Cauchemar à Delhi!
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OD Odni Regular ·
C'est dans quelle région de l'Inde que vous devez aller ? Certaines petites villes sont beaucoup plus faciles pour des néophytes ! La solution voiture avec chauffeur peut vous être utile si vous avez pas l'habitude de "l'aventure". Mais pas d'inquiétude l'inde c'est quand même pas impossible ! Je dirais plutôt c'est génial ! mais il faut être capable de quitter notre logique occidentale pour s'ouvrir à une autre culture. et puis par rapport aux arnaques, un peu de bon sens suffit à déjouer pas mal de pièges !!!!!! Alors n'hésitez pas , direction l'Inde. Ps : si vous allez vers le sud je peux vous donner quelques conseils, car je connais assez bien.
JU Jujuluberon Veteran ·
26 pages pour sa !!

et je sais maintenant comment vivent ces gens , je l'ai vu...
http://www.flickr.com/photos/49830238@N04/
FO Fonk Regular ·
Je suis ce post depuis sa creation, mis a part ses derives HS, je suis choqué de voir autant de gens se poser autant de mauvaises questions sur les pays etranger en general, notamment sur l'Inde puisque c'est le sujet de cette discution.

la question pour nous est de savoir si nous sommes si aventurier que cela ?

Quel besoin y'a t'il d'etre aventurier pour aller en Inde ? Je ne pense pas que 95% des gens qui y vivent soient plus aventurier que n'importe qui...

Nous aimons le contact avec les gens , pouvoir partagé avec eux,

En plus avec un anglais quasi inexistant d autant plus si ils ont un accent très prononcé !

Vous allez etre servis pour ce qui est du contact, vous voulez partager mais pas de trop pres quand meme, avec le chauffeur et sans parler la langue du pays... Vous avez les reponses dans vos questions, vous ne parlez pas anglais, et ils ont un accent indien, et parfois eux meme ne parlent pas anglais, je ne vois pas ce qu'il y a ajouter.

le voyage itinérant nous a plu sauf Marrackech trop la foule et les gens qui nous accostent sans cesse! Alors Delhi ??

Je suppose que si vous etes sur ce forum et que vous posez cette question c'est forcement que vous avez lu que l'Inde est un immense brouhaha et que les touristes ou blanc en general sont sans cesse solicités, qu'attendez vous qu'on vous reponde de plus ? Oui, vous serez solicité, et oui il y a de la foule, par ailleurs, j'ai du mal a comprendre, vous n'aimez pas le foules et vous allez dans le pays le plus peuplé du monde ? Il y a comme un leger paradoxe, et je dois dire que ca me fait vraiment rire de lire cela.

il faut se méfier de tout le monde ? je ne vois pas comment on peux trouver les gens véritable?

Comment repondre a ca... ? Les indiens sont curieux, ils viendront vous parler sous n'importe quel pretexte, vous vous ferez forcement arnaquer, c'est inévitable, on ne peut pas toucher l'eau sans etre mouillé... Comment trouver des gens veritables ? Alors la, je vais avoir besoin d'un traducteur, ou alors que vous m'expliquiez qu'est ce qu'un gens pas veritable. Si vous parlez de faux gens genre en plastique ou en bois, rassurez vous, je n'en ai jamais apperçu la bas. Si vous parlez de gens honnetes et bon, je dirais que partout dans le monde il y a des gens bon et des gens moins bon ( et des jambons) bref, si vous ne savez pas comment les reconnaitre par vous meme, je ne vois pas comment je peux vous aider, si vous voulez payez moi un billet, je pars avec vous et j'essayerais de demasquer les gens non veritable. Beaucoup de voyageurs vont en Inde pour voir... autre chose que ce qu'il y a y voir, ils veulent voir une sorte d'image occidentalisée de l'indien comme dans les contes ou le cinemas Bollywoodien. Tout cela rejoint un peu les questions du genre "Ou voir des choses authentiques, bla bla bla...?'' J'aurais tendance a dire que ces questions se posent apres le voyage, et en realité, ce sont meme des questions qui n'ont pas vraiment de sens, tout ce que vous verrez est authentique, les gens le sont egalement, par contre apres votre voyage, vous vous rendrez peut etre compte qu'ils ne correspondent pas vraiment a l'image de l'indien veritable que vous aviez avant. Et se rendre compte de ce genre de chose, ca s'appelle gagner en sagesse, c'est assez bénéfique.

