Développement de la grippe H1N1 en Thaïlande
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ME MengWan Globetrotter ·
Vous avez sans doute "jeté un oeil" sur le CV du directorat de l'OMS ...

Ce sont tous au moins des médecins, bardés de diplômes (mes murs n'y suffiraient pas à les afficher), perso, çà a tendance à me rendre modeste !

Je vois que ce n'est pas votre cas, tant pis 😎

😮
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
IT Itat Globetrotter ·
Vous avez sans doute "jeté un oeil" sur le CV du directorat de l'OMS ...

Ce sont tous au moins des médecins, bardés de diplômes (mes murs n'y suffiraient pas à les afficher), perso, çà a tendance à me rendre modeste !

Je vois que ce n'est pas votre cas, tant pis 😎

😮

Et tu penses sans doute naïvement qu'il n'y a pas d'intérêts "supérieurs" dans cette histoire? A mon avis ce n'est pas qu'une question de sciences...
ME MengWan Globetrotter ·
J'aime bien les "théories du complot", mais le doute est censé n'en être qu'une partie ...

Si vous avez des thèses, développez-les donc, on les examinera avec soin et sans "naïveté" 😉

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
TA Tatra Globetrotter ·
Re...

Ce sont tous au moins des médecins, bardés de diplômes (mes murs n'y suffiraient pas à les afficher), perso, çà a tendance à me rendre modeste !

Cela ne change rien du tout au fait que l'OMS s'exprime comme acteur institutionnel et pas comme thérapeute. Cet acteur institutionnel a peut-être des choses à se faire pardonner et s'est peut-être fixé une ligne de conduite en conséquence.

Les CV ne m'impressionnent jamais, non. Ils n'ont rien à voir avec l'expression officielle de l'institution dont leurs titulaires sont membres.

Michel
ME MengWan Globetrotter ·
Les CV ne m'impressionnent jamais, non. Ils n'ont rien à voir avec l'expression officielle de l'institution dont leurs titulaires sont membres.

J'avais compris que la modestie ne vous étouffais pas ...

Pour "l'institution", il serait intéressant que vous expliquiez en quoi - toujours selon vous- l'OMS aurait des "objectifs noirs" et cachés, peut-être est-elle noyautée par les extra-terrestres ou les body-snatchers ?

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
TA Tatra Globetrotter ·
Re...

J'avais compris que la modestie ne vous étouffais pas ...

Pas une affaire de modestie. Vous avez le droit d'avoir une opinion politique sans avoir fait Sciences Po, non ? Et bien vous êtes tout à fait qualifié pour avoir un avis sur l'OMS en tant qu'institution sans être médecin ; d'une certaine manière, c'est même préférable.

Pour "l'institution", il serait intéressant que vous expliquiez en quoi - toujours selon vous- l'OMS aurait des "objectifs noirs" et cachés, peut-être est-elle noyautée par les extra-terrestres ou les body-snatchers ?

Pour cela adressez-vous à d'autres ; moi je n'ai jamais dit cela. Comme toute institution elle se donne une ligne, elle doit communiquer, elle joue une crédibilité, une place dans l'ordre mondial des institutions, elle doit aussi justifier de son existence et de ses financements.

Michel
ME MengWan Globetrotter ·
Comme à l'habitude, vous n'avez aucun argument précis ...

Il s'agit simplement de "négativisme" permanent et omni-directionnel 😉

Bref, du niveau de "beauf de comptoir" ...

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
TA Tatra Globetrotter ·
Pour les réflexions de bof de comptoir je suis soumis par vous à rude concurrence, et je pense même avoir une bonne distance de retard, que je ne suis pas prêt de combler. Prenez un peu de recul, lisez un peu, aiguisez votre jugement critique. 🙂 Tiens... Chomsky 😏 par exemple.

Michel
FA Farang61 Globetrotter ·
J'ai tendance tout de même à penser qu'on en fait trop sur cette grippe qui ne semble pas plus dangereuse que n'importe quelle autre grippe. mais je ne suis pas médecin.

