Quel président pour Madagascar?
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

VA Vagalame Regular ·


Oui Itraka, c'est comme ça qu'il faut réagir il me semble. On ne peut pas être complètement positif à cause des difficultés que j'ai évoquées, mais encore moins négatif car rien ne s'est encore passé. Et il n'est plus temps de jeter de l'huile sur le feu comme vous le remarquez.
SO Solvay Regular ·
@vagalame _"_Dites, Hazotahints qui recherchez dans le passé les mauvaises influences qui ont pénalisé Madagascar et Solvay qui chantez les louanges de la colonisation, est-ce qu'on ne pourrait pas se tourner avec un peu d'espoir vers demain.' Les malgaches disent "ngoma " pour traduire leur nostalgie . La nostalgie est un élément constitutif de l'ame malgache .Certes la jeunesse actuelle ne peut entretenir la nostalgie d'une époque coloniale qu"elle n'a pas vécue .Cette période a suffisamment été diabolisée pour etre aujourd'hui universellement détestée.Mais il reste que de vieux malgaches souhaitent pour leurs enfants un sort meilleur que celui d'aujourd'hui . Avec les années qui sont passées , les régimes qui se sont succédés , ces vieux malgaches savent maintenant à qui et à quelle administration ils doivent le relatif bien etre qu'ils ont connu.et dont , eux , font nostalgie . On ne part pas de rien pour construire un monde nouveau .Que les état'majors étudient ce qui fut fait dans le passé , ce qui a réussi avant de s'aventurer sur des chemins qui leur sont totalement inconnus .
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Le néo-colonialisme chinois qui s'installe lentement mais sûrement dans beaucoup de Pays Africains, imposera des régimes bien plus durs que celui de la colonisation française. Il sera irréversible. Insidieux, ne disant pas son nom, il sera accepté par les populations désabusées et soumises.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
ME Mesrob Veteran ·
Madame YIYI Benguigui est la représentante d'un président français qui dans son discours électoral disait " vouloir enchanter la France ".Elle croit aux "enchanteurs " .C'est pourquoi elle trouve le discours inaugural de Hery "fabuleux " .Aux malgaches d'apprécier

Bonsoir,

Dans le déluge des déclarations pour honorer la mémoire de Nelson Mandela, notre championne de la francophonie s'était abandonnée, pour cette mémorable occasion, à un rare excès de courtisanerie dont apparemment elle est coutumière.... expliquant même que chez notre séducteur national, il avait "une vision de Mandela".... Ajoutant même avoir visité plus de 5O pays en 2O13..... "Quand j'arrive, quel que soit le pays, même anglophone, on est dithyrambique sur ce qu'est François Hollande dans son hauteur d'homme, ce côté égalitaire"..... On reste sur notre faim devant ses propos plutôt mesurés à la suite de l'investiture du nouveau président malgache mais on comprend aussi pourquoi, Paris l'a envoyée d'office pour redorer le blason de cette France flagorneuse au possible......
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
JJ JJcho Veteran ·
bonjour, avoir peur des sinoa....à Madagascar. je pense que la France à des atouts pour vivre en bon terme avec le pays et qu'une collaboration économique se développe. les sinoa vivent entre eux, et ont aussi la barrière de la langue. attendons un peu pour voir les projets de la nouvelle équipe....et si Rajoelina est écarté pour de bon...(espérons) le pays pourra recommencer à croire un peu à demain.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
bonjour, avoir peur des sinoa....à Madagascar. je pense que la France à des atouts pour vivre en bon terme avec le pays et qu'une collaboration économique se développe. les sinoa vivent entre eux, et ont aussi la barrière de la langue. attendons un peu pour voir les projets de la nouvelle équipe....et si Rajoelina est écarté pour de bon...(espérons) le pays pourra recommencer à croire un peu à demain.

Attendre bien sûr, je le disais nous n'en sommes qu'aux déclarations d'intentions, par contre conditionner le développement du Pays à la mise à l'écart de Rajoelina est véritablement simpliste. Les chinois n"ont pas contrairement à ce que tu dis la barrière de la langue, installés et depuis des générations jusqu'au plus profond de la brousse, ils parlent le malgache et pour les nouveaux arrivants, il en sera de même. Des relations commerciales perdureront certainement avec la France, avec des hauts et des bas au gré des caprices locaux. Il suffit de voir, les délégations étrangères pour la prise de fonction du nouveau président, samedi dernier, pour comprendre le peu d'intérêt porté à Madagascar, par l'occident et l'Europe. Les "richesses" malgaches sont bien moins convoitées qu'on veut le laisser croire.

Vivre en bons termes, comme tu le dis, correspond pour beaucoup de Pays Africains à recevoir recevoir sans cesse, sans jamais le moindre effort en contre partie. La France n'a plus les moyens de cette politique, le Président français arrivant avec un chèque collé au front ça appartient au passé et si l'on regarde bien il en est de même pour tous les Pays Européens. Les E.U ont reconnu du bout des lèvres...... On peut espérer, mais sans excès d'optimisme.

Bonne journée.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
ME Mesrob Veteran ·
Qui piaffe d'impatience ?

"Tirer le bénéfice attendu du sous-sol malgache", mais au profit de qui ?

Les sociétés d'exploration minière occidentales - européennes, australiennes, sud-africaines, ..... - travaillant dans une "relative transparence", se retirent les unes après les autres.

