Ras le bol de la France...
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BI Bibabori Regular ·
Tatra tata tatra tata ... Oh, pardon !

Tara Tata, Tara Tata, Tara Tara Tata! ( se prononce en roulant les 'R' )

La cavalerie n'est pas loin, on voit déjà les éclaireurs (ou plutôt les jeannettes) !

Trente minutes chrono! Bravo.

Respect et diffamation, je laisse ces termes à d'autres.

NB : j'utilise les mots français éclaireur ou jeannette en traduction masculine ou féminine de l'anglais scout qui désignait les auxilliaires de l'armée américaine en campagne de pacification durant la conquête de l'ouest. (Sources : fiche de William Frederic Cody, dit Buffalo Bill sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Buffalo_Bill )
FO Forco Veteran ·
Je publie ici un très bon article de Guy Konopnicki, écrivain, journaliste à Marianne. Je partage à 100% son analyse, pleine de bon sens. Pour info, il se dit lui-même de gauche.

FO Forco Veteran ·
Il est dommage qu'une fraction de la population française ait à demander une égalité de traitement qui lui revient de droit...

L' école n' est pas gratuite pour eux aussi ? Ils n' ont pas droit aux aides et allocations ? ...etc... C' est ça ne pas être traité à égalité ? Interroge toi plutôt pourquoi ce n' est qu' une catégorie particulière qui se plaint d' avoir des problèmes.
BI Bibabori Regular ·
Nous sommes dimanche et comme midi vient de sonner, je pense qu'à peu près partout en France la messe est dite.

Sur ce sujet, je vous laisse aller aux vêpres ou aux châtaignes.

NB : voir la rubrique 'Divers et Anecdotes' de http://fr.wikipedia.org/wiki/Chataigne
CA CatherineGil Globetrotter ·
Bonjour,

Puisque nous sommes sur un forum de voyage, je pense, non sans quelque honte, à la stupeur des lecteurs des pays francophones dont nous profitons comme si c'était un dû de l'hospitalité légendaire lors de nos voyages, au prétexte que nous somme Français, le pays des Droits de l'Homme, et principalement aux intervenants des pays du Maghreb et des anciennes colonies, lorsqu'ils lisent qu'on "n'ose pas dire librement ce qu'on pense" de leurs frères et cousins Français par peur de "tomber sous le coup de la loi" !

D'autre part, je ne comptes pas m'excuser, ni même faire profil bas, au prétexte que je suis d'origine bourgeoise, d'abord, pas plus que les immigrés de la première, deuxième ou troisième génération, ou que les gens issus de milieu moins favorisé, je n'ai choisi cet état de fait, ensuite parce que tire plus de fierté de mes choix et de mes actes personnels que de mes origines que je n'ai pas la moindre raison de renier .

Autre chose la notion de projet de société n'est ni un gros mot, ni la propriété de la gauche, et c'est ce dont nous parlons depuis le début. On peut choisir une société sans droit, où chacun en fonction de ses préjugés, jalousies, peurs, émotions, affects, décide de s'aranger avec les lois, voire de supprimer les droits à ses concitoyens au prétexte qu'il n'ont pas les même "origines" ethniques ou sociales, ( d'ailleurs je serai curieuse de demander à notre professeur d' histoire, responsable tout de même de l'instruction de nos enfants, jusque où il remonte pour définir "l'origine". Peut-être à nos "ancêtres les Gaulois", qui sait ?, et s'il suffit de réciter cette leçon, comme qui récite le catéchisme, pour devenir "gaulois", puisque sans doute c'est ce qu'on espérait en le faisant réciter aux enfants de nos ex-colonies ou départements d'Outre-Mer ) Ou bien on choisit une société où le droit de chacun est respecté et les lois cooptées par tous les adultes, comme un projet de valeur qui fonde la République et donne à chacun une place dans la société, selon le principe que " Tous les êtes humains naissent libres et égaux en dignité et en droits ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres, dans un esprit de fraternité " Seulement si les adultes méprisent, contournent, contestent trichent, avec ce principe, je vois mal comment il pourrait avoir valeur d'exemple pour les enfants et les adolescents.