Bjr,

Très heureux pour votre petite famille. Vous avez parfaitement raison, cette grippe n'est pas plus dangereuse que d'habitude, mais c'est son aspect pandémique qui pose problème: - de 1 à 2 pour 1000, pour 2 000 000 de touchés on obtient de 2000 ou 4000 décès, ce qui est dans la moyenne des grippes annuelles en France. - de 1 à 2 pour 1000, pour 20 000 000 de touchés on obtient de 20 000 ou 40 000 décès, ce qui est catastrophique. Je passe sur les problèmes sociaux: désorganisation des entreprises, services publics, etc...

Personne dans le corps médical, OMS, divers gouvernements, n'a rien dit d'autre... En France, le 1er plan de lutte anti-pandémie a été élaboré en 2004, réactualisé en 2007, puis en 2009. Je ne vois pas non plus où est le problème... Pour le reste des commentaires d'autres Vfistes, je dirais que ce qui est étrange, c'est que certains semblent se méfier plus des médecins que des maladies...
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences. Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.
IT Itat Globetrotter ·
Pour le reste des commentaires d'autres Vfistes, je dirais que ce qui est étrange, c'est que certains semblent se méfier plus des médecins que des maladies...

Non, pas des médecins...
IT Itat Globetrotter ·
Et vous, quels sont vos arguments? 😉 Ce qu'on lit dans les copier-collés de la presse sur internet? Les articles de journalistes qui n'ont fait aucune recherche ni aucune enquête? Dans ce cas, essayez d'aiguiser un peu votre curiosité! 😉
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Vos chiffres négligent que souvent les personnes qui sont emportées par cette grippe seraient mortes d'autre chose rapidement, car très affaiblies et très malades. Le taux de mortalité en France est de 8, 48 pour 1000 en 2008 ; c'est à dire que meurent en France chaque année 510000 personnes environ ; 20000 décès de plus imputés éventuellement au H1N1, et à supposer que ces gens ne seraient pas morts d'autre chose du fait de leur état souvent déjà grave, cela porterait environ ce nombre de décès par an à 530000 personnes, soit une hausse de 4%. Dans votre hypothèse de 20 milllions de malades et donc de 20000 décès liés à la maladie H1N1, le taux de mortalité de la France passerait en 2009 de 8, 48 à environ 8, 80 pour mille. En 2006, il a été de 9, 14 pour 1000.

Michel
ME MengWan Globetrotter ·
Et vous, quels sont vos arguments?

Ben (relisez une page en arrière, message 47), mon "argument" c'est que je ne vois pas au nom de quoi il faudrait se "méfier" de l'OMS et de ses alertes !

Et ni vous ni d'autres ne m'ont répondu à ce sujet ...

C'est un classique de la discussion de comptoir, au bout d'un certain temps (cf. Fernand Raynaud) "on" ne sait plus de quoi "on" parle !

😄
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
PH Philobate Globetrotter ·
"C'est un classique de la discussion de comptoir, au bout d'un certain temps (cf. Fernand Raynaud) "on" ne sait plus de quoi "on" parle !"

Du dévellopement de la grippe H1N1 en Thailand ...

Pour les arguments de ITAT, il suffit d'aller voir sur des sites peut recommandable, décrivant le complot américano-sionniste ... 😛 (ITAT, c'est la dernière fois que je t'embète avec ca)

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
FA Farang61 Globetrotter ·
Bjr,

Vous expliquez que 510 000 personnes meurent "chaque année", mais vous prenez une seule année au taux de 8.48. Votre raisonnement statistique est tronqué. En raisonnant ainsi, vous pouvez aussi démontrer qu'une année de pic grippal, il y a moins de mortalité, en comparant les chiffres avec une année de forte mortalité.

D'autre part, les victimes de la grippe se trouvent dans des groupes bien précis de la population.

Si vous voulez donc faire un comparatif de mortalité parlant, c'est à partir de ces groupes, pas à partir de toute la population. Une personne en bonne santé au volant et qui a un accident mortel après un éternuement grippal, est-elle morte de la grippe ou d'un accident de la circulation?...on peut pousser efffectivement jusqu'à l'absurdité surréaliste.

