Retour du Vietnam: bof

Quand j'avais découragé une certaine personne de nationalité québecoise de ne pas se limiter juste un jour ou deux pour visiter le delta du Mékong, on a fait comprendre que je la culpabilise de vouloir faire à sa guise

Sans vouloir entrer dans votre conflit, je prendrai cette phrase en la generalisant. Je dis et repete tout le temps qu'il est impossible de decouvrir le delta du Mekong en deux, voire trois jours. Les distances, l'etat des routes (bien qu'il y en ait de plus en plus belles, larges et faciles), la chaleur et la position des endroits vraiment interessants ainsi que la difficulte de s'y rendre sans guide font que si l'on veut decouvrir LE delta, il faut y consacrer autant de temps qu'a la region du Nord.

Malheureusement, il n'y a pas ces fameux "paysages a couper le soufle", c'est plat... forcement, c'est un DELTA. Ce que j'aime, ici, c'est l'ambiance avant tout et, si on aime voir la nature, il y a de quoi satisfaire ses envies de toutes sortes. Les parcs nationaux, reserves ornithologiques, fermes d'elevage sont legion.

Aujourd'hui, j'etais a Phu Thu (de l'autre cote du pont Quan Trung) et j'avais l'impression d'etre dans un autre monde. Un calme ! Incroyable. Evidemment, c'est dimanche et il pleut, mais quand meme. On se serait cru dans une banlieue europeenne. Pas de bruit, quasi pas de motos qui passent, les bateaux sur la riviere, les gens qui disent bonjour et les enfants qui font hello. La vie dominicale, quoi.

En fait, pour moi, c'est aussi ca "decouvrir le Viet Nam".

pour moi, c'est aussi ca "decouvrir le Viet Nam".

On a trop focalisé sur les sites touristiques et tout le monde y va. La faute des guides en papier dont la vente leur rapporte presque le prix du visa🙂

J'ai répondu à un message de VoyageForum le 8 Mars 2009, mais j'ai répété tout ceci maintes fois.-- j'ai entendu de mauvais sons de cloches sur le vietnam. beaucoup m'on dit que les gens ne sont pas accueillants, les rabatteurs très insistants, les transports épouvantables. bref, on m'a dépeint un tableau assez noir du vietnam.

Si c'était de la pure vérité, il n'y aurait jamais de polémique. Tout le monde serait d'accord🙂 les gens ne sont pas accueillants: celui qui dit ça, c'est qu'il le mérite bien

- les rabatteurs très insistants: ceux qui sont insistants ne sont pas des rabatteurs, mais de pauvres de gens qui cherchent à se payer leur repas de la journée. La fierté des viêtnamiens est légendaire mais la difficulté pour certains de nourrir la famille l'emporte sur leur orgueil. S'ils insistent, c'est un vrai appel d'assistance, sous une forme déguisée. Les rabatteurs c'est autre chose. Ils ont plus d'un tour de rusé dans leurs manches. Ils lâchent facilement leur proie pour une autre. Ces phénomènes existent aux relais de transports (aéroport, gare, station de bus, embarcadère). Ceux qui viennent au Viêtnam pour un marathon, ils sont attendus par les rabatteurs aux points relais!

peux tu me donner ton ressenti sur ce pays ?

Le potentiel touristique du Viêtnam est très grand. On ne cite que des sites "incontournables" où tous les touristes se concentrent et qui génèrent des phénomènes classiques, que l'on peut recencer à travers le monde, du piège à touriste. Par contre, les sites équivalents qui en valent le détour sont innombrables. Pour cela, il faut disposer beaucoup plus de temps ou se limiter dans une seule région. J'ai eu l'occasion de faire découvrir l'ile Con Dao à un couple de français, rencontré par hasard, mais qui ont eu l'occasion de lire mes messages sur VoyageForum. Ils étaient restés 5 jours sur l'ile, et ils n'avaient pas fini de voir tout l'ile.

Le Viêtnam possède peu de monuments historiques grandioses. Les guerres ininterrompues à travers des siècles ont raison sur leur destruction. La richesse du ViêtNam réside dans la nature et dans le coeur des gens et se caractérise par leur variété: montagnes très hautes, vallées profondes, rizières sous toutes les formes, fleuves gigantesques, plaines, plateaux, sol argileux, sol calcaire, sol volcanique, déserts de sable, plages à perte de vue, forêts vierges, sources d'eaux chaudes (plus de 280 sur le territoire), animaux et faunes rares voire uniques au monde, 54 ethnies différentes avec leur culture et leur mode de vie propre. Les paysages de toute beauté sont variés et innombrables.