Qui se frotte les mains ? Les chinois, pardi, qui ont récupéré ces dernières années des centaines de milliers de km2 de permis miniers.

Bonjour,

Les chinois semblent, effectivement, bien placés pour occuper le terrain délaissé par d'autres, d'autant plus qu'ils ont une petite prédilection pour une installation dans des pays à gouvernance faible..... La transition semble avoir bien préparé le terrain tant économique que politique.....

http://www.midi-madagasikara.mg/economie/2014/01/28/iveme-republique-des-investisseurs-chinois-sinteressent-madagascar/
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
OC OcéanI Veteran ·
Qui piaffe d'impatience ?

"Tirer le bénéfice attendu du sous-sol malgache", mais au profit de qui ?

Les sociétés d'exploration minière occidentales - européennes, australiennes, sud-africaines, ..... - travaillant dans une "relative transparence", se retirent les unes après les autres.

Qui se frotte les mains ? Les chinois, pardi, qui ont récupéré ces dernières années des centaines de milliers de km2 de permis miniers.

Bonjour,

Les chinois semblent, effectivement, bien placés pour occuper le terrain délaissé par d'autres, d'autant plus qu'ils ont une petite prédilection pour une installation dans des pays à gouvernance faible..... La transition semble avoir bien préparé le terrain tant économique que politique.....

Les entreprises européennes - occidentales - ont de plus en plus de mal à contrecarrer la percée des entreprises chinoises.

On ne joue malheureusement plus dans la même cour.

Certaines entreprises occidentales restent encore attachées à des règles déontologiques alors que, pour les chinois, dans tous les cas, la fin justifie nécessairement les moyens.
ME Mesrob Veteran ·
Bonsoir,

Un haut responsable de la transition avait ainsi résumé les rapports sino-malgaches : "la Chine est la solution à tous nos problèmes" illustrant parfaitement l'état d'esprit d'une grande partie de la classe politique malgache pour son futur.....
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Bonsoir,

Un haut responsable de la transition avait ainsi résumé les rapports sino-malgaches : "la Chine est la solution à tous nos problèmes" illustrant parfaitement l'état d'esprit d'une grande partie de la classe politique malgache pour son futur.....

Evidemment que c'est une solution en ne pensant que sur le court terme. Les "cadeaux" chinois se traduisent par des implantations dans les conditions extrêmement favorables de leurs ressortissants. Les chinois implantés de longue date en ragent.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
YO Yodventure Regular ·
Hazo,

Hery et JLR sont les deux faces d'une même pièce : la bourgeoisie tananarivienne à tendance protestante. Pour une fois, elle n'a pas soutenu un nouvel arrivé (elle s'est fait rouler deux fois) mais plutôt deux modérés, un dans chaque camps. (d'où les écarts pas si importants...). L'objectif est de retrouver de la stabilité... d'où la nécessité d'avoir une opposition constructive et une présidence apaisée. Cela en fait il des traitres à leur mentor respectifs? Cela ne plait pas forcément aux fanatiques des deux bords mais le pillage économique sera moindre (mais plus durable et mieux réparti parmi les élites locales que représentent Hery et JLR). Je parie que dans quelques temps, c'est ANR qui proposera le retour de MR. Il le fera pour deux raisons : se donner l'air d'un grand homme tolérant... mais surtout attiser les irréductibles comme vous, fiers de retrouver leur heros. (Un peu comme le PS et le FN à l'époque de Mitterrand, une alliance objective... pour faire battre une droite modérée.)
WI Winnetou Regular ·
[ le gagnant et le perdant ont tous deux tenu des discours responsables. Qu'il soit permis de douter de la sincérité de ces discours ou des chances de réussite de l'élu est une toute autre histoire.

Le discours d'investiture d'Hery est copié sur celui de Sarko (2007) et il prouve que ses conseillers en communication sont nuls : http://www.youtube.com/watch?v=j_nQNEpb9yo Tout aussi savoureux, le fameux déjeuner à Iavoloha où les nombreux invités avaient prévu de festoyer à 13h30. Mais voilà qu'en arrivant, il ne restait plus que des miettes : les membres du CT et CST s'étaient servis...
HA Hazotahints Regular ·
C'est tout simplement HONTEUX !

Tout le monde savait que Sarkozy avait aider TGV à faire son coup d'état .

Mais autant d'admiration et incapable d'écrire 2 phrases sans copier coller le néocolonialisme est RIDICULE !

Depuis le coup d'état de 2009 des TGVISTES Madagascar est la risée du monde entier !🏴‍☠️
L'utopie est le désir du tout autre. Elle désigne ce qui nous manque dans notre courte vie sur terre. Elle embrasse la justice exigible. Elle exprime la liberté, la solidarité, le bonheur partagé dont la conscience humaine anticipe l'avènement et les contours .
SO Solvay Regular ·
Madagascar , la risée du monde entier , cela date de longtemps !-Souvenez vous de ce peuple enthousiaste qui en brandissant le " Boky mena " de Ratsiraka croyait détenir la clé pour résoudre tous les problèmes du pays : le néo colonialisme était vaincu et le Franc malgache vainqueur du Franc CFA :! Vous vous souvenez ?
HA Hazotahints Regular ·
Madagascar , la risée du monde entier , cela date de longtemps !-Souvenez vous de ce peuple enthousiaste qui en brandissant le " Boky mena " de Ratsiraka croyait détenir la clé pour résoudre tous les problèmes du pays : le néo colonialisme était vaincu et le Franc malgache vainqueur du Franc CFA :! Vous vous souvenez ?

