J'apprécie beaucoup le discernement de votre réponse! Sans polémique et, me semble-t-il, très objective.
Les clients à la recherche d'un "riad avec piscine" échappent en effet au tourisme de masse et ont, biensûr, le droit d'exister et d'enrichir les poches d'investisseurs peu scrupuleux. Cela, je ne cherche pas à le contester.
Je pense utile d'informer des conséquences de cette évolution et, au passage, j'espère que les plus raisonnables parmi ces personnes sauront entendre les arguments développés ici.
En tous cas, merci à vous et Raoulx pour vos messages qui recentrent le débat sur le sujet initial.
Evolution de Marrakech
by LeTit
This discussion is in French, the community’s main language.
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
aurions-nous comme seul point commun l'humour?
Je ne crois pas, je ris plutot de votre stupidité, à manipuler les propos dont vous fait l'objet.
Vos écrits sont truffés de fautes d'orthographe, je crains donc que votre niveau ne vous permette d'approcher le mot démonter dans toutes ses significations! 😛
Si des gens veulent voir sa signification qu'ils aillent sur le post que vous n'avez cessé de pourrir... "riad à marrakech"
Vous ne parvenez même plus à essayer d'avancer des idées "contraires" tellement votre rancoeur vous submerge. Parlez-nous au moins de votre conception du développement de Marrakech, on appréciera à sa juste "valeur" votre logique...
Je pense m'etre assez justifie dans le post en question, je n'ai aucune rancoeur je vous rassure, ce qui me submerge par contre c'est la debilité de vos commentaires et jugements primaire sur les gens qui pratiquent le tourisme comme je l'entends.
Je precise encore une fois que vous m'avez fait passer, (moi et bcp d'autres) pour ce que je ne suis pas, tt ça parceque nous n'avons pas la meme notion du confort et du plaisir en vacances.
Je serai à votre place j'organiserai une manifestation dans les rues de Marrakech, je pense que vous seriez très soutenu
NON AUX RIAD DE LUXE!!!!!
Pas mal comme idée? non?
Ou bien NON AUX PISCINEs et NON AUX HAMMAMS...
Il y a un moment ou il faut etre réaliste, vous ne l'etes pas, vous ne vivez pas non plus la bas pour vous permettre de tels propos... (Combien d'emploi ont ete cree, suite à la recrudescence des riads de luxe??????
D'accord on ferme tout les golfs, piscines, hammams de Marrakech que se passe t-il? j'attends votre reponse Monsieur l'idéaliste.
Je precise encore une fois que je respecte chaque mode de tourisme à part biensur le tourisme sexuel qui me fait vomir... les autres epargnez les svp, acceptez les differences...
Chris
Je ne crois pas, je ris plutot de votre stupidité, à manipuler les propos dont vous fait l'objet.
Vos écrits sont truffés de fautes d'orthographe, je crains donc que votre niveau ne vous permette d'approcher le mot démonter dans toutes ses significations! 😛
Si des gens veulent voir sa signification qu'ils aillent sur le post que vous n'avez cessé de pourrir... "riad à marrakech"
Vous ne parvenez même plus à essayer d'avancer des idées "contraires" tellement votre rancoeur vous submerge. Parlez-nous au moins de votre conception du développement de Marrakech, on appréciera à sa juste "valeur" votre logique...
Je pense m'etre assez justifie dans le post en question, je n'ai aucune rancoeur je vous rassure, ce qui me submerge par contre c'est la debilité de vos commentaires et jugements primaire sur les gens qui pratiquent le tourisme comme je l'entends.
Je precise encore une fois que vous m'avez fait passer, (moi et bcp d'autres) pour ce que je ne suis pas, tt ça parceque nous n'avons pas la meme notion du confort et du plaisir en vacances.
Je serai à votre place j'organiserai une manifestation dans les rues de Marrakech, je pense que vous seriez très soutenu
NON AUX RIAD DE LUXE!!!!!
Pas mal comme idée? non?
Ou bien NON AUX PISCINEs et NON AUX HAMMAMS...
Il y a un moment ou il faut etre réaliste, vous ne l'etes pas, vous ne vivez pas non plus la bas pour vous permettre de tels propos... (Combien d'emploi ont ete cree, suite à la recrudescence des riads de luxe??????
D'accord on ferme tout les golfs, piscines, hammams de Marrakech que se passe t-il? j'attends votre reponse Monsieur l'idéaliste.
Je precise encore une fois que je respecte chaque mode de tourisme à part biensur le tourisme sexuel qui me fait vomir... les autres epargnez les svp, acceptez les differences...
Chris
NON AUX RIAD DE LUXE!!!!!
Ai-je à un seul moment dénoncé les riads de luxe?
Certainement pas dès lors que le luxe ne nuit pas au respect du contexte architectural, environnemental et humain. Et pour moi, le luxe ne peut se résumer à des piscines, hammams et solariums.
Si je dois manifester un jour, ce sera contre la bêtise et l'intolérance. Et je doute que l'on soit dans le même cortège.
Ai-je à un seul moment dénoncé les riads de luxe?
Certainement pas dès lors que le luxe ne nuit pas au respect du contexte architectural, environnemental et humain. Et pour moi, le luxe ne peut se résumer à des piscines, hammams et solariums.
Si je dois manifester un jour, ce sera contre la bêtise et l'intolérance. Et je doute que l'on soit dans le même cortège.
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
...
Il y a un moment ou il faut etre réaliste, vous ne l'etes pas, vous ne vivez pas non plus la bas pour vous permettre de tels propos... (Combien d'emploi ont ete cree, suite à la recrudescence des riads de luxe??????
D'accord on ferme tout les golfs, piscines, hammams de Marrakech que se passe t-il? j'attends votre reponse Monsieur l'idéaliste.
