Risque de tensions à Barcelone et en Catalogne
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

HA Hannahannah Globetrotter ·
Pas la peine d'en faire un pataquès Patxi . Tout me semble interressant dans ce fil , sauf peut être l'avionneur de service suppôt de Ryanair qui n'a rient à dire sauf à balancer les memes articles de presse . Il y avait un article cité , un lien pour le sourcer . Les lecteurs peuvent vraiment se faire une idee en suivant ces plus de 800 posts ( tu as fait le buzz 😉) .... M'en fout de la punition , j'aime pas le patxaran , je prefere le Ribeiro et en fin de repas un simple Ojujo Blanco ( et pas de miel) 😉 Mise à part ça , merci d'avoir initié ce post . Chacun peut se faire une opinion à travers les uns et les autres .
Que se vuelva la tortilla
B7 B737 Globetrotter ·
Bonsoir,

Je vous soupçonne, grandement, de nous faire une revue de presse belge particulièrement orientée. On trouve pourtant des articles d'une tout autre tonalité dans votre pays :

Il faut le clamer haut et fort : ce qui se passe avec Carles Puigdemont et les membres de son gouvernement est une honte ! Suite là : www.rtbf.be/..._la-honte?id=9756681

Posé, tranquille, pas besoin de faire des grands moulinets avec les nazis ou les franquistes. De la tenue quoi...

Jules Gheude ! Je ne voudrais pas vous faire de peine, mais si vous n'avez que lui comme référence, mieux vaudrait vous en passer. Il n'a plus aucune influence ni importance politique en Belgique (si tant est qu'il en ait jamais eu) et l'évocation de son nom fait rire les rares Belges qui se souviennent encore de lui... Son idée fixe, c'est de rattacher la Wallonie à la France, pas moins !
UN UnaMilanese Veteran ·
Il écrit, et il est publié dans la presse. Comme les autres.

Catherine 🙂
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
PA Patxi1 Globetrotter ·
Hola Hannah 😉

Pues... esta cerrado el tema 😇 Si no te gusta el orujo (no ojujo) de miel, tengo un blanco de bodega ... pero blanco blanco ... ni en el hospital para limpiar el material tendran algo parecido ... es la hostiaaaaa ....!!!😊 😛
Une visite "chez moi" en Andalousie : http://almunecar.blog4ever.com
HA Hannahannah Globetrotter ·
Le mien , celui que je prefere , c'est un vieil orujo ( aie ...ma dyslexie) qui vient de Galice , t'inquiète pas il ne sert pas à nettoyer le matériel , je ne connaissais pas l'expression 😛

Un peu d'humour n'as jamais fait de mal 😉

Bon , quand tout seras fini , on se feras une bouffe avec que l'on auras gagné al Gordo .On essaieras de ne pas s'écharper à la fin du repas .
Que se vuelva la tortilla
B7 B737 Globetrotter ·
Tout me semble interressant dans ce fil , sauf peut être l'avionneur de service suppôt de Ryanair qui n'a rient à dire sauf à balancer les memes articles de presse .

Je n'y avais pas songé, merci de m'y faire penser : l'indépendance de la Catalogne, et par conséquent sa sortie de l'Union Européenne, poserait à l'aéroport de Barcelone et aux autres aéroports catalans les mêmes problèmes que le Brexit va poser aux aéroports britanniques : une remise à zéro et renégociation de tous les droits de trafic, et dans le pire des cas un arrêt au moins temporaire des liaisons aériennes avec l'Europe. Ce serait regrettable pour Ryanair, qui a plusieurs bases dans la région, notamment à Gérone, le fief de Puigdemon. Et pour les lecteurs de "VoyageForum" qui s'intéressent peu à la politique mais bien aux conséquences de tout ce raffut sur leurs prochaines vacances en Espagne - et c'est bien le principal, tous comptes faits.
TA Tatra Globetrotter ·
Et pour les lecteurs de "VoyageForum" qui s'intéressent peu à la politique mais bien aux conséquences de tout ce raffut sur leurs prochaines vacances en Espagne - et c'est bien le principal, tous comptes faits.

Bonsoir,

Avec vous, on n'est jamais déçu. Je ne sais comment on peut oser écrire un truc pareil.