à moins d'être séduit par le DJ c'est vraiment PIRE depuis 2009 ! 🏴‍☠️

http://fr.mongabay.com/news/2010/fr1105-rajoelina_eia_video.html#.UkLKizdYX_o.facebook
L'utopie est le désir du tout autre. Elle désigne ce qui nous manque dans notre courte vie sur terre. Elle embrasse la justice exigible. Elle exprime la liberté, la solidarité, le bonheur partagé dont la conscience humaine anticipe l'avènement et les contours .
RV Rvgrens Veteran ·
Madagascar est la risée du monde entier !🏴‍☠️

Tout comme toi sur le forum🙂
JJ JJcho Veteran ·
bonjour, un discours n'est pas forcément le reflet de la politique qui sera menée.le copié du discours de Sarkosy (prononcé par lui mais surement écrit par ses "poètes")se veut rassembleur.espérons que le nouveau président ne soit pas diviseur comme Sarko. l'a été.s'il se contente de brasser des courants d'air comme Sarko, l'avenir sera vraiment sombre. gageons qu'il sera fin....car pour avoir piègé Rajoelina et sa clique, il faut être très fin
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
bonjour, un discours n'est pas forcément le reflet de la politique qui sera menée.le copié du discours de Sarkosy (prononcé par lui mais surement écrit par ses "poètes")se veut rassembleur.espérons que le nouveau président ne soit pas diviseur comme Sarko. l'a été.s'il se contente de brasser des courants d'air comme Sarko, l'avenir sera vraiment sombre. gageons qu'il sera fin....car pour avoir piègé Rajoelina et sa clique, il faut être très fin

Heureusement que notre grand Président Hollande est un rassembleur qui ne dit que la vérité ne fait pas passer ses feuilletons amoureux avant la politique française, qui bien entendu se porte à merveille. Si le ridicule tuait, nous aurions été appelés aux urnes depuis déjà longtemps!!!
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
JJ JJcho Veteran ·
fahasalamana, hollande reste président (bien que je ne soutienne en rien le personnage et ses idées)....c'est cela la démocratie.rien n'empêche le débat.que tu pointes son comportement amoureux(alors qu'il n'en n'a pas fait part)est ridicule. La situation économique de la France n'est guère brillante.mais ce n'est pas le tiers monde non plus. et puis, pour être direct, si Sarko. avait été l'homme providentiel(alors qu'il avait toutes les manettes)les résultats actuels serait bien différents.Sarko n'a été qu'un épisode de la politique de la France....souhaitons pour Madagascar que ce modèle ne soit pas suivi....
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
fahasalamana, hollande reste président (bien que je ne soutienne en rien le personnage et ses idées)....c'est cela la démocratie.rien n'empêche le débat.que tu pointes son comportement amoureux(alors qu'il n'en n'a pas fait part)est ridicule. La situation économique de la France n'est guère brillante.mais ce n'est pas le tiers monde non plus. et puis, pour être direct, si Sarko. avait été l'homme providentiel(alors qu'il avait toutes les manettes)les résultats actuels serait bien différents.Sarko n'a été qu'un épisode de la politique de la France....souhaitons pour Madagascar que ce modèle ne soit pas suivi....

Oui la démocratie, veut que Hollande se maintiennent au pouvoir avec 20 % d'opinions favorables, il lui reste encore trois ans pour détruire ce qui reste de la France. Si ridicule il y a, c'est la France qui est ridicule en Europe et en Occident depuis l'arrivée de ce Président, avec ses bourdes perpétuelles et les plaisanteries qu'il est bien le seul à comprendre. Un homme public à son niveau n'a pas de vie privée, il fait la risée du monde entier. Ce n'est pas surprenant, en France personne ne se souvient d'avoir voté pour lui. Si Madagascar ne doit pas suivre un exemple c'est bien celui la.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
HA Hazotahints Regular ·
Oui la démocratie, veut que Hollande se maintiennent au pouvoir avec 20 % d'opinions favorables, il lui reste encore trois ans pour détruire ce qui reste de la France. Si ridicule il y a, c'est la France qui est ridicule en Europe et en Occident depuis l'arrivée de ce Président, avec ses bourdes perpétuelles et les plaisanteries qu'il est bien le seul à comprendre. Un homme public à son niveau n'a pas de vie privée, il fait la risée du monde entier. Ce n'est pas surprenant, en France personne ne se souvient d'avoir voté pour lui. Si Madagascar ne doit pas suivre un exemple c'est bien celui la.

Un petit correctif plus crédible que les pseudos SONDAGES , pour soigner votre manque d'objectivité !😏

Le bilan de Sarkozy en 15 chiffres http://www.politis.fr/...-chiffres,16414.html
L'utopie est le désir du tout autre. Elle désigne ce qui nous manque dans notre courte vie sur terre. Elle embrasse la justice exigible. Elle exprime la liberté, la solidarité, le bonheur partagé dont la conscience humaine anticipe l'avènement et les contours .
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Oui la démocratie, veut que Hollande se maintiennent au pouvoir avec 20 % d'opinions favorables, il lui reste encore trois ans pour détruire ce qui reste de la France. Si ridicule il y a, c'est la France qui est ridicule en Europe et en Occident depuis l'arrivée de ce Président, avec ses bourdes perpétuelles et les plaisanteries qu'il est bien le seul à comprendre. Un homme public à son niveau n'a pas de vie privée, il fait la risée du monde entier. Ce n'est pas surprenant, en France personne ne se souvient d'avoir voté pour lui. Si Madagascar ne doit pas suivre un exemple c'est bien celui la.

