Ras le bol de la France...
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Ras le bol de la France...

by Enzo0511

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FO Forco Veteran ·
Ils ont voulu "profiter" du mode de vie européen et conserver leurs racines : impossible.

Sais tu qu' en France quand on fait le constat (juste) que tu fais on se fait insulté de raciste ?

Contrairement aux USA où les américains sont fiers de leur pays et n'hésitent pas à sortir leur drapeau, les français n'aiment pas la france

Tout à fait d' accord. L' amour de son pays favorise la cohésion de ses citoyens. Malheureusement en France si on dit qu' on est fier d' être français on est catalogué immédiatement comme facho. L' heure est plutôt à la repentance de la France.
KH Khaldoun Regular ·
Joli texte, que tu devrais installer sur ton profil à force de le livrer "clés en mains" à intervalles réguliers sur ce forum. Mais complètement inutile. Ce sont là des choses que chacun sait ou du moins subodore, même du côté des nauséabonds. La seule vérité qui vaille (et tu passes à côté) est que les nauséabonds sont animés par un sentiment invincible, imperméable aux discours humanistes les plus éloquents et aux démonstrations les plus brillantes. Ce mal, c’est la méchanceté, et il est incurable. Voilà pourquoi ton texte est inutile. De plus, ton discours, ils l’ont lu certainement en diagonale car il est ronflant pour eux, il n’est pas assez polémique et il ne leur donne aucun argument pour t’insulter. Les nauséabonds préfèrent le genre Tatra qui argumente comme toi mais appelle un chat un chat (racaille pour Raoulx et raciste patenté pour Forco) car ils peuvent alors lui tomber dessus à bras raccourcis. Ton texte, les nauséabonds s’en moquent. Ils rebondiront ailleurs dès qu’un nouveau candide leur en fournira l’occasion. Comme disait Lepiaf, plus courageusement que toi, les nauséabonds sont clairement identifiés sur ce forum. Et il aurait pu ajouter cette règle quasi-scientifique : « Un nauséabond est et restera nauséabond !....nonobstant les discours humanistes les plus beaux et les plus rigoureux.»

Texte émouvant, mais qui n’exclut pas les raccourcis, les approximations et les généralisations abusives. Mais c’est une autre histoire…

Enfin, j’ai beau chercher, je ne décèle chez toi aucune forme de chaleur humaine ou de bienveillance fraternelle pour cette population que tu décris. Tu en parles à la façon d’un biologiste penché sur son microscope. Pas sûr que ces gens t’inspirent au fond de la sympathie. Tu es peut-être à ta façon sous influence toi aussi. Mais ce n’est qu’une impression personnelle…

Khaldoun
FO Forco Veteran ·
Les nauséabonds préfèrent le genre Tatra qui argumente comme toi mais appelle un chat un chat (racaille pour Raoulx et raciste patenté pour Forco) car ils peuvent alors lui tomber dessus à bras raccourcis.

Etant donné que tu donnes raison à tatra j' aimerais que tu me cites les exemples de racisme prononcés dans cette discussion. Est-ce d' avoir dit que construire plus de mosquées en banlieue n' est pas la solution ? Qu' il fallait se méfier des intégristes islamistes ?
CH Choucarde Globetrotter ·
"les français n'aiment pas la France", ben oui je l'ai entendu plusieurs fois ailleurs, ce n'est pas toujours compris !
Choucarde
CA Carmencita Veteran ·
😉😉" alors", et bien oui !!! no coment, OH! pardon Tatra, sans commentaire.😉😉😉😉
CH Choucarde Globetrotter ·
+1
Choucarde
CA Carmencita Veteran ·
😉😉😉😉😉 bon, on a le droit d'être fatiguée, et d'aller voir ailleurs pour se détendre....non?
DI DisizLaPeste Veteran ·
La France a joué au docteur Frankenstein et a créé des êtres hybrides. Les ouvriers maghrébins de la 1ère génération étaient taillables et corvéables : rien ne les rebutaient, ni les tâches que ne voulaient pas les français de 'souche' comme vous dites, ni les humiliations. Il ne voulaient pas perdre le morceau de 'paradis' qu'on leur offrait, mais surtout pensaient que ces sacrifices permettraient à leurs enfants de vivre comme des français. Et puis il y avait les regards brillants d'admiration (et d'envie) de ceux qui étaient restés au bled, lorsqu'ils rentraient en vacances avec leurs grosses voitures pleines à craquer.

Les politiques ont créé le RMI et d'autres 'pansements sociaux', censés maintenir au calme dans leurs banlieues tous ces hybrides, mais aujourd'hui il y a tant de pression dans la cocotte, que le couvercle saute.

Tant pis pour la généralisation abusive, mais la plupart n'ont plus rien à perdre alors ils ont comme choix : la violence et la délinquance (comme intégration) l'islamisme (comme retour aux racines)

Tant mieux pour ceux qui s'en sortent et bravo pour les courageux qui vivent en couple mixte avec des français 'de souche', car souvent ils se coupent des deux mondes et doivent en garder un goût amer.

Mais dans le meilleur des cas, comme tu le dis Khaldoun (peut être as tu pris ce pseudo en l'honneur de notre philosophe (et aussi sociologue et historien), grande figure de notre millénaire culture arabe), les intellectuels bien pensants dressent un constat bien léché, technique, sans âme, sans doute pour soulager leur conscience.

Si vous voulez vraiment en sauver quelques uns : donnez leur des modèles. Même la discrimination positive est un moindre mal par rapport à rien du tout comme aujourd'hui.
CA Carmencita Veteran ·
😉😉😉 eh!!! tu sais qu'il y a plein de bonnes choses pour profiter avant ton départ, alors gôute-les toutes, mais en Asie tu auras aussi les mets les plus raffinés, et une autre douceur de vivre, tu nous raconteras.

