On commence sérieusement à s'éloigner de ce que l'on doit trouver d'un forum de voyage et ça dérape un peu vers le côté sécurité routière à deux balles...
180 sur autoroute Aristomakos ? Oui, c'est tout à fait possible, et même davantage, sans grand danger, les Allemands le savent bien d'ailleurs (avec une infrastructure autoroutière pourtant moins "safe" qu'en france...). En France, le problème numéro 1 sur autoroute, c'est la somnolence...
😉bon, je vais donner mon avis personnel en conclusion.
Je suis un adepte de la marche à pied.
Très difficile par ces temps qui courent, de traverser à un passage protègé, sans feux de signalisation, trop de vitesse sur route, aucun respect des vitesses affichées, à l'entrée des villages, 50 KMS heures pour certains, ne les empêchent pas de rouler à 100 et plus.
J'ai remarqué cela chez les jeunes conducteurs, mais pas que chez eux. je pense qu'il faut penser, qu'une voiture mal conduite, c'est une machine à TUER.
Combien de personnes mortes, d'autres handicapées par la faute d'inconscients.
Alors, réflèchissons surtout à tout ce qui peut arriver par notre faute, et tout cela pour gagner un peu de temps, ou frimer, en dépassant une voiture .
Donc, ceci peut passer pour une discussion sur conducteurs européens, mais aussi pour le monde entier.
Et elle n'est pas à deux balles, celle là, elle peut même coûter très cher.
En France, 4500 morts chaque année sur la route (deux fois moins qu'il y a 15 ans...). 10 000 tués par accidents domestiques, 65 000 morts liées au tabac (oui 65 000 ! presque 15 fois plus que les accidents de la route !) alors que seul un tiers de la population fume (et alors que tout le monde prend la route, d'une manière ou d'une autre)... La route est-elle vraiment quelque chose d'aussi dangereux qu'on veut nous le faire croire ? J'ai ma petite idée sur la réponse...
😉ce n'est pas la route qui est dangereuse, mais ceux qui l'utilisent.
Et les nationales et départementales, bien plus que les autoroutes, car pas la même clientèle, c'est surtout les retours de boites pour les jeunes, la nuit, quand ils ont bu ou fumé un joint.
Et les excès de vitesse, sont fréquents par chez nous, ceux que je crains le plus, les camions de transports en tous genres, lancés à toute allure.
Mais encore une fois, tout cela, même avec les départementales et les sorties de boîtes de nuit, ça ne fait "que" 4500 morts par an contre 65 000 liés au tabac. 4500 morts aujourd'hui, contre aussi 13000 en 1973 alors qu'il y avait beaucoup moins de voitures qu'aujourd'hui. De plus, nous avons le réseau routier le plus dense d'Europe... et le plus emprunté (l'Europe du Nord traverse la France pour aller au Sud pendant les vacances). Bref, relativisons, relativisons...
Ta remarque sur le tabac est parfaitement justifiée.
Par contre en ce qui concerne la route, je ne te suis pas. Oui, le nombre de morts en france a largement diminué depuis les années 1970, sans doute grace aux controles de vitesse, à la ceinture, à la baisse de l'alcoolémie au volant, à plus de civisme... Par contre, le réseau routier le plus dense d'europe se situe plutot en belgique et aux pays-bas, voire en allemagne. Le plus emprunté ? Le réseau allemand l'est sans doute davantage, l'allemagne est le carrefour de l'europe (situation, frontières avec 9 pays, axes nord-sud et est-ouest, etc).
Il n'est as dangereux de circuler à 180 ? alors pourquoi tous les gouvernements du monde limitent la circulation de 100 à 130 sur autoroute ? Les lobbies pétroliers ne pourraient voir que d'un bon oeil cette surconsommation d'essence. Sinon dis-moi, s'il arrive sur la chaussée, ou dans ta voiture, le moindre incident alors que tu fais du 180, tu es sur d'éviter le drame à tous les coups? Et sinon, à 180, au moindre choc, on te ramasse avec quoi ?
Relativisons ? Oui. Mais grace aux progres faits en matiere de securite routiere.
Pour terminer, tu sembles suggérer dans un de tes messages qu'il y a une sorte de complot lié à la sécurité routière. Peux-tu être plus clair, ça m'intrigue.
Les Anglais conduisent vite en France car ils savent que meme s'ils se font flashés, il y a très peu de chances pour que l'amende remonte jusqu'a eux...
La grand-mère d'une amie anglaise qui vient passer toutes ses vacances en Vendée m'a dit une fois qu'elle confondait les miles et les kilomètres, mais bon pour moi c'est juste une excuse qu'elle se donne pour rouler vite !!!