Je ne vois pas quoi ajouter de plus, ne prenez pas cela specialement pour vous, peut etre qu'un jour quelqu'un lira ce genre de message avant de poster et reflechira un peu par lui meme avant de suivre bettement un avis sur un forum ( et, pardonnez moi, mais sur cette discution, les avis vraiment recommandables se comptent sur les doigts de la mains, ca ressemble plus a ce que l'on trouve sur Jeuxvideos.com.) Un forum est un outil d'information, oui vous pourrez y trouver des conseils et des informations tres pratiques, par contre sachez que tout le reste n'est que tres relatif, et subjectif. Si vous connaissiez un tant soit peu la culture indienne (c'est a dire avoir passé quelques heures sur ce forum...) vous auriez pu repondre vous meme a vos question.

Ah, une derniere chose a ajouter. JUST GO AND SEE. Je pense qu'en ce qui concerne l'Inde c'est le meilleurs avis que je puisse vous donner.
Voyager, c'est bien utile, ça fait travailler l'imagination. Tout le reste n'est que déceptions et fatigues. Céline.
MA Masterpo Globetrotter ·
Quel besoin y'a t'il d'etre aventurier pour aller en Inde ? Je ne pense pas que 95% des gens qui y vivent soient plus aventurier que n'importe qui...

On ne parle pas d'y vivre, mais d'y aller. Pour vivre dans un bidonville, sans doute ne faut-il pas être nécessairement aventurier, je n'en sais rien. Mais pour y aller... Et inutile de dire que l'Inde, ce n'est pas (que) ça : c'est juste un exemple volontairement caricatural.

vous n'aimez pas le foules et vous allez dans le pays le plus peuplé du monde ? Il y a comme un leger paradoxe, et je dois dire que ca me fait vraiment rire de lire cela.

... ils veulent voir leur fille qui fait un stage en Inde. Je ne vois pas de paradoxe, juste une appréhension légitime. En plus, il ne faut pas généraliser. Il était question de foules marocaines, ce qui peut aussi rebuter certains.

Bref, tout ça pour rappeler que s'il y a des pays où on peut aller les yeux fermés (ce qui serait dommage), il y en a d'autres où il vaut mieux doublement les ouvrir...
PU Pupucedu53 ·
merci à ceux qui ont compris que nous sommes de tout nouveaux voyageurs (presque 2 ans) par le voyage et la rencontre des autres, dans leur pays et leur culture, nous nous sommes rendu compte qu'en France on se plaint la bouche ouverte, on croit tout savoir, alors qu en fait nous avons perdu l'essentiel ! Pour répondre à l un d entre vous, nous serons à Delhi le week end pour voir notre fille et les 4 jours suivant on ne sait pas encore . sans doute AGRA pour voir l'incontournable Taj mal et nous préfèrerions les petits villages pour aller à la rencontre de gens, aller dans une école aussi pour donner des choses aux enfants. on m a déjà conseillé le triangle d'or, mais peut être trop de route et trop touristique? je recherche une agence, il parait qu il y a des français d installer là-bas! merci à ceux qui partage leur expérience.
CL Clemp Regular ·
Si vous voulez un guide, il y en a qui travaillent pour le gouvernement, c'est plus sûr je pense. J'en connais un qui est guide au Rajasthan, très gentil, mais il ne parle pas français. sinon je trouve que le plus dur c'est Old Delhi, New Delhi est bien plus facile à vivre (mis à part les chauffeurs de taxi :p) c'est vrai aussi que les villages et les petites villes sont super, les gens sont contents de voir des étrangers et ne nous voient pas comme des portes-monnaies sur pattes, mais il faut se préparer à devenir LA curiosité de la journée ! ^_^
RA Ragamuffin Globetrotter ·
... aller dans une école aussi pour donner des choses aux enfants ...