Un petit correctif plus crédible que les pseudos SONDAGES , pour soigner votre manque d'objectivité !😏

Le bilan de Sarkozy en 15 chiffres http://www.politis.fr/...-chiffres,16414.html

Avant de parler de mon objectivité, soignez donc un peu vos recherches de références, vous ne faites que racler les caniveaux de l'information. Je suis né en France, j'ai travaillé 45 ans en France, j'ai cotisé 45 ans en France et je cotise toujours, et je paye toujours des impôts en France, j'estime être mieux placé que vous quant il s'agit de parler de la France.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
SO Solvay Regular ·
"ILS " se sont délivrés de la France , il y a 50 ans mais ils restent obsédés. Les derniers français qui s'interessent à Madagascar sont ceux qui ont un lien particulier , familial , affectif .La majorité des français se foutent de l'ex empire colonial français sauf le gouvernement qui , par tradition , continue à déverser la manne . Si des touristes viennent encore à Madagascar , c'est parcequ"elle a encore gardé 'un parfum ' français .
RO Rotsaka Globetrotter ·
"Je suis né en France, j'ai travaillé 45 ans en France, j'ai cotisé 45 ans en France et je cotise toujours, et je paye toujours des impôts en France, j'estime être mieux placé que vous quant il s'agit de parler de la France."

Bonjour, je suis généralement plutot d accord avec vos points de vue. Pas en politique française néanmoins, chose qui ne regarde pas vraiment ce forum et où Sarkozy peut certainement disputer à Hollande la palme de l'incompétence et de la parlotte sans réforme.

Toutefois sur la phrase ci dessus, si on l'inverse, cela voudrait dire alors qu'on est tous illégitime à parler de Mada sauf à y payer des impots et y etre né. Ce qui, je pense, n est pas le cas de grand monde ici, si ce n est Hazohahints.

Elle pourrait donc, à vous entendre, être légitimement mieux placée que nous tous pour parler de Mada. En etes vous persuadé ?
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
"Je suis né en France, j'ai travaillé 45 ans en France, j'ai cotisé 45 ans en France et je cotise toujours, et je paye toujours des impôts en France, j'estime être mieux placé que vous quant il s'agit de parler de la France."

Bonjour, je suis généralement plutot d accord avec vos points de vue. Pas en politique française néanmoins, chose qui ne regarde pas vraiment ce forum et où Sarkozy peut certainement disputer à Hollande la palme de l'incompétence et de la parlotte sans réforme.

Toutefois sur la phrase ci dessus, si on l'inverse, cela voudrait dire alors qu'on est tous illégitime à parler de Mada sauf à y payer des impots et y etre né. Ce qui, je pense, n est pas le cas de grand monde ici, si ce n est Hazohahints.

Elle pourrait donc, à vous entendre, être légitimement mieux placée que nous tous pour parler de Mada. En etes vous persuadé ?

Bonjour,

De mon côté j'ai toujours apprécié vos interventions bien étayées et mesurées. Dans le cas présent je n'ai pas évoqué d’illégitimité quand Hazohahints parle de la France, j'ai critiqué les références qu' elle ou il recherche sans cesse et qui une fois sur deux sont hors sujet évoqué. j'ai réagit quand elle ou il met en doute mon objectivité quand je parle de la cote de popularité de Hollande. Sa réponse est une fois de plus de parler de Sarkozy........à qui je n'ai pas fait allusion. Et bien puisque l'occasion m'est donnée d'en parler, il sera à terme un recours pour la France car nous ne sommes pas loin de toucher le fond, avec l'incompétent notoire mis en place exclusivement par un anti sarkozisme primaire et viscéral orchestré par le P.S et les médias à sa botte. Nous en reparlerons. Désolé du hors sujet, mais il s'agit de mon Pays. Ma vie en France et mon passé me font certainement mieux connaitre ce Pays que Hazohahints qui n'est qu'un fanatique incapable d'émettre un jugement personnel.

Bonne fin de journée.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
SE Sempervirent Regular ·
Cette obsession insulaire a très vite été détournée pour endosser celle du rôle de l'éternel bouc-émissaire de toutes frustrations et insuffisances accumulées depuis un demi-siècle. Une majorité de français ignorent cette île rouge dont les seuls échos perceptibles, ici, feraient fuir les plus courageux d'entre eux ! Notre microcosme politique entretient avec l'Afrique des relations ambigües entretenues avec beaucoup de discrétion par ces amitiés bi-latérales qui ont portes ouvertes au parlement et sénat français et l'écoute attentive du pouvoir. C'est un lobby influent, soutenu, à bout de bras, par les doubles-nationaux, qui ne fait que creuser ce fossé d'incompréhension entre ce monde de privilégiés-élus décisionnaires et le bon peuple naïf de l'hexagone, mis devant le fait accompli lorsqu'il a la chance d'être rendu public ! La mariée est trop belle, vue de métropole, pour ne pas tenter le curieux mais une fois, passer la nuit de noce, le réveil est rude en voyant la réalité, sans fards, ni maquillage, cette fois, d'une mariée à la beauté très fatiguée !
La réponse est oui. Mais quelle était la question ? Woody Allen
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Cette obsession insulaire a très vite été détournée pour endosser celle du rôle de l'éternel bouc-émissaire de toutes frustrations et insuffisances accumulées depuis un demi-siècle. Une majorité de français ignorent cette île rouge dont les seuls échos perceptibles, ici, feraient fuir les plus courageux d'entre eux ! Notre microcosme politique entretient avec l'Afrique des relations ambigües entretenues avec beaucoup de discrétion par ces amitiés bi-latérales qui ont portes ouvertes au parlement et sénat français et l'écoute attentive du pouvoir. C'est un lobby influent, soutenu, à bout de bras, par les doubles-nationaux, qui ne fait que creuser ce fossé d'incompréhension entre ce monde de privilégiés-élus décisionnaires et le bon peuple naïf de l'hexagone, mis devant le fait accompli lorsqu'il a la chance d'être rendu public ! La mariée est trop belle, vue de métropole, pour ne pas tenter le curieux mais une fois, passer la nuit de noce, le réveil est rude en voyant la réalité, sans fards, ni maquillage, cette fois, d'une mariée à la beauté très fatiguée !

