Passeports gardés par les hôtels au Vietnam?

En fait avec ta mésaventure, je comprends que dans un sens, ça "définit" et dans l'autre ça "préjuge" : pour avoir une CNI, il faut etre francais OK et preuves à l'appui : tu es donc défini comme français Et en faisant une demande de passeport avec ta CNI, ton passeport "préjuge" de ta nationalité française...

De toutes façons, c'est vrai que dans la liste des documents permettant d'établir la nationalité française, le passeport n'y figure pas :-( Voir § 4 : http://www.gisti.org/publication_som.php?id_article=210

Donc faire une demande de CNI à partir d'un passeport, ça ne peut pas marcher ! Subtil non ? (et dommage pour toi en l'occurrence)

Par contre l'autre affirmation La personne qui voyage avec passeport francais n'a pas forcement la nationalite francaise, je ne la comprends toujours pas... Du moins, le mot "forcément" qui me fait tiquer...

Bonjour, 🙂 Merci des precisions apportees au sujet du passeport qui donnent une version differente voire contraire a ce que j'ai ecrit precedemment. C'est une information qui m'a ete donnee par le consulat il y a quelques temps et ceci m'est restee a l'esprit, peut etre aurais-je mal compris? Votre clarification est certainement utile pour corriger les idee recues. Cordialement. Wangyuan

Re-bonjour, J'ai repondu directement votre post il y a une heure et je viens de decouvrir qu'entre temps il y a eu des echanges avec Enzo0511 sur la question. Concernant le mot "forcement", c'est parce que j'ai cru comprendre que le consulat peut donner le passeport francais a des ressortissants non francais (en tout cas au moment de l'attribution, ces personnes n'ont pas la nationalite francaise) pour se rendre en France. Est ce que c'est vrai ou une mauvaise comprehension de ma part? Si quelqu'un peut apporter un cas concret ce serait bien. Car, les informations incompletes et parfois mal interpretees rendent la lecture difficile, parfois confuse. C'est en apportant chacun sa contribution et son temoignage que l'on pourra peut etre mieux recouper les informations. Cordialement. Wangyuan

Re-bonjour, J'ai repondu directement votre post il y a une heure et je viens de decouvrir qu'entre temps il y a eu des echanges avec Enzo0511 sur la question. Concernant le mot "forcement", c'est parce que j'ai cru comprendre que le consulat peut donner le passeport francais a des ressortissants non francais (en tout cas au moment de l'attribution, ces personnes n'ont pas la nationalite francaise) pour se rendre en France. Est ce que c'est vrai ou une mauvaise comprehension de ma part? Si quelqu'un peut apporter un cas concret ce serait bien. Car, les informations incompletes et parfois mal interpretees rendent la lecture difficile, parfois confuse. C'est en apportant chacun sa contribution et son temoignage que l'on pourra peut etre mieux recouper les informations. Cordialement. Wangyuan

Le passeport est propriété de l'état français mais sous ta responsabilité donc en ce qui me concerne, je le garde sur moi ou dans le coffre d'un hôtel et j'ai toujours 1 ou 2 copies sur moi sauf quand je prévois d'aller "shopper" dans des departments stores pour la détaxe (en Thailande, ils acceptent la copie mais pas à Singap... si tu veux la détaxe, il faut montrer ton passeport !)

Je l'ai même enregistré sur mon laptop au cas où....on ouvre son email, on va le chercher dans son dossier et hop ! on l'imprime et cela facilite le travail de l'administration pour retrouver les infos en cas de perte ou de vol par exemple.

Voilà donc qq petits trucs pour éviter les galères en cas de perte.

Bonjour, En effet, j'ai normalement une copie de mon passeport passeport avec moi dans ma valise, le probleme c'est de mettre a jour la photocopie comme je fais pas mal de deplacement et les pages sont vite remplies par les tampons et il faut redemander un autre et le consulat vous rend l'ancien comme il y a encore des visas valides. Heureusement que ce renouvellement est gratuit (dans la duree de la validite). Bonne journee. Wangyuan

Bonjour,

"Explique-moi comment c'est possible puisque le demandeur doit être de nationalité française pour obtenir un passeport français ? "

Je ne suis pas certain de ça, en particulier pour les passeports diplomatiques.

