pourquoi la révolte maintenant, quelques mois avant les Jeux Olympiques?
Les caméras du monde monde entier se tournent vers la Chine pour les JO, d'un point de vu médiatique, c'est surement le meilleur moment...
Ne pas oublier qu'un évènement, quel qu'il soit, sans médiatisation n'existe pas pour le reste du monde.
Les caméras du monde monde entier se tournent vers la Chine pour les JO, d'un point de vu médiatique
C'est exactement pour cela que les tibétains devraient se méfier de la manipulation.
Si j'avais quelque responsabilité morale ou politique envers les tibétains, je les appelle immédiatement à la modération et à la prudence.
Ceux qui prêchent la manifestation anti-chinois, le boycott des Jeux Olympiques étaient silencieux quand Jacques Chirac prônait l'abolition de l'embargo militaire envers la Chine.
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
Les caméras du monde monde entier se tournent vers la Chine pour les JO, d'un point de vu médiatique, c'est surement le meilleur moment...
Ne pas oublier qu'un évènement, quel qu'il soit, sans médiatisation n'existe pas pour le reste du monde.
Bonjour Niledou !!!🙂!!!
Ok avec toi ...
D'ores et déjà, suite à ces derniers évènements diffusés partout dans le Monde, (dixit la Chine, évidemment !)
la popularité de la Chine en aura forcément pris un nouveau coup dans l'aile...
et même si toutefois, ils n'avaient qu'un impact modéré sur le déroulement et la médiatisation des JO,
il semble évident que pour l'envie d'aller y faire du tourisme ou même du commerce, cela risque d'avantage de leur porter préjudice qu'autre-chose. Et rien que pour cela, je dis un grand 😏BRAVO😏 aux tibétains qui auront eu au moins le mérite de démontrer que malheusement la dictature chinoise n'est pas prête d'être exclue ni du présent, ni d'un avenir proche !!!!!!!!!!!!!!!!
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
ça me rappelle surtout une histoire de phoque mal interprêtée...qui m'a valu des excuses publiques 😉
Cela écrit, pour info :
Les athlètes contre le boycottage LE MONDE | 21.03.08 | 15h47 • Mis à jour le 21.03.08 | 15h47
our les athlètes français, pas question de boycotter les Jeux olympiques, du 8 au 24 août, en Chine. " Entre l'excitation d'aller aux Jeux et la gêne d'être dans un pays comme la Chine, c'est l'excitation d'aller aux Jeux qui l'emporte", résume l'escrimeur Nicolas Lopez, qui espère disputer ses premiers JO à Pékin. "Je ne suis pas prêt à renoncer aux Jeux, parce que je ne pense pas que le boycottage aurait une influence sur la Chine", poursuit le champion de France 2006.
De François Hollande à Bernard-Henri Lévy en passant par l'association Reporters sans frontières, plusieurs voix dissonantes se sont fait entendre cette semaine pour appeler à envisager cette possibilité si la Chine ne changeait pas d'attitude envers le Tibet.
"L'énorme erreur, c'était de donner les JO à Pékin", tranche le marcheur Yohann Diniz, champion d'Europe et vice-champion du monde du 50 km. "Tout le monde s'excite depuis une semaine, mais c'est avant qu'il fallait s'agiter. Personnellement, je n'ai pas attendu les JO pour être conscient des problèmes du Tibet", explique le sportif, qui se dit "engagé à gauche".
"Les politiques auraient dû demander à la Chine de montrer des signes d'amélioration avant de lui donner les Jeux", juge le marcheur. "Il fallait y penser au moment de l'attribution des Jeux", estime également Adrien Hardy, champion olympique à Athènes, il y a quatre ans, en aviron, dans la catégorie deux de couple. "Le boycottage ne changera rien. Il y a d'autres actions à mener, au niveau économique ou politique, avant de toucher au sport", argumente ce rameur de 29 ans. "Il faut faire la part des choses. Nous, les sportifs, on prépare les JO, pas une compétition en Chine et encore moins une publicité pour le régime chinois, poursuit Adrien Hardy. Entre les JO d'Athènes et de Pékin, j'ai fait plus de 15 000 kilomètres en bateau. En tant que sportif, je ne conçois pas de boycotter les Jeux. Ce qui ne m'empêche pas d'être sensible aux problèmes du Tibet."
Pour Philippe Bana, le directeur technique national du handball français, qui jouera sa qualification pour les Jeux en mai, "les sportifs ne doivent pas être pris en otage". "Ne pas aller à Pékin serait une erreur, estime Philippe Bana. Il y aura deux fois plus de médias qu'à Athènes : ce sera une occasion unique de se faire entendre."
