprend aussi en regardant ses collègues. Voyager en etant à la place du passager est interessant également😛.
Il y a quelques années j'ai observé une collègue CC faisant son annonce d'accueil. Depuis, je l'ai copié: je me mets au niveau de l'allée pour que vous puissiez me voir lorsque j'annonce😄: "Madame, Monsieur bonjour, Je m'appelle Luco2, je suis votre chef de cabine. Le commandant de bord Monsieur Carnarvon😉 et l'ensemble de l'équipage ont le plaisir de vous recevoir à bord de cet airbus 320 d'Air France..."
Curieusement, vous me regardez! et il y a toujours un petit frisson qui me traverse à ce moment là! J'ai réalisé mon rêve...😇 je suis un petit garçon qui fait mon annonce, toujours avec autant de bonheur, 4 fois/jour ( c'est variable).
Mais je le reconnais, il y a des collègues qui se cachent🙂.
Ce que vous dites est vrai en MC. Les PNC sont quasi à 100% au top. Le décalage entre la classe, le professionnalisme des personnels et la médiocrité du produit est un vrai gâchis. Si j'ai le temps, je ferai part d'une longue conversation avec la CC sur un CDG/HAM la semaine dernière à propos de NEO.
Oh!! je n'avais pas lu cela!!!😊 Merci !
Le métier de PNC s'apprend aussi en regardant ses collègues. Voyager en etant à la place du passager est interessant également😛.
Il y a quelques années j'ai observé une collègue CC faisant son annonce d'accueil. Depuis, je l'ai copié: je me mets au niveau de l'allée pour que vous puissiez me voir lorsque j'annonce😄: "Madame, Monsieur bonjour, Je m'appelle Luco2, je suis votre chef de cabine. Le commandant de bord Monsieur Carnarvon😉 et l'ensemble de l'équipage ont le plaisir de vous recevoir à bord de cet airbus 320 d'Air France..."
Curieusement, vous me regardez! et il y a toujours un petit frisson qui me traverse à ce moment là! J'ai réalisé mon rêve...😇 je suis un petit garçon qui fait mon annonce, toujours avec autant de bonheur, 4 fois/jour ( c'est variable).
Mais je le reconnais, il y a des collègues qui se cachent🙂.
Sauf à ce que je ne décèle pas une dérision au second degré (excusez la précaution oratoire, mais vu ce que j'ai pu lire ici...), je dirais "sympa le message" 🙂🙂🙂
P.S. : A propos de niveau de l'allée, sur le vol en question, le copilote (qui allait effectuer le pilotage du vol selon le CDB) était positionné au milieu de l'allée et nous a fait le speech habituel venant normalement du cockpit. Ca positive l'ambiance. Du bonheur quoi.
Oh!! je n'avais pas lu cela!!!😊 Merci !
Le métier de PNC s'apprend aussi en regardant ses collègues. Voyager en etant à la place du passager est interessant également😛.
Il y a quelques années j'ai observé une collègue CC faisant son annonce d'accueil. Depuis, je l'ai copié: je me mets au niveau de l'allée pour que vous puissiez me voir lorsque j'annonce😄: "Madame, Monsieur bonjour, Je m'appelle Luco2, je suis votre chef de cabine. Le commandant de bord Monsieur Carnarvon😉 et l'ensemble de l'équipage ont le plaisir de vous recevoir à bord de cet airbus 320 d'Air France..."
Curieusement, vous me regardez! et il y a toujours un petit frisson qui me traverse à ce moment là! J'ai réalisé mon rêve...😇 je suis un petit garçon qui fait mon annonce, toujours avec autant de bonheur, 4 fois/jour ( c'est variable).
Mais je le reconnais, il y a des collègues qui se cachent🙂.
Sauf à ce que je ne décèle pas une dérision au second degré (excusez la précaution oratoire, mais vu ce que j'ai pu lire ici...), je dirais "sympa le message" 🙂🙂🙂
P.S. : A propos de niveau de l'allée, sur le vol en question, le copilote (qui allait effectuer le pilotage du vol selon le CDB) était positionné au milieu de l'allée et nous a fait le speech habituel venant normalement du cockpit. Ca positive l'ambiance. Du bonheur quoi.
Il y a quelques années j'ai observé une collègue CC faisant son annonce d'accueil. Depuis, je l'ai copié: je me mets au niveau de l'allée pour que vous puissiez me voir lorsque j'annonce😄:
"Madame, Monsieur bonjour,
Je m'appelle Luco2, je suis votre chef de cabine. Le commandant de bord Monsieur Carnarvon😉 et l'ensemble de l'équipage ont le plaisir de vous recevoir à bord de cet airbus 320 d'Air France..."
Mais je le reconnais, il y a des collègues qui se cachent🙂.
Bonjour,
J'ai vu le faire sur certaines compagnies aériennes chinoises, pas toutes, et je trouve cela sympa. Le top (j'ai oublié sur laquelle), c'était toutes les PNC deux par deux dans l'allée centrale de l'avion (737, A32x?), présentées l'une après l'autre (Je suis Melle Zhang, votre chef de cabine, assistée de Mme Wang, etc...), chacune s'inclinant légèrement à l'annonce de son nom, et toutes se courbant en deux avec une synchronisation parfaite à la fin de la phrase. Je n'en attends pas autant d'AF ! 😏
Bonjour,
J'ai vu le faire sur certaines compagnies aériennes chinoises, pas toutes, et je trouve cela sympa. Le top (j'ai oublié sur laquelle), c'était toutes les PNC deux par deux dans l'allée centrale de l'avion (737, A32x?), présentées l'une après l'autre (Je suis Melle Zhang, votre chef de cabine, assistée de Mme Wang, etc...), chacune s'inclinant légèrement à l'annonce de son nom, et toutes se courbant en deux avec une synchronisation parfaite à la fin de la phrase. Je n'en attends pas autant d'AF ! 😏
Chez OZ aussi les PNC se présente en s'inclinant en fin d'annonce. C'est agréable de voir les PNC qui sont sur le vol de cette façon.