Il faudrait vivre à Marrakech pour émettre un avis sur Marrakech !?! J'ai expliqué que je connais cette ville depuis environ 30 ans, que j'y ai des référence familiales antérieures, que je m'y rends assez régulièrement. A ce titre, je pense que cela m'autorise d'avoir un avis.
Encore une fois, je ne suis pas contre les riads de luxe, et je suis aussi satisfait que vous des emplois crées.
Monsieur l'idéaliste (je vous remercie pour ce qualificatif respectueux) vous réponds qu'il ne souhaite pas fermer tous les golfs mais plutôt geler tous nouveaux projets gros consommateurs d'eau. Il existe de nombreux hammams collectifs et piscines résidentielles ou hôtelières et là encore, il n'est pas question de les fermer. Je vous réponds également que Marrakech a accueilli depuis des décennies les plus grands de ce monde parce qu'il s'agissait d'un lieu enchanteur (une ancienne palmeraie aux pieds de l'Atlas et aux portes du grand sud), et que je doute que vous laissiez autant de traces que les Churchill, Connery et autres personnages malgré les poignées d'euros que vous consacrerez à vos loisirs aquatiques. Je pense donc que Marrakech survivra à votre absence et gagnerait à revenir vers une évolution plus raisonnée...
D'accord on ferme tout les golfs, piscines, hammams de Marrakech que se passe t-il? j'attends votre reponse Monsieur l'idéaliste.
Il faudrait vivre à Marrakech pour émettre un avis sur Marrakech !?! J'ai expliqué que je connais cette ville depuis environ 30 ans, que j'y ai des référence familiales antérieures, que je m'y rends assez régulièrement. A ce titre, je pense que cela m'autorise d'avoir un avis.
Encore une fois, je ne suis pas contre les riads de luxe, et je suis aussi satisfait que vous des emplois crées.
Monsieur l'idéaliste (je vous remercie pour ce qualificatif respectueux) vous réponds qu'il ne souhaite pas fermer tous les golfs mais plutôt geler tous nouveaux projets gros consommateurs d'eau. Il existe de nombreux hammams collectifs et piscines résidentielles ou hôtelières et là encore, il n'est pas question de les fermer. Je vous réponds également que Marrakech a accueilli depuis des décennies les plus grands de ce monde parce qu'il s'agissait d'un lieu enchanteur (une ancienne palmeraie aux pieds de l'Atlas et aux portes du grand sud), et que je doute que vous laissiez autant de traces que les Churchill, Connery et autres personnages malgré les poignées d'euros que vous consacrerez à vos loisirs aquatiques. Je pense donc que Marrakech survivra à votre absence et gagnerait à revenir vers une évolution plus raisonnée...
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
Si je dois manifester un jour, ce sera contre la bêtise et l'intolérance.Et je doute que l'on soit dans le même cortège.
Vous etes intolerent, j'invite une nouvelle fois aux lecteurs, de le verifier sur le post riad avec piscine, mais je doute que vous le compreniez un jour...
Quand à la betise je pense que vous vous engluez de plus en plus dedans, en plus de votre mechanceté, cela suffira pour que je cloture le chapitre de notre pseudo dialogue.
Chris
Quand à la betise je pense que vous vous engluez de plus en plus dedans, en plus de votre mechanceté, cela suffira pour que je cloture le chapitre de notre pseudo dialogue.
Chris
Les lecteurs se feront un avis très certainement...Et ils seront abasourdis par la richesse et la pertinence de vos arguments.
Vous êtes le maillon faible Chriscel, AU REVOIR!
Vous êtes le maillon faible Chriscel, AU REVOIR!
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
Les lecteurs se feront un avis très certainement...Et ils seront abasourdis par la richesse et la pertinence de vos arguments.
En plus d'etre bete vous arrivez à penser à la place des lecteurs... trop fort😄😄😄😄😄
Vous êtes le maillon faible Chriscel, AU REVOIR!
Niveau 0, ça ne merite pas grand chose de plus à dire...
Chris
En plus d'etre bete vous arrivez à penser à la place des lecteurs... trop fort😄😄😄😄😄
Vous êtes le maillon faible Chriscel, AU REVOIR!
Niveau 0, ça ne merite pas grand chose de plus à dire...
Chris
Niveau 0, ça ne merite pas grand chose de plus à dire...
Depuis le début de vos messages sur ce post, vous n'avez pas grand chose à dire à part m'insulter et provoquer mes réactions.
Depuis le début de vos messages sur ce post, vous n'avez pas grand chose à dire à part m'insulter et provoquer mes réactions.
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
Fès etant inscrite au Patrimoine Mondial ( ce qui est bénéfique pour la reconstruction de certaines richesses architecturales et autres développements culturels ) il faut souhaiter que le nouvel engouement pour cette ville encore authentique, ne lui fasse pas subir le même sort que Marrakech ...
mais n'accusons pas seulement les Français ...... les Russes et les Allemands ne mettent pas leurs moyens financiers à bon escient pour la " Beauté " de notre Ville Rouge ...
Adoptons tous, lorsque nous allons dans ce pays merveilleux ( de par son authenticité et de l'accueil de ces habitants ) une attitude plus que respectueuse et constructive dans l'intelligence ...
Effectivement, un nouveau Golf de 27 Trous vient d'ouvrir, après le Royal, Amelkis ... pompant dangeureusement l'eau de la nappe phréatique qui est en grand danger .... sans parler effectivement de tous les complexes hôteliers et les piscines ( qui sont pourtant interdites au coeur de la Médina mais ont baffoué les autorisations .... )
merci pour ce débat, quelquefois bien " limité " intellectuellement ! Merci à ceux qui ont eu le courage d'écrire la vérité et la contre vérité
bonne journée à Tous
mais n'accusons pas seulement les Français ...... les Russes et les Allemands ne mettent pas leurs moyens financiers à bon escient pour la " Beauté " de notre Ville Rouge ...