Quant à la retraite, tu as le temps d'y penser.
CA CatherineGil Globetrotter ·
Bonjour,

Pour ma part, je l'ai déjà dit mais je le redis ici, si j'ai participé à cette discussion, C'est pour apporter des éléments de réflexion, issus de mon expérience à ceux qui lisent. N'est ce pas là le principe du forum ? Parce que je ne veux pas laisser croire aux lecteurs Francophones des pays que nous visitons, imaginer que tous les Français ont la même opinion. Parce que, malgré mon âge, je n'arrive pas à me résoudre aux raisonnements manichéens : les raciste sont raciste, les racailles des racailles, sinon tout mon travail, toute ma vie d'adulte n'aurait été qu'une vaste hypocrisie, un travail juste pour gagner ma croûte en me donnant bonne conscience. Je ne crois pas que les gens soient "nauséabonds" comme tu dis de naissance, inaccessible au raisonnement. Certes, bien entendu, personne ne va se renier publiquement, mais tout le monde est apte a la réflexion et juste essayer de dégripper un peu la machine, c'est déjà beaucoup . De plus, je n'ai pas assez de confiance dans mon jugement sur les personnes pour condamner quelqu'un en bloc en me hissant moi même au rang des non nauséabonds, je trouve cette attitude aussi contestable que n'importe quelle attitude discriminatoire . Et enfin parce que qui ne dit mot, quelque part consent, ne serait-ce qu'en prenant les airs de celui qui juge de haut parce que lui ( elle ) "ne mange pas de ce pain là madame " ; est au dessus de tout ça; ne s'abaisse pas à mouiller sa chemise pour d'aussi piètres discussions. Refuse de frotter ses convictions à celle des autres, de "les mettre en danger"
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour,

C'est hyper-laborieux là ... 🤪😄

Tu commences par écrire : "Est-ce une explication ou une justification?" Le "ou", normalement, en français, est exclusif... si on écrit cela on demande à son interlocuteur de choisir l'une ou l'autre des propositions. Je te réponds.

Puis tu me sors : "Une explication d'un acte sans adhésion à ce que l'on veut expliquer a un sens qui sonne creux..." ce qui sous-entend que c'est une explication et une justification.

Je vais donc à l'avenir m'abstenir, avec une impolitesse dont je suis consciente, de répondre à tes messages parce que ma compréhension de la langue ne me permettant pas de m'appuyer sur ce que tu écris pour proposer une réponse, nous allons nous enliser dans un dialogue de sourds.😉

Bonne suite🙂
AB Abalone Globetrotter ·
.., ............ "..." ....... ..... ............, .... nauséabonds. ..... (.....) ... nauséabonds ......, .............. .., ..., ..... ....... .., .., ............, ............... Les nauséabonds .............. (r.. Raoulx .... Forco) ........... .., les nauséabonds ... ............ ..., ...., les nauséabonds ....... ........ : « Un nauséabond ... nauséabond !................», ......, l....... .....… ..., ...................... ............. ............ ............. .......…

Khaldoun

Il a tout vomi, celui-là🙂
http://www.maison-chance.org/

Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,

W've got home;
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Je persiste à déplorer le côté "bataille de tranchées" et le manichéisme que tu contribues à donner à de débat en utilisant des expression du style "donner raison à"....

Sans que le ligne blanche ne soit jamais explicitement franchie, ton discours d'ensemble transpire le racisme ordinaire.

Je ne dis rien par ailleurs de la photo que tu utilises.... 😐

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

" "les français n'aiment pas la France", ben oui je l'ai entendu plusieurs fois ailleurs, ce n'est pas toujours compris !"

Il n'y a pas en France ce type de patriotisme religieux, d'attachement au drapeau qu'ont par exemple les Américains ; la France, dans sa version postérieure à la Révolution au moins, est un pays pensé plus que senti, parce que ses fondements sont intellectuels, antireligieux, très rationalistes. C'est une République Laïque, construite contre l'absolutisme, contre le religieux, contre la fanatisme ; elle ne peut donc s'appuyer sur un nationalisme affectif et aveugle. Et la raison, c'est critique, et exigeant !

Michel
FO Forco Veteran ·
Sans que le ligne blanche ne soit jamais explicitement franchie, ton discours d'ensemble transpire le racisme ordinaire. Je ne dis rien par ailleurs de la photo que tu utilises

Mais donne donc les exemples qui font que mon discours transpire le racisme (rien que ça) ! Toi qui semble aimer écrire, ça doit être possible non ? Je suis pressé de lire ça. Quant à mon avatar j' en avais déjà donné l' explication, dommage que tu ne l' ais pas lue ou retenue.
CA Carmencita Veteran ·
🙁🙁🙁🙁Je vois que la 3ème guerre mondiale est déclanchée sur Forum, sans la fleur au fusil, après avoir lu ce matin toutes ces discussions, et bien décidément....oui je retourne m'amuser......et vous pouvez me mettre toutes les coquilles que vous voulez, ceci dit pour Catherine Gil, qui ne répond pas par contre, sur le sujet résilience, ni sur le livre un merveilleux malheur, de cette enfant de la guerre, celà aurait pu être intéressant, de voir comment certains s'en sortent.

Certains termes comme nauséabonds, sont trop souvent utilisés, un peu de retenue, je ne comprends pas qu'autant de haine puisse être déversée, sans que le modérateur n'ait encore sanctionné, .

A+, Chouchou, au moins, ta réponse a été on ne peut plus brève, attitude intelligente, moi qui suis épuisée celà m'a permis de te lire jusqu'au bout....😄😄😄😄
TA Tatra Globetrotter ·
Re.....

C'est bien sûr plus insidieux que ça ; on le sent bien dans tes lignes :

Tu vois une main-mise islamiste dans des histoires de piscine, l'idée même qu'il y ait des mosquées semble te révulser, tu ramènes les difficultés des gens à des questions de volonté, ce qui est une manière de les leur faire porter, de les mettre sur le compte de leur valeur propre... Et surtout tu tends à falsifier les faits, laissant penser çà une invasion de gens venus acquérir des avantages indûment, alors qu'ils sont venus contribuer à la prospérité de ton pays.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour....

" Certains termes comme nauséabonds, sont trop souvent utilisés, un peu de retenue, je ne comprends pas qu'autant de haine puisse être déversée, sans que le modérateur n'ait encore sanctionné, ."

On en appelle à la modération maintenant ?.... C'est curieux comme les gens changent...

Non, il n'y a rien d'inacceptable dans cette discussion... Et puis je pense que les modérateurs la trouvent utile : elle permet de canaliser ici les polémiques, ce qui en facilite l'observation 😄😏 ; enfin si j'étais eux je gérerais ça comme ça, en tous cas 😉.

Michel
RA Raoulx Globetrotter ·
Assez heureux de ma retrouver dans ta liste nominative des nauséabonds !

Quand mes enfants apprennaient un nouveau mot, ils l'employaient à tort et à travers, ca les amusait, le répètaient sans fin, eux au moins avaient l'excuse de la jeunesse et de l'ignorance.

Nauséabond {nozeabô} adj. (latin nauseabondus) : quelqu'un qui n'est pas de mon avis, ou quelqu'un dont je ne comprend pas les propos, quelqu'un sur lequel d'autres contributeurs tombent à bras raccourci, alors il faut faire pareil. ""Forco et Raoulx sont racistes et nauséabonds"" (forum VF 2006).
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour raoulx,

Désolé de te decevoir en ayant un autre dictionnaire que toi, mais l'idée selon laquelle le comportement social serait une histoire de génétique, ça, c'est nauséabond. Et vraiment.