Petite question pour AF. Pourquoi seul le CdB fait les annonces cockpits?
Petite question pour AF. Pourquoi seul le CdB fait les annonces cockpits?
Chez LX j'ai souvent vu le CDB faire l'annonce du début du vol en se mettant devant, au milieu du couloir.
Il y a quelques années j'ai observé une collègue CC faisant son annonce d'accueil. Depuis, je l'ai copié: je me mets au niveau de l'allée pour que vous puissiez me voir lorsque j'annonce😄:
"Madame, Monsieur bonjour,
Je m'appelle Luco2, je suis votre chef de cabine. Le commandant de bord Monsieur Carnarvon😉 et l'ensemble de l'équipage ont le plaisir de vous recevoir à bord de cet airbus 320 d'Air France..."
Curieusement, vous me regardez! et il y a toujours un petit frisson qui me traverse à ce moment là! J'ai réalisé mon rêve...😇 je suis un petit garçon qui fait mon annonce, toujours avec autant de bonheur, 4 fois/jour ( c'est variable).
Mais je le reconnais, il y a des collègues qui se cachent🙂.
Si vous étiez vraiment CC à Air France, vous auriez su que se positionner debout, en regardant la cabine est la procédure. Il ne s'agit donc pas de "copier" untel ou untel.
Toute la procédure est déroulée en stage CC et les annonces le sont également.
Et si vous étiez CC a Air France, vous auriez également vu que... personne ne vous regarde, pas plus que lors des démonstrations. Surtout sur court courrier où les clients sont tellement habitués qu'ils ne prêtent aucune attention, et je les comprend, avec la force de l'habitude...
Curieusement, vous me regardez! et il y a toujours un petit frisson qui me traverse à ce moment là! J'ai réalisé mon rêve...😇 je suis un petit garçon qui fait mon annonce, toujours avec autant de bonheur, 4 fois/jour ( c'est variable).
Mais je le reconnais, il y a des collègues qui se cachent🙂.
Si vous étiez vraiment CC à Air France, vous auriez su que se positionner debout, en regardant la cabine est la procédure. Il ne s'agit donc pas de "copier" untel ou untel.
Toute la procédure est déroulée en stage CC et les annonces le sont également.
Et si vous étiez CC a Air France, vous auriez également vu que... personne ne vous regarde, pas plus que lors des démonstrations. Surtout sur court courrier où les clients sont tellement habitués qu'ils ne prêtent aucune attention, et je les comprend, avec la force de l'habitude...
Si vous étiez vraiment CC à Air France
Assez amusant ce forum. Au final, tout le monde est un menteur et trompe tout le monde, c'est la jingle🤪!!! on va partir voir ailleurs si les infos ne sont plus fiables.
Toute la procédure est déroulée en stage CC et les annonces le sont également.
Alors dans ce cas là, vos collègues monsieur, ne respecte absolument pas les porcédures. Car, dans plus d'un cas sur deux, on ne voit pas le CC lors de l'annonce. Il reste caché... lisant son petit manuel! mais je ne vous apprends rien.
Et si vous recevez un stage, comment se fait-il que l'anglais soit aussi médiocre chez certains PNCs?
Assez amusant ce forum. Au final, tout le monde est un menteur et trompe tout le monde, c'est la jingle🤪!!! on va partir voir ailleurs si les infos ne sont plus fiables.
Toute la procédure est déroulée en stage CC et les annonces le sont également.
Alors dans ce cas là, vos collègues monsieur, ne respecte absolument pas les porcédures. Car, dans plus d'un cas sur deux, on ne voit pas le CC lors de l'annonce. Il reste caché... lisant son petit manuel! mais je ne vous apprends rien.
Et si vous recevez un stage, comment se fait-il que l'anglais soit aussi médiocre chez certains PNCs?
A la recherche du luxe? Prenez Air France bien sur!
Bonsoir,
Pourriez vous nous en dire un peu plus sur ce goût amer ! merci à vous !
En réalité, les néerlandais sont assez fiers. KLM a gardé son identité. Mais malgrè tout, ils ont le sentiment que la politique stricte de contrôles de coûts mise en place air AFKLM n'est pas bonne pour leur compagnie.
De plus, ils ont largement le sentiment que KLM devient peu à peu une "sous" marque de Air France, destinée à proposer des vols à tarifs serrés avec un service qui l'est également.
C'est un sentiment assez partagé par la population des Pays-Bas, est-il fondé? je n'en sais rien pour tout vous dire.
A bientôt et continuez avec vos magnifiques TR😉. C'est toujours un plaisir de vous lire.
Pourriez vous nous en dire un peu plus sur ce goût amer ! merci à vous !
En réalité, les néerlandais sont assez fiers. KLM a gardé son identité. Mais malgrè tout, ils ont le sentiment que la politique stricte de contrôles de coûts mise en place air AFKLM n'est pas bonne pour leur compagnie.
De plus, ils ont largement le sentiment que KLM devient peu à peu une "sous" marque de Air France, destinée à proposer des vols à tarifs serrés avec un service qui l'est également.