En dehors des professionnels du tourisme, n'attendez pas à être accueilli comme des rois. On ne vous sourit pas artificiellement comme dans certains pays, parce que l'on ne vous connait pas tout simplement, par contre, vous venez dans leur pays, donc vous savez qui ils sont, à vous de leur adresser le premier sourire. On vous rendra toute l'amité dont vous pourrez mériter. Intéressez-vous aux gens et les gens s'intéresseront à vous. N'ayez aucun a priori et ne dégainez pas en premier, car le viêtnamien n'a peur de personne, il vous rendra la monnaie de votre pièce. En cas de malentendu, il faut rester calme et essayer de parler de façon polie. Les viêtnamiens sont très sensibles à votre prise de considération et tout se règle facilement à l'amiable.-- Malheureusement, il n'y a pas ces fameux "paysages a couper le soufle", c'est plat...

La montagne représente pour beacoup de gens un paysage peu commun. La plupart des touristes habitent dans les plaines et forcément, la montagne c'est dépaysant. Ils disent tous vouloir venir au ViêtNam pour être au contact des gens et les meilleurs contacts, ce sont les viêtnamiens du delta du Mékong, qui n'ont vraiment pas besoin de touristes pour avoir un rapide développement économique, à tel point que les ministères ont reproché aux autorités locales de ne rien faire pour attirer les touristes, d'où l'idée d'organiser le festival touristique qui a eu lieu à Can Tho en 2008.

Hello Sylvie,

Je comprends bien votre désarroi suite à votre périple au Vietnam, J'ai vécu exactement la même expérience lors de mon 1er voyage. J'y suis quand même retourné après 6 mois, il y avait qqch qui me disait d'y retourner, que j'étais peut être passé a côté de mon voyage. A mon avis il faut être patient et compréhensif avec les vietnamiens, et vous verrez il sauront vous rendre la monnaie de la pièce. Je me suis pris au jeu avec eux mais il faut un peu de temps pour les comprendre, pas facile quand on est juste de passage. Votre avis est donc précieux pour les futurs voyageurs, et encore merci de votre témoignage. Et surtout continuer de voyager en Asie il y a tellement de magnifiques coins à découvrir. Notamment la Malaisie, pas de harcellement, gens super sympa, communication facile (Anglais parlé couramment) paysages magnifiques, voies de communications modernes, je pense mais peux me tromper que ça devrait plus satisfaire vos attentes.

Bien Cordialement. Madog

On ne vous sourit pas artificiellement comme dans certains pays, parce que l'on ne vous connait pas tout simplement, par contre, vous venez dans leur pays, donc vous savez qui ils sont, à vous de leur adresser le premier sourire.

Voila bien une verite que les gens devraient integrer. Je reviens d'une balade d'un km dans la ville et, mis a part certaines personnes qui m'interpellent, c'est lorsque je fais un sourire qu'on me repond. Et on me repond toujours. Le premier regard, surtout dans un quartier sans touristes, est un regard de curiosite. On lit dans les yeux "Tiens, une etrangere ici, qu'est-ce qu'elle fait la ?". Pas d'animosite, seulement de l'etonnement. Je souris alors et je lis "Ouf, elle est humaine"😉 et on me sourit en retour.

Parfois, bien sur, je souris a une personne de mauvaise humeur ou tracassee et elle ne repond pas. Je suis pareille et nous le sommes tous. Quand on est "dans sa bulle" face a un souci, on ne sourit pas forcement, c'est normal, ca ne veut pas dire qu'on est un "mal embouche", mais simplement qu'on a autre chose en tete et qu'on ne voit pas la personne qui passe. Vietnamiens ou etrangers, nous avons tous nos tracas.

Ces phénomènes existent aux relais de transports (aéroport, gare, station de bus, embarcadère). Ceux qui viennent au Viêtnam pour un marathon, ils sont attendus par les rabatteurs aux points relais!

En effet, c'est l'endroit que je deteste par excellence. A la descente du bus, je me prepare deja a l'agression et ca me stresse. Mais ce n'est qu'un mauvais moment a passer. Un geste de la main pour eloigner les casse-pieds et ma reponse devenue leit-motiv "Where are you going ?" "Toi di tolet !". Endroit ou aucun rabatteur ne pourra m'accompagner. Ca marche. 😉

Hier, en traversant la gare des bus, je me suis fait la reflexion en voyant les drivers se precipiter en courant vers un bus qui arrivait. Pas besoin que ce soit un bus touristique, c'est ce que les visiteurs ne comprennent pas. Tout le monde y a droit, Vietnamiens et etrangers. Le grand rush toutes les trois minutes.