Michel
CA CatherineGil Globetrotter ·
ceci dit pour Catherine Gil, qui ne répond pas par contre, sur le sujet résilience, ni sur le livre un merveilleux malheur, de cette enfant de la guerre, celà aurait pu être intéressant, de voir comment certains s'en sortent.

Ceci est exactement le procès d'intention que tu déplores.

Je ne parle pas du roman puisque comme je te l'ai déjà signalé je ne l'ai pas encore lu, il me semblait que tu l'avais compris entre deux🙂😉.

Je ne parle pas de résilience parce que, tu le sais bien puisque tu sais de quoi il s'agit, ce n'est que très indirectement le sujet de la discussion. Si la discussion était - comment la victime d'une agression peut trouver en elle même la ressource de dépasser cet événement-, oui, on aurait pu parler de résilience mais Enzo, qui est la victime et l'initiateur de cette conversation, n'a pas voulu l'orienter dans ce sens.

Excuses-moi, de suivre le fil de la discussion sans te parler de ce qui t'intéresse, toi, en particulier. J'avais cru comprendre que tu pouvais dépasser ce genre de frustration.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
FO Forco Veteran ·
Tu vois une main-mise islamiste dans des histoires de piscine, l'idée même qu'il y ait des mosquées semble te révulser

Ah c' est ça le racisme ! Ne pas être d' accord que des islamistes veulent imposer des horaires de piscine différents pour les hommes et les femmes, ne pas être d' accord que plus de construction de mosquées en banlieue est une bonne solution pour faire baisser la délinquance c' est donc la définition du racisme de l' humaniste et du tolérant que tu prétends être.

tu tends à falsifier les faits, laissant penser çà une invasion de gens venus acquérir des avantages indûment, alors qu'ils sont venus contribuer à la prospérité de ton pays.

Mais donne donc ces faits que je falsifie et qui "laissent penser à une invasion de gens venus acquérir des avantages indûment" 🤪. Ca m' intéresse.
RA Raoulx Globetrotter ·
Cette "idée" que tu m'attribues, seulement par le fait que l'ai citée, est une composante qui ne peut pas etre rejetée d' "pffuuuttt, c'est nauséabond", en cloturant la discussion avant qu'elle ne démarre ; Les scores électoraux, alsaciens, flamands, autrichiens, vitrollais, (excusez moi les habitants de Dreux, je ne sais comment vous vous appelez), la liste est longue, et je crains qu'elle ne s'allonge, prouvent malheureusement que beaucoup de monde n'est pas de ton avis. Le score est à 1 nauséabond pour 6 !!! peut etre 5 ? Je ne me classe pas la dedans, mon CV professionnel et associatif te prouverait le contraire, mais je n'ai jamais évacué un problème par un haussement d'épaules dégouté, j'y met les pieds, meme si il y a besoin de bottes.
CA CatherineGil Globetrotter ·
Je veux bien moi, parler de l'inné et de l'acquis, bien que je sois triplement affligée, puisque je suis : Une femme => inné Bourgeoise => acquis "intellectuelle " => terme largement abusif en ce qui me concerne.

Mais avant de commencer, il faut définir ces termes, pour s'entendre clairement sur ce dont on parle. Et puis, faudra faire le gros dos contre les accusation d'intellectualisme forcené .

Inné => Qui existe dans la nature d'un être dès sa naissance. Acquis => Qualifie ce qui a été apporté après la naissance

L'acquis fait le paratype ( caractères acquis sous l'action du milieu ), par opposition augénotype ( ensemble des caractères héréditairement transmis, tel qu'il est défini par les gènes en dehors de toute influence du milieu ) . Leur combinaison donne le phénotype ( ensemble des caractères d'une personne tels qu'ils se manifestent à l'observation et se trouvent conditionnés à la fois par la structure héréditaire, par l'action du milieu et de son "histoire" individuelle . La notion d'acquis peut aussi s'appliquer au groupe et à la lignée : nous bénéficions de l'acquis des autres et de ceux qui nous précèdent.

Ces définitions sont les termes acceptés dans la langue Française, pas une opinion, il est donc nécessaire, lorsqu'on parle en Français d'inné et d'acquis de comprendre que c'est à ces définitions qu'on fait référence et pas à n'importe quels fantasmes.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
RA Raoulx Globetrotter ·
voila bien le problème ! Tu l'exposes clairement ! mais, seule une minorité peut le comprendre.

Combien, parmi les participants du rassemblement du Bourget, le week end dernier, seraient capables de décoder ton discours ?

Et combien, dans ceux qui décoderont, ne porteront pas leur index au front?

Face à cette population, c'est un problème société qui ne s'expliquera pas dans l'abstraction, on t'y répondra par des faits (divers), auxquels il faut opposer d'autres faits (des actes, pas des discours).
TA Tatra Globetrotter ·
Re......

Ce qui est raciste c'est de transformer l'information :

"Les musulmans demandent que des horaires puissent aménagés pour les femmes dans les piscines" Devient "des islamistes veulent imposer des horaires de piscine différents pour les hommes et les femmes"

Sous ta plume le musulman devient un islamiste, le libre penseur un poseur de bombes anarchiste, l'humaniste un libertaire absolu.....

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Moi je veux bien que tu nous explique que 90% des gens soient ignorants au point de ne pas comprendre ça, mais ce n'est pas une raison valable pour s'aligner sur eux... La médiatisation est excessive, et les informations sont devenues du spectacle ; le spectateur consommateur ingurgite et oublie de réléchir, d'avoir une position critique ; la démagogie intéressée et irresponsable des uns et le goût du profit des autres font le reste. Cette position critique, je la cultive tous les jours, cette distanciation, je passe mon temps à la prôner. Ma naîveté est de penser qu'on peut toujours continuer à expliquer, à démythifier, à démystifier également...

Michel
VE Veve75020 Veteran ·
😏😏+3000, cela pourrait meme etre le mot de la fin😉
VE Veve75020 Veteran ·
"donnez leur des modèles." entierement d'accord, un bon bouquin sur ce type "le ventre de l'atlantique" (fatou diom)
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour Forco,

Tu te demandes pourquoi on t'affuble du qualificatif de raciste ?

" Citation Ils ont voulu "profiter" du mode de vie européen et conserver leurs racines : impossible.

Sais tu qu' en France quand on fait le constat (juste) que tu fais on se fait insulté de raciste ? "

Ce sont des propos suspects non ? Comme tu ne développes jamais rien (pour une raison que j'ignore), ce qui présenterait toutefois l'avantage de réduire l'éventuelle marge d'interprétation de tes propos, j'en suis réduite à me poser des questions...😉
FO Forco Veteran ·
Ce qui est raciste c'est de transformer l'information :

"Les musulmans demandent que des horaires puissent aménagés pour les femmes dans les piscines" Devient "des islamistes veulent imposer des horaires de piscine différents pour les hommes et les femmes"

A qui vas tu faire croire que ce ne sont pas des intégristes qui demandent une telle mesure ? Ceux qui ont agressé des médecins-hommes ou menacé de mort le prof de philo Redeker parce qu' il a donné son opinion sur l' islam ne le sont pas non plus ? Là où tu es dangereux c' est que tu ne veux même pas faire de différences entre les intégristes et les modérés au nom d' un antiracisme aveugle.
FO Forco Veteran ·
Citation Ils ont voulu "profiter" du mode de vie européen et conserver leurs racines : impossible.