Michel
HA Hannahannah Globetrotter ·
Cherche pas Michel , ca explique tout ....le pôvre ....😕 Bientot il vas nous sortir castagnettes et flamenco à Barcelone . C'est le fond du fond dans cette discussion qui se tient pourtant bien .
Que se vuelva la tortilla
CA Cambrousse Globetrotter ·
ben c'est vrai ça monsieur, ou donc vais je aller en vacances avec tous ces fouteurs de merde qui vont m'empêcher de boire mon apéro tranquille sur la costa brava ! non mais ça va pas bientôt finir ? 🙁 🙁 🙁

hé oui, 800 messages pour en arriver là ! ça n'explosera donc pas en vol les B737, à force de bêtise ?

continuez les autres, moi je vous lis ....🙂
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
HA Hannahannah Globetrotter ·
Participe , participe Beatrice , je trouve que toutes nos visions sont extremement riches. Bref , il faut bien qu'il y ait une exception à la règle et l'avionneur remporte le pompon .
Que se vuelva la tortilla
B7 B737 Globetrotter ·
Nous sommes sur un site de voyage, et non pas sur un site politique, je le rappelle à tous et toutes les hystériques qui s'excitent ici avec cette histoire. Je rappelle aussi le point de départ de cette discussion, le message #1 de Patxi :

Ne souhaitant pas rentrer dans un débat concernant les développements de la situation politique en Catalogne, débat qui n'a pas sa place dans ce forum, et espérant être clair et concis dans ce qui suit, il me paraît utile d'informer les voyageurs ayant prévu de se rendre dans les prochains jours et prochaines semaines, en Catalogne en général et à Barcelone en particulier, de la situation particulière que vit cette région, et des tensions résultant de la confrontation en cours entre Madrid et les autorités catalanes, tensions qui ne peuvent que s'amplifier dans les heures et jours à venir !!
B7 B737 Globetrotter ·
ben c'est vrai ça monsieur, ou donc vais je aller en vacances avec tous ces fouteurs de merde qui vont m'empêcher de boire mon apéro tranquille sur la costa brava ! non mais ça va pas bientôt finir ?

En gros, c'est exactement cela que pensent la grosse majorité des Européens qui projettent d'aller en vacances dans cette région - les autres s'en balançant complètement. Ne croyez pas surtout que le monde entier suit, haletant, les tribulations de Puigdemont et Cie.
CA Cambrousse Globetrotter ·
Vous n etes pas obliges de vous faire l echo des boeufs.
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
HA Hannahannah Globetrotter ·
Decidemment il y a plein d'histoires d'animaux et d'oiseaux dans cette discussion . 😉😉😉😉😉
Que se vuelva la tortilla
B7 B737 Globetrotter ·
Vous n etes pas obliges de vous faire l echo des boeufs.

Des gens qui partent en vacances après une année de travail souhaitent pouvoir le faire tranquillement, où est le mal ? Le mépris que vous affichez à leur égard est assez scandaleux. Pour qui vous prenez-vous ?
CA Cambrousse Globetrotter ·
Je me prends pour quelqu un qui a travaille toute sa vie, qui est partie en vacances aussi, se reposer aussi, mais qui n a pas la vulgarite de juger ce que fait ou non un peuple, un pays, une region. en fonction de ce besoin de repos. On peut se reposer chez soi. Le monde peut bruler, il ne vous importe que vos loisirs ? Oui, c est vulgaire. Je maintiens.
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
TA Tatra Globetrotter ·
ben c'est vrai ça monsieur, ou donc vais je aller en vacances avec tous ces fouteurs de merde qui vont m'empêcher de boire mon apéro tranquille sur la costa brava ! non mais ça va pas bientôt finir ?

En gros, c'est exactement cela que pensent la grosse majorité des Européens qui projettent d'aller en vacances dans cette région - les autres s'en balançant complètement. Ne croyez pas surtout que le monde entier suit, haletant, les tribulations de Puigdemont et Cie.