Et pour finir, si chez nous, en France, nous méprisons ce principe, je vois mal comment, il pourrait, sans que nous en ayons honte, nous servir de carte de visite lors de nos voyages.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
RA Raoulx Globetrotter ·
il existe tellement de lois qui punissent la discrimination (des propos badins, parfois) envers telle communauté (ou minorité) ethnique, sexuelle, religieuse, et autre, et comme je ne lis pas le journal officiel tous les jours, je ne sais s'il a été promulgué une loi protégant la "racaille" (puisque j'en déduis d'après certains propos rabachés que ce sont nos victimes) ! Ces lois réduisant le droit d'expression, je prend donc des gants! Je suis assez 'légaliste' ! et je ne veux offusquer personne ! On est sur un forum digne ici ! Meme si certains se drapent dans une dignité outragée et outrée, dès qu'un propos contrarie leur ligne de pensée.
EN Enzo0511 Globetrotter ·
Il est dommage qu'une fraction de la population française ait à demander une égalité de traitement qui lui revient de droit...

Interroge toi plutôt pourquoi ce n' est qu' une catégorie particulière qui se plaint d' avoir des problèmes.

cette categorie meme que les institutions essaient d'aider en plus !
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

" j'interviens juste par rapport à ce qu'a dit NGUYENCLAUDE que je comprends bien. Voilà, ce n'est pas plus compliqué que ça, quand on ne peut pas se fondre dans la population, quand on fait partie de ce qu'on qualifie de minorité visible, forcément on ne peut pas se sentir complètement chez soi, parce que dans le regard des autres on est celui qui visiblement est différent. Donc oui, on fait tout pour ne pas importuner, et tout ce qu'il a très bien décrit."

Certes, certes, certes.... 🤪 Mais là, ces jeunes gens, ils sont français ! Ils n'ont rien à prouver de ce point de vue, leurs grands parents ont sans doute fait cet effort, mais eux, on ne va pas le leur demander jusqu'à la fin des temps....

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour encore....

"Lis cette page aussi, qui résume "Le destin des immigrés" d' Emmanuel Todd - on n'en est plus là, et malheureusement je pense aujourd'hui qu'il est plus facile de s'intégrer aux US qu'en France. La culture française a quelque chose de trop sophistiqué."

Ah oui, là il y a quelque chose de vrai à mon avis aussi ; la société française est exigeante en termes d'intégration, beaucoup plus que la société américaine, et c'est structurel : un Etat un et indivisible, avec une langue, un seul système centralisé d'intégration. C'est pourquoi il ne peut pas y avoir de communautés à l'intérieur de la société française. Cet impératif hérité de 1789 et de la nécessité à l'époque de cimenter la nation se paie très cher aujourd'hui. Les Etats-Unis n'ont pas ce problème, ni le Royaume-Uni.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

"Prière peut avoir plusieurs degrés. ça peut être synonyme d'une simple demande, d'un appel, d'un ordre selon le contexte. Je vous prie de bien vouloir m'accorder une demande de .... Je vous prie de bien vouloir rejoindre notre action Je vous prie de bien vouloir déguerpir "

Votre sens de la sémantique et la sensibilité que vous manifestez sur ce point me touche 😏...

Si je comprends bien, vous êtes prêt à entendre les détresses sociales de cette population, mais vous voulez qu'elle vienne vous le demander à genoux...... Les crises sociales demandent parfois un peu de subtilité pour être décryptées, analysées, plusi traitées, et je ne pense franchement pas qu'un formalisme rigide soit souhaitable. Par contre un peu de bonne volonté sera bienvenue ; avez-vous ça en stock ? 😛

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour encore.....

"Il ne faut pas ignorer tous les courants d'idée, meme rétrogrades, ni les dénoncer sans argument, ils éxistent! et c'est seulement pour celà que j'avais abordé la question."

Un peu surpris que tu estimes encore, après plus de 500 messages de tous poils, que cette dénonciation des solutions faciles et démagogique du populisme le plus vil se soit faite sans arguments ....😕

"Les questions que j'ai posées l'autre jour, sont un élément de débat!"