Da'utre part, je préférerais que mon père meure dans quelques années de sa maladie évolutive, plutôt que dès la rentrée des complications de la grippe.
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences. Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.
NA Nazim29 Regular ·
L'OMS n'est en rien n'est une organisation indépendante, c'est la cellule santé des Nations Unies, elle réflète donc l'émanation d'une volonté politique comme tout association, groupement d'intéret.

Je ne sais ou vous avez vu que l'OMS ne serait qu'une organisation des meilleurs médecins du monde ?

Les ministres de Sarkozy sont bardés de diplômes, sont tous enarques, tous comme les membres de tous les gros partis politiques... Pour cette raison nous allons nous taire, et ne plus avoir d'opinion sur rien... ?

L'ONU, l'OMS, l'OMC bien qu'étant des organismes ou des gens bourrés de diplômes y travaillent, ne sont avant tout que des institutions politiques, menant une politique qui répond à la défense d'intérêts sans être complotante pour autant...

A ce titre ni la politique, ni la médecine ne sont des sciences exactes, et bien entendu ont le droit d'être jugées, sinon ça reviendrait a être un dogme religieux.

ON pourrait alors aussi dire..."Sarkozy a des diplômes avant de la critiquer allez à l'ENA s'il vous plait".

Quelle époque de pensée unique et de mouton ne vit-on pas quand même...

C'est le régne de la pensée unique, tout opinion est vu comme un jugement pour lequel il faudrait avoir un diplôme pour pouvoir en émettre un.

On vit en quasi dictature de la pensée.
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
PH Philobate Globetrotter ·
"ON pourrait alors aussi dire..."Sarkozy a des diplômes avant de la critiquer allez à l'ENA s'il vous plait"."

Si par cette phrase tu insunut que Sarkozy à fait l'ENA, il me semble que tu te trompe...

Après personne à dit qu'il fallait avoir des diplome pour s'exprimé, mais force est de costaté que pour être médecin il faut un diplome, que les dirigents de l'OMC semble en avoir beaucoup. Bien que des considérations politiques soit bien sur en jeux, il faut quand même un sacré niveaux pour remettre en cause leurs décision sur le plan médicale (pas sur le plan politique) !

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
ME MengWan Globetrotter ·
Re-Re-Rebelote, pourquoi devrait-on se méfier a priori de ce que fait l'OMS ?

Sarko, c'est un politicien ("arrivé" après avoir été "arriviste"), çà n'a aucun rapport avec la surveillance d'une pandémie !

Le doute, c'est bien (je le répète), mais çà ne suffit pas, il faut être capable de justifier son doute (hypothèses, confrontations aux faits).

NB:Relisez votre première phrase, selon elle "l'indépendance" n'existe pas ! (l'indépendance est une qualité qui se définit obligatoirement par rapport à quelque chose ou quelqu'un).

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
BO Boumbastic Globetrotter ·
L'OMS n'est en rien n'est une organisation indépendante, c'est la cellule santé des Nations Unies, elle réflète donc l'émanation d'une volonté politique comme tout association, groupement d'intéret.

Bonjour Nazim, je crois que vous faites une petite confusion 🤪. L'OMS n'est en rien "une cellule des Nations Unies" (sic) mais bien une organisation internationale indépendante avec son propre Directeur général, le Dr Margaret Chan (le Secrétaire général de l'ONU, M. Ban Ki-moon n'est pas le chef de l'OMS). Les organisations internationales gouvernementales ont chacunes leur propres états membres qui participent aux prises de décisions mais certains états membres d'une organisation ne sont pas pour autant membres de toutes les autres. Leurs objectifs et leurs implications politiques sont différents alors ne confondons pas tout 😕
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
FA Farang61 Globetrotter ·
Bjr!

Certes, mais votre présentation en elle-même est donc discutable...😉

En ce qui me concerne, je suis assez favorable à l'ONU, et c'est plutôt souvent quand ses options ne sont pas suivies d'effets dans la réalité, qu'on aboutit à des drames humains...