Ils disent tous vouloir venir au ViêtNam pour être au contact des gens et les meilleurs contacts, ce sont les viêtnamiens du delta du Mékong, qui n'ont vraiment pas besoin de touristes pour avoir un rapide développement économique, à tel point que les ministères ont reproché aux autorités locales de ne rien faire pour attirer les touristes, d'où l'idée d'organiser le festival touristique qui a eu lieu à Can Tho en 2008.

Ca ne m'etonne pas du tout. Depuis que je suis ici et que je prends le temps de decouvrir la ville, je me rends compte a quel point le tourisme n'est qu'une toute petite fraction des revenus du pays. Excepte, bien entendu, dans les stations touristiques et balneaires qui ne vivent quasi que du tourisme.

Ici a Can Tho, il y a enormement (et le mot est faible) de cafes, restaurants, magasins et c'est au trois-quarts plein tous les soirs. Les gens aiment vivre dehors et sont de grands consommateurs. Je me disais justement que cette ville se suffisait a elle-meme. Un million d'habitants a nourrir, abreuver, habiller, meubler, distraire... ca fait un sacre volume de transactions commerciales. L'economie du delta semble effectivement en pleine expansion, les citadins sont bien nourris et habilles, les enfants vont a l'ecole, il y a du travail. Il reste a souhaiter que les campagnes beneficieront de toute cette manne car la difference est vraiment trop grande. Quand je compare Can Tho a Long An et le niveau de vie des habitants de l'une et de l'autre, ca me fait mal au coeur pour Long An. De ce cote, il y a encore une longue marche a faire.

La richesse du ViêtNam réside dans la nature et dans le coeur des gens

Oui, et pourtant les touristes n'ont pas l'occasion de s'en rendre compte, presses qu'ils sont de voir tout le VN en trois semaines. Il faut du temps pour "apprivoiser" un Vietnamien, du temps ou des relations qui vous introduisent; c'est comme ca, c'est la culture d'ici, il faut faire avec. Par contre, une fois le premier obstacle franchi, on se rend compte a quel point les gens sont genereux et aux petits soins pour leurs invites. C'est triste de constater qu'une toute petite minorite de Vietnamiens donne une image et un ressenti aussi mauvais d'une nation aussi peuplee.

J'ai eu un peu le même sentiment que vous, lors de mon voyage au Vietnam, mais faut comprendre l'immense différence de culture, et faut pas regarder ce pays avec nos yeux d'occidentaux, la ou ca été le plus dure a été le regard qu'ont jetaient sur nous (2 femmes) mais contrairement a vous, j'ai envie d'y retourner et connaitre autre chose que la route touristique, pour Abalone c'est un passionné et je le trouve également très patient de nous faire connaitre le Vietnam autrement, mais des fois je me demande si il pense ce qu'il écris.

des fois je me demande si il pense ce qu'il écris

Si si si, je pense tout à fait ce que j'écris🙂

Parfois avec humour, souvent avec moquerie (gentille le plus souvent), et rarement mais de façon proportionnelle à l'a.......

Si tu me lis attentivement, tu percevras mon sourire, mes pleurs, mes hargnes et ma colère! et le pire de tout mon indifférence.

Principalement quand tu écris des anneries 🙂

quand tu écris des anneries

Par exemple?

Mon cher Piisu, en parlant de la vaseline et du suppo, tu as parfaitement resume la Thailande; rarement vu un pays d'une telle hypocrisie - c'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'en suis parti.

Je ne tiens pas a singulariser ce pays, je ne l'ai jamais aime car j'ai tout suite eu mes reserves sur des gens qui te sourient tout le temps; mais ecrire que TOUS les pays ont une autre attitude que celle decrite par Sylvie est entierement faux; c'est la meme chose dans tous les pays, sauf peut etre au Mynamar ou vivent les gens les plus adorables que j'ai reontres (quand on y va, on se demande de quelle planete vienne les fumiers qui les dirigent

Je vous conseille de faire le LAOS, le CAMBODGE, les gens sont adooooorables et serviaaaables.

Pour les routards, les Cambodgiens vous accueillent, vous offrent tous ce qu'ils ont, et vous donnent même de l'argent (100 à 150 $US) pour prendre le transport. Vraiment adorables, génials... Pas de buy something, look something...

J'ai vu ça dans Pekin Express, la route de Dragons.

lol si tu crois que Pekin Express représente la réalité !