Sais tu qu' en France quand on fait le constat (juste) que tu fais on se fait insulté de raciste ? "

Ce sont des propos suspects non ? Comme tu ne développes jamais rien (pour une raison que j'ignore), ce qui présenterait toutefois l'avantage de réduire l'éventuelle marge d'interprétation de tes propos, j'en suis réduite à me poser des questions...😉

Très intéressant. Sais tu qui, dans cette discussion, a écrit "Ils ont voulu "profiter" du mode de vie européen et conserver leurs racines : impossible " ? C' est un Tunisien ("Disizlapeste"). Vas tu lui aussi le qualifier de raciste ? Quant à ma remarque sur sa phrase la trouves-tu fausse ou vraie ? Quand on dit ce qu' il a dit n' est on pas catalogué de raciste en France ?
CA CatherineGil Globetrotter ·
voila bien le problème ! Tu l'exposes clairement ! mais, seule une minorité peut le comprendre.

Non, je ne suis pas de cet avis, tout le monde peut comprendre ce qui est expliqué clairement .

Combien, parmi les participants du rassemblement du Bourget, le week end dernier, seraient capables de décoder ton discours ?

La barrière n'est pas au niveau de la réflexion mais au niveau de l'émotion et de l'affectif. Les êtres humains sont très bien équipés pour penser. Encore faut-il qu'ils ne se laissent pas manipuler par des arguments populistes qui s'adressent plus à leurs tripes qu'a leur cerveau.

Et combien, dans ceux qui décoderont, ne porteront pas leur index au front?

😉 je redoute davantage le vote au front que le doigt !

Face à cette population, c'est un problème société qui ne s'expliquera pas dans l'abstraction, on t'y répondra par des faits (divers), auxquels il faut opposer d'autres faits (des actes, pas des discours)

Mon expérience n'est pas abstraite, j'ai même les mains dans le cambouis depuis plus de 40 ans . Et les notions d'inné et d'acquis ne le sont pas davantage, la moindre opération arithmétique est bien plus abstraite, pourtant tout le monde sait compter.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
AN Anàssa Globetrotter ·
🤪 Encore une pirouette...

J'aurais préféré que tu expliques en quoi ce constat était juste...

Tel que je le comprends, il est faux. Et puis... je ne développe pas non plus, tiens ! Pour te montrer à quel point c'est passionnant d'échanger avec quelqu'un qui se contente d'écrire des affirmations lapidaires.pffffffffffffff...
CA CatherineGil Globetrotter ·
- Premier assertion : Tous les musulmans ne sont pas intégristes loin s'en faut et tout le monde sait ça. Deuxième : Les musulmans comme n'importe quels pratiquants de n'importe quelle religion ont besoin d'un lieu où pratiquer dans la dignité si on ne veut pas les voir pratiquer dans des lieux clandestins où tout devient possible en matière d'extrémisme . Troisième : Depuis la séparation de l'église et de l'état en 1905, les religions traditionnelles en France se débrouillent pour entretenir leurs lieux de culte en faisant appel à la générosité soit de leurs paroissiens soit de l'état malgré tout, lorsque ces lieux représentent un intérêt historique, soit de leur communauté internationale. Les musulmans en France ne sont pas assez riches pour pouvoir financer la construction de lieux de culte adaptés, ils vont donc faire appel pour ce faire à la communauté musulmane internationale. Quel pays en particulier ? L'Arabie Saoudite qui est très riche et très friande de ce genre d'ingérence, qui, en échange enverra aux musulmans de France des imams qui ne parlent pas le Français, se fichent comme d'une guigne du droit Français et feront ou diront ce qu'ils voudront dans leurs mosquées construites avec leurs sous. D'un point de vue strictement politique ( au sens élevé du terme ) il serait préférable, que les français financent eux même des lieux de culte pour les musulmans, avec des imams formés en France comme les pasteurs ou les curés, qui respectent le droit français et spécialement le principe de la laïcité de la République, pour éviter que l'ensemble de la population musulmane ne soit gangrenée par l'intégrisme.

Autre chose tu rigoles, tu rigoles, mais je vois mal ce qui pourrait empêcher un tunisien d'être raciste, la bêtise et l'ignorance sont bien partagées dans l'humanité . C'est réservé aux seuls français le racisme aussi ?
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

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FO Forco Veteran ·
🤪 Encore une pirouette...

J'aurais préféré que tu expliques en quoi ce constat était juste...

Tel que je le comprends, il est faux. Et puis... je ne développe pas non plus, tiens ! Pour te montrer à quel point c'est passionnant d'échanger avec quelqu'un qui se contente d'écrire des affirmations lapidaires.pffffffffffffff...

En l' occurence c' est toi qui fais une pirouette puisque tu n' as pas répondu aux deux questions que je t' ai posées. Pas de problèmes pour expliquer en quoi ce constat est juste. Je reprends sa phrase : "Ils ont voulu "profiter" du mode de vie européen et conserver leurs racines : impossible" . Je suis d' accord avec ça car en effet je pense que les immigrés (musulmans en l' occurence) doivent s' adapter à certains grands principes de notre République mais sans pour autant leur demander d' abandonner leur religion bien sûr. C' est à eux de faire quelques "adaptations". Quels sont ces principes ? Je peux en citer quelques-uns : la laïcité : pas de signe religieux à l' école (dois je te rappeler les pressions de certains musulmans et associations pour tenter d' imposer le voile). Il a fallu recourir à une loi pour clore cette exigence. la liberté d' expression : on ne peut pas excepter les menaces de mort faites au prof de philo (Redecker) parce qu' il a écrit un article sur l' islam, qui n' a pas plu, dans Le Figaro. Il ne peut plus enseigner aujourd' hui et doit vivre cloitré sous protection policière. Idem pour l' affaire des caricatures, "Charlie-Hebdo" doit passer au tribunal en Février prochain car "L' union des organisations islamiques de France" et "La mosquée de Paris" lui ont intenté un procès pour avoir publier les caricatures ! la mixité homme/femme : celle-ci tente de plus en plus d' être remise en cause par certains individus. On en a quelques exemples récents comme les demandes d' horaires de piscine différents hommes/femmes, la demande de médecins-femmes pour soigner les femmes... Il y a à peine 5 ou 10 ans on n' entendait jamais ce genre de revendications.etc...