Bonsoir,

Personnellement je connais des mairies bretonnes qui ont le drapeau catalan au fronton ; je ne pense pas que ce soient des gens qui y passent leurs vacances. Votre manière de réduire toute problématique sociétale, politique ou économique au consumérisme est affligeante. J'en viens à croire que vous plaisantez. Ou à l'espérer.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Vous n etes pas obliges de vous faire l echo des boeufs.

Des gens qui partent en vacances après une année de travail souhaitent pouvoir le faire tranquillement, où est le mal ? Le mépris que vous affichez à leur égard est assez scandaleux. Pour qui vous prenez-vous ?

Vous voulez sans doute parler de ceux qui, retraités heureux de croisant d'or européen, prospères de la rente de situation que leur confère le fait de vivre proche des Institutions et de leurs décideurs, s'offrent des week-ends hors saisons avec des vols aller retour au prix d'une pizza à emporter ? 🙂

Michel
B7 B737 Globetrotter ·
Toutes nationalités confondues, les réservations sont en baisse de 20% jusqu’à la fin de l’année par rapport au niveau habituel, et pourraient aller jusqu’à -30% si la crise se prolonge, selon Exceltur. La perte pour l’économie catalane, dont 12% du PIB vient du tourisme, serait de 1,2 à 1,8 milliard d’euros selon la fédération, qui note que les entreprises ont mis «un frein très significatif» à leurs investissements. Si la crise se prolonge, l’emploi serait touché de manière «très notable», assure Exceltur, alors que plus de 400.000 personnes travaillent dans le secteur en Catalogne, dont beaucoup de serveurs ou femmes de chambre en contrats précaires.

http://www.liberation.fr/futurs/2017/10/17/catalogne-face-a-la-crise-politique-le-tourisme-fait-grise-mine_1603802

On peut mépriser les touristes, mais on en a besoin.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Je crains que ce soit de la provocation pour faire diversion .🏴‍☠️

Sinon c'est de la bêtise à l'état pure .
Que se vuelva la tortilla
TA Tatra Globetrotter ·
On peut mépriser les touristes, mais on en a besoin.

Quelle serait la part de la propagande alarmiste et intéressée propagée par des messagers idoines et ad hoc dans cette statistique ?

Michel
CA Cambrousse Globetrotter ·
Vous ne comprenez vraiment rien ou faites vous expres de repondre a cote ?
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
HA Hannahannah Globetrotter ·
On l'a deja supporte sur la discussion Ryanair où il a littéralement "ventousé" le debat avec son amour du dirigeant de la dite boîte et sa haine du personnel , il revient icî , je crois qu'on appelle ça un trolll .......
Que se vuelva la tortilla
RA Razul Veteran ·
Nous sommes sur un site de voyage, et non pas sur un site politique, je le rappelle à tous et toutes les hystériques qui s'excitent ici avec cette histoire.

Bonsoir Monsieur, Après la Grue volante experte en 2 roues, voilà maintenant le Vieux Clocher expert en low coast. Peut-être, au lieu de déclarer ce que les uns et les autres auraient le droit de dire et même de penser, ces estimables voyageurs, mentors en philanthropie pourraient peut-être se pencher, l'une sur son guidon et ses méditations ferroviaires, l'autre sur "les relents bruns "d'une partie de la Belgique et sur l'ancien proprio du Congo dit "Belge". En ce qui me concerne, même si pas forcément d'accord avec eux, j'aurais toujours plaisir à échanger avec tous ceux qui voudront bien exposer leur avis , et même leurs convictions, mais jamais leurs certitudes. Souvent, ces certitudes se résument à prendre les autres pour des imbéciles qui n'ont jamais rien compris à rien, et pire, qui se montrent méfiants quand on leur explique combien ils sont ignorants. Quant à s’exciter ?, peut-être en attendant son vol Low-Coast ? Razul (qui aime bien les Espagnols)
NO Normandaluz Veteran ·
Bonsoir

et ceux qui ramènent tout au Franquistes qui gouvernent encore l'Espagne ils n'ont pas de point Goodwin .......🤪

Ceux qui disent que le PP est franquiste ont raison. Fraga ministre de l'intérieur de Franco désigne du doigt Aznar, qui a fait ses premières armes politique à la "FES (syndicat falangiste) et qui pendant son gouvernement était mécène de la fondation culturelle Francisco Franco (40.000 euros de dons par an, auand même), qui désigne du doigt Rajoy, quelqu'un qui avait effectivement juste une vingtaine d'années en 75 mais qui écrivait déjà de jolis articles dans le "faro de Vigo" sur la supériorité "physique et spirituelle" des "gens bien nés", et avertissait du danger d'une société égalitaire, dans la plus pure lignée opus dei-national-catholicisme...