Vous dites que ces organismes défendent des intérêts...bien entendu. Mais ils sont aussi des lieux de débat entre des représentants élus démocratiquement; qu'ils défendent réellement les "intérêts" des personnes qui les ont élues, c'est une autre question.

Vous dites "politique" et "médecine" ne sont pas des sciences exactes...c'est encore discutable. Une science est exacte à un temps T, et la médecine guérit, parfois... D'autre part, je ne suis pas sûr de penser qu'un doctorat en sciences politiques et en médecine soient du même "niveau": les progrès de la médecine sont incontestables, quant aux "réussites" politiques, ...

La liberté de penser est un droit, la critique constructive est saine; quant à s'estimer soi-même meilleur "juge " dans tel ou tel domaine sans y avoir fait des études suffisamment poussées...

Nous avons des regards de Béotiens sur des sujets qui nous touchent intimement (quoi de plus intime que la santé?). Echanger des points de vue, certes, mais de là à contester des communautés "scientifiques" qui s'accordent sur le fond... Je sais bien que certains contestent encore le réchauffement climatique et ses causes...
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences. Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.
FA Farang61 Globetrotter ·
Bjr, Vous faites une présentation inexacte. L'OMS est bien un organisme rattaché à l'ONU, bien qu'évidemment elle ait une structure spécialisée avec un directeur à sa tête. Au même titre que l'UNESCO, qui est en charge des questions "culturelles", structure spécialisée elle aussi, mais rattachée à l'ONU.
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences. Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.
BO Boumbastic Globetrotter ·
L'UNESCO oui, l'OMS non ... je vois l'ONU depuis la fenêtre de mon bureau alors tu vas pas m'expliquer les organisations internationales 🤪
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
FA Farang61 Globetrotter ·
L'UNESCO oui, l'OMS non ... je vois l'ONU depuis la fenêtre de mon bureau alors tu vas pas m'expliquer les organisations internationales 🤪

Bjr, De ma fenêtre, je vois un stade de football, mais je ne joue pas au ballon...😎Je vous renvoie donc à la page d'accueil de l'OMS:

"L’OMS est l’autorité directrice et coordonatrice, dans le domaine de la santé, des travaux ayant un caractère international au sein du système des Nations Unies. Elle est chargée de diriger l’action sanitaire mondiale, de définir les programmes de recherche en santé, de fixer des normes et des critères, de présenter des options politiques fondées sur des données probantes, de fournir un soutien technique aux pays et de suivre et d’apprécier les tendances en matière de santé publique."
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences. Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.
ME MengWan Globetrotter ·
L'UNESCO oui, l'OMS non ... je vois l'ONU depuis la fenêtre de mon bureau alors tu vas pas m'expliquer les organisations internationales 🤪

LOL

Wikipédia :

L’Organisation mondiale de la santé (OMS), (en anglais World Health Organization (WHO)) est l'institution spécialisée de l'ONU pour la santé. Elle dépend directement du Conseil économique et social des Nations unies et son siège se situe à Genève, en Suisse, sur la commune de Pregny-Chambésy.

Encarta :

OMS OMS sigle nom - féminin; singulier 1. organisme qui dirige et coordonne au niveau international les décisions en matière de santé et qui a pour objectif de promouvoir la santé pour tous OMS = Organisation Mondiale de la Santé l'OMS dépend de l'Organisation des Nations unies Microsoft® Encarta® 2008. © 1993-2007 Microsoft Corporation. Tous droits réservés.

😎😎😎😎
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
BO Boumbastic Globetrotter ·
Bon ok t'es un peu dur a la comprenette, alors je vais t'expliquer, je vois l'ONU parce que je bosse dans une des ces Organisations internationales INDEPENDANTES de l'ONU (dans ses décisions et sa gouvernance) même si elle font parties du système des Nations Unies, ce qui ne veut pas dire qu'elle soient dirigées par l'ONU. Le système des Nations Unies représente le régime social auquel sont soumis les fonctionnaires internationaux. Les agences de l'ONU sont par exemple le UNHCR, l'UNESCO, l'UNDP etc.... les Directeurs généraux de chaques grandes organisations ont le même titre et le même pouvoir que le Secrétaire général de l'ONU même si la position est "moins prestigieuse".