Vous mélangez tout. De nombreux touristes rentrent enchantés après un voyage à Madagascar. Ils préparent leur voyage, prévoient leurs étapes, voient ce qu'ils désiraient voir seuls ou accompagnés d'un guide. Dans leur grande majorité, il ne leur arrivent rien de désagréable, ils prennent les précautions d'usage. Ces voyageurs se moquent éperdument de la politique et de ses dessous, ce n'est pas leur problème et c'est bien loin de leur préoccupations. La colonisation, l'après colonisation, ils n'en ont que faire. Il n'y a "la mariée est trop belle" que dans votre esprit, ils viennent pour visiter, découvrir et rien d'autre.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
SO Solvay Regular ·
Le coup d'oeil du touriste est le plus souvent superficiel ;ll débarque déjà gonflé des dithyrambes de son livre de voyage.La saleté des rues de Tana n'est pas encore dans son livre .Il passera trop vite . il ne saura pas ce que c'est que de vivre jour apres jour au milieu des immondices . Mieux vaut qu'il garde le souvenir du ciel lumineux au petit matin au dessus de la ville .
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Le coup d'oeil du touriste est le plus souvent superficiel ;ll débarque déjà gonflé des dithyrambes de son livre de voyage.La saleté des rues de Tana n'est pas encore dans son livre .Il passera trop vite . il ne saura pas ce que c'est que de vivre jour apres jour au milieu des immondices . Mieux vaut qu'il garde le souvenir du ciel lumineux au petit matin au dessus de la ville .

Solvay, les touristes ne visitent plus la Capitale. Toutes ces ruelles où il était possible de se promener, il y a une quinzaine d'années, sont devenues inaccessibles. Quel guide irait prendre le risque de les envoyer dans ce genre de coupe gorge ? Ils font au mieux un tour en bus, sur les grands axes et arrivés à Ivato le matin, se retrouvent pour leur première nuit à Antsirabe, après une halte aux fonderies d'Ambatolampy. Alors les immondices........et après tout, ils ne viennent pas pour ça !
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
SO Solvay Regular ·
^C'est bien ce que je pense ,1sitraka '. Nos visiteurs sont comme "encagés " . Ils visiteront tout ce qui est indiqué .Ils garderont le moral .
JA Jasrymn Veteran ·
Le coup d'oeil du touriste est le plus souvent superficiel ;ll débarque déjà gonflé des dithyrambes de son livre de voyage.La saleté des rues de Tana n'est pas encore dans son livre .Il passera trop vite . il ne saura pas ce que c'est que de vivre jour apres jour au milieu des immondices . Mieux vaut qu'il garde le souvenir du ciel lumineux au petit matin au dessus de la ville

Ne soit pas si catégorique! Il y a deux formes de tourismes. Le groupe qui ne sort qu'avec un guide et qui doit rester "groupir" et le le voyageur individuel qui je pense est capable de faire la synthese de ce qu'il côtoie. Et celui ci peut tout à fait traverser les immondices et les ruelles de tana, et meme en ressortir vivant, il pourra s'extasier tour à tour des cieux profonds de l'Imerina , profiter d'une certaine douceur de vivre et etre hors de lui face à certains aspects de la vie malgache.
Jacques. Dix ans de bourlingues à Madagascar à voir sur : https://www.myatlas.com/jasrymn
SO Solvay Regular ·
Bien sur qu'il y a d'autres touristes.Ils ne sont pas seulement collecteurs d'images photographiques .Ils sont des "affinitaires " . D'emblée ils se mettent au diapason de la vie malgache et ils vivent en eux cette vie malgache .
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Le coup d'oeil du touriste est le plus souvent superficiel ;ll débarque déjà gonflé des dithyrambes de son livre de voyage.La saleté des rues de Tana n'est pas encore dans son livre .Il passera trop vite . il ne saura pas ce que c'est que de vivre jour apres jour au milieu des immondices . Mieux vaut qu'il garde le souvenir du ciel lumineux au petit matin au dessus de la ville

Ne soit pas si catégorique! Il y a deux formes de tourismes. Le groupe qui ne sort qu'avec un guide et qui doit rester "groupir" et le le voyageur individuel qui je pense est capable de faire la synthese de ce qu'il côtoie. Et celui ci peut tout à fait traverser les immondices et les ruelles de tana, et meme en ressortir vivant, il pourra s'extasier tour à tour des cieux profonds de l'Imerina , profiter d'une certaine douceur de vivre et etre hors de lui face à certains aspects de la vie malgache.