Dans le style pays où tu es arnaqué a 110% le cambodge ya pas mieux !

Pour le Laos par contre c'est différent les gens oui sont adorables !

Pour le Vietnam comme cela a déja été dit plus haut ... cela arrive quelque fois mais il ne faut pas négocier avec ces gens et passer son chemin

Bonjour J ai l impression que vous m avez repondu a une question qui me chagrine: Effectivement je connais bcp de laostiens qui me paraissent très charmants désintéressés D après votre classement des attitudes pas très catholiques: Cambodge +++++ puis vn +++ Laos:0 pratiquement nettement moins touristique Y a t il une coincidence entre degré d" arnaque" et degré touristes supposés "riches"?? ou les deux sont liés Peut etre que les medias occidentaux ont leur part de rseponsabilité dans nos malheur ( d etre arnaqués) en nous présentant que sous une version trop edulcorée (pays et habitants)??? Si c est le cas:

conclusion: n allez surtout pas au LAOS par pitié laissez ce pays et habitants leur tranquillité !!! VZ

salut fred,

tu as sans doute vu que j etais de retour en Thailande . si tu as quelques news ttes fraiches de la boite, envoie en MP

je reprends le boulot le 25 A+

Bonjour a tous!

J avoue que j ai ete enerve a la lecture de ce post. Et des commentaires qui ont suivis..Commnet dire d un peuple qu ils sont agressifs, preoccupes que par els dollars et j en passe...Si l on prend le temps de le connaitre, le Vietnam est un vrai bijou. Bien sur que ds les lieux touristiques on vous harcele et ce ts bien normal non. Vs etes deja alles a Montmartre? SI ca ce ts pas du harcelement..meme a la tour eiffel. Et qui ne le ferais pas.Il faut prendre de l argent ouil y en a. Et si tu voyages ce st que tu en as un peu qd meme ( oui meme les backpackers) et dis toi que si ils font ca ce ts que ss doute cela a du marcher un jour. Et je ne comprends pas bien les reproches par rapport aux lieux touristiques. Si tu ne voulais pas te faire arnaquer il fallait sortir des lieux touristiques et point barre. Abalone aurait pu te conseiller la dessus car quoi que tu en dises il est de tres bon conseil. Il ma fait decouvrir Doc let par exemple: Tu sors un peu de Nha trang et te voila sur une plage ou tu ne te retrouves qu avec de svietnamiens qui vont t inviter et sans rien te demander a manger avec eux. Ou Loc An pres de Vung tau ou meme en te perdant ds les petites ruelles de Saigon il n est pas rare que des gens te propose de t asseoir avec eux...encore faut il le meriter. Une de mes anciennes connaissances au Vietnam me disait que vraiment c t des sales cons ces vietnamiens...ms il fallait voir comment elle leur parlait, normal que les gens soient pas sympa qd toi meme t es pas souriant et avenant.. En ce qui concern ele Cambodge, tout est plus cher qu au Vietnam et j ai trouve qu il etait plus facile de nouer de vrais liens avec des viets qu avec des khmers meme s ils parlent mieux anglais. Donc en gros, oui je pense vraiment que ceux qui n ont pas apprecier le Vietnam c ets un peu de leur faute qd meme car si tu sors des trucs touristiques, il n y a pas de quoi etre decu.

Sortir des lieux touristiques, ce n’est pas si compliqué en cherchant un peu. Pourquoi ne pas allez à la pêche ? Un Cau Ca à Hanoi. A midi, on mange avec le gérant et sa famille, on parle une nouvelle langue, le Vieto-Franco-Anglo, on dessine et on rigole. Que du bonheur ! Pierre.

oui je pense vraiment que ceux qui n ont pas apprecier le Vietnam c ets un peu de leur faute qd meme car si tu sors des trucs touristiques, il n y a pas de quoi etre decu.

Et voila je l'attendais celle là et elle a fini par sortir. C'est tellement évident, comment n'y a-t-on pas pensé. Touristes de tout pays c'est de votre faute si les gens du pays visités sont harcelants, agressifs, interessés. Vous n'avez rien compris, vous êtes des incultes, bref vous ne méritez pas le pays qui vous déçoit. Et puis tu parles d'un touriste qui veut voir les lieux touristiques! Quelle hérésie. je vous signale qu'on visite des pays, surtout la première fois pour y voir ses principales attractions. C'est comme si on disait à un chinois qui vient en France pour la 1ère fois, laisse faire Paris, trop touristique, va à St Lin les oies, là tu as de l, authentique. Que ça plaise ou non, la majorité des gens qui vont au viet Nam sont des touristes traditionnels, qui veulent voir les coins touristiques du pays. C'est le but du tourisme. Bien sûr il y a les chanceux qui ont du temps et qui peuvent s'installer pendant des semaines au même endroit. Génial. mais pour les autres c'est l'impression générale qui domine et cette impression est souvent négative pour le Viet Nam, plus que pour les autres pays asiatiques. Se peut-il que les vietnamiens y soient pour quelque chose par leur cupidité?