Michel

Ah on voit que le cerveau féminin ne pense pas de la même façon que le cerveau masculin 😉 !

Mais non...tu fais la copie des 2 pages, là où se trouvent ta photo et signature + les deux 1ères pages. En tout cela fait 4 pages de ton passeport mais en A4, cela te fait une feuille R°V°.

Bonne journée.

Bonjour,

On peut disposer de plusieurs passeports, de différentes nationalités, se faire attribuer un passeport - parfois diplomatique - d'un Etat dont on n'a pas la nationalité.

Michel

Bonjour,

"Explique-moi comment c'est possible puisque le demandeur doit être de nationalité française pour obtenir un passeport français ? "

Je ne suis pas certain de ça, en particulier pour les passeports diplomatiques.

Michel

Il ne faut trop chercher à comprendre les lois françaises dont la plupart datent du code Napoléon, c'est vous dire.... le monde évolue et certains textes de loi ne changent pas, il y a un couac qqpart non ?

Tu gardes ton passeport sur toi puis 1 scan sur ton email et l'affaire est close.

Je déborde du sujet (que les webmasters me pardonnent) car ça me fait rigoler doucement. En France, des sans papiers "peuvent" travailler et demandent la légalisation et quid des patrons qui emploient ses sans-papiers ? Doivent-ils payer une lourde amende pour avoir employé des SP comme le prévoient la loi ? ou à eux de prouver que ces personnes travaillent pour eux car ils les exploitent en les sous-payant et se font passer pour des Robins des bois sans écoper une seule amende ?...enfin vous voyez où je veux en venir ?

Moralité, ne pas trop se creuser la tête pour comprendre la loi en France...on avancera plus vite !

Bonjour,

On peut disposer de plusieurs passeports, de différentes nationalités, se faire attribuer un passeport - parfois diplomatique - d'un Etat dont on n'a pas la nationalité.

Michel

Les enfants de certains couples mixtes ont 2 passeports.

bah ca c'est qui est totalement absurde

si francais => CNI => passeport

alors logiquement francais => passeport

et qd a la prefecture on m'a dit que je pouvais pas prouver que j'etais francais, je me suis dit qu'on avait vraiment une administration a la con

Bonjour,

"Il ne faut trop chercher à comprendre les lois françaises dont la plupart datent du code Napoléon, c'est vous dire.... le monde évolue et certains textes de loi ne changent pas, il y a un couac qqpart non ? "

A vous de voir, mais moi il faut toujours que je cherche à comprendre, c'est quasiment une vocation scientifique... Qu'une loi soit ancienne ne la rend pas inexplicable, et, soit dit en passant, les lois n'ont pas à s'adapter au "monde qui évolue". Elles contribuent, participent à cette évolution, elle n'ont pas à la suivre.

Michel

"Les enfants de certains couples mixtes ont 2 passeports."

Oui, et il peut arriver qu'un pays vous octroie un passeport, avec aussi la nationalité, ou sans.... Selon les cas....

Michel

Bonjour,

"Il ne faut trop chercher à comprendre les lois françaises dont la plupart datent du code Napoléon, c'est vous dire.... le monde évolue et certains textes de loi ne changent pas, il y a un couac qqpart non ? "

A vous de voir, mais moi il faut toujours que je cherche à comprendre, c'est quasiment une vocation scientifique... Qu'une loi soit ancienne ne la rend pas inexplicable, et, soit dit en passant, les lois n'ont pas à s'adapter au "monde qui évolue". Elles contribuent, participent à cette évolution, elle n'ont pas à la suivre.

Michel

Je respecte ta vocation scientifique...même les politiques en France trouvent absurde certaines lois et veulent y remédier, c'est dire qu'eux-mêmes ne sont pas en adéquation avec certains textes !

Maintenant si t'as le temps de creuser ta tête, je te salue !

c'est sur que des lois qui datent de napoleon y en a un paquet chez nous...

"Ah on voit que le cerveau féminin ne pense pas de la même façon que le cerveau masculin 😉 !"