Pourquoi serait-il dangereux de rouler à 180 sur une autoroute française et non à 200 en toute légalité sur une autoroute allemande où le revêtement est moins bon et les accès et sorties moins sécurisés ? Simplement (à l'origine) pour soi-disant réduire la consommation et (en fait) pour gonfler les poches de l'état des amendes pour excès de vitesses. A 180 est-on sûr de tout maîtriser ? Non bien sûr. Mais à 130 non plus (on est toutefois plus attentif à 180 qu'à 130). Dans ce cas, on en revient au discours des anti-bagnoles et il faut rouler à 0 km/h 😏 pour éviter tout risque d'accident... On sait que, statistiquement, l'essentiel des accidents arrive sur les trajets qui mènent au travail, sur des petites routes où l'on roule assez lentement et dans les zones urbaines... La vitesse est un prétexte bien pratique pour les pouvoirs public car il est beaucoup plus simple, moins coûteux et moins contraignant de sortir ses jumelles ou de poser des radars automatiques que de contrôler le taux d'alcool par exemple. En 20 ans de conduite, je suis peut-être passé devant 1000 radars... je n'ai été qu'une seule fois contrôlé pour alcoolémie ; est-ce bien normal ? Aujourd'hui, avec les radars automatiques, la plupart des gens se font prendre à 1 ou 2 km/h au dessus de la vitesses alors qu'ils n'ont rien de délinquants ; du coup, tout le monde roule 10 km/h en dessous de la vitesse... et s'endore sur autoroute (premier facteur d'accident désormais).
Quand je parle du réseau le plus dense, c'est celui qui compte le plus de kilomètres (la France a plus de deux fois plus de route que l'Allemagne) et le réseau secondaire le plus développé des pays industrialisés (plus de départementales que dans n'importe quel autre pays).
Progrès en matière de sécurité routière... en partie oui. La ceinture de sécurité, c'est un fait. Mais l'essentiel des progrès est dû aux prestations des voitures : meilleures résistances aux chocs, airbags, meilleur freinage, meilleure tenue de route. Ce n'est pas qu'il y a un complot, c'est que l'on focalise sur quelques problèmes dont on sait qu'il ne sont pas majeurs (la vitesse, en priorité : aux Etats-Unis, le nombre de tués sur les routes est proportionnellement plus important qu'en France alors qu'on roule moins vite... et il y a moins de tués en Allemagne alors qu'on roule plus vite). La plupart des gens considèrent qu'ils roulent bien et prudemment à partir du moment où ils respectent les limitations, et tant pis s'ils ne mettent pas leur clignotant, s'ils téléphonent en conduisant, n'attachent pas leur mômes (il y en a encore beaucoup !) ou prennent le volant avec quelques verres dans le nez...
Bon attention hein, je ne suis pas un "intégriste" de la voiture et, habitant à Paris, je ne m'y déplace d'ailleurs qu'à pied et en métro (mais surtout pas en vélo...).
J'entends ce que tu dis. Une petite question : as-tu une grosse cylindrée ? 😛
Personnellement, il est évident que j'aie déjà moi-même dépassé les limitations de vitesse des milliers de fois, et pourtant je suis probablement un de ceux qui respectent le plus le code de la route sur VF. J'ai voulu cet été faire une pointe à 170 sur une autoroute allemande. Ce fut impossible en dépit du fait que j'ai traversé toute l'allemagne (travaux très nombreux, bouchons, limitations ponctuelles, circulation dense, route dangereuse...)
C'est en france que j'ai pu le faire (conditions de circulation excellentes). Ponctuellement, je reconnais que rouler tres vite n'est pas plus dangereux que rouler vite mais dans certaines conditions tres précises (temps sec, visibilité excellente, ligne droite, 3 ou 4 voix de son côté, absence d'autres usagers de la route...)
Que penses-tu de la conduite des parisiens ? et des scooters et motos à paris ?
" Dans les pays du Sud, en Afrique en particulier, je te crois sans problème. J'ai vu à quoi ressemblait la circulation au Caire ! Le klaxon est aussi important que les freins. "
Je crois aussi que le klaxon n'est pas partout utilisé de la même façon...
En Italie il est essentiellement informatif ; comme tu conduis en t'occupant presque exclusivement de ce que tu as devant (les rétroviseurs servent surtout pour les manoeuvres de stationnement), il s'avère très utile pour signaler une présence.
Catherine
PS pour ceux qui prétendent que les Italiens conduisent mal.
Chiffres des morts sur la route pour 2006 (à population et parc automobile équivalent) : France : 4 703 Italie : 3 447
Une grosse cylindrée ? Non, j'ai une carte intégrale pour prendre le métro !