Tu plaisantes, ou quoi ? La question "Ces hybrides ou mutants (ceux qui ont réussi en venant des cités), souvent traités ensuite de bouffons dans leur cité d'origine, font ils quelque chose pour reproduire leur modèle ? reviennent ils se reproduire dans les cités? " est au mieux une plaisanterie de mauvais goût, mais en tous cas pas un sujet de débat.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour encore...

Alors...

"Les vietnamiens ont été parqués à Ste Livrade sur Garonne, après la fin de la première guerre d'Indochine. Il a suffi d'une seule génération pour que les enfants soient tous sortis de là avec une intégration professionnelle, sociale. A l'heure actuelle, il ne reste plus que quelques personnes très âgées qui n'ont plus la force de bouger et qui continuent de vivre comme ils ont toujours vécu dans le passé, sans gêner personne. Ils sont là plus heureux que dans un foyer pour 3ème âge."

Tu en conclus quoi ?.... Que les Français les ont mieux accueilli que les parents des jeunes de cités ? Que les Vietnamiens sont intrinsèquement - génétiquement comme dirait raoulx - supérieurs aux autres français d'origine étrangère ? Que les conditions sociales de plein emploi de l'époque étaient différentes ? Que les repères culturels des Vietnamiens étaient plus compatibles avec une adhésion immédiate aux modes de vie des habitants de la France ?

Et quelles conséquences tires -tu de cette conclusion ? 🤪

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Re.....

"L'humilité est une attitude hautement intellectuelle."

J'ignore qui vous êtes, j'ignore votre couleur de peau et le reste, mais je me dis que pour écrire ici, semble-t-il au premier degré, et sans une once de honte ni de dignité, qu'un Antillais doit s'il est intelligent adopter devant vous éventuellement un profil bas au seul motif que les circonstances, c'est à dire vous, pourriez l'exiger, m'accable.

Je ne suis pas tout à fait certain que vous vous rendiez compte de ce que vous écrivez.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Mon cher Forco,

Merci pour le cadeau que tu fais de ce brillant article, mais je l'avais moi-même déjà lu.😏

Konopnicki, qui est, comme tu le précises, dans la lignée de la gauche chévènementiste, un pourfendeur de "sauvageons", pond un éditorial, mais oublie un peu de passer aux mesures concrètes qu'il préconise 🤪. Il semble penser que mettre fin aux trafics du caïd en Bmw suffira... Il faut le faire, mais ce n'est qu'un tout petit préalable ; ensuite il faut donner aux gens la possibilité de vivre.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Re....

"L' école n' est pas gratuite pour eux aussi ? Ils n' ont pas droit aux aides et allocations ? ...etc... C' est ça ne pas être traité à égalité ? Interroge-toi plutôt pourquoi ce n' est qu' une catégorie particulière qui se plaint d' avoir des problèmes."

Moi j'ai des idées d'explications ! parce que la plupart des entreprises jettent leurs CV à la poubelle, parce que le moindre videur de discothèque les refuse au motif qu'il n'y a plus de place, parce que les logements qu'ils visitent pour louer sont tous curieusement loués le matin même, parce que le même policier zélé leur demande cinq fois de suite leurs papiers dans une même soirée, parce que les enseignants de leur collège étaient de jeunes profs sans expérience qui n'attendaient que de partir dans leur province chérie,

En voilà déjà cinq....

Michel
CA CatherineGil Globetrotter ·
Le fait est que je suis indignée par toutes les formes de discrimination. Parce que comme je le rappelle tous les hommes naissent égaux en dignité et en droits et que c'est un principe sur lequel je ne dérogerai jamais et surtout pas au nom d'un "humour" qui révèle une pauvreté de coeur et d'esprit qui n'a rien à voir avec le poids du compte en banque. La vulgarité semble de ce point de vue là, fort bien partagée, bien mieux que le bon sens !
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
AB Abalone Globetrotter ·
Si je comprends bien, vous êtes prêt à entendre les détresses sociales de cette population, mais vous voulez qu'elle vienne vous le demander à genoux......

Vous exagérez toujours... Personne n'exige personne à se mettre à genoux.

En tout cas, les Italiens, les Arméniens, les Polonais, les Espagnols, les Portugais etc ... n'ont jamais eu besoin de se mettre à genoux.

Les crises sociales demandent parfois ...