Si vous voulez, on peut parler des membres du gouvernement, un par un... A commencer par Soraya Saez de Santamaría, qui maintenant a les plein pouvoirs en Catalogne via l'article 155, dont le grand père était un général expert en tortures qui a mené une campagne contre les "maquis" (résistants dans les premières années d'après-guerre), justement en Aragon et en Catalogne... Vous me direz: c'est osn grand-père, pas elle.. Mais quand on a un grand père comme ça et qu'on fait de la politique dans ce pati-là, la moindre des choses est de glisser, un jour, une petite condamnation des crimes franquistes ou de ses distancer du grand-père, non ? Eh bien... Non, ¡Qué va!

Ou Fernández Díaz, tiens, minsitre de l'intérieur jusqu'à il y a dix mois... Celui qui décorait la vierge de l'rodre policier et se recueillait chaque trimestre sur la tombe de Franco.... Alors qu'il était ministre, hein !!! http://www.eldiario.es/politica/Fernandez-Diaz-Valle-Caidos-meditar_0_263174624.html

Bref, le PP est franquiste, cqfd.

Et je vous ai octroyé un "point goodwin" parce que j'ai trouvé votre remarque sur les bretons totalement hors sujet (quel est le rapport entre la Bretagne des années 40 et la Catalogne d'aujour'dhui?), que vous en aviez déjà parlé auparavant, que l'authenticité de l'info est douteuse, qu'elle implique des rapprochements plus que vaseux pour tenter de démontrer par a+b que finalement autonomisme/réginonalisme = nazisme (principe du point goodwin, tout est nazisme); et que cette remarque, en réalité, vous ne l'avez envoyée que dans un but: vous en prendre directement à un des membres de cette discussion, qui est bretonne.

Voili voilà, j'espère ne pas vous avoir trop froissé mais j'ai tout de même trouvé un peu "too much" votre commentaire...

😉
HA Hannahannah Globetrotter ·
@ tous ...pour information , suite à l'info donnée ce matin sur la grève générale quelques nouvelles .

"Des routes et des voies ferrées ont été bloquées ce mercredi par des grévistes indépendantistes. A Barcelone, une manifestation a réuni près de 8000 personnes.

Les séparatistes catalans font entendre leur voix. Des milliers de passagers et des centaines de camions, en particulier en partance vers la France, étaient bloqués ce mercredi soir en Catalogne par des piquets de grève indépendantistes, déclenchés pour protester contre l'incarcération de dirigeants séparatistes. Le tout dans un climat très tendu puisque, le même jour, la Cour constitutionnelle espagnole a annulé la déclaration d'indépendance de la région aux velléités indépendantistes. " ...... https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/crise-en-catalogne-entre-greves-et-manifestations-la-region-tourne-au-ralenti_1958903.html
Que se vuelva la tortilla
MA Magne2 Globetrotter ·
1 je n'ai pas traité les nationalistes Catalans de Nazis mais certains d'entre eux ont des idées nauséabondes vis à vis des non Catalans

2 les nationalistes Flamands actuels ont une filiation d'extreme droite notoire

3 la Bretonne en question me traite à longueur de post d'Alcoolique 😛 et je vous invite à lire ceci https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_breton_pendant_la_Seconde_Guerre_mondiale meme ci cela concerne qu'une minorité d'entre eux

certains autonomistes et nationalistes ( style Aube Dorée HDZ Croate entre autres ) européens penchent d'un certain coté qui ne me plait pas , pureté de la race , passé fantasmé si ce n'est complètement inventé

Buenas Noches , good Night et tutti quanti
Hasta la vista
HA Hannahannah Globetrotter ·
a tous 11 novembre pour information aux voyageurs .