Adoptons tous, lorsque nous allons dans ce pays merveilleux ( de par son authenticité et de l'accueil de ces habitants ) une attitude plus que respectueuse et constructive dans l'intelligence ...
Effectivement, un nouveau Golf de 27 Trous vient d'ouvrir, après le Royal, Amelkis ... pompant dangeureusement l'eau de la nappe phréatique qui est en grand danger .... sans parler effectivement de tous les complexes hôteliers et les piscines ( qui sont pourtant interdites au coeur de la Médina mais ont baffoué les autorisations .... )
merci pour ce débat, quelquefois bien " limité " intellectuellement ! Merci à ceux qui ont eu le courage d'écrire la vérité et la contre vérité
bonne journée à Tous
* ** un nouveau Golf de 27 Trous vient d'ouvrir, après le Royal, Amelkis ... pompant dangeureusement l'eau de la nappe phréatique qui est en grand danger .... ***
Je crains que tu ne te fourvoies en désinformation !!!😉😉 D'après quelques experts autoproclamés, la pénurie en eau est due aux marocains qui laissent fuir leur chasse d'eau et goutter un robinet !!!
Quand on voit certains chantiers à Fes, l'état de certains quartiers et surtout de l'oued, on a du mal à croire que l'inscription au patrimoine mondial de l'Unesco dépasse d'un iota le voeu pieux. seuls l'éradication des faux guides et le balisage des chemins de visite est une réussite, (les multiples panneaux 'vache qui rit' ne sont pas un balisage, ne pas les suivre !!!😎😎!!, c'est l'exception culturelle )
Je crains que tu ne te fourvoies en désinformation !!!😉😉 D'après quelques experts autoproclamés, la pénurie en eau est due aux marocains qui laissent fuir leur chasse d'eau et goutter un robinet !!!
Quand on voit certains chantiers à Fes, l'état de certains quartiers et surtout de l'oued, on a du mal à croire que l'inscription au patrimoine mondial de l'Unesco dépasse d'un iota le voeu pieux. seuls l'éradication des faux guides et le balisage des chemins de visite est une réussite, (les multiples panneaux 'vache qui rit' ne sont pas un balisage, ne pas les suivre !!!😎😎!!, c'est l'exception culturelle )
Le circuit des "vaches qui rit", c'est celui qui est parrallèle à celui des yaourt roses ou des sachets noirs ?
didier
Si on parle des golfs, il y a en construction, deux 18 trous sur la route du barrage à gauche (samanah, golf resort, ), un 18 trous derriére le quartier mahamid (à droite de la route du barrage), une extension en 27 trous au golf palmerai, celui d'amelkis, ...
Liste surement à compléter vers la route de fès et ouarzazate.
Je vois les canaux d'irrigation dans les cultures, l'eau y coule abondament en cette saison, la Radema construit tout un système de retenu d'eau au sud de marrakech quant à la nappe phréatïque ?????
Quelqu'un connait il l'histoire de l'irrigation des villes par le système des galeries avec les trous immenses alignés vers les villes. J'avais vu le nom sur un site que je ne trouve plus.
didier
Si on parle des golfs, il y a en construction, deux 18 trous sur la route du barrage à gauche (samanah, golf resort, ), un 18 trous derriére le quartier mahamid (à droite de la route du barrage), une extension en 27 trous au golf palmerai, celui d'amelkis, ...
j'oses à peine le dire il y a, à marrakech, un projet de construction de villas sur piloti avec lac, vrai de vrai, c'est un ami qui est dans le batiment qui nous a dit ça ce w-end
j'oses à peine le dire il y a, à marrakech, un projet de construction de villas sur piloti avec lac, vrai de vrai, c'est un ami qui est dans le batiment qui nous a dit ça ce w-end
Bonjour leTit, he bien que de réactions, pourvu qu'elles servent à ouvrir l'esprit !
J'ai eu la chance de me rendre plusieurs fois au Maroc et de manières différentes, la dernière étant dans un petit dar tout simple (merci Raoulx pour la bonne adresse). Là c'était le paradis, une ambiance familiale, bon enfant. Le dar étant situé dans la médina je me sentais plus proche de la réalité, des gens, de leur vie, j'ai eu plus de facilité à communiquer, étonnamment, par rapport aux autres fois lorsque je logeais dans un hôtel (Hivernage, Gueliz). J'ignore si c'est le fait de ne pas faire une coupure luxe-simplicité (rentrer le soir dans un hôtel bondé et anonyme qui effaçait toute la magie de la journée) qui agit sur moi mais en tout cas : Plus jamais grand hôtel, piscine et tout le tralalala ! En logeant dans la médina j'avais l'impression d'avoir les yeux et l'esprit grands ouverts !!!! Mon état d'esprit était complètement différent.
J'avais toujours imaginé que les grands riads avec *piscine* et hammam étaient un peu déplacé dans la médina et ce séjour me conforte dans cette idée. Un petit riad ou dar tout simple bien rénové avec simplicité représente beaucoup plus justement le Maroc que ces endroits artificiels et sans âme. Mais il en faut pour tout le monde et ceci devrait être mieux contrôlé par le gouvernement. Je ne suis pas du tout contre le fait que des occidentaux rénovent ces endroits mais au moins qu'ils le fassent en respectant la tradition.
Je comprends bien votre utopie et la partage mais il est bien évident que les gens fortunés qui dépensent en une semaine ce que nous dépensons en une année intéressent beaucoup plus le gouvernement et les investisseurs que le simple petit touriste et la-contre je vois pas ce qu'on peut faire. Tant qu'il y aura des gens qui sont prêts à mettre des milliers de francs pour aller jouer au golf au Maroc, rien de ne changera à mon avis.