🤪

L'Inde sera bientôt la première puissance économique du Monde.
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
PU Pupucedu53 ·
PREMIERE PUISSANCE NE VEUT PAS DIRE EGALITE POUR TOUT LE MONDE !!!! PREMIERE FOIS QUE JE PARTICIPE A UN FORUM MAIS JE M APERCOIS QUE C EST TYPIQUEMENT FRANCAIS IL Y A TOUJOURS DES GENS POUR CRITIQUER LES AUTRES AU LIEU D AVANCER ET D AIDER LE BUT DE CES FORUMS C EST L ECHANGE ET LE PARTAGE ET NON LA CRITIQUE TROP FACILE
MA Masterpo Globetrotter ·
PREMIERE FOIS QUE JE PARTICIPE A UN FORUM

Du coup, je pardonne ton ignorance. Mais sur un forum, on n'écrit pas en majuscules, c'est incorrect, cela veut dire que l'on crie. Un mot, une phrase peuvent être en majuscules, si besoin est, mais pas tout un message. De plus, je ne vois pas en quoi dire que l'Inde sera bientôt la première puissance mondiale est une critique de qui que ce soit.

Et puis, Ragamuffin, je le voyais plutôt belge, moi...
CH Chinois Globetrotter ·
.. TRES BONNE REMARQUE, PUPUCE 😉
PU Pupucedu53 ·
coup de gueule c est rare de ma part merci de comprendre
OD Odni Regular ·
Je te comprends !!! Je suis moi-même parfois effarée devant le manque de tollérence de certains donneurs de leçons. Personne n'a complètement tort et personne n'a totalement raison , l'échange permet de s'enrichir si on sait être à l'écoute de la différence.................
FO Fonk Regular ·
Hahah, non pas que je me sente vraiment visé mais un peu quand meme, je ne prendrais pas la peine de réagir a ce que dit pupuce (ni a sa façon d'écrire...) par contre ce que tu dis est intéressant. Tu parles ici de tolérance, mais sur un forum, elle commence par accepter les remarques constructives (ou même celles qui le sont un peu moins....), sur un forum, le principe est de conserver les discutions afin que l'experience de chacun puisse servir aux autres, il existe une fonction rechercher tres pratique qui permet de cibler très rapidement les conversations suivant le thème et pour le coup, les reponses aux questions posées sont vraiment facilement trouvable. Je ne vois pas en quoi souligner cela fait de moi un donneur de leçon, c'est assez fatiguant de repeter sans cesse les mêmes choses et de voir et revoir les mêmes questions sans cesse repetées surtout quand elles sont assez absurdes...

Néanmoins je suis tout a fait d'accord, personne ne detient de vérité unique, (même moi, sisi c'est vrai 😉), c'est justement ce a quoi mon précédent message faisait allusion, il est tout a fait normal de demander des informations pratiques ou meme un avis sur telle ou telle chose sur un forum, mais de la a poser des questions auquel il n'existe aucune reponse "il faut se mefier de tout le monde ?" "comment on peut trouver les gens véritables ?", ça relève un peu de l'absurdité, et je ne vois pas en quoi cela est bénéfique. Le but du forum est bien l'échange, malheureusement, trop souvent ce genre de discution dérive vers la désinformation, et encore plus malheureusement, conduit les gens a suivre une pensée et non se faire leur propre idée de la chose, ce qui est tout a fait contraire a la volontée propre de ce forum qui est de permettre aux gens de se faire leur propre avis en voyant par eux même (oui, ça devient un peu compliqué la...) Bref, comprenne qui voudra, les autres prennez ça comme vous le souhaitez.