C'est un sentiment assez partagé par la population des Pays-Bas, est-il fondé? je n'en sais rien pour tout vous dire.
A bientôt et continuez avec vos magnifiques TR😉. C'est toujours un plaisir de vous lire.
www.aeroplan.travelblog.fr
Comme les photos sont aimées dans ce forum, en voici deux que j'ai prises pour donner un peu de fond à mon raisonnement que la C d'Air France en Europe est une honte au niveau du catering (Vols CDG-HAM-CDG, Lufthansa Business Class sur B737, Air France Classe Affaires sur A320)
Lufhansa: loin d'être de la grande cuisine, mais au moins un repas complet (dans ce cas le PDJ) adapté à l'heure de la journée, des ingrédients qui ont du gôut, quantité généreuse, bon pain frais, sur de la porcelaine et avec des vrais verres. Comme je dis, ce n'est pas de la grande cuisine, mais un petit effort et une différence très significative à la classe éco. 😐
Air France: ingrédients très mauvais (caoutchouc, pas de goût...), petites portions, présentation peu appaitissante, impression très "cheap" avec 100% plastic du verre au couverts aux "assiettes"... grotesquement dégoeu. 🙁
Je compare un PDJ servie à 09h40 avec une collation servie à 18h20, donc pas 100% comparable, mais je pense que l'esprit est clair: Air France, voulant faire de la compétition aux Lowcost "hard" (Ryanair et compagnie) le fait, car en effet ce repas est gratuit, même si le prix du billet est à peu près 20-25 fois plus élevé. Donc AF se situe un cran au-dessus des Lowcost "hard", mais toute l'impression est qu'AF est une lowcost glorifiée. Lufthansa, sans prétention de vouloir jouer un jeu du "je suis une LCC mais avec quelques plus", sans être grand luxe, propose quand même un niveau très correct et c'est bien moins "cheap" comme impression du produit, qui à mon avis se situe deux crans au-dessus d'AF sur le produit européen.
Bonne soirée
Lufhansa: loin d'être de la grande cuisine, mais au moins un repas complet (dans ce cas le PDJ) adapté à l'heure de la journée, des ingrédients qui ont du gôut, quantité généreuse, bon pain frais, sur de la porcelaine et avec des vrais verres. Comme je dis, ce n'est pas de la grande cuisine, mais un petit effort et une différence très significative à la classe éco. 😐
Air France: ingrédients très mauvais (caoutchouc, pas de goût...), petites portions, présentation peu appaitissante, impression très "cheap" avec 100% plastic du verre au couverts aux "assiettes"... grotesquement dégoeu. 🙁
Je compare un PDJ servie à 09h40 avec une collation servie à 18h20, donc pas 100% comparable, mais je pense que l'esprit est clair: Air France, voulant faire de la compétition aux Lowcost "hard" (Ryanair et compagnie) le fait, car en effet ce repas est gratuit, même si le prix du billet est à peu près 20-25 fois plus élevé. Donc AF se situe un cran au-dessus des Lowcost "hard", mais toute l'impression est qu'AF est une lowcost glorifiée. Lufthansa, sans prétention de vouloir jouer un jeu du "je suis une LCC mais avec quelques plus", sans être grand luxe, propose quand même un niveau très correct et c'est bien moins "cheap" comme impression du produit, qui à mon avis se situe deux crans au-dessus d'AF sur le produit européen.
Bonne soirée
Alors dans ce cas là, vos collègues monsieur, ne respecte absolument pas les porcédures. Car, dans plus d'un cas sur deux, on ne voit pas le CC lors de l'annonce. Il reste caché... lisant son petit manuel! mais je ne vous apprends rien.
C'est vrai. Est-ce que cela est également du au fait que sur CC, plus personne ne prête attention aux annonces... C'est une explication.
Mais cela devrait se faire, car une procédure commerciale, est une procédure commerciale... Je suis d'accord sur le fait que tout n'est pas forcément identique sur tous les vols, loin de là.
C'est vrai. Est-ce que cela est également du au fait que sur CC, plus personne ne prête attention aux annonces... C'est une explication.
Mais cela devrait se faire, car une procédure commerciale, est une procédure commerciale... Je suis d'accord sur le fait que tout n'est pas forcément identique sur tous les vols, loin de là.
Alors dans ce cas là, vos collègues monsieur, ne respecte absolument pas les porcédures. Car, dans plus d'un cas sur deux, on ne voit pas le CC lors de l'annonce. Il reste caché... lisant son petit manuel! mais je ne vous apprends rien.
C'est vrai. Est-ce que cela est également du au fait que sur CC, plus personne ne prête attention aux annonces... C'est une explication.
Mais cela devrait se faire, car une procédure commerciale, est une procédure commerciale... Je suis d'accord sur le fait que tout n'est pas forcément identique sur tous les vols, loin de là.
Je crois que la tendance est à moins d'un vol sur deux. Les seuls vols ou j'ai vu les annonces faites face au passagers sont majoritairement sur Britair et sur Regional.
De plus je me suis toujours interrogé en voyant le CCP tenir son carnet d'annonces et lire son annonce de bienvenue. Chez LX, l'accueil et la prise de congé doivent être sues par coeur. Oui je sais, on n'est plus à l'école, mais quand même, à force de les repeter 4 fois par jour tous les jours, un CCP pourrait quand même faire l'effort de les apprendre.
Perso je trouve ça limite pas professionnel du tout, surtout quand tu entends tourner les pages et que le CCP fait une pause pour retrouver la suite de son texte...
C'est vrai. Est-ce que cela est également du au fait que sur CC, plus personne ne prête attention aux annonces... C'est une explication.