Haha, c'est sur que les cerveaux ne sont pas pareils donc il peut avoir des petites differences. Plaisanterie a part, je me suis mal exprime dans mon post precedant. Je voulais dire que la photocopies du passeport que je garde en permanance dans ma valise est une copie de l'ancien passeport, comme je change assez regulierement (renouvellement) de passeport en raison de manque de page vierge pour apposer les tampons lors du passage a l'immigration. Ouf, j'espere d'avoir exprime un petit peu mieux.😎 Wangyuan

Merci et à toi et à tous pour vos contributions qui éclairent ma lanterne ! Je m'étais placée, de façon très réductrice, dans l'optique du quidam français en voyage... Et là, il est clair que les préfectures ne délivrent pas de passeport français à un étranger. Mais j'avais effectivement involontairement zappé tout le côté passeport diplomatique et autres exceptions délivrés par les consulats.

Je reviens au sujet lui-même du post initial (les passeports laissés à la réception de l'hôtel) : mes parents qui, comme kimtwo notamment, passent annuellement plusieurs mois au Vietnam, me disent qu'ils ont toujours sur eux ce formulaire jaune que l'on remplit dans l'avion et qui est tamponné à l'arrivée à l'aéroport. Leurs passeports, ils les laissent chez eux ou effectivement à la réception de l'hôtel lorsqu'ils circulent dans le pays. Je ne sais plus comment s'appelle ce papier jaune mais c'est lui que vous devez présenter en cas de contrôle et en l'absence de votre passeport resté à l'hôtel ou ailleurs. Et si vous n'êtes pas en mesure de le restituer à l'aéroport au moment de votre départ, et bien il vous faudra en re-remplir un. Si Abalone ou toute autre personne peut préciser, merci pour tous !

a moins que tu parles du papier donne pour l'exemption du visa aux vietkieu,

le papier qui est donne et rendu a l'entree et sortie du vietnam n'a aucune valeur s'il n'est pas accompagne du passeport

Je ne sais plus comment s'appelle ce papier jaune

Le papier jaune, ça ne se fait plus🙂

Il est remplacé par un papier cartonné blanc. C'est une déclaration des produits importés provisoirement, de la quantité de bijoux en or ou de la somme de devises étrangères afin de pouvoir repartir avec sans payer de taxes.

ça concerne les autorités douanières et n'ont aucune valeur pour la police. Par contre, si l'on l'a perdu, il faut faire une déclaration sur l'honneur à la police pour ne pas être ennuyé par la douane.

Hi, hi, je les avise donc qu'ils peuvent se retrouver au "panier à salade" ? 😏😏😏

enfin, qd on tombe pas sur un glandu a l'immigration celui qui fait bien son boulot il aggrafe la fiche blanche au lieu de la laisser volante

Hi, hi, je les avise donc qu'ils peuvent se retrouver au "panier à salade" ?

J'en ai vu une fois. Les détenus semblaient être bien traités🙂

Les policiers allaient leur acheter des portions de repas dans un restaurant.

Bonsoir, Pour le carton jaune, je ne me souviens pas la couleur mais en effet il y en avait un qui ete agraffe a une des pages de mon passport. Ce carton a ete recupere au passage de l'immigration pour quitter le pays. Je suis alle en tout 4 fois seulement au Vietnam (dans le Sud) a Hochiminh ville et en province, pres de la frontiere Cambodgienne. Cette fois ci (fin Mars), j'ai fait experience de 3 types de logement et sur le plan document administratif, c'est complement different. Hotel local (***, 59 USD/nuit), quartier touristique, pas mal d'etrangers: ils ont garde carrement mon passeport car d'apres la reception, il y aurait des controles de la police et il leur faut mon passeport. Comme c'etait la premiere fois que je faisais ce type d'hotel, je n'avais pas conteste leurs exigences. Hotel International (*****, 150 USD/nuit), juste enregistre avec mon passeport, ils ont fait une photocopie et m'ont rendu sur le champ. J'ai laisse dans le coffre de la chambre. En province, dans une petite ville, recu par une famille. Il a fallu donner mon passeport pour faire une declaration de sejours aupres de la police locale, la procedure a ete simple, je n'avais meme pas besoin de me presenter au poste. Donc, il semble que c'est assez souple et selon les personnes qui traitent ou les consignes qui lui ont ete donne, sinon, il n'y aurait pas un ecart aussi different dans la gestion du sejours des etrangers. Ce pays evolue vite, il y a deux ans, a l'aeroprt, on crevait de chaud, depuis l'anne dernier, le batiment de l'aeroport est flambe a neuf avec l'air conditionne, les officiers de l'immigration sont plus aimable et decontractes qu'il y a deux ans. Je vais y retourner pour decouvrir la partie Nord de ce pays. Cordialement. Wangyuan