Pour Yohann Diniz et Nicolas Lopez, une manière de manifester leur opposition à la politique répressive menée par la Chine au Tibet serait, comme le demande notamment l'ONG Human Rights Watch, de boycotter la cérémonie d'ouverture des Jeux.
"Boycotter la cérémonie est une idée de compromis assez originale, juge Nicolas Lopez. Cela permettrait aux Etats d'affirmer leur choix politique. Mais je ne pense pas que "Sarko" y soit prêt. Car personne ne veut se fâcher avec la Chine. C'est un partenaire économique très important, or ce sont les intérêts économiques qui priment."
Aux Etats-Unis, le porte-parole de la Maison Blanche a assuré, jeudi 20 mars, que le président Bush n'avait pas l'intention de boycotter la cérémonie d'ouverture des Jeux.
A l'instar de Yohann Diniz, qui évoque la possibilité d'arborer un T-Shirt de soutien au Tibet s'il monte sur le podium, cet été, à Pékin, Nicolas Lopez pense à une manifestation tout aussi ostentatoire. "L'idéal serait d'aller aux Jeux, de gagner, et de monter sur le podium avec un drapeau du Tibet", décrit l'escrimeur.
Au comité national olympique et sportif français (CNOSF), on précise que les athlètes pourront s'exprimer, mais dans le respect de la Charte olympique. "On n'a pas interdit aux athlètes de faire usage de leur liberté d'expression, mais l'idée, c'est quand même de leur dire que, s'ils vont aux Jeux, c'est pour faire les Jeux, précise Jean-Paul Clémençon, directeur de cabinet du président du CNOSF, Henri Sérandour.
Comme l'a dit le président Rogge, au cours des compétitions, sur les podiums, pendant les manifestations liées à l'olympisme, il n'y a pas la place pour manifester un point de vue. Par contre, ailleurs, les athlètes comme les cadres sont libres d'exprimer ce qu'ils souhaitent. Beaucoup de choses peuvent se faire en amont des Jeux, de la part des athlètes comme des personnalités politiques."
Nicolas Lopez ne se fait aucune illusion. "L'organisation prendra toutes les précautions nécessaires pour éviter que les athlètes ne fassent passer des messages politiques, prédit l'escrimeur. Je pense qu'il y aura un black-out pendant 15 jours."
Service des sports Article paru dans l'édition du 22.03.08
Les athlètes contre le boycottage LE MONDE | 21.03.08 | 15h47 • Mis à jour le 21.03.08 | 15h47
C'est bien de faire du copier coller de la presse. Mais ce qui serait intéressant, ce sont les avis des lecteurs de VoyageForum
De François Hollande à Bernard-Henri Lévy en passant par l'association Reporters sans frontières, plusieurs voix dissonantes se sont fait entendre cette semaine pour appeler à envisager cette possibilité si la Chine ne changeait pas d'attitude envers le Tibet.
C'est trop facile d'appeler au chantage, ça ne coûte pas un centime, en sachant que le résultat est nul.
"L'énorme erreur, c'était de donner les JO à Pékin", tranche le marcheur Yohann Diniz, champion d'Europe et vice-champion du monde du 50 km. "Tout le monde s'excite depuis une semaine, mais c'est avant qu'il fallait s'agiter. Personnellement, je n'ai pas attendu les JO pour être conscient des problèmes du Tibet", explique le sportif, qui se dit "engagé à gauche".
Encore un qui croit qu'il est tout seul à faire le monde. C'est comme si l'avis des autres pays qui ont voté pour la Chine ne compte pas. N'ayons pas de mémoire trop courte. Dans cette compétition pour l'organisation des Jeux Olympiques, la ville de Lille était candidate et je ne crois pas que les français ont donné les Jeux Olympiques à la Chine!
"Les politiques auraient dû demander à la Chine de montrer des signes d'amélioration avant de lui donner les Jeux", juge le marcheur. "Il fallait y penser au moment de l'attribution des Jeux", estime également Adrien Hardy, champion olympique à Athènes, il y a quatre ans, en aviron, dans la catégorie deux de couple. "Le boycottage ne changera rien. Il y a d'autres actions à mener, au niveau économique ou politique, avant de toucher au sport", argumente ce rameur de 29 ans. "Il faut faire la part des choses. Nous, les sportifs, on prépare les JO, pas une compétition en Chine et encore moins une publicité pour le régime chinois, poursuit Adrien Hardy. Entre les JO d'Athènes et de Pékin, j'ai fait plus de 15 000 kilomètres en bateau. En tant que sportif, je ne conçois pas de boycotter les Jeux. Ce qui ne m'empêche pas d'être sensible aux problèmes du Tibet."