J'ai également remarqué que le roi Mohamed VI a amélioré pas mal de choses à Marrakech comme l'avenue Mohamed VI qui est bien aménagée, avec des endroits pour les familles et même un joli petit coins pour les amoureux. Mais bon je suis sûre que certains ne seront pas d'accord avec ça.....
De mon côté je continuerai à respecter les us et coutumes, les paysages et les gens que je côtoierai dans mes voyages, je continuerai à remplir ma mémoire de toutes ces merveilles que la Terre nous offre et je continuerai à rêver d'un monde meilleur !!!!😉
J'ai eu la chance de me rendre plusieurs fois au Maroc et de manières différentes, la dernière étant dans un petit dar tout simple (merci Raoulx pour la bonne adresse). Là c'était le paradis, une ambiance familiale, bon enfant. Le dar étant situé dans la médina je me sentais plus proche de la réalité, des gens, de leur vie, j'ai eu plus de facilité à communiquer, étonnamment, par rapport aux autres fois lorsque je logeais dans un hôtel (Hivernage, Gueliz). J'ignore si c'est le fait de ne pas faire une coupure luxe-simplicité (rentrer le soir dans un hôtel bondé et anonyme qui effaçait toute la magie de la journée) qui agit sur moi mais en tout cas : Plus jamais grand hôtel, piscine et tout le tralalala ! En logeant dans la médina j'avais l'impression d'avoir les yeux et l'esprit grands ouverts !!!! Mon état d'esprit était complètement différent.
J'avais toujours imaginé que les grands riads avec *piscine* et hammam étaient un peu déplacé dans la médina et ce séjour me conforte dans cette idée. Un petit riad ou dar tout simple bien rénové avec simplicité représente beaucoup plus justement le Maroc que ces endroits artificiels et sans âme. Mais il en faut pour tout le monde et ceci devrait être mieux contrôlé par le gouvernement. Je ne suis pas du tout contre le fait que des occidentaux rénovent ces endroits mais au moins qu'ils le fassent en respectant la tradition.
Je comprends bien votre utopie et la partage mais il est bien évident que les gens fortunés qui dépensent en une semaine ce que nous dépensons en une année intéressent beaucoup plus le gouvernement et les investisseurs que le simple petit touriste et la-contre je vois pas ce qu'on peut faire. Tant qu'il y aura des gens qui sont prêts à mettre des milliers de francs pour aller jouer au golf au Maroc, rien de ne changera à mon avis.
J'ai également remarqué que le roi Mohamed VI a amélioré pas mal de choses à Marrakech comme l'avenue Mohamed VI qui est bien aménagée, avec des endroits pour les familles et même un joli petit coins pour les amoureux. Mais bon je suis sûre que certains ne seront pas d'accord avec ça.....
De mon côté je continuerai à respecter les us et coutumes, les paysages et les gens que je côtoierai dans mes voyages, je continuerai à remplir ma mémoire de toutes ces merveilles que la Terre nous offre et je continuerai à rêver d'un monde meilleur !!!!😉
Lorsque j'en aurais assez d'aller voir au loin j'irai voir d'où je viens.
ca va etre une ptite venise a marrakech 😏
j'imagine venise dans le "desert" ca va pomper bcp mais bcp d'eau! (juste l'evaporation en été)
j'imagine venise dans le "desert" ca va pomper bcp mais bcp d'eau! (juste l'evaporation en été)
De tout ce que tu viens de dire confirme comment je pense qu'il faut faire du tourisme.
didier
bonjour, pour avoir visité beaucoup de maisons de la medina, il faut reconnaitre que les rénovations des fr, gb, esp, sont assez réussies et ce sont eux qui ont le plus recherche a retrouver les materiaux traditionnels.. les entrepreneurs locaux sont plus fervents du tout beton . par contre de tres beaux riads sont en cours avec des réalisations artisanales de toutes beauté . il y a aussi des batisses( pas assez) tres jolies rénovées par l'état ..
quant aux controles du gouvernement .... ils imposent un nombre important de chambres obligeant à faire une infrastructure qui ne répond plus au dar simple et familial qui, je suis bien d'accord, correspond a celui qui recherche l' a(h)me du lieu 😉
le touriste est le meme que la personne qui est chez elle . celui dans un riad doré et plein d'eau aura pour tout tresor le the offert lors de l'achat négocié à plusieurs milliers d'€ (réver de jet set et de luxe des mille et une nuit) . celui qui va chercher l'eau au puit connait la fraternité, sublime don que le maroc peut offrir
enfin, quant a l'ouverture d'esprit, je trouve déplacé dans ce forum de jouer au ping pong ....c'est facile de chercher la polémique ;mais sur ce site qui s'adresse aux voyageurs et qui est vraiement un outil avec des gens serviables et dévoués pour celui qui avance en terre inconnue .... je trouve peu respectueux ...( je dis pas ça pour ahmes )
quant aux controles du gouvernement .... ils imposent un nombre important de chambres obligeant à faire une infrastructure qui ne répond plus au dar simple et familial qui, je suis bien d'accord, correspond a celui qui recherche l' a(h)me du lieu 😉
le touriste est le meme que la personne qui est chez elle . celui dans un riad doré et plein d'eau aura pour tout tresor le the offert lors de l'achat négocié à plusieurs milliers d'€ (réver de jet set et de luxe des mille et une nuit) . celui qui va chercher l'eau au puit connait la fraternité, sublime don que le maroc peut offrir
enfin, quant a l'ouverture d'esprit, je trouve déplacé dans ce forum de jouer au ping pong ....c'est facile de chercher la polémique ;mais sur ce site qui s'adresse aux voyageurs et qui est vraiement un outil avec des gens serviables et dévoués pour celui qui avance en terre inconnue .... je trouve peu respectueux ...( je dis pas ça pour ahmes )
Le système d'irrigation souterrain pour amener l'eau d'infiltration depuis des massifs montagneux jusque dans certaines oasis s'appelle les foggaras (khetara au maroc). Il semble que ce soit les iraniens qui aient inventé cette technique.