C, est vrai que dans les lieux touristiques, partout dans le monde, on est sollicité. Mais on n'est pas harcelé. Une fois sorti de la tour Eiffel ou de Montmartre j'ai jamais vu des motos me suivre avec des Madam Madam motor bike, ni des vendeurs se planter devant moi jusqu'a l'écoeurement malgré les noms merci, en vietnamien, en français ou en anglais, pour me vendre des ananas, des peignes ou pour cirer mes tongs!

Peut-on accepter que certains soient déçus sans en faire une affaire personnelle? Le Viet nam est certs un beau pays et ses habitants sûrement très gentils quand on prend le temps de les connaître mais peut-on reconnaître, que pour le touriste moyen, et surtout dans le nord, ils sont particulièrement fatigants et harcelants.

Je sais que ce message va attirer les foudres des purs et durs. Seulement quand on n, a pas les traits asiatiques, qu, on parle pas la langue, qu'on n, en est pas à notre 25ème voyage au viet nam ou qu'on n'y profite pas de notre retraite, le Viet nam peut s'avérer décevant. C'est un fait et il y en plusieurs qui l'ont constaté. Voila c'est dit, j'attends maintenant les foudres des représentants de la pensée unique sur les merveilles de ce pays.

Petit commentaire d, ailleurs sur ces zélés de la défense sans nuance du pays. Je me demande qui sont ces personnes, toujours les mêmes qui peuvent répondre quasiment 24h sur 24, 7 jours sur 7 aux messages, qui connaissent tout, des horaires de bus au nom des patrons d'hôtels, qui rabaissent systématiquement les gens qui osent faire des critiques. On se demande d, ailleurs s'ils ne sont pas des clones sous le même pseudo, tant le style, la grammaire, l'orthographe et la syntaxe sont différents selon les post. Agents de désinformation pour contrôler les messages véhiculés sur le forum? J, ai d'ailleurs remarqué que ces stakhanovistes du clavier étaient systématiquement présents sur les forums de pays communistes. Bizarre Bizarre!

Donc, touristes de tous pays, unissons-nous. N'hésitons pas à faire part de nos commentaires, en sachant que si le Viet Nam ne nous a pas touché, c'est de notre faute.

lol, attention au complot communiste sur VF... on aura tout entendu...

ce cote industrieux, bon travailleur qui veut progresser et s enrichir ca me plait assez chez les vietnamiens

apres le petit harcellement c'est assez facile de s en debarasser avec un sourire, un hochement de tete ou 2 3 mots en vietnamien, c'est sur que de faire un si long voyage on peut apprendre une douzaine de mots passe partout

evidement le probleme c'est quand la prestation offerte ne correspond pas aux prix ou aux promesses

c'est vrai que c'est souvent entendu chez des gens (meme s il ont pas mal voyage) qui rentre du viet nam par ex renegocier a chaque fois le prix des cigarettes, etc.................

Je me disais aussi, il y a encore des touristes beaufs en France.

Parole d’un touriste, qui n’a pas les traits asiatiques, qui ne parle pas la langue, qui n’en est pas à son 25ème voyage au Vietnam, le 1er en 2008 et le 2ème en octobre de cette année, et qui ne profite pas encore de sa retraite.

Comme quoi, tout est possible au Vietnam.

Pierre.

Parole d’un touriste, qui n’a pas les traits asiatiques, qui ne parle pas la langue, qui n’en est pas à son 25ème voyage au Vietnam, le 1er en 2008 et le 2ème en octobre de cette année, et qui ne profite pas encore de sa retraite.

Pierrehuyen, c'est un peu asiatique dans le nom ?

Parole d’un touriste, qui n’a pas les traits asiatiques, qui ne parle pas la langue, qui n’en est pas à son 25ème voyage au Vietnam, le 1er en 2008 et le 2ème en octobre de cette année, et qui ne profite pas encore de sa retraite.

Pierrehuyen, c'est un peu asiatique dans le nom ?

Pierre : mon prénom Huyen : prénom d'une fillette de Long An.

Je me disais aussi, il y a encore des touristes beaufs en France.