Pauvres tibétains, on a une petite pensée pour vous
Pour Philippe Bana, le directeur technique national du handball français, qui jouera sa qualification pour les Jeux en mai, "les sportifs ne doivent pas être pris en otage". "Ne pas aller à Pékin serait une erreur, estime Philippe Bana. Il y aura deux fois plus de médias qu'à Athènes : ce sera une occasion unique de se faire entendre."
Pour un directeur technique, oublier l'esprit de Coubertin, c'est grave!
Pour Yohann Diniz et Nicolas Lopez, une manière de manifester leur opposition à la politique répressive menée par la Chine au Tibet serait, comme le demande notamment l'ONG Human Rights Watch, de boycotter la cérémonie d'ouverture des Jeux.
Que pensent les chinois quand la délégation française se fait remarquer par une attitude qu'ils peuvent ressentir comme insultante?
"Boycotter la cérémonie est une idée de compromis assez originale, juge Nicolas Lopez. Cela permettrait aux Etats d'affirmer leur choix politique. Mais je ne pense pas que "Sarko" y soit prêt. Car personne ne veut se fâcher avec la Chine. C'est un partenaire économique très important, or ce sont les intérêts économiques qui priment."
Tiens la politique va s'imposer aux Jeux Olympiques. Chaque pays arbore ses slogans pendant le défilé. Les Arméniens disent "A bas la Turquie", pour l'Iran, ce sera "A mort les Américains", pour les Serbes "La France dehors du Kosovo" etc ....
Aux Etats-Unis, le porte-parole de la Maison Blanche a assuré, jeudi 20 mars, que le président Bush n'avait pas l'intention de boycotter la cérémonie d'ouverture des Jeux.
Le tennis de table avait permis de mettre fin à la terreur de Mao. Les Jeux Olympiques ne devraient-ils pas jouer aussi son rôle de diplomatie et de réconciliation des peuples?
A l'instar de Yohann Diniz, qui évoque la possibilité d'arborer un T-Shirt de soutien au Tibet s'il monte sur le podium, cet été, à Pékin, Nicolas Lopez pense à une manifestation tout aussi ostentatoire. "L'idéal serait d'aller aux Jeux, de gagner, et de monter sur le podium avec un drapeau du Tibet", décrit l'escrimeur.
Tiens tiens, si les chinois sifflaient pendant la Marseillaise?
Au comité national olympique et sportif français (CNOSF), on précise que les athlètes pourront s'exprimer, mais dans le respect de la Charte olympique. "On n'a pas interdit aux athlètes de faire usage de leur liberté d'expression, mais l'idée, c'est quand même de leur dire que, s'ils vont aux Jeux, c'est pour faire les Jeux, précise Jean-Paul Clémençon, directeur de cabinet du président du CNOSF, Henri Sérandour.
C'est absolument vrai. Il faut d'abord gagner avant d'envisager de monter sur le podium
Comme l'a dit le président Rogge, au cours des compétitions, sur les podiums, pendant les manifestations liées à l'olympisme, il n'y a pas la place pour manifester un point de vue. Par contre, ailleurs, les athlètes comme les cadres sont libres d'exprimer ce qu'ils souhaitent. Beaucoup de choses peuvent se faire en amont des Jeux, de la part des athlètes comme des personnalités politiques."
De la part des personalités politiques, peut-être que oui, puisque leur action n'est qu'hypocrisie pure. Mais de la part des athlètes, bonjour la concentration à la compét. On risque de revenir bredouille et on trouvera bien une bonne excuse: c'est la faute du Tibet.
Nicolas Lopez ne se fait aucune illusion. "L'organisation prendra toutes les précautions nécessaires pour éviter que les athlètes ne fassent passer des messages politiques, prédit l'escrimeur. Je pense qu'il y aura un black-out pendant 15 jours."
N'est-ce pas normal que d'empêcher ceux qui ne respectent pas les règles du jeu
Commentaire perso: un gouvernement qui vend des armes à la Chine ne rend plus crédible l'expression du peuple qu'il gouverne.
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Tous les avis sont bons à prendre, celui de responsables politiques et sportifs, jusqu'aux tiens et ceux d'autres véfistes, qui sont tout aussi libres et qui n'ont pas attendu ce matin pour s'exprimer.
L'important c'est de participer certes, et je ne vois pas en quoi la déclaration de Phillipe Bana serait en contradiction avec ça ...