Bonjour,

Ce que tu dis est vrai, certains voyageurs, tout comme toi, sillonnent l’île librement en fonction de leurs envies et tout comme toi ils vont partout. Mais il y en a de moins en moins ! Je me souviens de rencontres avec des "aventuriers" qui longeaient les côtes, sac à dos, à pied, logeant et vivant avec les habitants, ça ne remonte pas à si loin que ça, et bien on en voit plus. Ceux qui font de longs parcours à vélo sont eux aussi de moins en moins nombreux. Lors de ton dernier séjour, en as-tu croisé beaucoup ou du moins autant qu'avant ? La chute importante du nombre de touristes s'est sûrement répartie sur toutes les catégories. Il est vrai que nous sommes actuellement en période creuse, mais compte tenu des "événements" de Nosy Be et de l'insécurité qui ne faiblit pas, il est aléatoire de dire que la prochaine saison touristique sera bonne. Le tourisme d'aventure, qui est celui qui devrait occuper la plus grande place à Madagascar est en forte diminution, pour ne pas dire en voie de disparition. Les voyageurs se replient sur des voyages organisés en groupes plus ou moins importants, au cours desquels ils voient ce qui est encore visible, sans trop de danger. Ce qui ne signifie pas qu'ils soient mécontents de leur voyage. Heureusement pour l'hôtellerie, il reste quelques inconditionnels qui viennent tous les ans passer deux ou trois mois à Madagascar et qui au cours de leur séjour se déplacent sur trois ou quatre villes.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
JA Jasrymn Veteran ·
Salut! Oui, tu as raison! Je n'ai rencontré essentiellement que des vazahah résidents. Les voyageurs comme moi, en chute libre! Juste un couple en moto avec lequel j'ai fait un bout de route.J'ose esperer que le climat malsain véhiculé par certains membres du forum n'y est pour rien. Car vraiment je n'ai eu aucun problemes! Meme à tana dans lequel je n'osais à peine aller tellement j'ai lu de choses la dessus, je n'ai été agressé par personne, dans n'importe quel quartier et pu faire mes courses tranquillement, bien moins harcelé que d'habitude.... Pour l'avenir de Mada, peut etre que le pire est derriere nous. Les élections se sont globalement bien passées, il semblerait d'apres ce que j'entends que les premiers jours du nouveau président sont bien perçus. Attendons la suite!
Jacques. Dix ans de bourlingues à Madagascar à voir sur : https://www.myatlas.com/jasrymn
JJ JJcho Veteran ·
bonjour je pense que le malaise est plus profond.une destination boudée ne sera pas sur le devant des catalogues de voyage.de plus, les élections n'ont été reconnues que du bout des lèvres. un pays qui ne fonctionnait que d'aides internationales n'a guère d'espoir d'obtenir des aides conséquentes avant longtemps....la priorité des bailleurs sera d'observer..quant au investisseurs....ils ne misent pas à perte et la dernière crise à laisser de bien mauvais résultats. et ce n'est pas demain que les mpangalatra, les jaholahy vont disparaître....aussi les mauvaises habitudes des corrompus de tous poils
SO Solvay Regular ·
"ce n'est pas demain que les mpangalatra, les jaholahy vont disparaître....aussi les mauvaises habitudes des corrompus de tous poils" --

Cela étant plus que probable .Les vertus civiques des français se sont perdus en grande partie durant l'occupationLe marché noir , la corruption , la collaboration ont rempli les prisons .Mais en prison , il y avait aussi des hommes d'honneur : des résistants .Leur emprisonnement a valorisé la qualité de détenu .Il y eut un moment où il y avait fierté de pouvoir dire ' " j'étais au fort de Vaux , à la Santé , aux Baumettes , à l'Ile de Ré " .Plus tard d'autres patriotes, derniers défenseurs d'une Algérie française , croupirent également en prison :5 ans ,10 ans . C'est ainsi que peu à peu la honte d'avoir connu la Prison s'est dilué . La prison pour qqs personnages politiques est devenu un accident de parcours . Les anciens condamnés sont réelus et applaudis lors de leur retour à l'Assemblée .La France n'a plus retrouvé l"honneteté d"antan .

Il en sera de meme pour Madagascar . avec deux composantes ; l'état de nécéssité pour les Uns , l'esprit de lucre pour les Autres.
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
bonjour je pense que le malaise est plus profond.une destination boudée ne sera pas sur le devant des catalogues de voyage.de plus, les élections n'ont été reconnues que du bout des lèvres. un pays qui ne fonctionnait que d'aides internationales n'a guère d'espoir d'obtenir des aides conséquentes avant longtemps....la priorité des bailleurs sera d'observer..quant au investisseurs....ils ne misent pas à perte et la dernière crise à laisser de bien mauvais résultats. et ce n'est pas demain que les mpangalatra, les jaholahy vont disparaître....aussi les mauvaises habitudes des corrompus de tous poils