Je ne vais pas vraiment détailler mon boulot mais j'ai l'occasion d'être souvent au volant de tous types de voitures. J'ai eu très souvent la possibilité de rouler (heu... très !) au dessus des limitations de vitesses (bon, avant les radars automatiques et les jumelles...). En Fait, radars mis à part, c'est en France qu'on peut rouler le plus vite (en Italie et en Espagne, c'est pas mal aussi). En Allemagne il y a effectivement souvent du trafic, mais au moins, c'est légal de rouler vite. Il est quand même possible parfois de rouler nettement au dessus de 200.
La conduite des Parisiens ? Bof, comme un peu tout le monde, ils ont un peu de mal à anticiper. Les motos c'est pas trop gênant. Les plus pénible, c'est les scooters (pire encore : le bruit des scooters) et la vraie plaie, les vélos qui considèrent que Paris est à eux (alors que paris est aux piétons 😉 !!!).
En France, 4500 morts chaque année sur la route (deux fois moins qu'il y a 15 ans...). 10 000 tués par accidents domestiques, 65 000 morts liées au tabac (oui 65 000 ! presque 15 fois plus que les accidents de la route !) alors que seul un tiers de la population fume (et alors que tout le monde prend la route, d'une manière ou d'une autre)... La route est-elle vraiment quelque chose d'aussi dangereux qu'on veut nous le faire croire ? J'ai ma petite idée sur la réponse...
Même si 4500 morts est un chiffre que l'on n'osait imaginer atteindre il y a moins de 10 ans, tout comme les accidents domestiques et le tabac, ce sont toujours 4500 morts de trop.
Ce chiffre est également trompeur pris comme ça car comme dit dans la discussion, les énormes progrès faits en matière d'infrastructures et de performances automobiles masquent un autre fait: si le nombre de tués diminue, le nombre de blessés graves et de handicapés suite à un accident de la route lui ne faiblit pas... 4500 morts, certes (c'est déjà trop) mais combien d'autres vies et familles brisées par la route dont on ne parle pas???
Pour les années 2006 et 2007 les chiffres sont assez similaires: plus de 100 000 blessés dont près de 40 000 hospitalisés plus de 24h. Ce n'est pas anodin.
Alors à nous conducteurs et usagers de faire en sorte que prendre la route ne soit plus dangereux, car le danger n'est lié qu'à ceux qui ont un volant ou autre guidon entre les mains (et aux piétons qui traversent n'importe où sans regarder, n'oublions personne) on est tous dans le même sac!
Même en région parisienne ça s'est amélioré. Toutefois nombre de parigos conduisent encore dangereusement et sans respecter aucun usager de la route. Seuls au monde, seuls sur la route, arborant fièrement leurs audi, leurs mercedes 190 ou leurs 4x4 tout neufs...pus rarement des épaves ambulantes.
La vieille image d'Epinal !😏
C'est la même chose que les américains dans les films qui nous imaginent avec un beret, une baguette sous le bras conduisant une 2 Ch en ecoutant de l'accordeon !
On a l'impression de quelqu'un qui n'a jamais mis les pieds de sa vie à Paris !
Personnellement, j'y circule réguliérement et je n'y vois rien de pire ni de meilleurs qu'ailleurs.
Mais, la description au-dessus, là c'est comique, je l'enverrais à mes amis !
Par contre, dés qu'on sort de Paris, les gens ne savent plus conduire.....allez je deconne !😉
Les parisiens, il vaut mieux les avoir en photo !😛
Pour dire les choses plus serieusement, la densité de la circulation est telle à Paris qu'on y circule pas de la même façon qu'ailleurs.Il y a plus un côté "loi de la jungle" quand on y vient pas souvent.
Si vous allez à Bangkok, c'est Paris puissance 10
Pour moi, pas classement.On est toujours le mauvais conducteur d'un autre de toute façon.
L'Italie me fait quand même peur quand j'y vais.Cette facilité à ignorer les feux quand ils sont rouges peut parfois être dangereuse surtout en tant que piéton.
Généralement, je laisse ma voiture dans un parking à l'entrée de la ville quand je vais à Turin notamment.
C'est bien, sur 62 millions de Français, il fallait bien qu'il y en ait un qui pense que les parisiens conduisent de la même manière qu'en province.