Mais cela devrait se faire, car une procédure commerciale, est une procédure commerciale... Je suis d'accord sur le fait que tout n'est pas forcément identique sur tous les vols, loin de là.
Je crois que la tendance est à moins d'un vol sur deux. Les seuls vols ou j'ai vu les annonces faites face au passagers sont majoritairement sur Britair et sur Regional.
De plus je me suis toujours interrogé en voyant le CCP tenir son carnet d'annonces et lire son annonce de bienvenue. Chez LX, l'accueil et la prise de congé doivent être sues par coeur. Oui je sais, on n'est plus à l'école, mais quand même, à force de les repeter 4 fois par jour tous les jours, un CCP pourrait quand même faire l'effort de les apprendre.
Perso je trouve ça limite pas professionnel du tout, surtout quand tu entends tourner les pages et que le CCP fait une pause pour retrouver la suite de son texte...
Voyager, Voyager toujours Voyager ...
Des étoiles dans les yeux et le ciel plein la tête ...
Alors dans ce cas là, vos collègues monsieur, ne respecte absolument pas les porcédures. Car, dans plus d'un cas sur deux, on ne voit pas le CC lors de l'annonce. Il reste caché... lisant son petit manuel! mais je ne vous apprends rien.
C'est vrai. Est-ce que cela est également du au fait que sur CC, plus personne ne prête attention aux annonces... C'est une explication.
Mais cela devrait se faire, car une procédure commerciale, est une procédure commerciale... Je suis d'accord sur le fait que tout n'est pas forcément identique sur tous les vols, loin de là.
Je crois que la tendance est à moins d'un vol sur deux. Les seuls vols ou j'ai vu les annonces faites face au passagers sont majoritairement sur Britair et sur Regional.
De plus je me suis toujours interrogé en voyant le CCP tenir son carnet d'annonces et lire son annonce de bienvenue. Chez LX, l'accueil et la prise de congé doivent être sues par coeur. Oui je sais, on n'est plus à l'école, mais quand même, à force de les repeter 4 fois par jour tous les jours, un CCP pourrait quand même faire l'effort de les apprendre.
Perso je trouve ça limite pas professionnel du tout, surtout quand tu entends tourner les pages et que le CCP fait une pause pour retrouver la suite de son texte...
Le/la CCP n'est pas sur CC et ne fait donc pas ses annonces 4 fois par jour.
Selon les pays, les us et coutumes, des annonces spécifiques sont faites.
Je ne cherche pas a dédouaner qui que ce soit, mais que le /la CCP fasse son annonce par coeur ou pas, cela ne se voit pas ou très peu, au vu de sa place dans la cabine et s'entend, pour être honnête, que très rarement je trouve.
AF a choisi de demander a ses PN de lire les annonces afin qu'il y ait une harmonisation.
Si vous saviez le nombre de fois ou les PNT prennent leur documentation pour faire une check ou une vérification en plein vol, vous prendriez peur si vous jugez déjà que faire une annonce avec livret est anti-professionnel. 😉
C'est vrai. Est-ce que cela est également du au fait que sur CC, plus personne ne prête attention aux annonces... C'est une explication.
Mais cela devrait se faire, car une procédure commerciale, est une procédure commerciale... Je suis d'accord sur le fait que tout n'est pas forcément identique sur tous les vols, loin de là.
Je crois que la tendance est à moins d'un vol sur deux. Les seuls vols ou j'ai vu les annonces faites face au passagers sont majoritairement sur Britair et sur Regional.
De plus je me suis toujours interrogé en voyant le CCP tenir son carnet d'annonces et lire son annonce de bienvenue. Chez LX, l'accueil et la prise de congé doivent être sues par coeur. Oui je sais, on n'est plus à l'école, mais quand même, à force de les repeter 4 fois par jour tous les jours, un CCP pourrait quand même faire l'effort de les apprendre.
Perso je trouve ça limite pas professionnel du tout, surtout quand tu entends tourner les pages et que le CCP fait une pause pour retrouver la suite de son texte...
Le/la CCP n'est pas sur CC et ne fait donc pas ses annonces 4 fois par jour.
Selon les pays, les us et coutumes, des annonces spécifiques sont faites.
Je ne cherche pas a dédouaner qui que ce soit, mais que le /la CCP fasse son annonce par coeur ou pas, cela ne se voit pas ou très peu, au vu de sa place dans la cabine et s'entend, pour être honnête, que très rarement je trouve.
AF a choisi de demander a ses PN de lire les annonces afin qu'il y ait une harmonisation.
Si vous saviez le nombre de fois ou les PNT prennent leur documentation pour faire une check ou une vérification en plein vol, vous prendriez peur si vous jugez déjà que faire une annonce avec livret est anti-professionnel. 😉
Alors dans ce cas là, vos collègues monsieur, ne respecte absolument pas les porcédures. Car, dans plus d'un cas sur deux, on ne voit pas le CC lors de l'annonce. Il reste caché... lisant son petit manuel! mais je ne vous apprends rien.
C'est vrai. Est-ce que cela est également du au fait que sur CC, plus personne ne prête attention aux annonces... C'est une explication.
Mais cela devrait se faire, car une procédure commerciale, est une procédure commerciale... Je suis d'accord sur le fait que tout n'est pas forcément identique sur tous les vols, loin de là.
Je crois que la tendance est à moins d'un vol sur deux. Les seuls vols ou j'ai vu les annonces faites face au passagers sont majoritairement sur Britair et sur Regional.