Sinon, je ne crois pas vraiment que l'Inde sera prochainement la premiere puissance économique, Les puissances économiques se mesurent en fonction du PNB, hors le PNB indien est inférieur a son PIB, c'est un mauvais indice de développement puisque cela veut dire que l'Inde sert plus a produire qu'elle ne produit elle même.... Le PNB par habitant est environs 40x plus élevé en France ... Par ailleurs, l'Inde est l'un des pays a la mortalité infantille la plus élevée, ayant un des indices de développement humain le plus faible... Même si cela n'est pas pris en compte dans la notation de "puissance économique", on ne peut pas fermer les yeux dessus. Il faut également souligner que l'Inde est un pays immense, et que par conséquent sa production économique peut paraitre élevée, mais en réalité a l'echelle du pays, elle est assez faible. Le systeme économique indien ne repose malheureusement pas sur des bases très stables et dépend de nombreux facteurs dont nous n'avons pas a nous soucier en France, par exemple le climat, bref, je ne pense pas que ce soit demain la veille, par contre a long terme c'est évident, la question c'est de savoir quand...
Voyager, c'est bien utile, ça fait travailler l'imagination. Tout le reste n'est que déceptions et fatigues. Céline.
RA Ragamuffin Globetrotter ·
Et puis, Ragamuffin, je le voyais plutôt belge, moi...

Et tu le vois grand ou petit (je parle de la taille, pas de l'esprit 😉) >

Penses-tu qu'il soit plutôt athé, bouddhiste (petit véhicule ou grand véhicule), chrétien (catholique, protestant, orthodoxe (russe ou grec), ... ?

Roule-t'il en voiture ou utilise-t'il les transports en commun ?

Vote-t'il à gauche ou à droite, ou pas du tout ?

Pour Fonk : la remarque de pupucedu53 (Voyageforum c'est de plus en plus facebook ou tweeter 🤪) ne t'étais pas destinée (Destinée, On était tous les deux destinés À voir nos chemins se rencontrer À s'aimer sans demander pourquoi Toi et moi) mais c'est à moi qu'elle en avait.

Moi Ragamuffin qui suis sur ce forum POUR CRITIQUER LES AUTRES AU LIEU D AVANCER ET D AIDER.

Moi qui en bientôt 6 ans de présence sur ce forum et 3.682 messages n'a jamais pratiqué L ECHANGE ET LE PARTAGE

Pour pupucedu53 (53, c'est l'étage ? cf ci-dessous paroles de la chanson de Pierre Rapsat) : quand je vais en Inde ou ailleurs d'ailleurs ça me ... de voir des gosses hauts comme 3 pommes se diriger vers moi la main tendue, loa paume en l'air et qui balbutie bonbons ou pen parce que des touristes sont passé la veille ou la semaine dernière et ont distribué à tire larigot des sucreries ou des bics à des gosses qui n'ont pas encore toutes leurs dents et qui ne savent ni lire ni écrire 🤪

L'Inde sera bientôt la première puissance économique mais bien sûr que celà ne profitera qu'à certain, à uner minorité de nantis. Le problème il est politique et les bonbons et les pens n' changeront rien si ce n'est de donner une bonne conscience à nous les déjà nantis.

"Les oeuvres caritatives et les donateurs étrangers avaient eu un effet douteux sur la pauvreté, sur la misère du pays, mais ils avaient été franchement destructeurs dans les hôtels qui recevaient des distributeurs d'argent pour qui l'argent, justement, n'était pas un problème. Ceux d'entre nous qui devions veiller à nos dépenses, nous les errants, étions punis de leur prodigalité."

"Toute une bibliothèque de bons livres décrivent au mieux l'inutilité, au pire la grave nocivité des organismes d'assistance. Leurs conclusions sont identiques : "L'assistance n'aide en rien" et "l'assistance ne marche pas" ... gaspillage de l'argent confié aux organisations humanitaires ... "les projets d'aide sont une fin en soi" (Michaël Maren) ... Save the children est une manne considérable pour ceux à qui elle n'est pas destinée ... l'assistance aide ceux qui viennent aider ... les publicités qui visent à stimuler les dons recourent à la "pornographie de la faim" ... Si un projet est financé par des étrangers, il sera toujours conçu par des étrangers et mis en oeuvre par des étrangers qui utiliseront un équipement étranger qu'ils se procureront sur le marché étranger ... l'essentiel de l'aide est intéressé ... L'assistance est une des principales raisons du sous-développement en Afrique." Paul Théroux - Black star safari

Il voit des arbres pousser Sur une table, Dans un jardin japonais... Il a des fleurs par milliers, Impérissables: Les murs en sont tapissés Souvent, il joue au ballon Dans un coin du living, Avec une balle de ping-pong... Il trouve ça chouette un building!... L'enfant du 92ème...