Je te donne rendez-vous ou tu veux à paris quand tu veux. Tu conduiras. Je te montrerai les 10 infractions par minute qu'on observera. Et auxquelles tu participeras. Je te les indiquerai car il est hautement probable que tu as oublié ce qu'est le code de la route. Vu ton age, je pense même que tu l'as eu à l'époque où on le donnait. Aujourd'hui, il te faudrait le repasser sans doute 10 ou 15 fois. Et sans l'avoir.
je pense que tu as surement un diplome de conducteur d'elite ! tu dois surement avoir ton assurance gratuite tellement tu es bon.
On voit la paille dans l'oeil du voisin, mais pas la poutre qu'on a dans le sien.
C'est bien, sur 62 millions de Français, il fallait bien qu'il y en ait un qui pense que les parisiens conduisent de la même manière qu'en province
ah non ! ils conduisent bien mieux !
Vu ton age,
ben oui, j'ai eu la chance de naitre avant mon grand pére.Et j'ai été partenaire de jeu avec Vercingetorix.
C'etait cool l'epoque de la conduite des chars avec mon grand pôte Ben hur.Nostalgie quand tu nous tiens !
le code de la route
Kesaco ? surement une de tes inventions.Un truc pour ceux qui ne savent pas conduire ça
Je te donne rendez-vous ou tu veux à paris quand tu veux
Et aprés on ira compter les tetues en bretagne et les radins en Auvergnes ?
Et pour finir, au fait, je ne suis pas parisien ! au cas où tu pensais que je l'etais.Je ne defend donc pas ma parroisse.
Mais si ça peut te faire plaisir, alors oui, les conducteurs parisiens sont les plus mauvais, qui font 10 infractions par minutes (et là, je peux te dire que tu es tombé sur les meilleurs)
Moi, j'ai réglé le probléme, je me deplace en VAB sur Paris, je suis plus trop emmerdé avec ces mécreants de parisiens !
J'ai bon là ?
Alors à nous conducteurs et usagers de faire en sorte que prendre la route ne soit plus dangereux, car le danger n'est lié qu'à ceux qui ont un volant ou autre guidon entre les mains (et aux piétons qui traversent n'importe où sans regarder, n'oublions personne) on est tous dans le même sac!
Là, je suis bien d'accord ! mais ça doit surement être une connerie, c'est un gars de Paris qui l'a dit !
Hé hé, très drôle cette joute entre aristo et jeff, je peux compter les points? Je vous rassure je ne parle pas de ceux qui vous restent sur le permis 😉
En effet, j'ai eu le tort de vouloir discuter avec un supporter du Paris Saint-Germain : "Pariiis, c'est sacréééé !!!!" 😛
Il a beau dire, il n'y a qu'à Paris que je retrouve autant de conducteurs dénués de tout civisme et respect d'autrui. Mais il est vrai que je n'ai jamais conduit à Marseille. Vite ! un "Alleeeeez, l'Oèèème !" avant qu'un chauffard phocéen ne me rentre dedans...😇
🙁Et si on parlait des motos????
Un jeune conducteur de 20ans controlé à 285 kms heure du côté de Rouen.
S'il fait cela chez nous, par un fort Mistral, il décolle et se transforme en OVNI.
quoique la même chose s'est produite sous le tunnel qui traverse la ville de Toulon.
Deux récidives de la même personne, il est en prison où il réfléchit.🏴☠️
Par ailleurs, plus une moto roule vite moins elle est sensible au vent. C'est pourauoi tenir le 90 par exemple en Bretagne un jour de vent peut s'averer tres dangereux, alors qu'un 100/110 est bien plus sur.
Comparé à la population, il y a peu de voitures immatriculées à Paris. Une voiture à Paris est un casse-tête pour le stationnement et comme le réseau de transport est très correct, beaucoup se passent de voiture, utilisant les taxis à l'occasion ou même louant une voiture ponctuellement
Le trafic dans Paris est surtout le fait de banlieusards.
Maintenant, classer les conducteurs, il faudrait comparer ce qui est comparable. Combien de voitures pour 100 habitants en France ? Je crois que c'est le 3° parc du monde après les USA et l'Allemagne, à moins que la Chine soit passée devant. Combien de voitures circulent par km de routes ? On ne peut sans doute pas comparer le trafic en France et en Bosnie, ni même en Région parisienne et dans les Causses
Quant à la hiérarchie du respect (un mot qui commence à être tellement rebattu qu'il n'a plus guerre se sens) dans de nombreux pays, le camion a priorité sur la camionnette qui elle même a priorité sur la voiture qui a priorité sur la moto....etc.... Le piéton doit le "respect" à tout le monde
Pardon, je sais que vais faire un hors sujet et que j'aurai un zéro : là où j'ai eu le plus peur sur la route, c'est au Liban. J'y ai trouvé les conducteurs suicidaires
😉Alors!!!! encore une info radio fausse pour les 285 kms à Rouen.