PS. Comme quoi wiki raconte parfois des conneries.
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
IT Itat Globetrotter ·
Pour les arguments de ITAT, il suffit d'aller voir sur des sites peut recommandable, décrivant le complot américano-sionniste ... 😛 (ITAT, c'est la dernière fois que je t'embète avec ca)

Philo

Oui parce que tu es lourd 😛...

Mes arguments: je pense que le monde est gouverné par l'argent, et que l'argent passe au dessus de l'homme.
IT Itat Globetrotter ·
Merci!!! Tout à fait d'accord avec toi!!
ME MengWan Globetrotter ·
Et 'oilà, le poisson s'est noyé ...

Grâce à certaines interventions, on ne saura jamais pourquoi il faudrait se méfier à priori de l'OMS ...

D'après toutes les sources, les autorités y ont toutes des compétences médicales, seraient-elles des "banquiers" déguisés en docteurs (en médecine) ?

Ou alors des traders (c'est à la mode), Kerviel s'est-il recyclé à l'OMS ?

🙂

NB:C'estétrange, plus çà allait, plus çà me faisait penser aux fusées qui détraquent le climat ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
IT Itat Globetrotter ·
Ton monde à toi c'est Bisounours et compagnies 😎... C'est bien restes-y! Dormez tranquilles dans vos chaumières, l'OMS veille! 😛

Peux-tu me dire ce que fait l'OMS contre le paludisme (1.5 à 3 millions de morts par an...). Ah mais suis-je bête! Ca ne touche principalement que les pays pauvres... Donc on s'en fout! Revenons à la grippe porcine!
ME MengWan Globetrotter ·
Et hop, la savonnette est repartie on ne sait où ...

😎😎😎😎
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
PL Platypus14 Globetrotter ·
Bonjour http://apps.who.int/malaria/wmr2008/

mais c'est complètement hors sujet...
IT Itat Globetrotter ·
Bonjour http://apps.who.int/malaria/wmr2008/

Oui... Et? On a droit à des conférences de presse tous les jours avec décompte des cas?
IT Itat Globetrotter ·
Et hop, la savonnette est repartie on ne sait où ...

😎😎😎😎

La savonnette? Je ne comprends pas ton allusion... 😐
PH Philobate Globetrotter ·
Et voilà, comment se décridibilisé une deuxième fois ...

Vas sur le site de l'OMS et vas faire un tour sur la page concerné par le paludisme (malaria en anglais), je t'encourage également à lire les rapport qu'ils ont mis en ligne, édifiant sur le travail qu'il accomplice un peut partous dans les zones touché ...

De nombreuses personnes à travers le monde salut le travail positif que fait cette organisation ! une action parmit d'autre ? quand les ONG ont des difficulté pour se procurer des stock (pour des raison de rupture de fabrication), OMS réagit tous de suite en fournissants des médocs ... c'est un exemple parmit tant d'autre ...

J'attand la remarque facil ! bas oui ils font ca pour faire travaillé l'industrie pharmaceutique américaine et faire rentrée pleins d'argent dans les poches de rumsfeld pour qu'il puis aidé ses amis au ...

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
PL Platypus14 Globetrotter ·
L'action de l'OMS ne se limite pas à faire des conférences de presse 😉
ME MengWan Globetrotter ·
J'attand la remarque facil ! bas oui ils font ca pour faire travaillé l'industrie pharmaceutique américaine et faire rentrée pleins d'argent dans les poches de rumsfeld pour qu'il puis aidé ses amis au ...

Le HIC, c'est que le DG est une CHINOISE (communiste) qui serait sensée faire travailler l'industrie US, çà ne tient pas ...

Ce qui est désolant, c'est qu'il faille ici faire les arguments et contre-arguments ...