De plus je me suis toujours interrogé en voyant le CCP tenir son carnet d'annonces et lire son annonce de bienvenue. Chez LX, l'accueil et la prise de congé doivent être sues par coeur. Oui je sais, on n'est plus à l'école, mais quand même, à force de les repeter 4 fois par jour tous les jours, un CCP pourrait quand même faire l'effort de les apprendre.
Perso je trouve ça limite pas professionnel du tout, surtout quand tu entends tourner les pages et que le CCP fait une pause pour retrouver la suite de son texte...
Le/la CCP n'est pas sur CC et ne fait donc pas ses annonces 4 fois par jour.
Selon les pays, les us et coutumes, des annonces spécifiques sont faites.
Je ne cherche pas a dédouaner qui que ce soit, mais que le /la CCP fasse son annonce par coeur ou pas, cela ne se voit pas ou très peu, au vu de sa place dans la cabine et s'entend, pour être honnête, que très rarement je trouve.
AF a choisi de demander a ses PN de lire les annonces afin qu'il y ait une harmonisation.
Si vous saviez le nombre de fois ou les PNT prennent leur documentation pour faire une check ou une vérification en plein vol, vous prendriez peur si vous jugez déjà que faire une annonce avec livret est anti-professionnel. 😉
Mes sincères erreurs pour la formulation, je parlais du CC et donc du chef de cabine tout court. En faisant du CC on peut donc faire 4 annonces par jour et logiquement les connaitre par coeur, non ?
Par contre très limite de comparer un PNT qui fait des checks totalement differents d'un vol à un autre à un PNC qui répète le même texte d'accueil, congé mot pour mot (en changeant la destination, le temps de vol et le nom du commandant, je vous l'accorde !) tous les jours à son travail.
Je sais de quoi je parle, j'ai été moi même chef de cab sur une compagnie ou l'on m'obligeait d'apprendre les annonces par coeur. Je l'ai fait et surtout, au bout de 3 jours, c'était devenu une telle routine que s'en était presque déconcertant de facilité.
Encore une fois, je ne parle pas de toutes les annonces, seulement la bienvenue et l'au revoir. Ce devrait être un minimum de les connaitre par coeur, et avec le sourire (j'en demande peut être de trop ? ^^)
C'est vrai. Est-ce que cela est également du au fait que sur CC, plus personne ne prête attention aux annonces... C'est une explication.
Mais cela devrait se faire, car une procédure commerciale, est une procédure commerciale... Je suis d'accord sur le fait que tout n'est pas forcément identique sur tous les vols, loin de là.
Je crois que la tendance est à moins d'un vol sur deux. Les seuls vols ou j'ai vu les annonces faites face au passagers sont majoritairement sur Britair et sur Regional.
De plus je me suis toujours interrogé en voyant le CCP tenir son carnet d'annonces et lire son annonce de bienvenue. Chez LX, l'accueil et la prise de congé doivent être sues par coeur. Oui je sais, on n'est plus à l'école, mais quand même, à force de les repeter 4 fois par jour tous les jours, un CCP pourrait quand même faire l'effort de les apprendre.
Perso je trouve ça limite pas professionnel du tout, surtout quand tu entends tourner les pages et que le CCP fait une pause pour retrouver la suite de son texte...
Le/la CCP n'est pas sur CC et ne fait donc pas ses annonces 4 fois par jour.
Selon les pays, les us et coutumes, des annonces spécifiques sont faites.
Je ne cherche pas a dédouaner qui que ce soit, mais que le /la CCP fasse son annonce par coeur ou pas, cela ne se voit pas ou très peu, au vu de sa place dans la cabine et s'entend, pour être honnête, que très rarement je trouve.
AF a choisi de demander a ses PN de lire les annonces afin qu'il y ait une harmonisation.
Si vous saviez le nombre de fois ou les PNT prennent leur documentation pour faire une check ou une vérification en plein vol, vous prendriez peur si vous jugez déjà que faire une annonce avec livret est anti-professionnel. 😉
Mes sincères erreurs pour la formulation, je parlais du CC et donc du chef de cabine tout court. En faisant du CC on peut donc faire 4 annonces par jour et logiquement les connaitre par coeur, non ?
Par contre très limite de comparer un PNT qui fait des checks totalement differents d'un vol à un autre à un PNC qui répète le même texte d'accueil, congé mot pour mot (en changeant la destination, le temps de vol et le nom du commandant, je vous l'accorde !) tous les jours à son travail.
Je sais de quoi je parle, j'ai été moi même chef de cab sur une compagnie ou l'on m'obligeait d'apprendre les annonces par coeur. Je l'ai fait et surtout, au bout de 3 jours, c'était devenu une telle routine que s'en était presque déconcertant de facilité.
Encore une fois, je ne parle pas de toutes les annonces, seulement la bienvenue et l'au revoir. Ce devrait être un minimum de les connaitre par coeur, et avec le sourire (j'en demande peut être de trop ? ^^)
Voyager, Voyager toujours Voyager ...
Des étoiles dans les yeux et le ciel plein la tête ...
Alors dans ce cas là, vos collègues monsieur, ne respecte absolument pas les porcédures. Car, dans plus d'un cas sur deux, on ne voit pas le CC lors de l'annonce. Il reste caché... lisant son petit manuel! mais je ne vous apprends rien.
C'est vrai. Est-ce que cela est également du au fait que sur CC, plus personne ne prête attention aux annonces... C'est une explication.
Mais cela devrait se faire, car une procédure commerciale, est une procédure commerciale... Je suis d'accord sur le fait que tout n'est pas forcément identique sur tous les vols, loin de là.