Mais sur Toulon, c'était bien réel les 200 sous le tunnel.
Les gendarmes n'arrivaient pas à le rattraper!!!!
Pour une voiture, par un vent fort, on est pas mal déporté sur l'autoroute, et si on double un camion, on ressent encore plus.
Avec une moto il est imperatif de donner un coup d'accelerateur pour franchir la turbulence derriere le camion et aussi a un tiers de l'avant environ. Comme sur un pont d'ailleurs.
Et bien, des kamikazes du volant, j'en ai croisé des dizaines en albanie, en roumanie ou au monetnegro. A chaque fois qu'ils dépassent, c'est la roulette russe. Au risque de nous y faire passer aussi. Et ça ils s'en foutent totalement. Aucune conscience, aucun respect. seuls au monde. Si nous on ne modifie pas notre conduite en les croisant, on les percute. Eux s'en tapent, ils s'imposent.
J'ai vu tres peu de ces conducteurs en France (sauf à Paris), en europe occidentale et en europe centrale.
C'est une question d'EDUCATION. Ils n'ont aucune sensibilité civique. Et d'imbéciité. Avant de démarrer, ces conducteurs ont deux obligations : tourner la clé de contact puis poser leur cerveau sur le siège arrière.
Mais les chretiens du Liban conduisent aussi mal que les musulmans, hein... Et accordent credit aussi aux amulettes sur le pare brise...
Tous croient au destin.
D'ailleurs quand on est dans ce genre de vehicule il faut bien faire comme eux ; on finit par trouver ca assez confortable d'ailleurs.
bien d'accord avec toi car si on reflechi on ne monte pas dans ces vehicules surtout dans les minibus a la campagne dont les freins fonctionnent a peine
on peut toujours accroché un saint protecteur... sans ca arrive ca ne protege rien du tout 😛
Donc les victimes de a route sont à rajouter à la longue liste des victimes des religions (et pas seulement au Liban, malheureusement bien placé pour cela) ??? 😛
'Donc les victimes de a route sont à rajouter à la longue liste des victimes des religions (et pas seulement au Liban, malheureusement bien placé pour cela) ??? '
Tres franchement, pour l'avoir pratique, tu te dis que c'est la destinee et tu te calmes sur ton siege.
il m'est par contre arrive de descendre a un arret ou de renoncer devant le vehicule si mauvais feeling.
Je n'ai pas conduit au Liban, mais je me souviens de minibus s'embarquant dans des depassements tres tres audacieux... On s'y fait.
J'ai fait Telavi-Tbilisi cet ete a 180 dans une Mercedes 350SE... On s'y fait moins mais il fallait.....
'En tout cas entre la géorgie et le liban, tu collectionnes les pays en conflit ...le deviennent-ils après ton passage ? '
Je suis alle plusieurs fois dans chacun d'eux et on ne m'a jamais refuse d'y revenir. Je suis bien trop jeune pour avoir occasionne la guerre du Liban.
"Alhamdoulilah" comme au Sénégal sur les bus ! Ou " Dieu protège" ......Y a des fois je me suis demandé qd meme s'il n'y avait pas une quelconque protection, parce que... oulala ....🤪😄
L'important c'est d'y croire qu'on te diras !!
Et je ne parle pas des grigris, fétiches et autres trucs puissants accrochés dans la voiture 😎
Tout ça fait le charme ...
Bin non! Ton(le notre) code de la route là bas il suffit de regarder la circulation pour se dire que ça va pas marcher! Les ronds points par exemple! Les panneaux de circulation qui n'y sont plus mais qui compte qd meme parce que avant, un jour, il y en a eu (et nul n'est censé ignorer la loi te dira le policier qui s'était un peu cacher dans la rue où avant un panneau sens interdit signalait que la rue est en sens interdit! La bonne aubaine de fin de mois du policier...) ! Et puis là bas plus les véhicules sont énormes, plus ils ont la priorité et le pauvre piéton lui n'en a pas du tout !
😇
En effet, j'ai eu le tort de vouloir discuter avec un supporter du Paris Saint-Germain : "Pariiis, c'est sacréééé !!!!"
T'as un serieux probléme quand même ! il faudrait que tu penses à consulter !
Une bonne thérapie s'impose quand on n'en est à devier sur des sujets qui n'ont aucun rapport.
Il n'y a pas l'air d'avoir la lumiére à tous les étages chez toi !
Tu me rappeleras quand je t'ai parlé de football ?????
Et si tu savais ce que je pense des demeurés qui vont voir des matches de foot! (ben oui, on peut faire les mêmes genres de reflexions débiles que sur les conducteurs parisiens où autres d'ailleurs)
Retires tes oeilléres et regardes autour de toi !