C' est aussi pour ces raisons que je ne suis pas d' accord avec Tatra quand il souhaite un renforcement des religions avec plus de constructions de mosquées dans les banlieues. Je pense que ça favorisera le communautarisme et les "dérives" à l' image de celles que j' ai citées plus haut. Par ailleurs, lorsque j' apprends que la Tunisie, pays musulman, a dû en venir à interdire le port du voile dans les lieux publics (lis ici : http://www.lefigaro.fr/international/20061020.FIG000000138_la_tunisie_en_guerre_contre_le_voile_islamique.html), je m' interroge et me dis que le phénomène que je décris ne concerne donc pas que la France.

Voilà. En espérant t' avoir un peu éclairé sur quelques unes de mes idées.
CA CatherineGil Globetrotter ·
Voilà. En espérant t' avoir un peu éclairé sur quelques unes de mes idées.

Ben....mine de rien je te réponds juste au dessus au message 685 😎
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
DI DisizLaPeste Veteran ·
mais je vois mal ce qui pourrait empêcher un tunisien d'être raciste, la bêtise et l'ignorance sont bien partagées dans l'humanité

Tout à fait d'accord, mais chère Catherine mais avant de traiter les autres de racistes et stupides, encore faudrait-il les comprendre et non pas les voir à travers le prisme de vos vérités (et certitudes) occidentales. L'occident ne détient pas la vérité et la civilisation arabe connaissait déjà l'astrologie et l'anatomie humaine (en pratiquant des autopsies) à une époque où Galilée était censuré par l'inquisition. L'histoire tunisienne couvre une époque où carthage dominait la méditerranée et faisait de l'ombre à rome. Réduire tout ceux qui ne sont pas d'accord avec vous à un simple conflit entre racistes et non racistes est, on ne peut plus réducteur et simpliste. Le racisme existe (appelez le ethnocentrisme dans votre cas) et est universel.

Le fait que j'explique que l'islam est un mode de vie et que ce mode de vie n'est pas soluble dans votre mode de vie européen n'est pas raciste : il s'agit d'une simple constatation qui se fait malheureusement au détriment des premiers concernés qui n'ont pas su en prendre conscience, y ont perdu leur âme et n'ont plus rien à léguer à leurs enfants. L'islam régit absolument TOUS les actes de la vie d'un musulman (vie quotidienne, droits de succession, etc..), donc où trouverez vous un imam (dusse-t-il parler français) qui ira mettre les lois françaises avant les lois divines ? Vous parlez de vos grands principes d'égalité : mais les écoles catholiques sont autorisées (et d'ailleurs sont pour les musulmans un recours puisqu'elles acceptent de respecter nos préceptes) et le rectorat vient de refuser la création d'un lycée musulman à Décines près de Lyon. Vous préconisez la démocratie, mais lorsque les palestiniens votent librement pour le hamas, vous coupez les aides. Si l'islamisme trouve autant d'écho, ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de mosquée mais parce qu'il n'y a pas d'autre choix pour les jeunes issus de l'immigration qu'entre l'intégrisme et la délinquance. Et que pour eux le retour à la religion leur permet de retrouver des racines et une dimension spirituelle qu'ils n'ont pas.
ZI Zitoune Globetrotter ·
Je n ai cherche en rien a ecrire un texte emouvant ou humaniste. Je me suis juste contente de rappeler des faits, des generalites, que certains semblent oublier rapidement, et de ne pas m impliquer (ca me semblait clair, c est meme indique a la fin). Cela pour eviter de devoir m embarquer dans des polemiques interminables (comme tu as pu le noter, mon texte n est pas polemique). Ce qui apparemment est difficile a faire puisque tu m obliges a y rentrer et sur un sujet dont tout le monde se moque : la qualite de mon texte...C est quand meme affligeant. Appeler un chat un chat, rentrer dans les precisions, argumenter, prendre des exemples, faire des references, ....tout cela je l ai eu fait dans de nombreuses discussions aujourd hui disparues : le voile, les colonies, la banlieux, ...J ai ete le premier sur ce forum a denoncer des propos que je considerais comme xenophobes, nationalistes, racistes et a expliquer la rhetorique des discours ambigues nationalistes (notamment dans une discussion sur le forum Amerique du sud) et d extreme droite. Je l ai eu aussi fait pour des discussions a forte tendance d extreme gauche. Et d ailleurs, j etais bien souvent seul a cette epoque a defendre bec et ongle des idees que je considere tout simplement humaine...Donc, pour ce qui est du "plus courageusement que toi".... En ce qui concerne "la chaleur humaine", on ne se connait pas. Tu ne manques quand meme pas d air pour ecrire des trucs pareils, pour juger mon rapport a l autre juste en te fiant a un texte de quelques lignes qui se veut general et non implique. C est quand meme pretentieux.

"à force de le livrer "clés en mains" à intervalles réguliers sur ce forum" Ca prouve au moins que je suis coherent avec moi meme et fidele a mes idees. Ceci dit, il n est pas etonant sur des sujets similaires de retrouver des idees similaires. Il n y a rien de deplorable en cela. De plus, quitte a me repeter, je preferre ecrire et m opposer en utilisant mes connaissances, aussi repetitives te parraissent elles, plutot que de pratiquer la critique non constructive ou rester silencieux comme bon nombre.
Es un hombre que se va, la lagrima se queda.
CH Choucarde Globetrotter ·
YES!!!

Bien parlé encore!!
Choucarde
CA CatherineGil Globetrotter ·
Holà ! oh !😠

Je n'ai pas dit que vous, étiez raciste ! J'ai lu votre premier message et l'ai pas trouvé plutôt bien. Par contre celui-ci, je ne suis pas allé au delà de la première ligne.

Par ailleurs, il ne semble pas que vous ayez lu mes autres interventions, parce que je n'arrête pas de dire, justement, qu'il faut donner des valeurs et l'exemple de ces valeurs
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
GI Gildadesiles Globetrotter ·
je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi sur le fait que l'islam ne puisse pas s'adapter au mode de vie occidentale, je partage la vie d'un musulman (non pratiquant), qui comme toute sa famille s'est parfaitement adapté au mode de vie occidental, j'ai une amie, musulmane pratiquante qui s'est adaptée parfaitement au mode de vie occidental. Autour de moi, pas mal d'amis de culture musulmane sont peu ou pas du tout pratiquants, ce qui n'empêche pas qu'ils ont conservé des valeurs culturelles propres à leur éducation. (ce sont peut être des exemples limités puisque personnels)

Je suis par contre effectivement persuadé que le repli communautaire et l'intégrisme sont certainement une conséquence du rejet et d'une perte de repères...
TA Tatra Globetrotter ·
Re.....