Samedi 11 novembre, une grande manifestation exigera la libération des prisonniers politiques. Un manifeste a été publié par des intellectuels et d’anciens dirigeants du PS, d’Esquerra Republicana de Catalunya (ERC), de Catalunya en Comú (CeC), du PDCAT de Puigdemont, de la CUP, de toutes les forces de gauche qui ont appelé à la fin du 155 et à un vrai référendum négocié avec l’État.
Que se vuelva la tortilla
B7 B737 Globetrotter ·
Sinon c'est de la bêtise à l'état pure .

Vos insultes ne me font ni chaud ni froid. Je continuerai à poster ici ce qui me semble utile et intéressant pour les lecteurs de ce forum - qui ne sont pas tous des excité(e)s adeptes de la pensée unique.
HA Hannahannah Globetrotter ·
e le rappelle à tous et toutes les hystériques qui s'excitent ici avec cette histoire.

Qui insulte les autres sur ce forum ? Ou avez vous vu des adeptes de la pensée unique , à moins que vous vous soyez regardé dans un miroir .
Que se vuelva la tortilla
CA Cambrousse Globetrotter ·
Le meilleur moyen est de ne pas repondre au pilote d ulm... Il monologuera...
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
HA Hannahannah Globetrotter ·
Tu as raison 😉 de toute façon il monologue depuis le début .
Que se vuelva la tortilla
CA Cambrousse Globetrotter ·
Il ne.merite pas qu on lui porte la contradiction vu le peu de cas qu il fait des arguments developpes par les participants.
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
MA Magne2 Globetrotter ·
Vous lui répondez indirectement D'autre part son opinion sur les répercussions de la crise catalane sur le tourisme ne sont pas sans fondements Le patronat catalan est aussi monté à Bruxelles
Hasta la vista
VO Voyajou Globetrotter ·
Pour moi qui suis overseas, cette discussion est toujours aussi pratxique (t'es réfugié où, toi?) : les informations et toutes les opinions sont là, nul besoin de se coller la presse européenne. Cependant, depuis un moment le niveau d'information et d'intérêt a considérablement baissé. J'ignore ce qu'il en est en Catalogne mais, ici, en Catatralogne et en Cathannahlogne, certains occupants (l'un, faute d'arguments prédisant l'avenir et vivant par procuration ses rêves ailleurs évanouis, l'autre (ra)menant ici les combats d'une vie) et leurs supplétifs font preuve d'une intolérance crasse, n'hésitant pas à recourir à des attaques ad personam souvent d'assez bas étage.
RH Rhume Veteran ·
Les engueulades, même quand le niveau baisse, sont humaines, et ça me dérange toujours qu'on veuille les brider. Je trouve au contraire que c'est très instructif sur ce sujet, quels sont les types de points de vues qui peuvent s'opposer dans la crise catalane. Je découvre certaines visions du monde que je ne soupçonnais pas. Si la politique était toujours de haut niveau, le monde vivrait en paix. C'est dommage que ce ne soit pas le cas, mais si cette discussion n'est que le reflet de la réalité, alors elle reste très instructive.
UN UnaMilanese Veteran ·
D'autre part son opinion sur les répercussions de la crise catalane sur le tourisme ne sont pas sans fondements Le patronat catalan est aussi monté à Bruxelles

Donc le patronat catalan a lui aussi des affinités avec le N-VA. Puisque c'est l'essentiel de Bruxelles. 😏

Il est probable que le monde économique s'inquiète, voire souffre de ce conflit à l'issue incertaine. Difficile d'imputer cela aux indépendantistes : l'indépendance de la Catalogne est reconnue, la procédure d'adhésion de la nouvelle république à l'UE accélérée puisqu'elle en remplit à l'évidence la plupart des critères. Fin des problèmes économiques. Je ne dis pas que c'est ce que je souhaite, juste que c'est une solution comme une autre à cet aspect là de la question.