Il y a du monde qui vit !
On se demande même pourquoi tu vis dans les Hauts de Seine (c'est ce qui est indiqué) ?
C'est carrement du mazochisme quand on a une telle haine du conducteur parisien !
et je le dit à nouveau, parce que tu n'as pas l'air d'avoir compris, je ne suis pas parisien J'ose esperer que tu vas enfin integrer ce paramétre.
Pour ma part, je n'ai aucune haine, ni ne fait de fixation contre aucun conducteur d'une quelconque region.
En fait, il faut être d'accord avec toi si on veut pas s'attirer tes foudres.Bel esprit d'ouverture pour un soi-disant voyageur.
Tu m'impressionnes vraiment 😄 en tant que cador de la conduite que tu dois être
tu n'es d'ailleurs pas un conducteur, mais surement un pilote !😎
Je ne doute pas un instand que tu me sortes une nouvelle niaiserie (comme diraient mes amis quebecquois).
Et tu t'es jamais posé la question de savoir ce que les etrangers pensaient des conducteurs français en général (dont toi et moi), je pense que tu vas tomber du piedestal de bon conducteur où tu t'es mis !
Mais bon, les parisiens disent la même chose sur les provinciaux, alors je ne peux pas te jeter totalement la pierre.
Les querelles de chapelles, c'est bien ce genre de choses qui nous empoisonnent la vie au quotidien.Et c'est bien dommage...
C'est rassurant de se dire qu'il y a plus mauvais que soit, ça dedouane.
😉Et là !!! elle est impressionnante la bafouille...............;;
Si j'en recevais une comme celle là, je ruerais dans les brancards.
Aristo ne va pas tarder à s'en apercevoir.
Chez moi, les Parisiens, on les appelle les envahisseurs!!!!!
Et c'est vrai que lorsqu'ils sont en vacances, ils conduisent n'importe comment.
En plus, ils nous traitent comme si on était des demeurés.
En plus, ils nous traitent comme si on était des demeurés.
Déjà, "Traiter", ça veut rien dire, on dit ça quand on a 12 ans et encore.
Aprés on met des mots ensembles et ça fait des phrases..
Sinon, c'est une secte dans ce topic ?
Savez-vous au moins combien il y a de vrais parisiens à Paris ?
Vous vous rendrez compte qu'un grand nombre vient de la Province pour y travailler.
Mais bon, là j'ai l'impression de prêcher dans le desert !
Sinon, pour ta phrase, je dirais qu'il n'y a pas de fumée sans feu...
Et c'est vrai que lorsqu'ils sont en vacances, ils conduisent n'importe comment.
ho les vilains méchants pas beau.
Et quand il reprennent le travail, ils sont bons alors ?
IL y a du potentiel de champion du monde dans ce topic.
Vivement qu'on soit tous comme vous ! Et on n'aura plus d'assurance à payer pour l'automobile.et on vivra dans le monde des bisounours !
Vous avez l'air d'être de sacrés voyageurs ! des vrais boute-en-trains 😉!
Continuez comme ça !
Venez ruer dans les brancards.Je sens que ça va m'amuser 😇!
Trés bonne question.
A vrai dire et à bien y réfléchir, je n'en connais aucun et je ne sais pas.
Tous les gens que je fréquente sur Paris et sa region sont d'origines diverses et variés.
C'est d'ailleurs bien ça qui fait la richesse du monde
Pour ma part, je suis banlieusard et pas d'origine parisienne.
J'y suis trés bien, mais je suis bien partout où presque à vrai dire, je suis trés ouvert sur toutes les cultures.
mais bon, je conduis tous les jours sur Paris et sa banlieue ainsi que dans toute la France trés réguliérement (voitures, 19 tonnes, remorques)
N'allez pas en conclure que je suis un routier parce que ce n'est pas le cas.Et des conneries, j'en vois autant partout (Paris y compris)
Alors bien sur, vu le nombre d'habitants sur L'île de France, la densité de la circulation, il est clair qu'on y verra plus d'incivilités qu'ailleurs.
C'est une évidence, et c'est partout pareil dans les grandes villes du monde (je l'ai déjà dit).
Comme je suis immatriculé dans la region parisienne, je suis catalogué comme un parisien (on englobe tout le monde, allez hop)
Pour autant, je me suis pas encore fait pourrir quand je conduit hors de mes frontiéres.
Même si contrairement à d'autres ici, il m'arrive de faire des erreurs sur la route (et je deviens à ce moment là l'affreux parisien sur la route).