On en trouve aujourd'hui surtout dans la région de l'Adrar.
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire. »
Mes voyages à vélo: http://velonomade.weebly.com/
Mes voyages à vélo: http://velonomade.weebly.com/
le touriste est le meme que la personne qui est chez elle . celui dans un riad doré et plein d'eau aura pour tout tresor le the offert lors de l'achat négocié à plusieurs milliers d'€ (réver de jet set et de luxe des mille et une nuit) . celui qui va chercher l'eau au puit connait la fraternité, sublime don que le maroc peut offrir
J'adooooore cette façon de le dire, c'est tellement vrai ! Bravo.
J'adooooore cette façon de le dire, c'est tellement vrai ! Bravo.
Lorsque j'en aurais assez d'aller voir au loin j'irai voir d'où je viens.
le touriste est le meme que la personne qui est chez elle . celui dans un riad doré et plein d'eau aura pour tout tresor le the offert lors de l'achat négocié à plusieurs milliers d'€ (réver de jet set et de luxe des mille et une nuit) . celui qui va chercher l'eau au puit connait la fraternité, sublime don que le maroc peut offrir
Ceci est à mon avis la plus belle formule écrite pour l'instant sur ce post... Un grand MERCI à toi tideagnere !!! Et d'une manière générale, merci à tous ceux qui viennent de remettre ce post à sa juste place. Continuons en ce sens pour apporter notre pierre à l'édifice...
Ceci est à mon avis la plus belle formule écrite pour l'instant sur ce post... Un grand MERCI à toi tideagnere !!! Et d'une manière générale, merci à tous ceux qui viennent de remettre ce post à sa juste place. Continuons en ce sens pour apporter notre pierre à l'édifice...
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
Si on parle des golfs, il y a en construction, deux 18 trous sur la route du barrage à gauche (samanah, golf resort, ), un 18 trous derriére le quartier mahamid (à droite de la route du barrage), une extension en 27 trous au golf palmerai, celui d'amelkis, ...
j'oses à peine le dire il y a, à marrakech, un projet de construction de villas sur piloti avec lac, vrai de vrai, c'est un ami qui est dans le batiment qui nous a dit ça ce w-end
😮 Venise aux portes du désert... J'espère que ces promoteurs cupides ont prévu les palmiers en plastique parce qu'il n'y en aura bientôt plus de vrais... Si tes infos sont exacts, c'est dramatique.
J'écrivais il y a qqs jours "A quand le ski indoor à Marrakech" en pensant faire de l'humour mais maintenant, je me dis qu'ils en sont bien capables!
Merci Sofmasa pour ce témoignage.
j'oses à peine le dire il y a, à marrakech, un projet de construction de villas sur piloti avec lac, vrai de vrai, c'est un ami qui est dans le batiment qui nous a dit ça ce w-end
😮 Venise aux portes du désert... J'espère que ces promoteurs cupides ont prévu les palmiers en plastique parce qu'il n'y en aura bientôt plus de vrais... Si tes infos sont exacts, c'est dramatique.
J'écrivais il y a qqs jours "A quand le ski indoor à Marrakech" en pensant faire de l'humour mais maintenant, je me dis qu'ils en sont bien capables!
Merci Sofmasa pour ce témoignage.
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
Bonjour leTit, he bien que de réactions, pourvu qu'elles servent à ouvrir l'esprit ! Cela n'a pas été une partie de plaisir! Quoique par moment...
J'ai eu la chance de me rendre plusieurs fois au Maroc et de manières différentes, la dernière étant dans un petit dar tout simple (merci Raoulx pour la bonne adresse). Là c'était le paradis, une ambiance familiale, bon enfant. Le dar étant situé dans la médina je me sentais plus proche de la réalité, des gens, de leur vie, j'ai eu plus de facilité à communiquer, étonnamment, par rapport aux autres fois lorsque je logeais dans un hôtel (Hivernage, Gueliz). J'ignore si c'est le fait de ne pas faire une coupure luxe-simplicité (rentrer le soir dans un hôtel bondé et anonyme qui effaçait toute la magie de la journée) qui agit sur moi mais en tout cas : Plus jamais grand hôtel, piscine et tout le tralalala ! En logeant dans la médina j'avais l'impression d'avoir les yeux et l'esprit grands ouverts !!!! Mon état d'esprit était complètement différent. Je pense que nous sommes nombreux à avoir gouté aux différentes formes de tourismes et toutes sont respectables dès lors qu'il y a respects des lieux et des habitants. Au même titre que les concepteurs des stations de ski béton des années 60 et les consommateurs de l'époque ne percevaient pas les ravages qu'il faisaient dans les paysages montagnards. Seulement, aujourd'hui, nous disposons de moyens d'informations très supérieurs, donc, à nous d'être plus vigilants et responsables.
J'avais toujours imaginé que les grands riads avec *piscine* et hammam étaient un peu déplacé dans la médina et ce séjour me conforte dans cette idée. Un petit riad ou dar tout simple bien rénové avec simplicité représente beaucoup plus justement le Maroc que ces endroits artificiels et sans âme. Mais il en faut pour tout le monde et ceci devrait être mieux contrôlé par le gouvernement. Je ne suis pas du tout contre le fait que des occidentaux rénovent ces endroits mais au moins qu'ils le fassent en respectant la tradition. Je suis d'accord avec vous !!!