Catherine

Ps : un nouvel intervenant dont le message, se voulant une dénonciation des attaques ad personam, relève lui-même entièrement de ce genre ? Même pas besoin de lire le pseudo pour savoir de qui il s'agit.
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
MA Magne2 Globetrotter ·
L'espagne mettrait son veto à l'entrée de la catalogne dans l'UE
Hasta la vista
B7 B737 Globetrotter ·
Mercredi, des dizaines de milliers de voyageurs et des centaines de camions, en particulier en partance vers la France, ont été bloqués en Catalogne par des indépendantistes protestant contre les incarcérations aux cris de "Liberté! Liberté!". Au total, 150.000 passagers, dont 10.000 de trains à grande vitesse, en particulier entre la France et l'Espagne, ont été affectés par des annulations ou retards. Mais à la différence de la grève générale du 3 octobre, la majorité des commerces et entreprises de Barcelone et sa région ont fonctionné normalement.
RA Razul Veteran ·
Mercredi, des dizaines de milliers de voyageurs et des centaines de camions, en particulier en partance vers la France, ont été bloqués en Catalogne par des indépendantistes protestant contre les incarcérations aux cris de "Liberté! Liberté!". Au total, 150.000 passagers, dont 10.000 de trains à grande vitesse, en particulier entre la France et l'Espagne, ont été affectés par des annulations ou retards. Mais à la différence de la grève générale du 3 octobre, la majorité des commerces et entreprises de Barcelone et sa région ont fonctionné normalement.

Bonjour, Effectivement, c'est scandaleux! Ces gueux d'Espagnols, Catalans y compris, ne veulent même plus reconnaître , ni leurs dieux, ni leurs maîtres. Ah! qu'il était doux, le temps merveilleux, quand chacun savait où était sa place ! Razul
MA Magne2 Globetrotter ·
Vous caricaturez le message de b737, il n'a pas porté de jugement de valeur sur les blocages d'hier
Hasta la vista
B7 B737 Globetrotter ·
Amnesty International estime que les dirigeants séparatistes catalans incarcérés ne peuvent être qualifiés de «prisonniers d’opinion», car «ils sont accusés d’actes pouvant constituer un délit», a indiqué jeudi un porte-parole de l’ONG de défense des droits de l’Homme.

http://www.lesoir.be/123516/article/2017-11-09/les-independantistes-catalans-detenus-ne-sont-pas-des-prisonniers-dopinion-selon
HA Hannahannah Globetrotter ·
Ravie de voir que vous respectez la parole d'Amnsty international , donc vous approuvez aussi ses propos sur les violences de la police lors du référendum ? Ce n'était pas votre avis dans votre post 171 du 3 Octobre .

vous citez les propos d'Amnesty , en oubliant le terme choisi par AI pour définir les prisonniers , qui sont les suivants :..." La section espagnole d'Amnesty International, interpellée sur les réseaux sociaux par des indépendantistes sur le sort de ces détenus, a indiqué qu'elle "n'utilisait pas le terme de prisonnier politique parce qu'il n'en existe pas de définition internationale" mais recourait à celui de "prisonnier d'opinion" ......Les propos tronqués , il ne manquait plus que ça . C'est de la désinformation .

"« À plusieurs reprises, la police nationale et la Garde civile ont eu recours à une force excessive et non justifiée et ont utilisé des équipements antiémeutes dangereux, blessant plusieurs centaines de manifestants », a déclaré John Dalhuisen, directeur d'Amnesty International pour l'Europe et l'Asie centrale."....... https://www.amnesty.fr/presse/catalogne-amnesty-international-dnonce-un-recours-
Que se vuelva la tortilla
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonsoir,

M. Rajoy se rendra à Barcelone dimanche pour la présentation de la tête de liste pp X Albiol. Oriol Junqueras en prison à Madrid guidera la liste de ERC. Puigdemont sera probablement la tête de liste de son PdeCat. Il fera campagne depuis la Belgique.

Source : http://mobile.ilsole24ore.com/solemobile/main/art/mondo/2017-11-09/catalogna-forcadell-al-tribunale-supremo-rischia-l-arresto-092920.shtml?uuid=AEtpXS7C

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
YO Yokora Veteran ·
Ceux qui disent que le PP est franquiste ont raison.