Bonsoir, 🙂 Le passeport ne donne pas necessairement la nationalite n'est pas une exception francaise. Prenez l'example des ressortissants de HK (ancienne colonie angalise), les Hongkongais voyageaient avec un passeport britaninnique mais ne pouvaient pas resider en Grande Bretagne, car ils n'etaient pas consideres comme ressortissants britanniques. Cordialement. Wangyuan

Merci d'avoir répondu de façon aussi complète à mes interrogations. 🙂 Je te souhaite donc un bon séjour dans le Nord du Vietnam ; en dehors d'Hanoi et de la Baie d'Ha Long, nous n'avons pas eu le temps jusqu'à présent de nous y promener tranquillement. Un petit compte-rendu de ta part à ton retour sera bienvenu (si possible avec photos 😉) car, ainsi que tu le disais dans un autre message, la contribution de chacun permet de recouper les infos, qu'il s'agisse de passeports ou d'expériences de voyage.

pour decouvrir la partie Nord de ce pays

La discipline sera plus sévère. Fais gaffe de respecter la queue leu leu🙂 devant la douane.

Bonsoir, Merci pour votre message. J'aimerai en effet aller avant la fin de l'annee visiter la partie Nord de ce pays. La baie d'Halong et Hanoi seront certainement des destinations de choix. Ceci dit, j'ai pas mal de travail encore et des deplacements en Chine a faire avant de trouver 2 semaines pour faire ce voyage. Par rapport aux autres hongkongais, j'ai beaucoup de chance de disposer pas mal de temps alors que la plupart des gens n'ont que 10 jours de vacances par an (legalement 7 jours par an y compris samedi et dimanche). Bonne nuit. Wangyuan

Bonsoir, 🙂 Je n'ai pas tres bien compris, mais je precise que je suis tres discipline.😇 En fait, est ce que vous pouvez regarder les photos (de Titilou) et nous dire quel etait l'evenement fete pour que les cyclos s'habille tres classe (avec cravate rouge!😎).

http://voyageforum.com/v.f?post=1721559&idl=644796&idl2=1505714&idl3=211103247194&;#1721559 Merci d'avance. Wangyuan

est ce que vous pouvez regarder les photos (de Titilou) et nous dire quel etait l'evenement fete pour que les cyclos s'habille tres classe (avec cravate rouge!

Bonne nuit🙂,

Il semble que ce soit un mariage puisqu'il y a une personne qui riait de toutes ses dents, puis la dame portait une guirlande en forme de coeur. Traditionnellement, il y a une procession qui porte des cadeaux sur des plateaux pour se rendre chez la mariée.

Ce n'est surement pas un enterrement sinon les gens porteraient un bandeau blanc à la tête.

Le cyclo pousse devient un métier que beaucoup porte en respect maintenant, car beaucoup de touristes aiment bien pédaler l'engin.



J'ai un film de course de cyclo pousse sur une piste goudronnée d'un centre sportif à Vung Tau. On dirait une course de F1, tellement l'organisation était sérieuse et les pilotes tous des touristes portaient des casques et se disputaient âprement la victoire.

Bonsoir, Je viens de lire votre reponse. Merci. Il est 3:48 du matin, je vais aller me coucher bientot. Bonne nuit. Et merci encore pour l'explication. Cordialement. Wangyuan

Ah, je vois que vous etes encore en ligne, il doit etre 2:50 maintenant au Vietnam? HK a une heure d'avance je crois. Bonne nuit.