Un placard est son grenier... ses grands espaces: Un appareil de télé... La nuits, les flats éclairés Du bloc en face Sont des lucioles figées L'école est dans la cité Il fait en ascenseur Le chemin des écoliers... Il rentre toujours à l'heure... L'enfant du 92ème...

Il nage dans l'océan De sa baignoire, L'émail est du sable blanc... Il part au Sahara quand Un soleil rare Sur le balcon se répand... Il sait comment patiner, L'été comme en hiver, Sur un parquet bien ciré... Il réinvente l'Univers... L'enfant du 92ème...

Sur la terrasse Il part en safari... Mais rien ne passe Là haut... que des fourmis...

Pierre Rapsat, L'enfant du 92ème
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
MA Masterpo Globetrotter ·
Et puis, Ragamuffin, je le voyais plutôt belge, moi...

Et tu le vois grand ou petit (je parle de la taille, pas de l'esprit 😉) >

Penses-tu qu'il soit plutôt athé, bouddhiste (petit véhicule ou grand véhicule), chrétien (catholique, protestant, orthodoxe (russe ou grec), ... ?

Roule-t'il en voiture ou utilise-t'il les transports en commun ?

Vote-t'il à gauche ou à droite, ou pas du tout ?

Non, non, juste belge. Mais je reconnais qu'il s'agit d'une inférence.
SE Serengeti Regular ·
Qu'il soit Belge, Français, Suisse ou je ne sais quelle autre nationalité .... quelle importance ? Un être humain, un voyageur, un amoureux des voyages .... N'est-ce pas ce que nous sommes tous (enfin le je souhaie 😉) dans ces pays que nous aimons à découvrir, à aimer, comme ceux qui les habitent ? Toutes ces discussions pour ne rien dire me fatiguent. A bientôt au coin d'une rue de Delhi peut être ... ou d'ailleurs. amicalement

p.s. je me suis donner l'autorisation de publier sur mon site facebook le poème "l'enfantdu 92ème" ... trop beau, à partager ...
RA Ragamuffin Globetrotter ·
A bientôt au coin d'une rue de Delhi peut être ... ou d'ailleurs.

Plutôt ailleurs qu'à Delhi où j'ai fait de nombreux cauchemars (pour en revenir au message d'origine) et de préférence là où il y a un chai-whalla 😛

Je devrais être en Inde (plutôt Nord) du 15 Décembre au 10 Février 😉
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
MA Masterpo Globetrotter ·
Qu'il soit Belge, Français, Suisse ou je ne sais quelle autre nationalité .... quelle importance ?

Evidemment. Mais c'était en réponse à ça :

C EST TYPIQUEMENT FRANCAIS IL Y A TOUJOURS DES GENS POUR CRITIQUER LES AUTRES
SE Serengeti Regular ·
Nous serons à Delhi fin novembre après un périple dans le Sud. Je n'y peux rien, j'adore cette ville ... mais ne peux y rester longtemps .... Ensuite : Jaipur que nous ne connaissons pas, Pushkar (Saï Baba Hotel...) environ 10 jours ... et Udaipur pour 2 semaines ... trop de belles chose à découvrir en Scooter autour de cette ville...😉 Elle est devenue notre"point de chute" principal en Inde ..... Après ? retour sur Delhi ... Virée à Bénarès ... On verra ... Bonne fin de journée
DU Duppyconquer Veteran ·
L'Inde qui bouleverse, l'aise rarement indifferent et vous met dans un état de manque aussitot apres etre revenu chez soi 🙂

Ce pays est fascinant et les rencontres peuvent y etre bouleversantes.