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
IT Itat Globetrotter ·
Arfff je vous laisse à vos peurs:

« la peur n’est ni ce qui sauvera l’individu et la société, ni un phénomène étranger à la sphère politique, que celle-ci soit de nature libérale ou non. La peur est, au contraire, un instrument au service d’une élite au pouvoir ou d’insurgés en marche, instrument créé et façonné par des responsables (ou des activistes) qui espèrent en tirer un bénéfice politique, soit parce qu’elle peut les aider à atteindre un objectif politique déterminé, soit parce qu’elle reflète ou donne du poids à leurs croyances morales ou politiques, quand ce n’est pas pour ces deux raisons réunies. » Corey Robin

La peur, et l’usage de la peur, ne sont pas l’appanage des tyrans. La peur, les peurs, nous habitent au quotidien (peut-être même, soupçonne-t-il, sont-elles avivées par nos systèmes "libéraux" qui autorisent une large place aux revendications, contestations et conflits d’intérêts). Tous les acteurs politiques les utilisent donc. L’Etat, quand il verse dans le sécuritaire, par exemple. Mais les syndicats, qui défendent des acquis "menacés", les groupes d’intérêts, les oppositions... Une large part de l’action politique consiste à favoriser l’émergence d’une peur parmi d’aures pour favoriser telle ou telle cause. La peur est souvent un aiguillon. Elle fédère le corps social, stimule l’imagination, relance la consomation...

Le maniement de la peur n’est pas l’apanage des tyrans ni même des gouvernants. Tous les porteurs d’intérêts y recourent, tandis que les gouvernants la subissent, eux aussi, à commencer par les craintes sur leur propre réélection. Enfin, autre originalité du travail de l’auteur, il y montre que la peur "politique" est proprement un objet attaché à des causes politiques. Il est très difficile de manier la peur d’une catastrophe naturelle si celle-ci n’a pas de traduction politique (cf. la difficile émergence de la conscience écologique et son passage obligé par l’écologie politique). Inversement, un problème politique trop abstrait (une question institutionnelle) ne suscitera pas de réelle peur s’il ne trouve pas de traduction concrète

A méditer 😉 (le politologue de comptoir)

PS: n'empêche quand je vais chez ma boulangère (respect à elle), c'est plutôt votre version des faits qui ressort... N'est pas politologue de comptoir qui veut 😛
PH Philobate Globetrotter ·
De qu'elle peurt tu parle ? Tu arrive sur un forum, tu reprend des thèse plus que limite, tu laisse des messages qui insinut que l'OMS ne fait rien contre le paludisme pour des raison obscure et ensuite tu nous sort un text, certe bien écris mais en rien en rapport avec tes interventions ...

Et enplus tu pourrait avoir l'amabilité de mettre entre parenthèse les textes qui ne sont pas de toi, mais des vulgère copier coller : http://www.betapolitique.fr/La-Peur-histoire-d-une-idee-00240.html

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
IT Itat Globetrotter ·
Les journalistes ne le font pas, je ne vois pas pourquoi je le ferai 😛

Réfléchis, et tu verras le rapport entre le texte que j'ai mis ici, et ce que j'essaye de vous faire comprendre depuis le début de la conversation...

(et désolé de te dire ça mais utilise un peu le correcteur de fautes, c'est parfois pénible de te lire, moi aussi j'en fais mais le correcteur de fautes est là)
PH Philobate Globetrotter ·
"(et désolé de te dire ça mais utilise un peu le correcteur de fautes, c'est parfois pénible de te lire, moi aussi j'en fais mais le correcteur de fautes est là)"

Regarde dans ma signature !

Pour infos, le blog politique dont tu tire tes extrais n'est qu'un blog guauchisant anti-sarkozy, encore une référence qui n'a pas grand chose à voir avec les voyages ou une organisation mondiale ...

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
ME MengWan Globetrotter ·
Arfff je vous laisse à vos peurs:

Mais, qui vous a dit que j'avais peur ?

Il me semble que c'est plutôt vous qui avez peur de l'ingérence de certains intérêts partout et en tous lieux ...

Au point que çà vous paralyse LOL

Bon, c'est moins grave que de voir des "lémuriens" partout ou des petits hommes verts (ou des gris) ...

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
IT Itat Globetrotter ·
"(et désolé de te dire ça mais utilise un peu le correcteur de fautes, c'est parfois pénible de te lire, moi aussi j'en fais mais le correcteur de fautes est là)"

Regarde dans ma signature !