"A qui vas tu faire croire que ce ne sont pas des intégristes qui demandent une telle mesure ?"

Je n'en sais rien, moi ; que des femmes musulmanes demandent des horaires pour elles à la piscine ne me traumatise pas du tout.

"Ceux qui ont agressé des médecins-hommes ou menacé de mort le prof de philo Redeker parce qu' il a donné son opinion sur l' islam ne le sont pas non plus ?"

Ils le sont, mais ils sont combien ? Il y a des intégristes chrétiens aussi pour demander qu'on enseigne le créationnisme et interdire des films, voire brûler des cinéma... Tu sanctionnes et prives de lieux de culte tous les chrétiens pour autant ?... Parce que Monsieur fait une fixette sur deux ou trois faits divers ?......

"Là où tu es dangereux c' est que tu ne veux même pas faire de différences entre les intégristes et les modérés au nom d' un antiracisme aveugle."

Et bien je suis dans la ligne du pape, lequel vient de réintégrer les intégrists catholiques schismatiques 😏 !... Je préfère, et préfèrerai toujours un coupable en liberté à un innocent châtié, je préfère et préfèrerai toujours un intégriste qu'on laisse exagérer à un modéré que l'on prive de ses droits.

Michel
CA Carmencita Veteran ·
😉😉😉 ENZO n'est pas impliqué pour la résilience, il ne ressort pas qu'il ait eu une enfance malheureuse, et je ne parlais pas de lui.

Vu que son sujet a été largement dépassé, c'est de ces pauvres enfants des banlieues dont je voulais parler...

Au lieu de voler, violenter, agresser....et bien qu'ils fassent tout pour réussir leur vie, leur métier, et faire carrière, cest pour eux qu'il faut parler de résilience.

Et d'ailleurs, je ne vois vraîment pas pourquoi on parle toujours d'eux, jamais des victimes !!!!

Alors, s'il suffit de brûler, de saccager, pour obtenir des suffrages, et des sous, demain, je vais faire la tournée des maisons de retraite, je vais dire à nos aînés du 3èmè et 4ème âge: " allez, révoltez-vous, n'acceptez plus de payer 1500 euros par mois pour ne pas manger à votre faim et avoir des dortoirs mouroirs, brandissez vos parapluies, tapez sur tout ce qui bouge, et brûlez vos hospices pour en avoir de plus confortables....😛😛😛😛😛😛😛😛

Papies et Mamies.....A VOS ARMES.😛😛😛😛😛

Tiens! c'est le ministre de la Santé qui va être content....et les journalistes donc, quel scoop😛😛😛😛😛😛
DI DisizLaPeste Veteran ·
elle ne peut donc s'appuyer sur un nationalisme affectif et aveugle

Pourquoi n'y aurait-il qu'un nationalisme affectif et aveugle ? Si ton nationalisme véhicule des idées de liberté, d'égalité et de fraternité et d'une France terre des libertés (bien que cela soit très théorique 😉), pourquoi n'en serais tu pas fier ?

D'ailleurs des politiques comme Chevènement ont bien essayé d'incarner cette voie, non ?
CA Carmencita Veteran ·
😉😉 bof!! si tu le dis? c'est que ce doit être vrai pour le modérateur, bon, et bien, j'y réfléchirai demain😄😄😄
AB Abalone Globetrotter ·
Les musulmans en France ne sont pas assez riches pour pouvoir financer la construction de lieux de culte adaptés, ils vont donc faire appel pour ce faire à la communauté musulmane internationale. Quel pays en particulier ? L'Arabie Saoudite qui est très riche et très friande de ce genre d'ingérence, qui, en échange enverra aux musulmans de France des imams qui ne parlent pas le Français, se fichent comme d'une guigne du droit Français et feront ou diront ce qu'ils voudront dans leurs leurs sous.

On peut tolérer que l'Arabie Saoudite finance la construction des mosquées mais la France peut ne pas tolérer l'envoi "des imams qui ne parlent pas le Français, se fichent comme d'une guigne du droit Français"

Où est la République française? Et son gouvernement?🙂
http://www.maison-chance.org/

Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,

W've got home;
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

"Pourquoi n'y aurait-il qu'un nationalisme affectif et aveugle ?"

Je n'ai pas dit qu'il n'y aurait qu'un nationalisme affectif et aveugle, ni que tout nationalisme était affectif et aveugle, j'ai écrit que dans la pensée qui préside à l'idée de la France il y a raison et esprit critique avant tout. Il ne s'agit pas non plus de ne pas être fier ; il s'agit de privilégier l'intellect sur l'affectif, le rationnel sur l'épidermique.

"'ailleurs des politiques comme Chevènement ont bien essayé d'incarner cette voie, non ?"

Non, non. Le général Boulanger, peut-être, mais il y a longtemps, sans succès ; une telle vision du nationalisme est antirépublicaine.

Michel
CH Choucarde Globetrotter ·
ahhhh on se modère .... ça fait plaisir!!😄
Choucarde
TA Tatra Globetrotter ·
" ahhhh on se modère .... ça fait plaisir!!"

Comme je ne sais pas quel message tu reprends, je ne sais pas de quoi tu parles.

Michel
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Bugs on VoyageForum
Hi,

Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.

I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:

I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁

I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.

Hopefully, a solution will be found soon.🙂
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Herge last month
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MU
Mumu last month · Lulunormand
Émission "7 en route" sur Arte
Coucou 🙂

J'ai découvert une super émssion sur Arte. Il s'agit de "7 en route" : c'est 7 jeunes journalistes européens embarqués dans un bus complétement aménage, pour faire le tour de l'Europe et réaliser des reportages sur chaque ville qu'ils visitent. C'est génial 🙂 hier, par exemple, ils étaient à Rome en Italie et le type de reportages était le suivant : reportage sur le plus petit resto au monde : resto pour 2 personnes super romantique. Ou encore reportage sur le roi des paparazzis en Italie. Ils doivent choisir des sujets qui nous permettent de découvrir les petits trucs de chaque pays. Et à chaque fin d'émission on découvre le reportage terminé. C'est vraiment une trop bonne émission, qui allie journalisme, voyage, découverte, ... bref ... à voir absolument ! C'est le soir à partir de 18h50 (je crois), et ça à commencer depuis lundi 14/07.

Si vous la regardez écrivez moi, on pourra en discuter.

A +

Mumu
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PO
Pondy last month
A whimsical taste of coming back!
I left my heart’s country eight days ago and returned to my adopted one—or was it the other way around? Scotland-Morvan, Morvan-Scotland, I’m not quite sure anymore.

After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!

My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.

I hesitated over where to set this story. Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider. But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.

The story will take place at home. Simple, practical.

1)

This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.

Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!

I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.

Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.

I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube. Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.