David...un mordu d'Inde depuis son premier voyage 😉
SE Serengeti Regular ·
je partage totalement ton commentaire ! bonne journée Janick
GR Granil Regular ·
Bonjour, je vois que vs êtes allés au Gujarat, c'est notre projet (2 femmes en "solo"), conseils? Bonnes adresses? J'aurais peut-être des questions + précises...Je pense à un circuit de 3 semaines, donc trouver une voiture avec chauffeur au départ de Vadodara (vu le tps relativement court...mais on ne pouvait pas faire mieux!) Je pourrais peut-être vous soumettre un "programme" pour avis.... Merci d'avance pour une réponse Nicole
BA Badabu Regular ·
.. quelle est l'utilité d'une telle discussion

il fait part de son expérience, je ne vois rien d'étonnant là dedans.
IV Ivandida ·
Bonjour tout le monde !

Tellement longtemps que je n'étais pas revenu sur ce forum !!! whaouuuu , l'indeeeee ! Avec le recul c'était malgré tout une très bonne expérience aussi courte soit elle et j'ai beaucoup appris sur moi même . J'en rigole souvent avec mon épouse de ce micro voyage. Depuis , j'ai eu un petit Garcon ( ma femme était enceinte à l'époque) , qui a 6 mois maintenant et nous sommes heureux comme jamais. Pour ce qui est des voyages , nous avons décidé d'acheter un camping car et de voyager de cette façon dans un premier temps en europe mais pourquoi pas après plus loin. Je reste au jour d'aujourd'hui vacciné de l'inde mais je ne ferme pas non plus la porte à un 'vrai' voyage en inde dans quelques années mais avec de l'expérience et pas seul.

Merci à tous d'avoir été si prompt à répondre à ce qui est et reste ' juste un récit à chaud d'un voyage'.... bon voyage à tous !
SO Souriscam ·
🙂 Très heureuse pour toi et ta famille, et oui pourquoi pas de beaux voyages maintenant avec femme et enfant, tout est possible quand on veut.

Bon vent et bonne année 2012
CH Chauley Regular ·
En effet, tu n'as pas eu de chance mais disons que tu étais dans une grande grande VILLE et en plus en INDE. DELHI n'est pas la plus belle, dommage que tu n'as pas poursuivi ta route à Agra et Vanarasi. Entre Palis et vieille ville, tu aurais plus mieux apprécier l'INDE. Il n'en reste pas moins que c'est un Pays, très très pauvre et comme dans tous les pays très pauvre, nous sommes perçu comme une banque. Néanmoins, on arrive à rencontrer des personnes formidables.

Voici, les photos que nous proposons pour une galerie : http://sangam-bordeaux.com/

Je suppose entre temps et tu pu te réconcilier avec l'INDE ; curieux

Stéphane
MO Mong1 Globetrotter ·
Bonjour Chauley,

Tu réponds à un message qui date de 2011 et ne s'est pas connecté depuis 3 ans...

Il me semble que ce n'est pas le meilleur endroit pour mettre un lien avec le site de votre expo collective... (A moins que ce ne soit voulu pour toucher les 106 participants de ce post !)

A part ça, certaines photos sont magnifiques (tous les portraits)... dommage qu'il y ait cette calligraphie en plein milieu qui barre les photos comme une sorte d'échelle ! Je sais, je sais, c'est pour ne pas les copier... mais ça gâche vraiment la lecture !

*(Tu devrais présenter l'expo dans la rubrique "Photo", ou alors "Evénement"...)
AD Adye Veteran ·
Bonjour Chauley, dommage qu'il y ait cette calligraphie en plein milieu qui barre les photos comme une sorte d'échelle ! Je sais, je sais, c'est pour ne pas les copier... mais ça gâche vraiment la lecture

Et oui , salut Ming2 .

La calligraphie , comme tu dis , c'est pour que tu ne puisses pas voler pas les photos de Chauley .

Une espèce d'antivol quoi .

Mais à part cela , les portraits sont vraiment sympas . 🙂

Ciao .

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