Parole d’un touriste, qui n’a pas les traits asiatiques, qui ne parle pas la langue, qui n’en est pas à son 25ème voyage au Vietnam, le 1er en 2008 et le 2ème en octobre de cette année, et qui ne profite pas encore de sa retraite.

Comme quoi, tout est possible au Vietnam.

Pierre.

pour qui tu te prends !!!! qu'elle intolérance, respecte les avis de chacun, c'est toi le beauf

😛

Je me disais aussi, il y a encore des touristes beaufs en France.

Parole d’un touriste, qui n’a pas les traits asiatiques, qui ne parle pas la langue, qui n’en est pas à son 25ème voyage au Vietnam, le 1er en 2008 et le 2ème en octobre de cette année, et qui ne profite pas encore de sa retraite.

Comme quoi, tout est possible au Vietnam.

Pierre.

pour qui tu te prends !!!! qu'elle intolérance, respecte les avis de chacun, c'est toi le beauf

😛

Pour être respecté, il faut commencer par le faire soit même. J’ai employé ce terme parce que ton message m’a fait penser à sa définition :

Le terme beauf désigne généralement une personne aux idées étroites, aux manières vulgaires, aux goûts douteux, nourrie de préjugés et peu tolérante. Selon certaines représentations, le beauf est peu cultivé et parfois fier de l'être : la caricature d'un type de beauf le veut empreint d'une certaine autosatisfaction. Mais l'expression peut également désigner, dans certains contextes, une personne particulièrement bornée et intolérante, indépendamment de sa vulgarité ou de son inculture éventuelles.

Pierre.

superbe, c'est un grand jour pour toi, tu as resorti ton dictionnaire

😉

superbe, c'est un grand jour pour toi, tu as resorti ton dictionnaire

😉

Oui, je voulais être précis dans ma définition.

Si tu penses vraiment que d’écrire :

« Je me demande qui sont ces personnes, toujours les mêmes qui peuvent répondre quasiment 24h sur 24, 7 jours sur 7 aux messages, qui connaissent tout, des horaires de bus au nom des patrons d'hôtels, qui rabaissent systématiquement les gens qui osent faire des critiques. On se demande d, ailleurs s'ils ne sont pas des clones sous le même pseudo, tant le style, la grammaire, l'orthographe et la syntaxe sont différents selon les post. Agents de désinformation pour contrôler les messages véhiculés sur le forum? J, ai d'ailleurs remarqué que ces stakhanovistes du clavier étaient systématiquement présents sur les forums de pays communistes. Bizarre Bizarre! »

C’est être respectueux et tolérant envers les membres de ce forum, grand bien te fasse.

Pierre.

P.S : c'est pas "resorti" mais "ressorti" et sans dictionnaire en plus !!!!

PIERRE (tout en essayant de rester respectueuse et tolerante ) ton PS est assez derangeant 😠 . Si tu veux corriger l' orthographe tu vas avoir du boulot 😛 24h/24h et 7j/7j n' y sufirons pas ( 2 ou1 F 😉)

Sortir des lieux touristiques, ce n’est pas si compliqué en cherchant un peu. Pourquoi ne pas allez à la pêche ? Un Cau Ca à Hanoi. A midi, on mange avec le gérant et sa famille, on parle une nouvelle langue, le Vieto-Franco-Anglo, on dessine et on rigole. Que du bonheur !

Pour sortir de l'atmosphère délétère et déprimant,

De belles photos d'Hanoi.

J'aime mieux celles de HoChiMinhVille: une vraie havre de paix.

Tous les touristes passent à côté de la plaque🙂

bonjour,

je comprends votre désenchantement pour les éléments négatifs que vous évoquez. Maintenant voyager c'est justement découvrir autre chose que ce que l'on avait même pas imaginé chez soi. Il y a forcément le bon côté des choses mais aussi d'autres forcément plus désagréables. Cela vous ouvre les yeux et confirme que le paradis n'existe donc pas sur terre.

Ainsi le marchandage perpétuel est une pratique très répandue et pas propre à l'asie essayez le magreb c'est du pareil au même. Restez philosophe car chaque voyage est une leçon de vie et dites vous que marchander même au canada pourrait aussi vous apporter des économies !!