Je comprends bien votre utopie et la partage mais il est bien évident que les gens fortunés qui dépensent en une semaine ce que nous dépensons en une année intéressent beaucoup plus le gouvernement et les investisseurs que le simple petit touriste et la-contre je vois pas ce qu'on peut faire. Tant qu'il y aura des gens qui sont prêts à mettre des milliers de francs pour aller jouer au golf au Maroc, rien de ne changera à mon avis. J'avais bien parlé d'utopie... 😕
J'ai également remarqué que le roi Mohamed VI a amélioré pas mal de choses à Marrakech comme l'avenue Mohamed VI qui est bien aménagée, avec des endroits pour les familles et même un joli petit coins pour les amoureux. Mais bon je suis sûre que certains ne seront pas d'accord avec ça..... Pour info, cette artère rebatisée, reliant la medina et le Gueliz, a toujours bénéficié d'un entretien plus méticuleux. Ce sont, toutes proportions gardées, les Champs Elysées de Marrakech.
De mon côté je continuerai à respecter les us et coutumes, les paysages et les gens que je côtoierai dans mes voyages, je continuerai à remplir ma mémoire de toutes ces merveilles que la Terre nous offre et je continuerai à rêver d'un monde meilleur !!!!😉 Changez rien !
Mes commentaires en couleur.
Merci pour ce long témoignage.
J'avais toujours imaginé que les grands riads avec *piscine* et hammam étaient un peu déplacé dans la médina et ce séjour me conforte dans cette idée. Un petit riad ou dar tout simple bien rénové avec simplicité représente beaucoup plus justement le Maroc que ces endroits artificiels et sans âme. Mais il en faut pour tout le monde et ceci devrait être mieux contrôlé par le gouvernement. Je ne suis pas du tout contre le fait que des occidentaux rénovent ces endroits mais au moins qu'ils le fassent en respectant la tradition. Je suis d'accord avec vous !!!
Je comprends bien votre utopie et la partage mais il est bien évident que les gens fortunés qui dépensent en une semaine ce que nous dépensons en une année intéressent beaucoup plus le gouvernement et les investisseurs que le simple petit touriste et la-contre je vois pas ce qu'on peut faire. Tant qu'il y aura des gens qui sont prêts à mettre des milliers de francs pour aller jouer au golf au Maroc, rien de ne changera à mon avis. J'avais bien parlé d'utopie... 😕
J'ai également remarqué que le roi Mohamed VI a amélioré pas mal de choses à Marrakech comme l'avenue Mohamed VI qui est bien aménagée, avec des endroits pour les familles et même un joli petit coins pour les amoureux. Mais bon je suis sûre que certains ne seront pas d'accord avec ça..... Pour info, cette artère rebatisée, reliant la medina et le Gueliz, a toujours bénéficié d'un entretien plus méticuleux. Ce sont, toutes proportions gardées, les Champs Elysées de Marrakech.
De mon côté je continuerai à respecter les us et coutumes, les paysages et les gens que je côtoierai dans mes voyages, je continuerai à remplir ma mémoire de toutes ces merveilles que la Terre nous offre et je continuerai à rêver d'un monde meilleur !!!!😉 Changez rien !
Mes commentaires en couleur.
Merci pour ce long témoignage.
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
Venise aux portes du désert... J'espère que ces promoteurs cupides ont prévu les palmiers en plastique parce qu'il n'y en aura bientôt plus de vrais...
Si tes infos sont exacts, c'est dramatique.hélas, c'est vrai !
***cette artère rebatisée, reliant la medina et le Gueliz, ***
Petite précision : Mohamed VI (avenue, puis boulevard ??), et non pas 5, est l'ancienne avenue de France !! desserte des grands hotels clubs, qui part du lycée Victor Hugo, au Nord, et qui est maintenant prolongée jusqu'à la route le l'Ourika !! Belle promenade, beaux jardins, bien entrenu, mais à certaines heures, grosse circulation, bien bruyant. et aussi une belle collection de "gendarmes couchés".
Petite précision : Mohamed VI (avenue, puis boulevard ??), et non pas 5, est l'ancienne avenue de France !! desserte des grands hotels clubs, qui part du lycée Victor Hugo, au Nord, et qui est maintenant prolongée jusqu'à la route le l'Ourika !! Belle promenade, beaux jardins, bien entrenu, mais à certaines heures, grosse circulation, bien bruyant. et aussi une belle collection de "gendarmes couchés".
Tout est dit, merci aussi tideagnere. Ca passe plusieurs crans au dessus.
le touriste est le meme que la personne qui est chez elle . celui dans un riad doré et plein d'eau aura pour tout tresor le the offert lors de l'achat négocié à plusieurs milliers d'€ (réver de jet set et de luxe des mille et une nuit) . celui qui va chercher l'eau au puit connait la fraternité, sublime don que le maroc peut offrir
Ceci est à mon avis la plus belle formule écrite pour l'instant sur ce post... Un grand MERCI à toi tideagnere !!! Et d'une manière générale, merci à tous ceux qui viennent de remettre ce post à sa juste place. Continuons en ce sens pour apporter notre pierre à l'édifice...
le touriste est le meme que la personne qui est chez elle . celui dans un riad doré et plein d'eau aura pour tout tresor le the offert lors de l'achat négocié à plusieurs milliers d'€ (réver de jet set et de luxe des mille et une nuit) . celui qui va chercher l'eau au puit connait la fraternité, sublime don que le maroc peut offrir
Ceci est à mon avis la plus belle formule écrite pour l'instant sur ce post... Un grand MERCI à toi tideagnere !!! Et d'une manière générale, merci à tous ceux qui viennent de remettre ce post à sa juste place. Continuons en ce sens pour apporter notre pierre à l'édifice...