Bonjour, Les élections n"ont été reconnues que du bout des lèvres que par les Etats-Unis, ce n'est pas le cas des autres Pays. Les aides internationales vont revenir, c'est certain. Avant il faut une mission d'évaluation, une programmation dans un plan, cela nous remet au début 2015, ce qui signifie que le nouveau Président, risque d'avoir une année 2014 difficile, avec très certainement une dévaluation de la monnaie.......et ses conséquences. En ce qui concerne les investisseurs, c'est une toute autre affaire, sauf pour les chinois. Madagascar n'a jamais été en tête de catalogue pour le tourisme, elle doit plutôt sa fréquentation aux multiples reportages des chaines de télévision françaises. les événements récents feront sans doute de 2014, une petite année touristique. Beaucoup d'hôteliers risquent de tirer la langue.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
JJ JJcho Veteran ·
bonjour, du bout des lèvres...c'est sûr.si les résultats avaient été appréciés, le pépère Fabius se serait fendu d'un voyage.... de plus, les infos en France semblent bouder le pays....2013 a eu de mauvais résultats pour le tourisme....2014 sera encore mieux(ou pire suivant comme on voit la chose.)
VA Vagalame Regular ·
Non, JJCho, d'abord pour 2013 je pense qu'il est trop tôt pour avoir des résultats mais les dernières prévisions annonçaient une hausse de 15 à 20%. Avec un peut de chance, le niveau de fréquentation pourrai revenir à celui de 2008. Quand sera t'il cette année ??? Dite Solvay, vous jouez d'un autre instrument mais c'est la même partition que votre amie Hzitahints. Quelle nostalgie pour déclancher ces commentaires dityranbiques sur ce qui se passait "avant". Je note que d'habitude vous louez le "avant l'indépendance" et là vous remontez jusque "avant la dernière guerre mondiale". J'attends avec impatience Vercingetorix pour voir ce que l'on a vraiment perdu à Alésia.
SO Solvay Regular ·
Et si on disait que'celui qui n'a pas de passé n'a pas d'avenir . Vous auriez une objection ? De la gauche au pouvoir qui faute de préparer l'avenir , nous ressasse le nazisme , le fachisme l"esclavagisme , la shoah , la colonisation , que diriez vous ? Le passé est un poids mais il doit etre aussi une rampe de lancement s'il est bien compris
ME Mesrob Veteran ·
Bonsoir,

On sent bien qu'un malaise existe à la suite de ces élections bâclées, préparées à la va-vite par le seul fait que la banque nationale était au bord de la faillite imposant à la transition la réalité financière catastrophique du pays mettant ainsi un terme à son pouvoir tout en faisant mine de répondre à la demande réitérée d'une communauté internationale, patientant cinq ans, avant d'être enfin entendue, le temps que les caisses soient vidées..... L'investiture du nouveau président a été un bide monumental au regard de l'assistance composée essentiellement de quelques roitelets de l'océan indien... Pas un représentant de haut rang de l'Afrique continentale sans parler de l'Europe qui a brillé par son absence sans parler des E-U , dubitatifs..... On comprend pourquoi le nouveau locataire du palais de l'Iavoloha a voulu se rendre en express au sommet de l'U.A pour essayer de recoller ce pays au concert des nations africaines et par son biais, à celui de la planète après s'être disqualifié pendant cette transition sans fin.... Cette élection n'a rien de transparent parce qu'elle donne une impression de bricolage et de copier/coller avec en point d'orgue, ce fameux discours d'investiture.... Beaucoup attendent ce nouveau président au pied du mur tout en sachant que sa tâche a redressé le pays tiendra plus du miracle tant le pays est, aujourd'hui, désorganisé et rempli de mauvaises habitudes qui sont devenues pour certaines, une nouvelle adaptation de cette société malgache mais son seul moyen de survivre....
Ceux qui ignorent le passé sont condamnés à le revivre... Georges Santayana 1935
WI Winnetou Regular ·
...d'abord pour 2013 je pense qu'il est trop tôt pour avoir des résultats mais les dernières prévisions annonçaient une hausse de 15 à 20%.

L'Express de Madagascar a donné récemment les infos suivantes :

" Com­me il fallait s’y attendre, l’année 2013 a été difficile pour le secteur tourisme. Le nombre des arrivées touristiques a accusé une baisse de l’ordre de 22% par rapport à l’année 2012. Ce qui représente au total une perte de près de 56 000 touristes. Selon les professionnels, la crise politique, les évènements de Nosy-Be, les attaques contre les touristes dans les parcs nationaux et la qualité des produits touristiques constituent les principales causes de cette situation. « L’année 2013 était une année catastrophique pour nous à cause de la baisse du nombre des touristes. D’ailleurs, cela a affecté fortement nos recettes », a fait savoir Rita Rave­lojaona, présidente de la Fédération des hôteliers et restaurateurs de Madagascar (FHORM) ".

De toute façon, 200, 250 ou 300.000 touristes, c'est peanuts au regard de ce que font les vrais pays à vocation touristique.Pour info, le nombre de touristes étrangers visitant Madagascar ces dernières années correspond à peine à une semaine de la foire aux vins de Colmar...
JJ JJcho Veteran ·
bonsoir, je ne sais où tu obtiens les assertions que tu écris....mais les chiffres officiels sont publiés....moins de 20% de venus...et le constat est encore plus amer....moins de touristes avec des budgets importants
LA Laurenclo Veteran ·
De toute façon, 200, 250 ou 300.000 touristes, c'est peanuts au regard de ce que font les vrais pays à vocation touristique.Pour info, le nombre de touristes étrangers visitant Madagascar ces dernières années correspond à peine à une semaine de la foire aux vins de Colmar...