Oui j'ai vu, c'est pour ça que je suis désolé de te dire ça, mais être dyslexique n'empêche pas de savoir se servir d'un correcteur de fautes (sous Mozilla directement ou alors écris tes messages d'abord sous word)

Quant à mes opinions politiques, tu serais je pense surpris de les découvrir, tu te fais de bien fausses idées sur les gens. 😉
PH Philobate Globetrotter ·
"Oui j'ai vu, c'est pour ça que je suis désolé de te dire ça, mais être dyslexique n'empêche pas de savoir se servir d'un correcteur de fautes (sous Mozilla directement ou alors écris tes messages d'abord sous word)"

C'est un autre débat, que je serait ravis d'avoir en privée, en même temps si tu regarde mon ancienneté sur le forum et le nombre de massage déja publié, tu peut te douter que tu n'est pas le premier génis à avoir eu cette idée ...

"Quant à mes opinions politiques, tu serais je pense surpris de les découvrir, tu te fais de bien fausses idées sur les gens."

Je m'en tape de tes idée politique, tous ce que je vois c'est que dans deux dsicution, tu met d'abord un lien vers un site antiamiricano sionste et dans le deuxième un texte issue d'un site de guauchisant anti-sarkosiste ... se que tu pense je m'en contre fou, ce qui m'importe c'est les références que tu utilise en publique ...

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
TA Tatra Globetrotter ·
Re...

Avec 8, 48 pour 1000 je prenais la meilleure année depuis 2000. Les autres présentaient des taux de mortalité supérieurs. Si vous voulez refaire le calcul avec la moyenne des dix dernières années, faites, mais la conclusion sera la même.

Si vous voulez donc faire un comparatif de mortalité parlant, c'est à partir de ces groupes, pas à partir de toute la population.

Si vous voulez, mais ça vous ne pouvez le faire car l'échantillon des personnes mortes porteuses du H1N1 (et je ne dis même pas du H1N1) est insuffisant pour que le calcul ait la moindre valeur.

Da'utre part, je préférerais que mon père meure dans quelques années de sa maladie évolutive, plutôt que dès la rentrée des complications de la grippe.

Un fois les choses rapportées à des aspirations individuelles et singulière, on est ailleurs que dans des considérations de santé publique et très loin des analyses de l'OMS.

Michel
IT Itat Globetrotter ·
Je n'ai mis aucun lien, je n'ai juste mis qu'un résumé d'un bouquin que j'ai lu et que je t'invite à lire (oui c'est pas Paris Match je sais...)... C'est toi qui te fais des films tout seul là... 😎

D'ailleurs l'auteur de ce bouquin en a, à mon avis, rien à faire des anti et pro sarkosystes. Tu mélanges tout là.

Bref end of the chat pour moi car avec toi ça n'en finit jamais 😛... Tu veux toujours entrer dans la polémique on dirait que ça t'amuse... Et comme j'en ai marre de me battre contre des moulins à vent, je siffle la fin de la partie 😛... Libre à toi de penser que je suis anti machin, pro truc, je n'ai rien à te prouver.
FA Farang61 Globetrotter ·
Bon ok t'es un peu dur a la comprenette

Certainement, je n'ai pas votre bagage intellectuel. J'ai un QI fort moyen, et l' âge venant, je suis de plus en plus lent.

, alors je vais t'expliquer, je vois l'ONU parce que je bosse dans une des ces Organisations internationales INDEPENDANTES de l'ONU (dans ses décisions et sa gouvernance) même si elle font parties du système des Nations Unies, ce qui ne veut pas dire qu'elle soient dirigées par l'ONU. Le système des Nations Unies représente le régime social auquel sont soumis les fonctionnaires internationaux. Les agences de l'ONU sont par exemple le UNHCR, l'UNESCO, l'UNDP etc.... les Directeurs généraux de chaques grandes organisations ont le même titre et le même pouvoir que le Secrétaire général de l'ONU même si la position est "moins prestigieuse".

PS. Comme quoi wiki raconte parfois des conneries.