"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*

Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long. Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter. (I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)

*Jean d’Ormesson

2)

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Achevalier 2 months ago · Spioumspioum
Which countries offer good dental care?
Without limiting ourselves to the countries mentioned above—Turkey and others could be added to the list.

I need to get dental reconstruction done, likely involving 6 implants. Which country offers the best quality of care, materials, and techniques?

Thanks
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YA
YannTravel 2 months ago
Which website to buy good-quality world flags?
Hi everyone,

I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!

Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...

So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)

Have a great day!

Yann
Open
SE
Sebastoudu31 2 months ago
Airbnb key handover via lockbox
hi there I’d love to get some opinions—I’ve never used Airbnb before. They’re offering a key handover via lockbox. Any tips or advice? Is it reliable? Best,
Open
LA
LauraChrs 2 months ago · Sebastoudu31
What are your travel wishes and challenges?
Hi there, I’m Laura, and I’m looking for a few people to answer some questions so I can understand your travel wishes and challenges. It won’t take long—I can chat here, by email, or by phone. Don’t worry, I’m not selling anything! 😊
Open
DE
Decouvrirvn 2 months ago · Mariecurry
Nepal: Spiritual experiences beyond Himalayan trekking
On this forum, we talk a lot about trekking in the Himalayas, but I’d love to share another side of Nepal: its spiritual, cultural, and religious atmosphere, especially in Kathmandu.

Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.

Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."

The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.

For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?
Open
CH
Chiffonnette 4 months ago · Bauhaus
Protection and securing luggage in a rental pick-up
Hi, I’m landing in Quebec and then heading to New Brunswick and Nova Scotia. I’d like to rent a pick-up. My question is: does this vehicle come with a cover and is it secure enough to store luggage in? I’ve heard two conflicting opinions. Thanks
Open
EL
Elnom 4 months ago
Maps.Me App Tutorials
I just installed the Maps.Me app on my phone. I only recently found out about this app. I’m traveling in 2 weeks and a few days, and I’m a bit stuck on how to use it. I’m from the Montreal (Quebec) area, and I’d love to know if there’s a kind soul out there who could help me get started and use the app at least minimally. If there are private lessons available, I’d be interested in those too.

Thanks in advance for your help. Simon
Open
EV
Eversmile 4 months ago · Jojoone1
VF... VF... VF... I've missed you!
Hello François, and the new team!

Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!

I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!

In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...

I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.

Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?

I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?

Best regards, Marine/eversmile
Open
CR
Cram80 5 months ago · Patrick91230
Which SIM card for Japan?
Hi there,

I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport. Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers. I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right? Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost? Thanks for your help!
Open
LI
Lili0A 5 months ago · Mitch341
Promoséjours / FTI: 7 nuits payées mais seulement 5 sur place
Bonjour,

Je viens vous faire part d'une expérience fort désagréable concernant notre dernier séjour réservé chez Promoséjours et organisé par FTI.

Nous avons réservé un séjour de 8 jours/7 nuits en Egypte, du 8 au 15 juin. Le vol initialement prévu à été modifié une semaine avant départ pour décoller à 22h de Paris CDG. Finalement il décollera avec 1h de retard et une escale non mentionnée à Marsa Alam. Nous avons donc atterri à 4h du matin à Hurghada pour arriver à l’hôtel à 6h du matin. Nous avons donc passé la première nuit dans l'avion.

Pour le retour, surprise, le vol est avancé. Nous quittons donc l’hôtel à 22h30 le vendredi 14 pour décoller à 2h du matin et attérrir à 7h du matin à Paris CDG. Nous avons donc passé la dernière nuit dans l'avion.

Après un courrier de réclamation promoséjours / FTI ils m'ont répondu que le premier et le dernier jour peuvent être consacrés au transport (chose que je savais déjà) et que peu importe le nombre de nuits réservées, on est pas obligé de les passer dans l’hôtel, ça peut aussi être dans l'avion.

Je m'interroge à ce sujet.

Est-ce qu'il n'y a pas une loi qui protège le client dans ce genre de cas? Car si je fais le compte, le premier et une partie du deuxième jour ont été consacrés au transport, de même pour l'avant dernier et le dernier jour; Et j'ai payé 7 nuits pour un séjour qui n'en a duré que 5.

En tout cas je leur dis merci car grâce à eux et aux deux nuits blanches passées dans les transports, je rentre encore plus fatigué d'un voyage sensé m'apporter du repos!

Je mets aussi en garde ceux qui réservent par cette agence pour les visas en Egypte. A la réservation on m'a dit que le visa était inclus dans le prix, ensuite on m'a envoyé un mail pour me dire qu'il faudrait le payer sur place à 25€. une fois sur place on nous fait emprunter une file spéciale pour les clients FTI et là on nous fait payer 30€!

Bref ils sont doués pour vous faire profiter de vos vacances, en tout cas ils profitent bien de votre portefeuille!

Si quelqu'un a déjà rencontré ce cas de figure et obtenu gain de cause, je suis toute ouïe.

Merci d'avance!
Open
HU
Huisclos 5 months ago · LeaChar
Thai SIM card settings on a French phone
Hi there! I’m heading to Thailand for two months. So I thought I’d get a Thai SIM card to use Google Maps for getting around cities, mostly. Here’s my question: will this SIM affect my apps? Or will they work the same as with my Orange SIM? Is there any setup I need to do, or can I just pop in the Thai SIM? I’d also like to switch back to my Orange SIM now and then while I’m in Thailand—on the same phone. Will I need to reset the phone, or will it reconnect without any issues? Thanks in advance for your tips! Best, Huiclos
Open
MO
Mounette02 5 months ago · Thoutmosis
Egyptian pounds to exchange
Just got back from Egypt a few days ago and couldn't exchange my 1900 Egyptian pounds at the airport. If anyone's interested, let me know!
Open
LU
LuckySue 6 months ago · Louvilunne
Where to buy alcohol in Chefchaouen and Merzouga?
Hi, I’d like to know where we can buy beer or wine in Chefchaouen and around Merzouga. We’ll be doing a circuit and staying at the Parador Hotel in Chefchaouen and in a bivouac in Merzouga. Thanks for any info you can share!
Open
JU
Julien231 6 months ago · Bauhaus
Call for postcards for a school project (Creuse, ULIS program)
Hello everyone, I’m reaching out to all travelers and globe-trotters on this forum. I’m a teacher in Creuse working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m launching a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of this journal will focus on opening up to the world, embracing differences, travel, global cultures, and more.

I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.

The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.

I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!

For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!

Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊

ULIS program students Bonnat Elementary School 12 rue Georges Sand 23220 BONNAT Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊 Julien 🙂
Open
OU
Ours81 7 months ago · Rotsaka
Does the exchange office at Ivato buy ariary?
Hi there! I have to leave Ivato/Antananarivo on December 16th. I have a lot of ariary that I’d like to exchange for euros since I might not be coming back to Madagascar (after this 21st trip). I think the exchange office at Ivato also buys ariary back. If any of you have seen the rate for this buyback in advance, thanks a million!
Open
MI
Mitch341 7 months ago
DLL File Conflict
Hi there, I use video and photo editing software for my "work".

A conflict has been showing up lately when I open the software. Photo attached.

Is there a specialist around who could help me out?

Thanks in advance.
Open
TA
Tanguy51 7 months ago
Do you know of any interactive maps to print for tracking a travel route?
Hi everyone, I’m looking for a website that would let me plot my travel route in advance so I can print it out. The idea is to create a map with a little “me” on a bike that my parents can move along as I progress, since I’m planning to cycle all the way to Nepal. If any of you have done something similar or know of a good tool, I’d love to hear your tips! Thanks in advance! 😊
Open
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Maunic 7 months ago · Sib1802
What can we bring to Sri Lanka to help after the floods?
Hello. We’re a retired couple heading to Sri Lanka from January to March. After the November floods, I’d like to know if we can offer hands-on help to the locals, maybe pack some clothes or other items people might need in our luggage, and who we could give them to. Thanks for any info from those on the ground.
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QU
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Hello,

Be careful when sailing between Somalia and northern Madagascar. It appears to be Somali pirates who have widened their search in the Mozambique Channel, far from their usual attack zone, since, to my knowledge, there are no Malagasy pirates.

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Open
MI
Michel85200 7 months ago · Quatrevingt
Aggressive hyenas at Cape Vidal!
Hi,

Not sure if this is the right section, but just wanted to warn future travelers...

Where’s Cape Vidal? It’s in iSimangaliso, an independent park in KZN Wildlife, stunning and just a stone’s throw from St Lucia (KwaZulu-Natal, Maputaland). It’s the beach spot at the end of the Eastern Shores road. You can swim, fish... but watch out for waves, currents, and sharks... There’s a really nice game drive where you can get out of your car at certain points, especially at Cape Vidal. That’s where the camp with bungalows and campsites is. The vervets and samango monkeys (endemic to the area, and the males are pretty big) can be a bit of a nuisance if you’re trying to braai... They’re super persistent and not shy at all—don’t let them intimidate you, and stay alert because their speed at snatching food is impressive. Anyway... I’m reporting two recent attacks by these hyenas... who were *not* in a playful mood... The first one happened at night—a hyena tried to bite a camper’s nose off in their tent... and succeeded. The other night, a camper returning to their tent in the early hours was violently attacked by two hyenas... and they had a close call! So, if you’re camping there, be careful... Measures are being taken, but for now, it’s a bit risky.
Open
QU
Quatrevingt 8 months ago
Armed attack on foreign tourists at Tsingy de Bemaraha National Park, western Madagascar
Hello,

A white rental Toyota Land Cruiser 4x4 carrying foreign tourists was attacked at the entrance of Tsingy de Bemaraha National Park in the village of Bekopaka, western Madagascar, yesterday. So far, there’s been no response from the central government to curb these repeated armed attacks—usually between Malagasy people, but this time targeting foreign tourists.
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JO
Josscolombet 8 months ago · Kate
Aviophobia, how to overcome it?
Hello fellow travelers,

After an engine failure in mid-2016 on a long-haul flight from BRISBANE to LYON, I developed a persistent aviophobia that I’m struggling to shake off. It’s becoming more and more of a hindrance.

Up until now, I’ve been using an avoidance strategy (for example, avoiding destinations that would require any other mode of transport than a car or train), but lately, it’s become really limiting.

I’m looking for a therapist—either in-person or via video call—who could help me get past this hurdle.

Thanks in advance for your help!
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MA
Manondugard 8 months ago · Jojoone1
The unique characteristics of French regions
Hello everyone.

First and foremost, I hope this topic won’t just focus on my region—the South of France—and that those of you who enjoy exchanging ideas will share what makes your own regions special.

Personally, I’ve often wanted to push back when people call us vulgar (though I’ll admit I sometimes play it up). At heart, we pure-blooded Southerners just have our own way of expressing ourselves, which differs from other regions. We also get heated in conversations pretty easily (some researchers say it’s the influence of the sun and climate in general).

What some perceive as vulgar, we don’t see that way at all.

Do you want a uniform world with no differences? If so, how do you handle traveling to places with cultures completely different from your own?

In the travel community, the word "authenticity" comes up a lot, and it often takes priority in people’s searches.

In my specific case, speaking a purely regional language without having gone to school for it doesn’t help with understanding on this forum. That’s what creates what you call controversies—and what I call passionate exchanges.

I remember a reply from a member in this thread: https://voyageforum.com/forum/ma-vie-en-camargue-pays-origine-en-colombie-pays-c-ur-d10778555/

It left me speechless and ended the conversation because, for him, that’s just how he sees things, and he refuses to debate it, sticking to his position. I’ll quote him, hoping he won’t hold it against me:

"For me, things like bullfighting, boxing, football, and MMA are just tangible proof that human evolution is still at a primitive stage."

For him, our Latin-origin bullfights are barbaric customs. For us *taurins*, we need to see men face wild beasts (bulls and *toros*) at the risk of their lives every day. Does that make us barbarians?

We’ve always had this need to confront death—it’s in our genes.

Take the example he gave about football: fans of the sport would be considered mentally underdeveloped. But what about a kid who’s passionate about the game and has that drive to be a winner, just like a boxer or athletes in other violent sports?

As a traveler myself, passionate about old stones and beautiful historic buildings, I’ve visited Rome but couldn’t fully appreciate it. Religion is everywhere, and I felt like I had a lead weight on my head realizing that millions of people worldwide have believed in a god for millennia.

I’ve also judged believers for basing their faith on archaic texts that don’t prove a god (or gods) ever existed—I still think that, but I’m open to being proven wrong so I can say, "You’ve convinced me I was mistaken."

- If everyone clings to their own ideas and positions, no discussion is possible, and that’s a shame.

I’ll take away two things from my forum interactions: some accuse me of being omnipresent when I just love exchanging ideas. My way of speaking is misunderstood (regional differences), even if I’ll admit I sometimes turn up the heat—or rather, the *aïoli* —which for me is just lively debates 🔥 (a regional specialty).

And my "mocking" side, which I really need to work on.

This topic isn’t just about me—I hope other forum members will share their own regional "specialties" . For example, in Alsace, some older folks switch to their local language when they don’t want outsiders to understand, and I still don’t know if it’s German or something else.

https://www.marseille-tourisme.com/decouvrez-marseille/traditions/le-parler-marseillais/

https://www.lexpress.fr/informations/accent-du-midi-ave-ou-sans_642635.html
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