Sans rire des palmiers en plastique très hauts et très bizarres existent déjà, on en revenait pas de voir ça. Il semblerait que cela soit pour cacher des sortes d'antennes.
c'est pas moi qui ai parlée de ça mais pas grave oui en effet c'est pour cacher les antennes des téléphones portable
c'est pas moi qui ai parlée de ça mais pas grave oui en effet c'est pour cacher les antennes des téléphones portable
une belle collection de "gendarmes couchés".
Annecdote : ils en ont enlevé 3 vers victor hugo pour la venue de sarko dés fois que ça le secoue.
Si vous voulez changer les choses c'est simple, il suffit de faire venir qui va bien et hop.
Sinon pour les palmiers antennes j'ai toujours trouvé que c'était une bonne idée.
didier
merci pour ta réponse.
Le tour de marrakech en ai infesté, c'est hyper dangereux ces trous, il doit y en avoir du monde au fond. En tout les cas il n'y a plus d'eau.
didier
votre réponse n'est pas digne de vous, cher Raoulx .... je vous connais d'habitude plus pondéré et renseigné.....
puisque vous connaissez TOUT, vous connaissez aussi semble t'il les sous sols du Maroc
et devriez vous lancer dans l'éducation des Marocains pour le respect de l'eau ......
au Secours pour eux
puisque vous connaissez TOUT, vous connaissez aussi semble t'il les sous sols du Maroc
et devriez vous lancer dans l'éducation des Marocains pour le respect de l'eau ......
au Secours pour eux
C'est quoi ? qui n'est pas digne ???
D'avoir rappelé les propos de "spécialistes" ?? qui se sont exprimés sur ce forum .
***Combien de fuite d'eau chez chaques marocain qui ne sont jamais refaite .................... dans tous ces lieux il y a au moin une fuite d'eau !!!!!! multiplier dans tout le Maroc il est là le véritable gaspillage de l'eau!!!!!!! **** Publié dans ce meme post le 5 avril !!
D'avoir rappelé les propos de "spécialistes" ?? qui se sont exprimés sur ce forum .
***Combien de fuite d'eau chez chaques marocain qui ne sont jamais refaite .................... dans tous ces lieux il y a au moin une fuite d'eau !!!!!! multiplier dans tout le Maroc il est là le véritable gaspillage de l'eau!!!!!!! **** Publié dans ce meme post le 5 avril !!
Rassurez-vous cher terresoleil, cela n'était de la part de l'ami raoulx qu'un clin d'oeil aux informations scientifiques de chtimi...😉
J'ai eu moi aussi un doute en 1ère lecture mais je crois qu'il est bon d'apporter un peu de dérision sur les écrits antérieurs. Un peu de légèreté ne fera pas de mal.
En tous cas, les avis comme les votres sont toujours les bienvenus puisqu'ils sont dans le sujet.
J'ai eu moi aussi un doute en 1ère lecture mais je crois qu'il est bon d'apporter un peu de dérision sur les écrits antérieurs. Un peu de légèreté ne fera pas de mal.
En tous cas, les avis comme les votres sont toujours les bienvenus puisqu'ils sont dans le sujet.
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
Je vais faire une réponse mitigé pour la gestion de l'eau.
Pour les fuites je confirme, il y en partout.
L'irrigation des cultures, par inondation des champs, me semble pas trop mal géré et puis c'est une méthode ancestrale je suppose.
Quand il y a un trou dans le canal de terre par contre ça part partout et pendant des heures.
En ville, les gens (les citadins marocains) qui arrosent, lavent les voitures, les employés de maison n'ont aucune notion de l'économie d'eau .
Ma façon de vivre comme on me l'a inculqué fait que je fais 10 fois plus attention qu'eux.
Maintenant pour rattacher ça aux golfs, c'est une goutte d'eau dans le système.
didier
Je suis 100% d'accord avec vous, l'école (chez nous et là-bas) est la solution et la prise de conscience est un processus qui sera long et souvent remis en cause. Mes parents m'ont appris la propreté, j'apprends à mes enfants qu'il faut économiser et partager les ressources naturelles.
Un petit rappel de l'un de mes précédents messages... Tout le monde doit jouer son rôle dans la gestion de la ressource en eau. Les marocains, nous et les autres... Le projet ambitieux Maroc 2010 est une bonne chose pour le Pays à la seule condition qu'il ne sacrifie pas 2020...
Un petit rappel de l'un de mes précédents messages... Tout le monde doit jouer son rôle dans la gestion de la ressource en eau. Les marocains, nous et les autres... Le projet ambitieux Maroc 2010 est une bonne chose pour le Pays à la seule condition qu'il ne sacrifie pas 2020...
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
Le programme Maroc 2010 ne vous fait-il pas réagir ?
Je suis sûr que vous avez d'autres commentaires sur l'évolution de Marrakech.
Personnellement, j'y retourne bientôt et j'aurais de nouveau plein de choses à écrire. Pas de riad avec piscine à vous faire découvrir... 😎
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
merci de ces propos un peu plus pondérés !
pourquoi ne parler que des marocains et de leur " non éducation " quant à la bonne utilisation de l'eau, et ne pas parler des litres nécessaires à remplis les piscines dans la médina, entre autre ....
j'ai 1 ami, qui exploite une immense ferme agricole ( arbes fruitiers, melons et fraises, uniquement destinés à la consommation du Maroc et non à l'exportation ) ceci à 4O kms au Sud de Marrakech, qui s'inquiète des années à venir proches quant à l'irrigation de ces cultures, des centaines d'hectares ....
vous vous appelez Didier, sans doute français ? vous habitez Marrakech depuis combien d'années ? continuez le bon enseignement sur la bonne utilisation de l'eau
pourquoi ne parler que des marocains et de leur " non éducation " quant à la bonne utilisation de l'eau, et ne pas parler des litres nécessaires à remplis les piscines dans la médina, entre autre ....