Il est 3:48 du matin, je vais aller me coucher bientot. Bonne nuit.

Le soleil se lève à l'Est🙂

Moi aussi, a la prochaine. Ici a HK, lLe soleil se leve aussi a l'Est.😎

Les enfants de certains couples mixtes ont 2 passeports.

Bonsoir,

Mes parents n'étaient pas mixtes, tous les 2 nés à Mulhouse en France au début du siècle dernier.

Pourtant j'ai toujours eu 2 passeports, l'un suisse (côté paternel en France depuis 5 générations mais ayant toujours gardé la nationalité suisse) affirmant que je suis citoyenne helvétique et l'autre français (droit du sol) lequel évidemment me proclame française, et ce depuis ma naissance.

Je vous signale aussi que sur la page 2 du pp français se trouve imprimée en 3. la mention Nationalité française (1. étant le nom et 2. le prénom).

Quant au passeport suisse, première page: "Le titulaire de ce passeport est citoyen suisse et peut rentrer en Suisse en tout temps."

Danielle

😉 Quelle loi dont tu parles ? De conserver nos passeports pendant tout le séjour ? D'accord qu'ils ont peur des clients qui partent au petit matin sans payer ! Et il y en a beaucoup même pour des chambres de quelques US dollars .

J'ai toujours payé d'avance une fois bien installé dans ma chambre en comptant les billets sur le comptoir - jamais les laisser compter votre argent sous le comptoir hors de votre vue ( une fois, le réceptioniste m'a dit qu'il manquait 20 USD or ce n'était pas vrai ! ... ) . Inutile de vous dire ce qui se passait après avec ces gens !

J'ai rempli ma feuille d'enregistrement avec mon passeport devant la réceptioniste sur le comptoir et je la laisse vérifier - mais je ne laisse jamais retenir mon passeport sauf des fois pour faire une protocopie du visa et certaines pages . C'est tout !

Dans le delta du Mékong, certains hotels gardent les passeports des touristes étourdis dans un tiroir sous la Réception sans serrure, le soir dans la nuit personne de garde ou en train de dormir . Tout le monde peut venir les voler ! Et un Passeport de l'UE volé se vend très, très cher au marché noir d'après ce qu'on m'as dit-on là bas ?

Notre Passeport est important pour nous quand il y des contrôles dans ce genre de pays et on ne doit jamais s'en séparer ! Sauf si vous acceptiez de le laisser dans une coffre sécurisée de l'hôtel pour ne pas le perdre . Sinon tous les ennuis possibles quand on découvre qu'on ne ne l'a plus ! Refaire un passeport au Consulat n'est pas chose facile et cela demande des jours à attendre et faire des kms pour arriver au Consulat car ce n'est pas à côté !

PENSEZ à faire plusieurs photocopies de votre Passeport et leur donner à garder à la place du vrai Passeport ! Là au moins qu'ils ont quelque chose sur vous pour garder !

--

tu peux aussi ecrire en noir et non gras comme tout le monde tu sais...

😉Bonsoir ENZO 05511. Mais je t'avais déjà répondu il y a quelques mois pourquoi ? Tu ne t'en souviens pas ? Et d'autres t'ont répondu aussi . Ce soir en ton honneur je t'écris en noir et pas en gras car même à 99 ans - à ton âge tu lis mieux que les plus jeunes que toi à 75 ans ou moins que çà et des fois avec une loupe de lecture ! Tu comprends ? A propos, je pense que tu dois faire une pétition pour faire supprimer de la barre en haut les options : couleurs, caractères soulignés, inclinés, gras, etc. Ecris à François que c'est ton désir de les interdire ! Amitiés. __

OUI MEME QUE JE ME SOUVIENS T'AVOIR REPONDU QUE SI ON SE METTAIT TOUS A ECRIRE COMME TOI, ON SERAIT TOUS AVEUGLES

Puisque çà à même l'air de s'envenimer (ah, la France !), je relance le débat !

Un passeport ne "prouve" rien, il "montre", et à des autorités étrangères !

Une carte d'identité (peut) prouve(r) quelque chose, mais uniquement aux autorités françaises ...

De plus, le temps entre en ligne de compte dans ces affaires, on peut avoir été français et ne plus l'être ...