On ne peut même pas parler de crise sociale lorsque l'on ne fait même pas l'effort de s'intégrer à la société.
http://www.maison-chance.org/

Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,

W've got home;
FO Forco Veteran ·
"L' école n' est pas gratuite pour eux aussi ? Ils n' ont pas droit aux aides et allocations ? ...etc... C' est ça ne pas être traité à égalité ? Interroge-toi plutôt pourquoi ce n' est qu' une catégorie particulière qui se plaint d' avoir des problèmes."

Moi j'ai des idées d'explications ! parce que la plupart des entreprises jettent leurs CV à la poubelle, parce que le moindre videur de discothèque les refuse au motif qu'il n'y a plus de place, parce que les logements qu'ils visitent pour louer sont tous curieusement loués le matin même, parce que le même policier zélé leur demande cinq fois de suite leurs papiers dans une même soirée, parce que les enseignants de leur collège étaient de jeunes profs sans expérience qui n'attendaient que de partir dans leur province chérie,

Tu crois à tout ce que tu écris là, à qui vas tu faire gober qu' ils n' entrent jamais en discothèque, qu' ils se font contrôler 5 fois de suite dans la même soirée par le même policier, que "les logements qu'ils visitent pour louer sont tous curieusement loués le matin même"...etc... L' emploi de ces clichés dont tout le monde peut voir qu' ils sont complètement grossis continuent à décrédibiliser tes messages. A te lire ils seraient donc victimes d' un nombre considérable de racistes : tous les employeurs, tous les videurs de discothèque, tous les loueurs d' appartement, tous les policiers.... Etonnant. Mon épouse qui n' a pas le faciès occidental ne s' est jamais plaint de ce que tu décris là...
AB Abalone Globetrotter ·
Tu en conclus quoi ?.... Que les Français les ont mieux accueilli que les parents des jeunes de cités ?

L'accueil est identique, parqué dans un ghetto à Ste Livrade sur Garonne

Que les Vietnamiens sont intrinsèquement - génétiquement comme dirait raoulx - supérieurs aux autres français d'origine étrangère ?

Ce n'est surement pas moi qui le dirait...

Que les conditions sociales de plein emploi de l'époque étaient différentes ?

Ceux qui étaient à Ste Livrade n'avaient pas d'emploi, ils se contentaient d'une subvention bien moindre que le RMI et les allocations familiales actuelles. Ils devaient planter des légumes pour subvenir à leurs besoins. Mais c'est leur abnégation qui a permis de faire fi à toutes les difficultés de la vie et de vaincre toutes les adversités.

Que les repères culturels des Vietnamiens étaient plus compatibles avec une adhésion immédiate aux modes de vie des habitants de la France ?

Il n'y a pas que les Vietnamiens, il y avait aussi les Polonais, les Arméniens, les Italiens, les Espagnols, les Portugais et j'en passe....

Et quelles conséquences tires -tu de cette conclusion ?

Tout se mérite ...
http://www.maison-chance.org/

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W've got home;
AB Abalone Globetrotter ·
J'ignore qui vous êtes, j'ignore votre couleur de peau et le reste,

Tiens, la couleur de peau vous importe réellement?🙂

mais je me dis que pour écrire ici, semble-t-il au premier degré, et sans une once de honte ni de dignité, qu'un Antillais doit s'il est intelligent adopter devant vous éventuellement un profil bas au seul motif que les circonstances, c'est à dire vous, pourriez l'exiger, m'accable.

Je n'ai jamais dit qu'un Antillais doit .... J'ai dit simplement que l'on doit se montrer intelligent c'est tout. L'expression "profil bas" c'est vous qui l'utilisez. Se montrer intelligent c'est autre chose que montrer le profil bas, et bien au contraire.
http://www.maison-chance.org/

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W've got home;
CA CatherineGil Globetrotter ·
Pourtant les exemples vécus ne manquent pas !

Un jeune ami de la Guadeloupe est plutôt beaucoup moins typé que son cousin Parisien. Dans le métro, notre ami, lorsqu'il va rendre visite à son cousin n'est jamais contrôlé alors que son cousin lui, passe son temps à montrer ses papiers. La compagne Tunisienne du fils d'autres amis cherchait vainement un appartement à Montpellier et ne trouvait strictement rien...jusqu'à ce que le fils de nos amis se mette lui aussi à revoir les appartements qui avaient été refusés à sa compagne et oh, miracle il a trouvé leur bonheur dans la semaine.