Je crois que la tendance est à moins d'un vol sur deux. Les seuls vols ou j'ai vu les annonces faites face au passagers sont majoritairement sur Britair et sur Regional.
De plus je me suis toujours interrogé en voyant le CCP tenir son carnet d'annonces et lire son annonce de bienvenue. Chez LX, l'accueil et la prise de congé doivent être sues par coeur. Oui je sais, on n'est plus à l'école, mais quand même, à force de les repeter 4 fois par jour tous les jours, un CCP pourrait quand même faire l'effort de les apprendre.
Perso je trouve ça limite pas professionnel du tout, surtout quand tu entends tourner les pages et que le CCP fait une pause pour retrouver la suite de son texte...
Le/la CCP n'est pas sur CC et ne fait donc pas ses annonces 4 fois par jour.
Selon les pays, les us et coutumes, des annonces spécifiques sont faites.
Je ne cherche pas a dédouaner qui que ce soit, mais que le /la CCP fasse son annonce par coeur ou pas, cela ne se voit pas ou très peu, au vu de sa place dans la cabine et s'entend, pour être honnête, que très rarement je trouve.
AF a choisi de demander a ses PN de lire les annonces afin qu'il y ait une harmonisation.
Si vous saviez le nombre de fois ou les PNT prennent leur documentation pour faire une check ou une vérification en plein vol, vous prendriez peur si vous jugez déjà que faire une annonce avec livret est anti-professionnel. 😉
Mes sincères erreurs pour la formulation, je parlais du CC et donc du chef de cabine tout court. En faisant du CC on peut donc faire 4 annonces par jour et logiquement les connaitre par coeur, non ?
Par contre très limite de comparer un PNT qui fait des checks totalement differents d'un vol à un autre à un PNC qui répète le même texte d'accueil, congé mot pour mot (en changeant la destination, le temps de vol et le nom du commandant, je vous l'accorde !) tous les jours à son travail.
Je sais de quoi je parle, j'ai été moi même chef de cab sur une compagnie ou l'on m'obligeait d'apprendre les annonces par coeur. Je l'ai fait et surtout, au bout de 3 jours, c'était devenu une telle routine que s'en était presque déconcertant de facilité.
Encore une fois, je ne parle pas de toutes les annonces, seulement la bienvenue et l'au revoir. Ce devrait être un minimum de les connaitre par coeur, et avec le sourire (j'en demande peut être de trop ? ^^)
Nous nous arrêterons là.
C'est vrai. Est-ce que cela est également du au fait que sur CC, plus personne ne prête attention aux annonces... C'est une explication.
Mais cela devrait se faire, car une procédure commerciale, est une procédure commerciale... Je suis d'accord sur le fait que tout n'est pas forcément identique sur tous les vols, loin de là.
Je crois que la tendance est à moins d'un vol sur deux. Les seuls vols ou j'ai vu les annonces faites face au passagers sont majoritairement sur Britair et sur Regional.
De plus je me suis toujours interrogé en voyant le CCP tenir son carnet d'annonces et lire son annonce de bienvenue. Chez LX, l'accueil et la prise de congé doivent être sues par coeur. Oui je sais, on n'est plus à l'école, mais quand même, à force de les repeter 4 fois par jour tous les jours, un CCP pourrait quand même faire l'effort de les apprendre.
Perso je trouve ça limite pas professionnel du tout, surtout quand tu entends tourner les pages et que le CCP fait une pause pour retrouver la suite de son texte...
Le/la CCP n'est pas sur CC et ne fait donc pas ses annonces 4 fois par jour.
Selon les pays, les us et coutumes, des annonces spécifiques sont faites.
Je ne cherche pas a dédouaner qui que ce soit, mais que le /la CCP fasse son annonce par coeur ou pas, cela ne se voit pas ou très peu, au vu de sa place dans la cabine et s'entend, pour être honnête, que très rarement je trouve.
AF a choisi de demander a ses PN de lire les annonces afin qu'il y ait une harmonisation.
Si vous saviez le nombre de fois ou les PNT prennent leur documentation pour faire une check ou une vérification en plein vol, vous prendriez peur si vous jugez déjà que faire une annonce avec livret est anti-professionnel. 😉
Mes sincères erreurs pour la formulation, je parlais du CC et donc du chef de cabine tout court. En faisant du CC on peut donc faire 4 annonces par jour et logiquement les connaitre par coeur, non ?
Par contre très limite de comparer un PNT qui fait des checks totalement differents d'un vol à un autre à un PNC qui répète le même texte d'accueil, congé mot pour mot (en changeant la destination, le temps de vol et le nom du commandant, je vous l'accorde !) tous les jours à son travail.
Je sais de quoi je parle, j'ai été moi même chef de cab sur une compagnie ou l'on m'obligeait d'apprendre les annonces par coeur. Je l'ai fait et surtout, au bout de 3 jours, c'était devenu une telle routine que s'en était presque déconcertant de facilité.
Encore une fois, je ne parle pas de toutes les annonces, seulement la bienvenue et l'au revoir. Ce devrait être un minimum de les connaitre par coeur, et avec le sourire (j'en demande peut être de trop ? ^^)
Nous nous arrêterons là.
Si vous saviez le nombre de fois ou les PNT prennent leur documentation pour faire une check ou une vérification en plein vol, vous prendriez peur si vous jugez déjà que faire une annonce avec livret est anti-professionnel. 😉
Il est impossible pour un pilote de savoir par coeur la petite checklist pour tel ou tel problème. C'est une folie d'apprendre tout cela.