Je suppose que lorsqu'un état décide un embargot sur des livraisons d'armes (je te parle de faits récents),
il ne te viendrait pas à l'idée d'appeler ça du chantage... et pourtant s'en est aussi un qui personnellemet ne m'offusque pas. Dans toute transaction liée à une attente de quelque nature qu'elle soit, le chantage fait partie de la vie...(Si tu n'es pas sage, je te mets au coin...Si nos salaires ne sont pas augmentés, on se met en grève...)
A tes yeux les chinois respectent les règles du Jeu de la diplomatie et des droits de l'homme ???
Bref j'arrête là, mais je ne trouve pas tes raisonnements très logiques même si je respecte ta position à ce sujet !!!🤪!!! Bonne journée à toi
pipeau le vrai discours de propagande est celui que nous serine les medias dominant qui veulent nous faire pleurer sur le sort des gentils tibetains et detester les mechants chinois...en revanche lorsqu il s agit des massacres de populations civiles on entend moins cette secte mediatique ma culture ne se forge pas a holliwood ou sur tf1 contrairement a certains...tiens au fait pourquoi pas la meme grille de lecture lorsque des civils palestiniens sont massacres leurs habitations detruites ...
A tes yeux les chinois respectent les règles du Jeu de la diplomatie et des droits de l'homme ???
Je ne défends pas les Chinois. Plutôt au contraire.
Je voulais simplement démontrer l'incohérence qui cache l'hypocrisie des uns et des autres et pour l'instant, ce sont les tibétains et les chinois du Tibet qui sont victimes.
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... je t'avais déjà demandé dans cette discussion à partir de quelles infos s'est construit ton "point de vue", mais apparemment cette demande légitime à semblé stupide à plus stupide encore, et le message a disparu ...
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bonjour,
je voudrais demander simplement a ceux qui prétendent,
qu'il est trop tard pour réagir contre les chinois(il ne savent pas ce que ces gens ont fait au paravent)
que cela ne sert de toutes façons a rien(parce que nanani!nanana!!!)
a ceux là:je leur pose la question:
c'est le gouvernement qui fait le peuple?
ou c'est le peuple qui fait le gouvernement?
pour ceux qui pensent que c'est le peuple qui fait le gouvernement(et j'en fais partie), il faut s'unir, il faut y aller et y croire pour faire réagir notre gouvernement, les gouvernements, et la chine.(signature des pétitions, manifestations etc)
patrick
marche à l'étoile meme si elle est trop haute
(Alexandra David- Neel)
voyager n'est pas arrivé mais parcourir le chemin(stevenson)
Le texte que tu as pondu est crédible, bien documenté ;
un "cri de vérité!"
Hélas la longue et triste liste, n'est pas close;il faudrait encore y ajouter:
Les 25% supplémentaires, chaque année, depuis près de 10ans !de budget militaire, (poutine en fait autant!!)--citoyens du monde; tremblons!
Les exécutions sommaires, chaque jour, dans les campagnes à la "chasse aux dissidents"
Les 1000 nouvelles voitures misent en circulation, chaque jour, rien qu'à pékin !;pas de problèmes d'immenses panneaux vous incitent à :respecter l'environnement !!
Un grand merci aux bagnards des laogai, qui nous fabriquent, pas chers, (entres autres) des outils, que nous achetons chez ;castorama et ailleurs !
Oui ! et oui! c'est vrai d'autres pays se comportent aussi, dans certains cas comme la chine !les USA bien sur avec leur arrogance, mais on peut s'interroger des dégats
causés par ce pays dans quelques petites années !?
Je les ai vu à l'oeuvre en afrique! cela fait peur;avec la complicité des "gros ventres" locaux:ils "bouffent" TOUT !
vous en connaissez beaucoup de pays, de cette envergure qui arrivent à composer:COMMUNISME ARCHAIQUE et CAPITALISME SAUVAGE!!les deux tares réunies!!
OUI nous aimons tous(j'ose l'espérer!):la philosophie avec ;lao tseu, confucius--, peut etre aussi :le tai chi chuan, le qi gong et tant d'autres exotismes, sur la sagesse,
la maitise de soi, MAIS, que faire devant les lois du marché! . Se dire :PREOCCUPE, ça c'est courageux! comme vous j'irai, peut etre, encore acheter mes
chaussettes :made in china--;En vérité, vu mon age, je suis bien aise (merci molière) de ne pas avoir à subir trop lomgtemps les méfaits de ces civilisations du paraitre
du superflu; heureusement qu'il y a encore beaucoup de jeunes sur ce forum qui foncent à l'essentiel! bravo!!
achetons français/europeen vous dis-je ! ;) ça polluera moins ces pauvres chinois...