Comme je ne suis pas une exception, je présume qu'il y a ici beaucoup de gens qui pourraient donner des dizaines d'exemples de la sorte. C'est de toutes façons de notoriété publique ! Ce n'est pas pour rien qu'il a été question à un moment de faire des CV "aveugles". La mauvaise foi est de nier l'évidence.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
FO Forco Veteran ·
Et je pourrais aussi te donner plein d' exemples inverses de "non-blancs" qui n' ont jamais connu de difficultés.
TA Tatra Globetrotter ·
Re.....

"Tu crois à tout ce que tu écris là, à qui vas tu faire gober qu' ils n' entrent jamais en discothèque, qu' ils se font contrôler 5 fois de suite dans la même soirée par le même policier, que "les logements qu'ils visitent pour louer sont tous curieusement loués le matin même"...etc... L' emploi de ces clichés dont tout le monde peut voir qu' ils sont complètement grossis continuent à décrédibiliser tes messages."

Je confirme si besoin en est qu'avec un nom et une adresse "typés" on a un mal fou à louer un logement, on a du mal à se faire accepter en discothèque ; il suffit d'avoir vu un jour des contrôles d'identité pour voir qui est contrôlé. Vous niez l'évidence, avec quelles intentions ? 🤪

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Re.....

"On ne peut même pas parler de crise sociale lorsque l'on ne fait même pas l'effort de s'intégrer à la société."

Vous avez un culot monstre tout de même d'oser juger "qu'ils ne font pas d'effort" et d'oser diagnostiquer que ce n'est pas une crise sociale.

Michel
CH Choucarde Globetrotter ·
Bonjour,

C'est bien ce qui a déjà été dit aussi, tout comme il existe une minorité, casseurs caïd, qui par ses actes porte préjudice au reste de sa communauté qui elle fait tout pour s'en sortir honnêtement, comme disait Enzo, Nguyen et je sais plus qui!

Hier soir, à un concert contre le racisme c'est un ami sénégalais qui a "sortit" son autre pote sénégalais qui foutait le souk, un barman lui a dit de se tenir calme, il était cuit, et il a prit ça pour du racisme!! L'ami lui a alors dis que c'est son comportement qui le foutait dedans et qu'il préférait le laisser parce qu'il voulait passer une soirée tranquille et pas s'attirer des problèmes alors que tout roule pour lui !!

C'est donc aussi une histoire de comportement et c'est valable pour tout le monde, blacks, blancs, beurs, etc...!

C'est comme qd tu vas à l'étranger, en Afrique par exemple et que tu pâtis du mauvais comportement de certains blancs!!
Choucarde
TA Tatra Globetrotter ·
Re....

"Il y a des moyens excusables et non excusables, des moyens condamnables, des moyens qui mettent en jeu le projet de société auquel on appartient, en étant français. Lorsqu'on choisit le moyen qui met soi-même en touche, on doit s'attendre au résultat conséquent."

Il y a surtout les moyens que l'on peut.

Michel
CA Carmencita Veteran ·
😉😉😉😉Moi, je ne demande pas grand'chose, mais j'aimerais que LA LANGUE DE MOLIERE soit de rigueur en france, même dans les banlieues, n'en déplaise à tous ces jeunes qui emploient un language pas très chatié, et qui déjà se démarquent par leur parler, il est évident que ce comportement n'incite pas à l'embauche

Alors, plus de meufs, de keufs, de nique ta mère, et si quelqu'un en connaît d'autres, il peut complèter la liste.

Il me semble que les profs à l'école leur enseigne un Français correct....N'est-ce pas notre Aristomakos à tous.??

Et il serait bon également qu'à la télé, Messieurs Debbouze et Joé Star, qui semblent être une référence et un modèle, en fasse autant pour "nos jeunes"😉😉😉😉
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

C'est certain qu'en ramenant les choses à des comportements individuels et isolés vous parvenez à tranquillement repousser l'idée selon laquelle le problème serait social ; bien sûr que le niveau individuel existe, mais on ne peut pas s'en tenir là. Et je vous rappelle qu'il n'y a pas de communauté en France, que le modèle français d'intégration ne le permet pas ; c'est sans doute d'ailleurs, comme on le disait plus haut ce matin, pourquoi, à être trop exigeant, il est souvent si inefficace. Et de toutes façons ces jeunes sont français !...