Si tu penses vraiment que d’écrire :

« Je me demande qui sont ces personnes, toujours les mêmes qui peuvent répondre quasiment 24h sur 24, 7 jours sur 7 aux messages, qui connaissent tout, des horaires de bus au nom des patrons d'hôtels, qui rabaissent systématiquement les gens qui osent faire des critiques. On se demande d, ailleurs s'ils ne sont pas des clones sous le même pseudo, tant le style, la grammaire, l'orthographe et la syntaxe sont différents selon les post. Agents de désinformation pour contrôler les messages véhiculés sur le forum? J, ai d'ailleurs remarqué que ces stakhanovistes du clavier étaient systématiquement présents sur les forums de pays communistes. Bizarre Bizarre! »

C’est être respectueux et tolérant envers les membres de ce forum, grand bien te fasse.

Pierre.

belle citation, c'est de qui ? 🤪

Salut Abalone,

C’est le Cau Ca « Lê Thi Riêng » à HCM ?

Si c’est lui, j’y vais en octobre.

Pierre.

C’est le Cau Ca « Lê Thi Riêng » à HCM ?

Non ce n'est pas un étang de pêche.

C'est le Café Jardin Dông Hô, dans la rue au début Cao Thang du côté de Le Hông Phong, tout à côté du Club de Foot Ball. Il y un immense parc de verdure, en plein centre de la ville. Qui peut croire que ça existe?

Il est bon de venir ici avec sa moitié pour une tête à tête romantique: le décor s'y prête absolument sur des bancs publics, et si l'on a soif, on peut prendre un verre dans la chaumière sur pilotis et si l'on a fait faim, on va en face sur l'autre bord de l'étang où un excellent restaurant gastronomique vous fait cuire toute de sorte de plats avec des produits complètement frais et bien vivants🙂

Il suffit de demander à un bon taxi d'amener "au Ca Fe Sân Vuon Dông Hô", duong Cao Thang.

Bonjour Celadit ! Ton post m a bien fait rire, merci beaucoup.

Il est vrai que moi l alsacienne-slovaque, je suis un pur produit du communisme vietnamien: mon seul reve serait d avoir la nationalite viet et enfin pouvoir etre fonctionnaire ds ce pays . Ahahahaha. Allez assez plaisante ! JE repondais juste a la dame qui se plaint d avoir ete harcele alors qu elle n a fait que des trucs touristiques..ben oui normal. Et oui il est clair que qu il te harcele plus que ds d autres pays ms les viets sont des battants, qui veulent s en sortir et qui n ont aucune retraite, chomage RMi ou autres comme en France dc il ets clair que tu te fais plus harceler qu en France..Ms bon je serais eux...Imagine tu habites un coin du Vietnam trop tranquille, tres joli. Un mec de l UNESCO vient dire que ta ville appartient au patrimoine mondiale de l humanite et la...tu vois debarquer des millions de touristes, pa s forcement respectueux de tes traditions et qui viennent ruiner ta petitte vie tranquille en faisant augmenter le prix de tout ce dont tu avais besoin. Je n ose meme pas imaginer l augmentation de l immobilier qu a du subir hoi an...dc oui, ces touristes..ben tu leur fais payer le prix fort car tu payes toi meme le prix fort de ce tourisme de masse..Et oui tu deviens aggressif car tu n es pas un mou du gland qui se laisse faire et que l on vienne ds ton beau pays pr le saccager ( cf Baie d halong) ben tu kiffes pas trop ca. Apres si tu preferes qu on te souries tt le tps de maniere hypocrite et/ou qu el on creve la dalle car justement on a pas cette hargne qu ont les viets..alors oui va ds d autres pays. L illusion que tu es le bienvenu pr la population locale peut etre parfaite. Au moins avec les Viets, je sais qd je suis la bienvenue oupas. Je sais qd j ai franchi le slimites ou pas. Ds d autres pays on te laisse tt faire car tu es blanc au peril de la culture du pays. Les viets, non. Dc si tu es le genre de personne qui kiffe qu on lui dise rien meme qd il commet les pires impairs, qui est excede qd un mec qui des fois a vraiment pas bcp de thune insiste pr que tu utilises ses services...ouais ben ecoute continue ta vie ds l assurance que vraiment les pauvres ce st des sales cons de vloir se faire un peu de ble... ( et dis moi qu a Angkor on ne te harcele pas pr que tu achetes des cartes postales ou ce genre de truc)

Bonjour,

C'est parceque c'est le Tchnord le sud est plus sympa surtout Phu Quoc.

C'est vrai qu'au vietnam nous sommes des tiroirs caisses sur 2 jambes, mais dans 1 pays qui n'est pas libre difficile de faire autrement.

Le Laos et la Thailande idem la chine idem...et l'inde ......