" Mais il faudrait aussi boycotter tous les produits qu'ils exportent plus ou plus légalement, pour ma part, je le fais déjà"
Bonjour,
J'imagine que c'est toujours une boisson brun foncé qui sponsorise entre autres les JO ?
Alors, attendons de connaître les chiffres et nous verrons bien si pendant 3 semaines en août la consommation a baissé, et dans quels pays . Qui parie ?
pour ma part, jai pas attendu 2008, mais mieux vaut tard que jamais, non ?
Les caméras du monde monde entier se tournent vers la Chine pour les JO, d'un point de vu médiatique
C'est exactement pour cela que les tibétains devraient se méfier de la manipulation.
Si j'avais quelque responsabilité morale ou politique envers les tibétains, je les appelle immédiatement à la modération et à la prudence.
Ceux qui prêchent la manifestation anti-chinois, le boycott des Jeux Olympiques étaient silencieux quand Jacques Chirac prônait l'abolition de l'embargo militaire envers la Chine.
je voudrais demander simplement a ceux qui prétendent, qu'il est trop tard pour réagir contre les chinois(il ne savent pas ce que ces gens ont fait au paravent)
Cette phrase est superbe, tu nous éclaires un peu? "ces gens"? Et alors, qu'ont-ils fait au paravent?
Qu'a-t-on fait en presque 60 ans ? Rien... Parce que tout le monde s'en foutait...
Qu'a-t-on fait après les évènements de la Nangpa La pass ? (Ouais, va falloir aller chercher sur le net, pourtant ce n'est pas bien vieux et ça a été suffisamment médiatisé)? Ben rien... Parce que tout le monde s'en foutait.
De toute façon, le monde était infichu de situer le Tibet sur une carte (un peu façon Bhoutan vous savez...).
Mais que vouliez-vous faire? Des pétitions? Woaw...
Nangpa La c'est l'hisoire des Tibétains qui se sont fait tirer dessus parcequ'ils voulaient s'en aller? Je ne connais aucun pays où les douaniers apprécient que l'on s'en aille à la sauvette...
Non, ce que je voulais dire, mais je crois que je n'ai pas été assez explicite, c'est que cet engouement soudain vis à vis du Tibet me saoûle. D'autant qu'il sonne un peu faux. Le Tibet a été envahi il y a presque 60 ans et c'est maintenant que l'on se réveille ? Les occasions n'ont pourtant pas manqué depuis tout ce temps. Alors quoi ? Mascarade ? Et savamment orchestrée... Le but de tout ce cirque n'est pas de défendre un pays (dont on ne parlera plus dès l'année prochaine) mais d'en attaquer un autre. Voilà le sens de mon message.
Nangpa La c'est l'hisoire des Tibétains qui se sont fait tirer dessus parcequ'ils voulaient s'en aller? Je ne connais aucun pays où les douaniers apprécient que l'on s'en aille à la sauvette...
Hey... ça c'est un peu limite comme réponse non ? (et oui c'est cette histoire là).
Nangpa La c'est l'hisoire des Tibétains qui se sont fait tirer dessus parcequ'ils voulaient s'en aller? Je ne connais aucun pays où les douaniers apprécient que l'on s'en aille à la sauvette...
Hey... ça c'est un peu limite comme réponse non ? (et oui c'est cette histoire là).
je veux dire que si la police des frontieres francais voient des clandestins et qu'ils ne s'arretent pas aux tirs de sommations alors ils ouvrent le feu.
Dans l'histoire que tu as relatés les personnes ont été arretés mais battu et emprisonner meme les enfants (d'ailleurs les etats-unis font de meme et meme les condamnent a mort quand ils sont jugés coupable)
Je ne proteste contre personne. Je m'interrogeais juste sur les fondements de cette vague néo-militante-pro-tibétaine. Qui elle proteste par contre... C'est le sujet de mon message initial. Perso je ne proteste tellement pas que je retourne en Chine pour la 4ème fois cette automne.
moi je suis naive alors, je ne savais pas que la france tirait sur les clandestins aux frontières ; aux u.s je sais ce qui se passe avec les mexicains, mais ici on tire sur qui, les gens de l'est ? il faut que je me réveille je crois
en meme temps je suis d'accord avec Lepiaf qui n'imagine pas les sportifs selectionnés, boycotter les jeux pour des histoires meme si importantes alors qu'ils souffrent/s'entrainnet depuis des années juste pour ça ; les sportifs sont bien assez égocentriques pour se préoccuper d'autre chose que de leur tendinite et de leurs médailles
salut ma parenté , à vous tous , le cœur bon , j'offre ma main pour la marier avec la votre
J'ai beaucoup de mal à comprendre que le peuple de gauche attaché viscéralement à la laicité et accessoirement à la démocratie, ait un tel engouement pour un société féodale, et théocratique ??