Ces quelques mots pour dire que, s'agissant de la France et de questions administratives, les implications logico-mathématiques ne sont pas du tout adaptées, la météorologie conviendrait mieux !

NB:Depuis ???, pour simplement faire "renouveler" son passeport (à l'étranger, dans un Consulat), il faut faire la preuve de sa nationalité. A cette fin, j'ai chez moi un Certificat de Nationalité établi par un Tribunal (Instance, je crois).

Ben moi j'ai jamais laissé mon Passeport, mais toujours donné un photocopie couleurs, j'ai changé 7/8 fois d'hotel et cela à marché

cela la parano est un peu exagere

on garde votre passeport et generalement on prend aussi votre empreinte de CB

ca veut pas dire qu'on va vous depouiller non plus...

j'ai jamais laissé mon Passeport, mais toujours donné un photocopie couleurs, j'ai changé 7/8 fois d'hotel et cela à marché

Comme quoi, l'argument "manque de confiance de l'hôtelier" ne tient pas debout🙂

Non, c'est sur conseil d'une agence spécialisée sur le Vietnam en Suisse qui le recommande ( bamboo voyage ) et en plus ils sont Vietnamien . mais j'ai vu tellement de magouille au Vietnam que j'étais sur la défencive. D'ailleurs le premier hotel à Hanoi, ont y est arrivé à 07h30 du matin, ils m'ont dit de m'assoir et d'attendre midi pour la chambre😠. J'allais repartir et ils m'ont dit avec le sourir que si je payais 45 USD. Elle était libre de suite 😕

Bonsoir,

"ont y est arrivé à 07h30 du matin, ils m'ont dit de m'assoir et d'attendre midi pour la chambre. J'allais repartir et ils m'ont dit avec le sourir que si je payais 45 USD. Elle était libre de suite 😕"

Et c'est une magouille ?

Michel

si tu cherches pas a sejourner dans des hotels douteux, je vois pas ou est la crainte

des locaux qui gagnent 60 dol par mois ne vont certainement pas aller faire les idiots avec le passeport des clients...

et je repete, l'hotel demande egalement l'empreinte de carte bancaire et plusieurs services ont acces a ces infos et pourtant, personne ne prendrait ce risque

tant qu'on sejourne dans des hotels respectables, on ne se met pas soit meme a risque

Ces quelques mots pour dire que, s'agissant de la France et de questions administratives, les implications logico-mathématiques ne sont pas du tout adaptées, la météorologie conviendrait mieux !

Bonjour,

Comme tu as l'air de vouloir discuter sans polémique ni préjugé🙂, je vais apporter ces informations complémentaires à la loi régissant le séjour des étrangers au ViêtNam.

Pour séjourner légalement au ViêtNam, un étranger doit disposer d'un passeport (ou autre document remplaçant le passeport) muni d'un visa d'entrée avec date de sortie. A la frontière, l'officier d'immigration, au vu de ces documents, appose un tampon sur le passeport (ou autre document remplaçant le passeport) pour donner officiellement le droit de séjour jusqu'à la date de sortie. L'étranger a le droit de circuler librement sur tout le territoire sauf aux zones interdites où une demande d'autorisation peut être accordée par le service gérant les zones interdites.

La loi au ViêtNam stipule que l'étranger doit déclarer aux autorités locales son lieu de séjour par l'intermédiaire de son hôtel, guesthouse ou habitation qui l'accueille, en présentant son passeport (ou autre document remplaçant le passeport).

3 jours avant la fin d'expiration du visa d'entrée, l'étranger peut demander une prolongation de séjour au service d'immigration du commissariat de sa résidence. Une fois son visa prolongé, l'étranger doit faire une demande de prolongation de séjour au lieu de résidence.

Il peut arriver une circonstance où la prolongation de séjour est accordée par les autorités locales, avec une date postérieure au visa de séjour, l'étranger n'a pas à faire une demande de prolongation de séjour sur son passeport (ou autre document remplaçant le passeport).

Ainsi, vous pouvez dorénavant présenter une photocopie de votre passeport, avec les dates clairement mentionnées.