Mais bon, je sais que ça plait de stigmatiser le parisien et d'ailleurs, il le sait et à vrai dire il s'en moque.
Même moi, il m'arrive d'en pourrir !😛
Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.
I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:
I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁
I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.
BOLIVIA: THE COUNTRY ON THE BRINK (What's Really Happening)
A dramatic saga is unfolding before our eyes in the Andes. Between suffocating blockades, clashes, an international airlift, and historic political decisions, Bolivia has just experienced 48 hours of rare intensity.
Here’s the full breakdown (economic, social, and political) of the last 48 hours:
For travelers and tourists: the article also includes an important note about the upcoming publication (starting tomorrow) of the precise status of roadblocks, route by route.
I’ll post the full update here on Voyage Forum!
Don’t miss this in-depth analysis. History is being written before our eyes! https://www.petitherge.com/bolivie-paralysie-et-ultimatum
I just discovered a great show on Arte.
It's called "7 en route": seven young European journalists travel around Europe in a fully converted bus, making reports on every city they visit. It's amazing! 🙂
Yesterday, for example, they were in Rome, Italy, and the reports included things like the world's smallest restaurant—a super romantic spot for two. There was also a report on the king of paparazzi in Italy.
They have to pick topics that let us discover the little quirks of each country. And at the end of each episode, we get to see the finished report.
It's such a great show, mixing journalism, travel, and discovery—basically, a must-watch!
It airs in the evening starting at 6:50 PM (I think), and it started this past Monday, July 14th.
If you watch it, let me know—we can chat about it!
I left my heart’s country eight days ago and returned to my adopted one—or was it the other way around? Scotland-Morvan, Morvan-Scotland, I’m not quite sure anymore.
After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!
My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.
I hesitated over where to set this story.
Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider.
But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.
The story will take place at home. Simple, practical.
1)
This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.
Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!
I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.
Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.
I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube.
Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.
"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*
Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long.
Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter.
(I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)
I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!
Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...
So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)
hi there
I’d love to get some opinions—I’ve never used Airbnb before.
They’re offering a key handover via lockbox.
Any tips or advice?
Is it reliable?
Best,
Hi there, I’m Laura, and I’m looking for a few people to answer some questions so I can understand your travel wishes and challenges. It won’t take long—I can chat here, by email, or by phone. Don’t worry, I’m not selling anything! 😊
On this forum, we talk a lot about trekking in the Himalayas, but I’d love to share another side of Nepal: its spiritual, cultural, and religious atmosphere, especially in Kathmandu.
Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.
Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."
The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.
For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?
Hi,
I’m landing in Quebec and then heading to New Brunswick and Nova Scotia. I’d like to rent a pick-up. My question is: does this vehicle come with a cover and is it secure enough to store luggage in? I’ve heard two conflicting opinions. Thanks
I just installed the Maps.Me app on my phone. I only recently found out about this app. I’m traveling in 2 weeks and a few days, and I’m a bit stuck on how to use it.
I’m from the Montreal (Quebec) area, and I’d love to know if there’s a kind soul out there who could help me get started and use the app at least minimally.
If there are private lessons available, I’d be interested in those too.
Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!
I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!
In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...
I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.
Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?
I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?
I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport.
Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers.
I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right?
Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost?
Thanks for your help!
I’d like to know if you can buy reef-safe sunscreen sprays at 7-Eleven. If so, how much do they cost? We’re traveling with backpacks, so we’ll either buy 100ml here or in Thailand.
I wanted to share a really unpleasant experience from our last trip booked with Promoséjours and organized by FTI.
We booked an 8-day/7-night stay in Egypt, from June 8 to 15.
The flight initially scheduled was changed a week before departure to take off at 10 PM from Paris CDG.
In the end, it took off with a 1-hour delay and included an unmentioned stopover in Marsa Alam.
We landed in Hurghada at 4 AM and arrived at the hotel at 6 AM.
So, we spent our first night on the plane.
For the return trip, surprise—the flight was moved up. We left the hotel at 10:30 PM on Friday the 14th to take off at 2 AM and land at 7 AM at Paris CDG.
So, we spent our last night on the plane too.
After sending a complaint letter to Promoséjours / FTI, they replied that the first and last days can be dedicated to transport (which I already knew) and that no matter how many nights you book, you’re not guaranteed to spend them in the hotel—it could just as well be on the plane.
I’m really questioning this.
Isn’t there a law that protects customers in cases like this?
Because when I do the math, the first and part of the second day were spent on transport, same for the second-to-last and last day. And I paid for 7 nights for a stay that only lasted 5.
Anyway, I just want to say thanks to them—thanks to their two sleepless nights in transit, I’m coming back even more exhausted from a trip that was supposed to be restful!