Au vietnam si tu ne fais pas marquer noir sur blanc ce qui est dit tu es mort. Faut-il encore que se ne soit pas avec un crayon a papier.

Tout faire marquer sur du papier　

Ouais y en a pleins des coins comme ca. Pas tres loin de binh thanh ou en allant vers le district 7, le long de l ariviere aussi ( ms plus proche des voitures).

Belle analyse (reflete ma pensee mais je n ai pas ton talent pour les mots) applicable a n importe quel pays : Monaco : les monegasques lambda ne peuvent plus se payer des loyers dans la principauté Paris, Londre, NY : impossible pour un couple a revenus modestes d acceder a la propriete dans des quartiers decents Angkor ? sollicitation ? pire ! : Sollicitations d enfants au regard déjà triste, enfants/objets pose photo devant les monuments ou un serpent autour du cou pour dollar ! dollar ! Thailande ?: sollicitations d enfants pour acheter des roses dans des bars innommables ( les parents suivent dans l ombre) Moi pour ma part aux : c est trop cher trop mercantile trop agressif trop pas assez comme ils voudraient que cela soit par rapport a leur monde confortable, fini je ne repond plus tout ce que je leur souhaite c est une galere (temporaire) dans leur vie et qu ils solllicitent pour manger ou mendier un travail Merci pour ton texte

en plus, souvent ces reactions de harcelement ont ete crees par les premiers toursites qui lachaient leurs dollars a tout-va. L' arroseur arrose me direz-vous? 😉

C’est le Cau Ca « Lê Thi Riêng » à HCM ?

Non ce n'est pas un étang de pêche.

C'est le Café Jardin Dông Hô, dans la rue au début Cao Thang du côté de Le Hông Phong, tout à côté du Club de Foot Ball. Il y un immense parc de verdure, en plein centre de la ville. Qui peut croire que ça existe?

Il est bon de venir ici avec sa moitié pour une tête à tête romantique: le décor s'y prête absolument sur des bancs publics, et si l'on a soif, on peut prendre un verre dans la chaumière sur pilotis et si l'on a fait faim, on va en face sur l'autre bord de l'étang où un excellent restaurant gastronomique vous fait cuire toute de sorte de plats avec des produits complètement frais et bien vivants🙂

Il suffit de demander à un bon taxi d'amener "au Ca Fe Sân Vuon Dông Hô", duong Cao Thang.

Merci pour l'info Abalone,

J'irai y faire un tour en octobre.

Pierre.

Pas tres loin de binh thanh

Du côté de Bình Thanh

Tu n'aurais pas une adresse par hasard ?

Pierre.

Tu n'aurais pas une adresse par hasard ?

Dans le district de Bình Thanh, tout le long de l'avenue Bình Quói

Merci.

Pierre.

Dans le district de Bình Thanh, tout le long de l'avenue Bình Quói

Je confirme que ce coin, Binh Quoi 1 et 2, sur la presqu'ile, est très agréable.

Il existe des coins comme ça, dans le Saigon agité.

et dis moi qu a Angkor on ne te harcele pas pr que tu achetes des cartes postales ou ce genre de truc)

à la différence prés qu 'ANGKOR est exceptionnel

ne compares pas l'incomparable s'il te plait merci !!!

bonne soirée

aïe mes oreilles…

😎

mais c'est vrai, faut pas tout mélanger.

pourquoi tes oreilles ?

tu penses que mon post va faire hurler 😏😏😏 si oui tant pis pour eux !!!!!!!!!!!!!!

Angkor? C'est ou? en g korée 😮 hop hop hop --> 😉

mais non petit singe !!

angkor est une marque de bière !!

bises a toi

Ha ok je me disais aussi, le beer to beer, un site d'échange culturel 😉

euh...Elle dit qu elle voit pas le rapport...

Je n ai jamais nie la beaute d Angkor. Je repondais juste aux gens qui disent que ds les pays aux alentours du Vietnam on ne te harcele pas...Quand tu vas a Angkor, c ets pas franchement vrai. Et la beaute du site n a rien a voir la dedans.

Bonjour, j'ai lu cette discussion qui m'a paru plus ou moins houleuse ( certes pas en totalité de toutes les pages de cette discussion). je n'ai pas d'avis sur le Vietnam à l'heure actuelle car je n'y suis pas encore allé. Toutefois j'aimerai y voyager 2 semaine courant juillet / aout de cette année. Et en voyant cette discussion, peut être , svp, pourriez-vous me donner les bons conseils et bonne destination pour un visite solo de ce pays. Cordialement et merci à vous et à tous ceux qui pourront me fournir des infos. Ludo