Par contre, je crois que les checklists courantes, avant départ après arrivée etc.. sont connues par coeur. Mais par séucirté, il vérifie à l'aide de la checkfeuille ( carton plastifié d'après mes souvenirs). Je pense que dans ce cas, c'est l'inverse qui se produit: en le faisant par coeur on risque d'oublier quelque chose.
Merci à Voldenuit1 pour ses photos, LH semble proposer un produyit assez correct. Qu'en était-il des sièges?
Il est impossible pour un pilote de savoir par coeur la petite checklist pour tel ou tel problème. C'est une folie d'apprendre tout cela.
Par contre, je crois que les checklists courantes, avant départ après arrivée etc.. sont connues par coeur. Mais par séucirté, il vérifie à l'aide de la checkfeuille ( carton plastifié d'après mes souvenirs). Je pense que dans ce cas, c'est l'inverse qui se produit: en le faisant par coeur on risque d'oublier quelque chose.
Merci à Voldenuit1 pour ses photos, LH semble proposer un produyit assez correct. Qu'en était-il des sièges?
www.aeroplan.travelblog.fr
Bonjour a tous,
Pas de TR, mais juste une photo d'un vol IB en Europe d'une durée de 1h15. Un bon repas comme d'habitude sur IB en C.
Prochain vol sur BA en J, afin de conserver mon statut Gold BA.
See you
Pas de TR, mais juste une photo d'un vol IB en Europe d'une durée de 1h15. Un bon repas comme d'habitude sur IB en C.
Prochain vol sur BA en J, afin de conserver mon statut Gold BA.
See you
Voilà un produit classe pour 1H15 ! Sur Paris / Madrid la prestation sur AF et EUROPA est minable , ils pourraient prendre exemple sur IB .
Cela m'a l'air des plus appétissant. A quel heure de la journée cette prestation a telle été servie?
Il y a quelques années j'ai observé une collègue CC faisant son annonce d'accueil. Depuis, je l'ai copié: je me mets au niveau de l'allée pour que vous puissiez me voir lorsque j'annonce😄:
"Madame, Monsieur bonjour,
Je m'appelle Luc
Si vous étiez vraiment CC à Air France, vous auriez su que se positionner debout, en regardant la cabine est la procédure. Il ne s'agit donc pas de "copier" untel ou untel.
Toute la procédure est déroulée en stage CC et les annonces le sont également.
Et si vous étiez CC a Air France, vous auriez également vu que... personne ne vous regarde, pas plus que lors des démonstrations. Surtout sur court courrier où les clients sont tellement habitués qu'ils ne prêtent aucune attention, et je les comprend, avec la force de l'habitude...
PEPITO2, pourriez vous nous en dire plus sur ce stage CC, je me suis toujours demandé quelles sont les qualifications supplémentaire dont dispose un CC par rapport à ses collègues (à part le degrès d'ancienneté au sein de la compagnie)
Si vous étiez vraiment CC à Air France, vous auriez su que se positionner debout, en regardant la cabine est la procédure. Il ne s'agit donc pas de "copier" untel ou untel.
Toute la procédure est déroulée en stage CC et les annonces le sont également.
Et si vous étiez CC a Air France, vous auriez également vu que... personne ne vous regarde, pas plus que lors des démonstrations. Surtout sur court courrier où les clients sont tellement habitués qu'ils ne prêtent aucune attention, et je les comprend, avec la force de l'habitude...
PEPITO2, pourriez vous nous en dire plus sur ce stage CC, je me suis toujours demandé quelles sont les qualifications supplémentaire dont dispose un CC par rapport à ses collègues (à part le degrès d'ancienneté au sein de la compagnie)
Follow me on Twitter @AirlinesTrends
J'ai pris TAP la semaine dernière sur Lisbonne Casablanca, 1h30 de vol sur les horaires, 1h05 en l'air, départ à 14h30. L'appareil était un petit embraer comme regional en utilise. Plat chaud (boeuf gnocchi), entrée au saumon, camembert président, dessert. Vins en bouteille de 75 cl, liqueurs etc. Pas de la haute gastronomie, mais ca convient très bien pour un vol classe affaires. Je parle pas de l'offre snack du salon de Lisbonne, complètement "inappropriée" avec des quiches chaudes, jambon fumé, smørrebrød (tranches de pain avec quelquechose de joli et bon dessus), tartelettes en dessert, etc.
Contrairement à air france, il n'y avait pas de champagne... ni de verres en plastique flexible, ni de boite ou couverts en plastique, ni de caoutchouc à déguster, etc... Le principal problème de TAP c'est qu'ils ont un produit trop haut de gamme, et sont de facto "hors du marché" ;) ou alors, peut-être s'attaquent-ils au coeur du marché!
Contrairement à air france, il n'y avait pas de champagne... ni de verres en plastique flexible, ni de boite ou couverts en plastique, ni de caoutchouc à déguster, etc... Le principal problème de TAP c'est qu'ils ont un produit trop haut de gamme, et sont de facto "hors du marché" ;) ou alors, peut-être s'attaquent-ils au coeur du marché!
Il y a quelques années j'ai observé une collègue CC faisant son annonce d'accueil. Depuis, je l'ai copié: je me mets au niveau de l'allée pour que vous puissiez me voir lorsque j'annonce😄:
"Madame, Monsieur bonjour,
Je m'appelle Luc
Si vous étiez vraiment CC à Air France, vous auriez su que se positionner debout, en regardant la cabine est la procédure. Il ne s'agit donc pas de "copier" untel ou untel.
Toute la procédure est déroulée en stage CC et les annonces le sont également.