I also want to warn anyone booking through this agency about visas for Egypt.
At booking, they told me the visa was included in the price, then they sent me an email saying I’d have to pay for it on-site at 25 €.
Once there, we were directed to a special line for FTI customers, and guess what? They charged us 30 €!
Basically, they’re great at making sure you *enjoy* your vacation—mostly by enjoying your wallet!
If anyone has dealt with this kind of situation and won their case, I’m all ears.
Hi there!
I’m heading to Thailand for two months.
So I thought I’d get a Thai SIM card to use Google Maps for getting around cities, mostly.
Here’s my question: will this SIM affect my apps? Or will they work the same as with my Orange SIM?
Is there any setup I need to do, or can I just pop in the Thai SIM?
I’d also like to switch back to my Orange SIM now and then while I’m in Thailand—on the same phone. Will I need to reset the phone, or will it reconnect without any issues?
Thanks in advance for your tips!
Best,
Huiclos
Hi, I’d like to know where we can buy beer or wine in Chefchaouen and around Merzouga. We’ll be doing a circuit and staying at the Parador Hotel in Chefchaouen and in a bivouac in Merzouga.
Thanks for any info you can share!
Hello everyone,
I’m reaching out to all travelers and globe-trotters on this forum. I’m a teacher in Creuse working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m launching a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of this journal will focus on opening up to the world, embracing differences, travel, global cultures, and more.
I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.
The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.
I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!
Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊
ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊
Julien
🙂
Hi there! I have to leave Ivato/Antananarivo on December 16th. I have a lot of ariary that I’d like to exchange for euros since I might not be coming back to Madagascar (after this 21st trip). I think the exchange office at Ivato also buys ariary back. If any of you have seen the rate for this buyback in advance, thanks a million!
Hi everyone,
I’m looking for a website that would let me plot my travel route in advance so I can print it out. The idea is to create a map with a little “me” on a bike that my parents can move along as I progress, since I’m planning to cycle all the way to Nepal.
If any of you have done something similar or know of a good tool, I’d love to hear your tips!
Thanks in advance! 😊
I'm looking to buy an ultra-lightweight 50/55L travel backpack with a suitcase or front opening.
Does anyone have any brand and/or model recommendations?
Thanks,
Emma
Hello. We’re a retired couple heading to Sri Lanka from January to March. After the November floods, I’d like to know if we can offer hands-on help to the locals, maybe pack some clothes or other items people might need in our luggage, and who we could give them to. Thanks for any info from those on the ground.
Be careful when sailing between Somalia and northern Madagascar.
It appears to be Somali pirates who have widened their search in the Mozambique Channel, far from their usual attack zone, since, to my knowledge, there are no Malagasy pirates.
Not sure if this is the right section, but just wanted to warn future travelers...
Where’s Cape Vidal?
It’s in iSimangaliso, an independent park in KZN Wildlife, stunning and just a stone’s throw from St Lucia (KwaZulu-Natal, Maputaland).
It’s the beach spot at the end of the Eastern Shores road. You can swim, fish... but watch out for waves, currents, and sharks...
There’s a really nice game drive where you can get out of your car at certain points, especially at Cape Vidal.
That’s where the camp with bungalows and campsites is.
The vervets and samango monkeys (endemic to the area, and the males are pretty big) can be a bit of a nuisance if you’re trying to braai...
They’re super persistent and not shy at all—don’t let them intimidate you, and stay alert because their speed at snatching food is impressive.
Anyway...
I’m reporting two recent attacks by these hyenas... who were *not* in a playful mood...
The first one happened at night—a hyena tried to bite a camper’s nose off in their tent... and succeeded.
The other night, a camper returning to their tent in the early hours was violently attacked by two hyenas... and they had a close call!
So, if you’re camping there, be careful...
Measures are being taken, but for now, it’s a bit risky.
A white rental Toyota Land Cruiser 4x4 carrying foreign tourists was attacked at the entrance of Tsingy de Bemaraha National Park in the village of Bekopaka, western Madagascar, yesterday. So far, there’s been no response from the central government to curb these repeated armed attacks—usually between Malagasy people, but this time targeting foreign tourists.
After an engine failure in mid-2016 on a long-haul flight from BRISBANE to LYON, I developed a persistent aviophobia that I’m struggling to shake off. It’s becoming more and more of a hindrance.
Up until now, I’ve been using an avoidance strategy (for example, avoiding destinations that would require any other mode of transport than a car or train), but lately, it’s become really limiting.
I’m looking for a therapist—either in-person or via video call—who could help me get past this hurdle.