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Re....

Vous êtes drôle en fait 😏😏...

" il existe tellement de lois qui punissent la discrimination (des propos badins, parfois) envers telle communauté (ou minorité) ethnique, sexuelle, religieuse, et autre, et comme je ne lis pas le journal officiel tous les jours, je ne sais s'il a été promulgué une loi protégant la "racaille" (puisque j'en déduis d'après certains propos rabachés que ce sont nos victimes) ! Ces lois réduisant le droit d'expression, je prend donc des gants! Je suis assez 'légaliste' ! et je ne veux offusquer personne !"

Pour la loi quand elle vous arrange, l'effort et le respect.... Contre la loi quand elle vous gêne, quand la badinerie vous gagne ! 😄

En fait, ces racailles, vous leur ressemblez un peu.... Si si ! 😏😄

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
"Moi, je ne demande pas grand'chose, mais j'aimerais que LA LANGUE DE MOLIERE soit de rigueur en france, même dans les banlieues, n'en déplaise à tous ces jeunes qui emploient un language pas très chatié, et qui déjà se démarquent par leur parler, il est évident que ce comportement n'incite pas à l'embauche Alors, plus de meufs, de keufs, de nique ta mère, et si quelqu'un en connaît d'autres, il peut complèter la liste. "

Psssss, Carmencita.... 😮.... "Language", c'est le mot anglais 😠😏😎 !

Non au franglais ! 😏😏 Et que Carmencita montre l'exemple ! 😛

Michel
FO Forco Veteran ·
Misérable..... tu en es réduit à montrer les petites "coquilles" de ceux qui ne pensent pas comme toi pour essayer de les ridiculiser. C' est minable.
TA Tatra Globetrotter ·
"tu en es réduit à montrer les petites "coquilles" de ceux qui ne pensent pas comme toi pour essayer de les ridiculiser. C' est minable."

C'est sûr que par rapport à un contributeur qui, comme toi, cache à peine qu'il est tout simplement raciste, je manque de classe 😛.

Michel
RA Raoulx Globetrotter ·
Mais appred donc à lire, au lieu de juger et d'interprèter tout ce qui est écrit à ton profit !

la loi, l'effort, le respect j'y crois !

la loi, meme si on la respecte, on n'est pas obligé d'y adhérer moutonnement. L'effort, ca m'a été inculqué quand j'étais petit, par ma famille, mon milieu, mes instits (d'avant les IUFM). Le respect, seulement envers les gens que j'estime respectable (en ais-je encore le choix ?)

Quend à tes reflexions, sur mon niveau de retraite, elles n'ont rien à faire sur ce forum, elles sont du domaine privé, je ne connais rien de ton salaire, et tu n'as pas à faire d'hypotèses jalouses sur mon éventuelle retraite; de toute facon elle sera toujours trop faible.

Quand à ressembler aux racailles, je ne sais, mais il est sur que leur fréquentation m'apporte plus que tes tartines de contradictions sur ce forum, ils ne disent pas, eux, dans 2 sujets voisins consécutives, qu'il faut respecter la constitution, mais que le systeme carcéral est une erreur, et qu'on est manipulé pour tout! et d'autres que je me suis contenté de survoler.

Tu m'excuseras, mais comme il me reste, à moi, une vie familiale, sociale, sportive et associative, je n'ai pas le temps, ni l'envie de répondre à tous les messages, ni consulter les ouvrages de tous les philosophes, je ne répondrais donc qu'épisodiquement à tes sarcasmes. De plus étant retraité, je n'ai pas ma journée complète aux frais de mon employeur, pour enflammer tous les forums.
MA Maruette Veteran ·
alors Camencita !! une petite coquille 🤪????????

keufs, meufs, NTM, j' te kiffe etc ......😉😉😉😉 à bientôt !! je suis libre à partir de mercredi !
FO Forco Veteran ·
Parfait. Tu t' enfonces tout seul.
TA Tatra Globetrotter ·
" Parfait. Tu t' enfonces tout seul."