Je ne tiens pas à prendre parti pour le gouvernement chinois en particulier.
D'ailleurs je n'ai pas réussi à prendre position sur la question du Tibet, même après m'être penché dessus. Il y a des arguments des 2 côtés. C'est surement pour cela que cet "acharnement" sur le Tibet à tendance à m'irriter. Comment peut-on avoir une vision si tranchée, si dure, si aveugle, si extrême, sur une question si compliquée?
Pareil pour les JO... Ils me dégouttent depuis que j'ai voulu aller voir la flamme olympique lors de son passage à Kunming, et que le site était reservé aux policers, militaires, et membres du parti, ainsi qu'à leurs familles. Impossible pour les occidentaux comme pour les citoyens chinois de rentrer. Tous les gens sur les côtés avec leur petits drapeaux et leurs slogans "allez Beijing" ont été triés. Je parle uniquement de Kunming, je ne sais pas comment c'était pour les autres villes.
Mais d'un autre côté les chinois en sont tellement fiers de leurs JO, alors laissons les avoir leur moment de "gloire" (je ricane intérieurement). Et si ces JO permettent au monde d'avoir les yeux rivés sur la Chine un peu plus souvent, je pense sincèrement que c'est une très bonne chose.
Boycott? Ne pas regarder la page "sport" de son journal quotidien? Changer de chaine télé à chaque résumé sportif? C'est bien, ça va leur faire une belle jambe.
En Algérie des hommes du FLN avaient tué des civils francais...n'empêche que c'était bien la France la coupable et le peuple algérien la victime, pas l'inverse.De même en 1945 des Allemands et des gens d'origine allemande ont été tués par des civils et des résistants dans les pays d'Europe de l'est
occupés par l'Allemagne nazie, n'empêche que c'est bien celle ci qui a occupé, colonisé, opprimé, pillé, exploité la Pologne, la Tchéquie, l'Ukraine...
Et les résistants en Algérie comme pendant la 2ème Guerre Mondiale pour la plupart n'ont pas tué de CIVILS INNOCENTS, même si certains l'ont fait.
et pourtant l'Allemagne Nazie et Vichy, et ensuite la France en Algérie(mais l'URSS stalinienne dans le Caucase c'était pareil aussi)ont désigné l'ensemble du mouvement de résistance comme terroriste.En Irak on fait l'amalgame entre les vrais résistants d'une part, les terroristes/maffieux de l'autre aussi...Au Xinjinang, ou Turkestan Oriental, autre région chinoise peuplée par les Ouighours et "libérée pacifiquement" à la même époque que le Tibet, comme les Ouighours sont musulmans (je sais pas tous mais en grande majorité c'est sur) et qu'une poignée de Ouighours sont liés à Al Quaida, le gouvernement chinois utilise cela surtout depuis le 11 Septembre et fait passer la répression des Ouighours pour une participation à la guerre au terrorisme et les résistants pour des terroristes.Enfin plein de régimes l'ont fait (accuser les résistants d'être des terroristes)
Pour moi c'est l'envahisseur le coupable, et l'envahi la victime, c'est aussi simple que ca(même si une partie des résistants peut avoir des torts, ca ne réduit pas ceux de l'envahisseur pour moi).
Et le Tibet était au départ indépendant de la Chine, même si a plusieurs époques la Chine a annexé le Tibet, notamment en 1949 ou 1950 l'APL (armée populaire de Chine) en gros l'armée communiste, qui venait de gagner contre les nationalistes, "libéra pacifiquement" le Tibet.L'annexa pour le coloniser en gros
le tibet fait partie de la chine c est une province chinoise et les chinois ne font que retablir l ordre face a des emeutiers qui pillent cassent brulent et attaquent des commercants de l ethnie HAN D AILLEURS LES MOINES SONT EN PREMIERe ligne des saccages et exactions....si les chinois cedent a cette barbarie destructrice de ces vandales d autres provinces vont exiger de se separer et cette nation millenaire risque d eclater imaginez des bretons des basques detruisant tout sur leur passage armes cassant et attaquant les magasins des francais "allogenes" et exigeant leur independancE ENCORE UNE FOIS LE tibet est partie integrante de la chine et ces terroristes pillards ne doivent pas faire la loi dans l empire du milieu....voila mon point de vue
Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.