Et si vous étiez CC a Air France, vous auriez également vu que... personne ne vous regarde, pas plus que lors des démonstrations. Surtout sur court courrier où les clients sont tellement habitués qu'ils ne prêtent aucune attention, et je les comprend, avec la force de l'habitude...
PEPITO2, pourriez vous nous en dire plus sur ce stage CC, je me suis toujours demandé quelles sont les qualifications supplémentaire dont dispose un CC par rapport à ses collègues (à part le degrès d'ancienneté au sein de la compagnie)
Le stage est le dernier "pallier" de la sélection CC. Vous devez satisfaire a des conditions : notes de langue, dossier professionnel, tests internes et motivation.
Comme dans toutes les entreprises où vous souhaitez évoluer. Cela ira plus ou moins vite en fonction des appréciations laissées dans votre dossier lors de vols "rencontre" avec l'instructeur dont on dépend, mais aussi avec des appréciations positives ou négatives laissées par la maitrise lors de vols "classiques".
Le CC ou CCP est toujours un PNC. La hiérarchisation est interne mais la qualification est identique : mêmes stages pour les mêmes machines, mêmes tests de maintient de compétences etc...
Si vous étiez vraiment CC à Air France, vous auriez su que se positionner debout, en regardant la cabine est la procédure. Il ne s'agit donc pas de "copier" untel ou untel.
Toute la procédure est déroulée en stage CC et les annonces le sont également.
Et si vous étiez CC a Air France, vous auriez également vu que... personne ne vous regarde, pas plus que lors des démonstrations. Surtout sur court courrier où les clients sont tellement habitués qu'ils ne prêtent aucune attention, et je les comprend, avec la force de l'habitude...
PEPITO2, pourriez vous nous en dire plus sur ce stage CC, je me suis toujours demandé quelles sont les qualifications supplémentaire dont dispose un CC par rapport à ses collègues (à part le degrès d'ancienneté au sein de la compagnie)
Le stage est le dernier "pallier" de la sélection CC. Vous devez satisfaire a des conditions : notes de langue, dossier professionnel, tests internes et motivation.
Comme dans toutes les entreprises où vous souhaitez évoluer. Cela ira plus ou moins vite en fonction des appréciations laissées dans votre dossier lors de vols "rencontre" avec l'instructeur dont on dépend, mais aussi avec des appréciations positives ou négatives laissées par la maitrise lors de vols "classiques".
Le CC ou CCP est toujours un PNC. La hiérarchisation est interne mais la qualification est identique : mêmes stages pour les mêmes machines, mêmes tests de maintient de compétences etc...
Il n'y a pas de cours de gestion d'équipe?
Il n'y a pas de cours de gestion d'équipe?
Si, je répondais juste à la question sur les qualifications. Le stage CC est complet concernant la gestion du personnel, management, mais aussi gestion des passagers, conflits éventuels à un niveau différent de celui du PNC qui n'appartient pas à la maîtrise etc...
Si, je répondais juste à la question sur les qualifications. Le stage CC est complet concernant la gestion du personnel, management, mais aussi gestion des passagers, conflits éventuels à un niveau différent de celui du PNC qui n'appartient pas à la maîtrise etc...
AF a choisi de demander a ses PN de lire les annonces afin qu'il y ait une harmonisation.
Un petit peu de fantaisie dans les annonces en fonction de la destination, comme ont tenté de le faire nos amis de BA 😉 http://www.youtube.com/watch?v=vPaqRmByXo4
Plus serieusement, je trouve que une annonce devant la cabine est plus agréable, même si le texte n'est pas systématiquement identique, du moment que l'ensemble des "éléments" sont inclus. On a plus l'impression de sincérité du propos et pas seulement une annonce standard. C'est en tout cas l'impression que j'ai en tant que passager. J'ai déja vu un commendant de bord venir en cabine faire une annonce d'accueil lors d'un vol "perturbé". J'ai trouvé ca très appréciable, bien mieux que de simples excuses dans une annonces standard.
Pour les démonstrations de sécurité, je suis d'accord, on ne les suit pas systématiquement, c'est toujours la même chose. Par contre des démonstrations "vidéos" de certaines compagnies sont très originales et doivent etre plus suivies (certaines ayant même un certain succes sur youtube... par exemple avec les PNC nus !!)
Pour ce qui est du client régulier, je pense qu'une bonne partie est capable de réciter "par coeur" les consignes de sécurité, sait quand et comment ouvrir une issue de secours!
Un petit peu de fantaisie dans les annonces en fonction de la destination, comme ont tenté de le faire nos amis de BA 😉 http://www.youtube.com/watch?v=vPaqRmByXo4
Plus serieusement, je trouve que une annonce devant la cabine est plus agréable, même si le texte n'est pas systématiquement identique, du moment que l'ensemble des "éléments" sont inclus. On a plus l'impression de sincérité du propos et pas seulement une annonce standard. C'est en tout cas l'impression que j'ai en tant que passager. J'ai déja vu un commendant de bord venir en cabine faire une annonce d'accueil lors d'un vol "perturbé". J'ai trouvé ca très appréciable, bien mieux que de simples excuses dans une annonces standard.
Pour les démonstrations de sécurité, je suis d'accord, on ne les suit pas systématiquement, c'est toujours la même chose. Par contre des démonstrations "vidéos" de certaines compagnies sont très originales et doivent etre plus suivies (certaines ayant même un certain succes sur youtube... par exemple avec les PNC nus !!)
Pour ce qui est du client régulier, je pense qu'une bonne partie est capable de réciter "par coeur" les consignes de sécurité, sait quand et comment ouvrir une issue de secours!
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