Je suis affligé de voir que tu peux prendre cette conversation comme un combat de tranchées, que tu y vois absolument des camps et des adversaires... Tu n'as pas l'air très "second degré" en plus, hein 😏...

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Oh là.... Doucement..... 😄

"la loi, meme si on la respecte, on n'est pas obligé d'y adhérer moutonnement. "

Hum.... Disons que raoulx ne se sent pas obligé d'y adhérer moutonnement ; les jeunes, surtout étrangers, par contre, c'est humilité et jugulaire-jugulaire, hein !

"tu n'as pas à faire d'hypotèses jalouses sur mon éventuelle retraite; de toute facon elle sera toujours trop faible. "

Ne t'inquiète pas, c'est moi qui paie ; un jour ce sera aussi les jeunes des banlieues qui la paieront ; enfin je l'espère pour toi.... 😛

"qu'il faut respecter la constitution, mais que le systeme carcéral est une erreur, "

Je ne vois rien de contradictoire.... Au contraire.

"De plus étant retraité, je n'ai pas ma journée complète aux frais de mon employeur, pour enflammer tous les forums. "

Heureusement que je suis l'affreux jaloux dans cette affaire 😏.

Allez, ce soir, j'aurais au moins bien ri. Un peu jaune, mais bien.

Michel
CH Choucarde Globetrotter ·
AHAHH!! ça devient ouf!!

Toi aussi tu fais bien rire!!

Super Trolleur Tatra !!! Best of!!
Choucarde
CH Choucarde Globetrotter ·
Les tranchées!!!

La Der des Der!! 😏
Choucarde
CH Choucarde Globetrotter ·
Finalement c'est peut etre du second degré??🤪😉

Racaille va!!😉😏
Choucarde
YA Yangguizi Globetrotter ·
AHAHH!! ça devient ouf!!

et bien tu vois que ça s'apprend vite, le dialecte des banlieues 🙂
CH Choucarde Globetrotter ·
Ah Molière!!!😉 C'était le premier rappeur!!
Choucarde
CA CatherineGil Globetrotter ·
Bonjour,

Mais oui ! je ne le conteste pas ! J'ai travaillé pendant des années dans des centres pour cas sociaux et prédélinquants, je participe actuellement à des cours de rattrapage scolaire dans la Maison pour Tous de mon quartier, que j'adore, justement parce que c'est un quartier très populaire. Il m'est arrivé aussi quelque fois de me faire traiter de "raciste" parce que j'ai la même exigence pour tous. Le problème, je le connais bien ! Et c'est justement parce que je connais bien le problème, que je sais que le tout répressif est une bêtise, que la société est démissionnaire, qu'il n'est pas possible de transmettre des valeurs lorsque les adultes eux mêmes dans leur grande majorité, trichent avec ces valeurs. Disent une chose et font le contraire de ce qu'ils disent . Les valeurs c'est par l'exemple qu'elles se transmettent . Je vois tous les jours l'exemple de gosses complètement paumés, parce qu'ils ne veulent pas, et ils ont raison, de ce monde de dupes, où, de toutes façons la majorité d'entre eux, ça aussi figures toi, ils le savent bien, n'a pas sa place. Parce que tout le monde n'a pas une mentalité de battant, et pourquoi faudrait-ils que les gosses des quartiers soient plus forts que les gosses de bourgeois dis moi ? Parce que tous n'ont pas envie de "faire profil bas " et pourquoi dis moi, les gosses des quartiers devraient être plus serviles et abandonner leur dignité ? Est-ce que c'est éducatif ça ? Est-ce que c'est un bon modèle de conseiller à des gosses de ramper, de s'écraser, de s'abandonner en tant que personne ? Alors, ils passent à l'acte, c'est pas malin, mais lorsqu'on n'a plus aucune parole nulle part on finit par recourir à la violence.