"Ceux" c'est une partie de podemos et une partie des Catalans, la grande majorité des espagnols n'ont pas ce point de vue, surtout ceux qui ont vécu sous franco d'ailleurs tu sous entend que les espagnols sont des crétins qui ont élu démocratiquement 4 fois en 25 ans un dirigeant d'un parti dictatoriale... un peu de sérieux, si il se passait la même chose en Corse l'état français serait plus diplomate que Rajoy? Il n'y aurait pas violences?
B7 B737 Globetrotter ·
Le parquet a requis jeudi soir le placement en détention de la présidente du parlement régional de Catalogne Carme Forcadell, entendue dans une enquête pour «rébellion», après la déclaration d’indépendance votée par cette assemblée, a-t-on appris de source judiciaire. Le parquet a demandé à ce que Carme Forcadell et trois autres élus soient écroués pendant l’enquête menée par la Cour suprême sur ces faits, selon cette source. Il s’est en revanche prononcé pour le maintien en liberté «avec ou sans caution» de deux autres parlementaires mis en cause.

http://www.lesoir.be/123574/article/2017-11-09/catalogne-le-parquet-requiert-lincarceration-de-la-presidente-du-parlement
UN UnaMilanese Veteran ·
La Audiencia Nacional de Madrid a confirmé la détention préventive pour les leaders indépendantistes catalans Jordi Sanchez e Jordi Cuixart accusés de sédition pour les manifestations pacifiques de Barcelone du 20-21 septembre. Quatre magistrats ont voté pour, un contre. Le juge dissident José Ricardo de Prada a défini "non nécessaire, inappropriée et disproportionnée" l'arrestation des 'deux Jordi' ordonnée par la juge Carmen Lamela

http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2017/11/08/catalogna-conferma-carcere-per-2-jordi_7b9cca7c-d86c-4203-a318-0237ec9bd914.html
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
MA Mathews Globetrotter ·
Difficile de résumer cette situation en quelques mots...

la morale de cette histoire ? ( et de cette crise catalane ? ).

Le grand gagnant en définitif c'est le Marché, le Capital, la Finance ( je mets en lettres majuscules parce que c'est dans une vision globale des choses...)

Le capitalisme n'aime pas les peuples qui revendiquent leurs différences, le chômage repart légérement à la hausse en Espagne et en Catalogne, des milliers d'entreprises ont déménagé leur siège de Catalogne vers Madrid ou ailleurs. Donc moralité il faut rester un gentil consommateur qui s'endette et qui travaille, surtout pas faire de revendications identitaires 😏

En définitif ça rapelle quelque part la crise grecque c'est pas la même chose évidemment et on me rétorquera que je confonds les choses. Mais cette histoire montre bien le pouvoir de l'argent et du capital, des grandes entreprises ( non je ne joue pas les Mélenchon de service 😏 )
YO Yokora Veteran ·
Le capitalisme n'aime pas les peuples qui revendiquent leurs différences

Par contre la Catalogne aime le capitalisme, au vue de tout l'argent qui a été dépensé sans compter pendant 2 décennies pour devenir la région la plus endettée d'Europe.

De toute manière selon les derniers sondages que j'ai pu voir à la télé espagnole le non lemporterait à 62 % en cas de "vrai" referendum, en fait ça corresperait à la population parlant catalan pour le oui et castillan majoritaire en Catalogne pour le non. Barcelone n'est pas indépendantiste ce sont les autres provinces de Catalogne.
CH Choucarde Globetrotter ·
Hello,

""Quel (s) lien (s) relatif (s) à l'oppression subie par la Catalogne au cours de ces dernières décennies dont parle notre amie bretonne ??""

Mais posez donc plutôt la question à Godwin le Magne2 qui a démarré là dessus! Ou relisez aussi un peu en amont, svp.

Puis s'il n'a pas envie que je le prenne pour ce qu'il n'est pas va falloir qu'il cesse d'utiliser les mêmes embrouilles d'amalgames genre à la Soral et autres confusionnistes pour faire passer ou asseoir ses idées. Parce que du coup avec cette méthode ça peut être trompeur voyez-vous, et d'ailleurs Hannah avait eu la même idée que moi en le lisant.

Je vous déjà ai répondu, et ensuite désolée fallait que je parte et je ne suis pas scotchée. Quand à l'utilisation de la victimisation faite (je l'avais vue merci), dans cette phrase où vous avez bondit, que dire...Ils ne sont pas les seuls à en faire usage.
Choucarde

Similar discussions

You might also like