I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:
I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁
I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.
BOLIVIA: THE COUNTRY ON THE BRINK (What's Really Happening)
A dramatic saga is unfolding before our eyes in the Andes. Between suffocating blockades, clashes, an international airlift, and historic political decisions, Bolivia has just experienced 48 hours of rare intensity.
Here’s the full breakdown (economic, social, and political) of the last 48 hours:
For travelers and tourists: the article also includes an important note about the upcoming publication (starting tomorrow) of the precise status of roadblocks, route by route.
I’ll post the full update here on Voyage Forum!
Don’t miss this in-depth analysis. History is being written before our eyes! https://www.petitherge.com/bolivie-paralysie-et-ultimatum
I just discovered a great show on Arte.
It's called "7 en route": seven young European journalists travel around Europe in a fully converted bus, making reports on every city they visit. It's amazing! 🙂
Yesterday, for example, they were in Rome, Italy, and the reports included things like the world's smallest restaurant—a super romantic spot for two. There was also a report on the king of paparazzi in Italy.
They have to pick topics that let us discover the little quirks of each country. And at the end of each episode, we get to see the finished report.
It's such a great show, mixing journalism, travel, and discovery—basically, a must-watch!
It airs in the evening starting at 6:50 PM (I think), and it started this past Monday, July 14th.
If you watch it, let me know—we can chat about it!
I left my heart’s country eight days ago and returned to my adopted one—or was it the other way around? Scotland-Morvan, Morvan-Scotland, I’m not quite sure anymore.
After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!
My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.
I hesitated over where to set this story.
Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider.
But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.
The story will take place at home. Simple, practical.
1)
This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.
Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!
I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.
Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.
I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube.
Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.
"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*
Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long.
Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter.
(I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)
I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!
Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...
So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)
hi there
I’d love to get some opinions—I’ve never used Airbnb before.
They’re offering a key handover via lockbox.
Any tips or advice?
Is it reliable?
Best,
Hi there, I’m Laura, and I’m looking for a few people to answer some questions so I can understand your travel wishes and challenges. It won’t take long—I can chat here, by email, or by phone. Don’t worry, I’m not selling anything! 😊
On this forum, we talk a lot about trekking in the Himalayas, but I’d love to share another side of Nepal: its spiritual, cultural, and religious atmosphere, especially in Kathmandu.
Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.
Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."
The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.
For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?
Hi,
I’m landing in Quebec and then heading to New Brunswick and Nova Scotia. I’d like to rent a pick-up. My question is: does this vehicle come with a cover and is it secure enough to store luggage in? I’ve heard two conflicting opinions. Thanks
I just installed the Maps.Me app on my phone. I only recently found out about this app. I’m traveling in 2 weeks and a few days, and I’m a bit stuck on how to use it.
I’m from the Montreal (Quebec) area, and I’d love to know if there’s a kind soul out there who could help me get started and use the app at least minimally.
If there are private lessons available, I’d be interested in those too.
Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!
I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!
In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...
I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.
Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?
I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?
I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport.
Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers.
I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right?
Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost?
Thanks for your help!
I’d like to know if you can buy reef-safe sunscreen sprays at 7-Eleven. If so, how much do they cost? We’re traveling with backpacks, so we’ll either buy 100ml here or in Thailand.
I wanted to share a really unpleasant experience from our last trip booked with Promoséjours and organized by FTI.
We booked an 8-day/7-night stay in Egypt, from June 8 to 15.
The flight initially scheduled was changed a week before departure to take off at 10 PM from Paris CDG.
In the end, it took off with a 1-hour delay and included an unmentioned stopover in Marsa Alam.
We landed in Hurghada at 4 AM and arrived at the hotel at 6 AM.
So, we spent our first night on the plane.
For the return trip, surprise—the flight was moved up. We left the hotel at 10:30 PM on Friday the 14th to take off at 2 AM and land at 7 AM at Paris CDG.
So, we spent our last night on the plane too.
After sending a complaint letter to Promoséjours / FTI, they replied that the first and last days can be dedicated to transport (which I already knew) and that no matter how many nights you book, you’re not guaranteed to spend them in the hotel—it could just as well be on the plane.
I’m really questioning this.
Isn’t there a law that protects customers in cases like this?
Because when I do the math, the first and part of the second day were spent on transport, same for the second-to-last and last day. And I paid for 7 nights for a stay that only lasted 5.
Anyway, I just want to say thanks to them—thanks to their two sleepless nights in transit, I’m coming back even more exhausted from a trip that was supposed to be restful!