C'est de la responsabilité des adultes qui ont en charge l'éducation des enfants, de tous les enfants, à réfléchir et à se remettre en cause, face à ce gâchis, pas aux gamins qui eux n'attendent qu'un langage de vérité, ils l'appellent, ils en ont un besoin vital, ils sont prêts en s'en remettre du coup, à n'importe quelle autorité même celle des barbus ou des gangs, pourvu que quelqu'un n'importe qui, leur fixe un cadre et des règles, sinon, comme tous les gosses ils ont l'impression de se perdre d'être laissés à l'abandon. Ce n'est pas pour rien si lors des émeutes de l'an dernier les seuls quartiers qui n'ont pas bougés sont ceux où il y a une forte "maffia" ( maffia entre guillemets parce qu'on est loin pour le moment de la vrai maffia )

Voilà, et si certains pensent que mon discours est "politique" oui, il l'est mais au sens général du terme => gérer la cité ! Pas au sens politicien ou de partis du terme. Quant à ceux qui pensent que mon discours est celui de soixant-huitards attardés, ça prouve qu'ils ne savent pas de quoi ils parlent, une fois de plus, parce que proposer de réfléchir sur l'autorité, la responsabilité est le respect est précisément aux antipodes des idéaux qui étaient développés en soixante huit !
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
CA CatherineGil Globetrotter ·
Il me semble que les profs à l'école leur enseigne un Français correct....N'est-ce pas notre Aristomakos à tous.??

😄😄 Oui, oui, oui, 😄😄 aurtograf compriz.... 😄😄
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

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AB Abalone Globetrotter ·
Alors, ils passent à l'acte, c'est pas malin, mais lorsqu'on n'a plus aucune parole nulle part on finit par recourir à la violence.

Vu comme ça peut-être🙂

Un acte de piraterie c'est autre chose que la violence.
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Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,

W've got home;
CA Carmencita Veteran ·
😉😉 je sais que plus j'avance en âge, et plus je fais de fautes d'orthographe, en plus comme j'étudie l'Espagnol, j'ai tendance à mettre des doubles consonnes...où une seule suffirait.

Par contre l'Anglais, il ne m'en reste pas grand chose......

mais pour l'expression, je pense être à la hauteur, et si je continue forum, avec des gens comme toi, et d'autres très éloquents, je vais écrire un livre....devine....le prix Goncourt 2008😄😄😄😄😄
CA Carmencita Veteran ·
😉😉😉😉 oui, j'te kiffe, je connais aussi, et même, j'te kiffe grave!!!! et même le plus long mot de la langue française. ANTICONSTITUTIONNELLEMENT.😛😛😛
CA CatherineGil Globetrotter ·
Vu comme ça peut-être🙂

Un acte de piraterie c'est autre chose que la violence.

J'ai 62 ans, il y a 40 ans que je vois la situation se dégrader, alors peut-être je me trompe mais peut-être non.... enfin....peut-être 😉

Qu'appelez-vous " acte de piraterie " ? Un vol avec violence est une violence faite à une personne, c'est de la violence, c'est tout et c'est bien pour cela que les victimes se sentent aussi mal. Elles subissent une violence sans raison et pour reprendre le cas de Enzo, encore plus si ça se passe devant un public qui ne lève ni l'oeil, ni le petit doigt, parce que là, la victime se sent agressée, avec le consentement des autres . Ce n'est pas l'objet volé qui fait le plus de mal, c'est l'humiliation gratuite . La valeur marchande d'un objet n'a qu'un rapport lointain avec la vrai souffrance subie, on fait plus facilement le deuil d'un MP3 ou même d'une voiture qu'on ne cicatrise d'une violence subie . Enfin, bon, je ne vais pas me lancer dans un cour de trauma. sinon je vais encore me faire traiter de sale bourgeoise, intellectuelle en plus 😄 B.Cyrulnik a écrit de très elles pages accessibles à tous sur la résilience.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
CA Carmencita Veteran ·
😉😉😉 et tu sais qu'il n'est pas besoin de sortir des banlieues pour l'orthographe, lorsque tu lis les journaux!!!tu relèves des fautes de participes passés énormes...et pourtant, ils sont bac+++++😄😄😄😄
CA Carmencita Veteran ·
😉😉 ah! ouais, Moliére en rappeur, j'aurais aimé connaître çà, surtout sur la musique de Lulli.

C'est le Roi très danseur classique à l'époque qui aurait été content......

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