C'est ça 😉 et la plupart des touristes (en majorité Français) ont de large choix de destinations, la plupart ne connaisse Madagascar qu'au travers des derniers faits divers malheureux... bon c'est vrai aussi que certain situe mieux l'île Maurice que La Réunion lol Enfin depuis les élections Madagascar revient tout doucement dans les projets de prochaines vacances des Réunionnais, les discours changent (ce n'est plus comme il y a qqes temps) ou l'on n'entendait que "Hors de question que j'aille me faire lyncher à Mada" 🤪 Les Réunionnais commencent à repartir en vacances à Madagascar, le reste suivra comme avant, mais cela restera une destination confidentielle pendant encore longtemps... Laurence 🙂
VA Vagalame Regular ·
JJCho, pourriez vous m'indiquer où je peux trouver les chiffres pour 2013. J'aide deux jeune malgaches qui font des études dans le tourisme et il y a qques jours, suite à un échange, nous avons chrcheé les dernières statistiques et nous n'avons trouvé que ça http://www.tourisme.gov.mg/?p=1372. Merci pour eux.
OC OcéanI Veteran ·
fahasalamana, hollande reste président (bien que je ne soutienne en rien le personnage et ses idées)....c'est cela la démocratie.rien n'empêche le débat.que tu pointes son comportement amoureux(alors qu'il n'en n'a pas fait part)est ridicule. La situation économique de la France n'est guère brillante.mais ce n'est pas le tiers monde non plus. et puis, pour être direct, si Sarko. avait été l'homme providentiel(alors qu'il avait toutes les manettes)les résultats actuels serait bien différents.Sarko n'a été qu'un épisode de la politique de la France....souhaitons pour Madagascar que ce modèle ne soit pas suivi....

J'abonde dans le sens de "1sitraka2".

Un Président de la République est un personnage "public". Il a certes, bien entendu, droit à une vie "privée" mais il ne peut décemment objecter que "cela ne regarde que moi car il s'agit de ma vie privée".

François HOLLANDE a donné là une image pitoyable de lui-même et de la FRANCE

Ses escapades amoureuses d'adolescent boutonneux à scooter confinent au ridicule le plus total.

Sans compter le coût de ce vaudeville du plus mauvais goût.
HA Hazotahints Regular ·
Bonsoir,

On sent bien qu'un malaise existe à la suite de ces élections bâclées, préparées à la va-vite par le seul fait que la banque nationale était au bord de la faillite imposant à la transition la réalité financière catastrophique du pays mettant ainsi un terme à son pouvoir tout en faisant mine de répondre à la demande réitérée d'une communauté internationale, patientant cinq ans, avant d'être enfin entendue, le temps que les caisses soient vidées..... L'investiture du nouveau président a été un bide monumental au regard de l'assistance composée essentiellement de quelques roitelets de l'océan indien... Pas un représentant de haut rang de l'Afrique continentale sans parler de l'Europe qui a brillé par son absence sans parler des E-U , dubitatifs..... On comprend pourquoi le nouveau locataire du palais de l'Iavoloha a voulu se rendre en express au sommet de l'U.A pour essayer de recoller ce pays au concert des nations africaines et par son biais, à celui de la planète après s'être disqualifié pendant cette transition sans fin.... Cette élection n'a rien de transparent parce qu'elle donne une impression de bricolage et de copier/coller avec en point d'orgue, ce fameux discours d'investiture.... Beaucoup attendent ce nouveau président au pied du mur tout en sachant que sa tâche a redressé le pays tiendra plus du miracle tant le pays est, aujourd'hui, désorganisé et rempli de mauvaises habitudes qui sont devenues pour certaines, une nouvelle adaptation de cette société malgache mais son seul moyen de survivre....

Vous avez tout à fait raison !

Les Malgaches ne sont pas des imbéciles ! certains béni oui oui , manipulateur font tout pour nous DIVERTIR en parlant des relations sexuelles de Hollande de ce fait il serait moins légitime que Sarkozy de façon à justifier la RIDICULE ET HONTEUSE prestation de l'investiture de notre nouveau président Tgviste !

Les Français voteront probablement en 2017 pour le président Hollande ! contrairement à ce que veut nous faire comprendre la propagande REACTIONNAIRE aigris et jalouses de la droite complice avec l'extreme droite qui a donné le génocide du Rwanda.

La droite UMP-FN donneuse de leçon qui refuse les résultats et qui donnent de mauvais conseils en faveur des coups d'états en Afrique et à leurs suiveurs TGvistes 🏴‍☠️

http://www.alternativelibertaire.org/?Genocide-rwandais-1-3-Naissance-d
L'utopie est le désir du tout autre. Elle désigne ce qui nous manque dans notre courte vie sur terre. Elle embrasse la justice exigible. Elle exprime la liberté, la solidarité, le bonheur partagé dont la conscience humaine anticipe l'avènement et les contours .
LA Lagouardette Regular ·
Les Français voteront probablement en 2017 pour le président Hollande, NON PAS DU TOUT , Les FRANCAIS ne sont pas stupides a ce piont😠
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Les Français voteront probablement en 2017 pour le président Hollande, NON PAS DU TOUT , Les FRANCAIS ne sont pas stupides a ce piont😠

Il y a de fortes chances qu'il ne soit même pas présent au deuxième tour
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/

Similar discussions

You might also like