j'ai 1 ami, qui exploite une immense ferme agricole ( arbes fruitiers, melons et fraises, uniquement destinés à la consommation du Maroc et non à l'exportation ) ceci à 4O kms au Sud de Marrakech, qui s'inquiète des années à venir proches quant à l'irrigation de ces cultures, des centaines d'hectares ....
vous vous appelez Didier, sans doute français ? vous habitez Marrakech depuis combien d'années ? continuez le bon enseignement sur la bonne utilisation de l'eau
Bonjour tu trouves vraiment que bouriane a des propos ponderes, faut voir ses autres messages, et en plus sur son profil, il es presse de repartir vers la france, le maroc l a traumatise a ce que je vois, lui est raoulx c est le meme moule, comme direz quelqu un le maroc tu l aimes ou tu la quitte tout de suite et pas en juillet ou aout
J'ai répondu en privée pour ne pas nuire au débat
En quelques mots
L'arrogance qui dérange parfois est due aux problèmes quotidiens de la vie dans une grande ville qu'est Marrakech dont je ne supporte pas tous les méfaits surtout quand on rêve encore à la justice et ..., pour le reste je peux être plus modéré.
didier
j'y habite depuis 2 ans.
Je ne parle pas des litres nécessaires aux piscines dans la médina car je ne connais pas, par contre que je sache une piscine ça ne se remplit que tout les 5 ans si l'on veut.
Même si je suis d'acord sur le rapport à ne pas faire avec la conso d'1 marocain "moyen".
J'en veux pas aux marocains mais là ou il y a dépense c'est par l'ignorance qu'en ont les gens qui entretiennent.
De toute façon, il y a trop de piscine mais une maison sans piscine à marrakech autant ne rien avoir avec 340 jours de beau temps !!! Alors que faire.
didier
En attendant qu'une bonne information sur le fait d' économiser l'eau par les marocains soit instruite, je propose une chose, oh une goutte d'eau dans l'océan 😉 Que chaque voyageur(euse) qui se rend au Maroc (ou même dans n'importe quel autre pays d'ailleurs) ne laisse pas couler l'eau pendant qu'il fait la vaisselle ou pendant la douche ou pendant qu'il se lave les dents ou les mains etc... J'ai pris cette habitude depuis un premier voyage dans le Sahara il y a 20 ans ! Si des millions de personnes le font ça va faire pas mal d'économie non ?
Lorsque j'en aurais assez d'aller voir au loin j'irai voir d'où je viens.
Je ne parle pas des litres nécessaires aux piscines dans la médina car je ne connais pas, par contre que je sache une piscine ça ne se remplit que tout les 5 ans si l'on veut. ...
De toute façon, il y a trop de piscine mais une maison sans piscine à marrakech autant ne rien avoir avec 340 jours de beau temps !!! Alors que faire.
Quelques précisions :
En usage "collectif", l'eau d'une piscine doit obligatoirement être changée chaque année. Un renouvellement de 30l d'eau par jour et par baigneur est obligatoire en exploitation. Ceci correspond à la législation française (j'avoue ne pas connaitre la réglementation marocaine) et apporte des garanties en matière d'hygiène. Les phénomène d'évaporation sont importants dans un pays avec ce type de climat arride.
Ceci étant, Je ne pense pas qu'il faille proscrire toutes les piscines. Elles sont nécessaires dans les complexes hoteliers pour pérenniser le tourisme et relèvent de la liberté individuelle dans les habitations à usages privés.
J'ai dénoncé ces équipements dans les riads car en plus d'avoir un impact négatif en terme d'environnement, les piscines vont à l'encontre de la préservation architecturale et culturelle de la medina.
Pour le reste, bien que certains aient tenté de démontrer le contraire, je ne me sens pas l'âme d'un conservateur écologiste pur et dur.
Quelques précisions :
En usage "collectif", l'eau d'une piscine doit obligatoirement être changée chaque année. Un renouvellement de 30l d'eau par jour et par baigneur est obligatoire en exploitation. Ceci correspond à la législation française (j'avoue ne pas connaitre la réglementation marocaine) et apporte des garanties en matière d'hygiène. Les phénomène d'évaporation sont importants dans un pays avec ce type de climat arride.
Ceci étant, Je ne pense pas qu'il faille proscrire toutes les piscines. Elles sont nécessaires dans les complexes hoteliers pour pérenniser le tourisme et relèvent de la liberté individuelle dans les habitations à usages privés.
J'ai dénoncé ces équipements dans les riads car en plus d'avoir un impact négatif en terme d'environnement, les piscines vont à l'encontre de la préservation architecturale et culturelle de la medina.
Pour le reste, bien que certains aient tenté de démontrer le contraire, je ne me sens pas l'âme d'un conservateur écologiste pur et dur.
Le Tit
Voyageur mais pas pigeon
😉
si vous êtes persuadé qu'une piscine est "vitale" pour vivre à Marrakech, alors je n'ai rien d'autre comme discours à partager avec vous
je connais les plus authentiques riads de Marrakech, sans piscine, puisque l'âme même de ces maisons est la fontaine au centre avec les 4 jardins autour, et le bruissement de ce filet d'eau qui rafraichît le coeur de cette bâtisse tjrs fraiche au rez de chaussée parce que protégée par ces hauts murs .......
nous n'avons semble t'il pas les mêmes valeurs ni les mêmes attentes
très douce soirée marocaine à vous !
je connais les plus authentiques riads de Marrakech, sans piscine, puisque l'âme même de ces maisons est la fontaine au centre avec les 4 jardins autour, et le bruissement de ce filet d'eau qui rafraichît le coeur de cette bâtisse tjrs fraiche au rez de chaussée parce que protégée par ces hauts murs .......
nous n'avons semble t'il pas les mêmes valeurs ni les mêmes attentes
très douce soirée marocaine à vous !
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