I also want to warn anyone booking through this agency about visas for Egypt.
At booking, they told me the visa was included in the price, then they sent me an email saying I’d have to pay for it on-site at 25 €.
Once there, we were directed to a special line for FTI customers, and guess what? They charged us 30 €!
Basically, they’re great at making sure you *enjoy* your vacation—mostly by enjoying your wallet!
If anyone has dealt with this kind of situation and won their case, I’m all ears.
Hi there!
I’m heading to Thailand for two months.
So I thought I’d get a Thai SIM card to use Google Maps for getting around cities, mostly.
Here’s my question: will this SIM affect my apps? Or will they work the same as with my Orange SIM?
Is there any setup I need to do, or can I just pop in the Thai SIM?
I’d also like to switch back to my Orange SIM now and then while I’m in Thailand—on the same phone. Will I need to reset the phone, or will it reconnect without any issues?
Thanks in advance for your tips!
Best,
Huiclos
Hi, I’d like to know where we can buy beer or wine in Chefchaouen and around Merzouga. We’ll be doing a circuit and staying at the Parador Hotel in Chefchaouen and in a bivouac in Merzouga.
Thanks for any info you can share!
Hello everyone,
I’m reaching out to all travelers and globe-trotters on this forum. I’m a teacher in Creuse working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m launching a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of this journal will focus on opening up to the world, embracing differences, travel, global cultures, and more.
I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.
The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.
I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!
Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊
ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊
Julien
🙂
Hi there! I have to leave Ivato/Antananarivo on December 16th. I have a lot of ariary that I’d like to exchange for euros since I might not be coming back to Madagascar (after this 21st trip). I think the exchange office at Ivato also buys ariary back. If any of you have seen the rate for this buyback in advance, thanks a million!
Hi everyone,
I’m looking for a website that would let me plot my travel route in advance so I can print it out. The idea is to create a map with a little “me” on a bike that my parents can move along as I progress, since I’m planning to cycle all the way to Nepal.
If any of you have done something similar or know of a good tool, I’d love to hear your tips!
Thanks in advance! 😊
I'm looking to buy an ultra-lightweight 50/55L travel backpack with a suitcase or front opening.
Does anyone have any brand and/or model recommendations?
Thanks,
Emma
Hello. We’re a retired couple heading to Sri Lanka from January to March. After the November floods, I’d like to know if we can offer hands-on help to the locals, maybe pack some clothes or other items people might need in our luggage, and who we could give them to. Thanks for any info from those on the ground.
Be careful when sailing between Somalia and northern Madagascar.
It appears to be Somali pirates who have widened their search in the Mozambique Channel, far from their usual attack zone, since, to my knowledge, there are no Malagasy pirates.
Not sure if this is the right section, but just wanted to warn future travelers...
Where’s Cape Vidal?
It’s in iSimangaliso, an independent park in KZN Wildlife, stunning and just a stone’s throw from St Lucia (KwaZulu-Natal, Maputaland).
It’s the beach spot at the end of the Eastern Shores road. You can swim, fish... but watch out for waves, currents, and sharks...
There’s a really nice game drive where you can get out of your car at certain points, especially at Cape Vidal.
That’s where the camp with bungalows and campsites is.
The vervets and samango monkeys (endemic to the area, and the males are pretty big) can be a bit of a nuisance if you’re trying to braai...
They’re super persistent and not shy at all—don’t let them intimidate you, and stay alert because their speed at snatching food is impressive.
Anyway...
I’m reporting two recent attacks by these hyenas... who were *not* in a playful mood...
The first one happened at night—a hyena tried to bite a camper’s nose off in their tent... and succeeded.
The other night, a camper returning to their tent in the early hours was violently attacked by two hyenas... and they had a close call!
So, if you’re camping there, be careful...
Measures are being taken, but for now, it’s a bit risky.
A white rental Toyota Land Cruiser 4x4 carrying foreign tourists was attacked at the entrance of Tsingy de Bemaraha National Park in the village of Bekopaka, western Madagascar, yesterday. So far, there’s been no response from the central government to curb these repeated armed attacks—usually between Malagasy people, but this time targeting foreign tourists.
After an engine failure in mid-2016 on a long-haul flight from BRISBANE to LYON, I developed a persistent aviophobia that I’m struggling to shake off. It’s becoming more and more of a hindrance.
Up until now, I’ve been using an avoidance strategy (for example, avoiding destinations that would require any other mode of transport than a car or train), but lately, it’s become really limiting.
I’m looking for a therapist—either in-person or via video call—who could help me get past this hurdle.
Martine
!!!!