Je n'ai pas cité WIKI, je vous ai copié la page d'accueil officielle de l'OMS. Pour elle apparemment, pas d'ambiguïté avec ses "attaches" avec l'ONU, puisqu'elle travaille "en son sein"(je cite).

Dans mon métier, je travaille "au sein" de l'état, et je dois tenir compte des orientations de cet état, dans le domaine concerné et en fonction de mes responsabilités. Tout en conservant une certaine "latitude" qui est encadrée par des instructions officielles.

Bien. Ceci posé, personnellement je ne vois pas pourquoi je remettrais en cause l'honnêteté, la compétence et l'indépendance relative des médecins de l'OMS, quand on leur demande une expertise médicale. Après, l'OMS peut aussi faire des choix d'investissement, orienter sa politique de développement dans tel ou tel sens, cela peut être discuté, comme avec l'OMC.

Ensuite, que la communication de cet organisme vers le public soit éventuellement "orientée", "modérée", "politisée" selon l'ONU, c'est évident, puisqu'elle travaille "au sein" de l'ONU. L'inverse me paraîtrait plutôt "irresponsable". Elle reçoit d'ailleurs "mandat des Etats membres", et suit les recommandations de l' AG des Nations-Unies...

D'autre part, c'est assommant de lire à tout bout de champ que le paludisme est délaissé par les organisations internationales. De gros investissements financiers sont effectués. Par contre, que ce ne soit pas la priorité des trusts pharmaceutiques, c'est une évidence...
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences. Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.
LE Lepiaf Globetrotter ·
Ce n'est plus le virus A H1N1, mais le retour de l'encéphalite spongiforme !
PL Platypus14 Globetrotter ·
Bonjour tatra

Vos chiffres négligent que souvent les personnes qui sont emportées par cette grippe seraient mortes d'autre chose rapidement, car très affaiblies et très malades.

le A(H1N1) paraît épargner les plus de 60-65 ans qui semblent avoir « rencontré » un ancêtre du nouveau virus qui a circulé jusqu’en 1957. En conséquence, la mortalité observée jusqu’à présent concerne surtout les enfants et les adultes, dont environ 60% atteints de co-morbidités.

ela porterait environ ce nombre de décès par an à 530000 personnes, soit une hausse de 4%.

Le problème n'est pas celui d'une augmentation de la mortalité globale, mais de la façon dont la vague épidémique se développera: Taux d'attaque possible 30%, dont 2% d'hospitalisations. Si c'est sous la forme d'une vague intense et brève, désorganisation sociale majeure par l'absentéisme (le problème souvent évoqué de l'arrêt des voyages aériens sera réglé par l'absence de pilotes disponibles 🙁), augmentation de la mortalité toutes causes confondues par la désorganisation majeure d'un système de santé débordé et l'absentéisme des professionnels de santé touchés. Si c'est sous une forme plus étalée dans le temps et l'espace (grâce en particulier aux mesures de mitigation, d'atténuation, qui sont essentiellement celles qui augmentent la "distance sociale"), c'est la gestion d'une grosse épidémie de grippe hivernale, ce qui n'est pas simple non plus. Personne ne sait comment les choses vont se passer. Il est tout à fait possible -et à espérer- que l'étalement de l'épidémie la rende gérable. Mais on ne peut reprocher aux autorités de préparer aux scenari défavorables. On pourrait discuter de la vulnérabilité de nos sociétés modernes aux situations de crise, mais aussi des problèmes posés par l'épidémie de grippe dans les pays en voie de développement. L'OMS y travaille, n'en déplaise à certains...
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Mais on ne peut reprocher aux autorités de préparer aux scenari défavorables.

Certes, certes... Mais les 800 millions d'euros de vaccins, qui seront au mieux peu utiles, vous en pensez quoi ?

Michel
BO Boumbastic Globetrotter ·
Ok Ok je renonce a discuter avec Wiki et Pedia les 2 larrons en foire de VF, messieurs "j'ai toujours raison surtout quand j'ai tort" je vous laisse a vos certitudes erronées. Elzeimer ne se soigne pas encore j'en suis désolé pour vous 🙁
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)

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