Situation à Madagascar (juillet 2009)
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TA Tamerlan95 Globetrotter ·
Salut comment vas tu?😉

Tiens TVG commence à craquer que tout le monde veut le mener par le bout du nez et de l'obliger à faire que ce l'on lui dit!!!!!!!!🤪

24/07/09 : MADAGASCAR : Andry Rajoelina met fin aux négociations

http://www.sobika.com/madagascar-informations/news_1685.php?subaction=showcomments&id=1248473428&archive=&start_from=&ucat=&;

Que de rebondissements!!!!!!!😏

Bon week end😏
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
AL Allys83 Regular ·
Bonjour Jean-Marc, Merci pour le lien. En fait, je me lève très tôt le matin pour lire toute l'actualité de Madagascar et j'ai reçu "ton" article en Alertes Google. Qu'en penser ? Je me languis de voir sur la toile, l'ombre d'un début... de commencement... d'une ébauche de solution pour ce pays si attachant. Depuis 6 mois, je me suis habituée à l'info-l'intox, les rebondissements en tous genres, les événements qui se précipitent, la complexité des choses à Mada, le boycott, les "je participe", "je participe pas"... les dérrapages, les élucubrations des uns et autres bonnes volontés des autres... mais malgré le côté passionné et passionnant de tout ça, j'ai aussi appris à prendre du recul, à ne pas juger, à faire preuve d'empathie, à écouter tous les sons de cloche, même si ceux des extrêmes sont un peu dur à supporter... Sur les forums (pas tous hélas !) ça s'est un peu calmé aussi. Je me réjouis de voir une bonne ambiance sur VF. C'est vrai qu'au printemps, ça a chauffé mais on était tous en réaction à chaud par rapport aux événements. Il y a eu de bons moments aussi. Beaucoup commencent à comprendre qu'on peut contrer des idées sans critiquer leurs auteurs et ça donne envie de s'exprimer à nouveau. Alors, au plaisir de tous vous lire sur ce forum. 😉
AL Allys83 Regular ·
Oups ! 😊 Dérapage avec un R, ça dérape aussi côté fote d'ortografe !
EB Ebiau ·
En effet, je reviens de passer 1 mois à Madagascar sans aucun problème! et quelle découverte extraordinaire de ce pays! n'oubliez-pas d'aller voir les baleines à partir du village de Mangily!
TA Tapayo Veteran ·
Salut, 24/07/09 : MADAGASCAR : Andry Rajoelina met fin aux négociations

Nous y voilà !! Deux hypothèses : - Les attentats sont le fait des pro Ravalomanana et TGV en prend prétexte pour cesser les négociations. Et ça lui a permis de purger les opposants. - Les attentats et notamment "l'attaque" de Télé Viva sont dus aux extrêmistes de la HAT qui ont voulu faire passer un message à Andry, et celui-ci, se sentant menacé est rentré dans le rang. Dans les deux camps, l'ange blanc se démarque de la communauté internationale. Comme je le dis : "il préfère être à deux à Tana, qu'à dix à Bebba !" Tapayo
BE Bernard93 Regular ·
Bonjour

Est-ce vraiment important de savoir qui est le commanditaire des attentats ?

Je me pose la question car en fait c’est une lutte de riches pour le pouvoir.

Actuellement Rajoelina est de fait à la tête du Pays, ou il met enfin, Madagascar sur les rails d’un développement qui profite à tous, ou dans quelques temps un autre clan se formera et le destituera par la force.

Depuis longtemps les Malgaches observent, sans trop se mêler, à l’issue du combat ils applaudissent le vainqueur et expriment leur mépris au perdant.

La vie a-t-elle changé depuis le début de cette crise pour une majorité de la population ?

Incontestablement non, ils ne vivent ni mieux ni plus mal qu’avant.

Cette population espère et attend.

L’agitation des prétendus légalistes et de leur chef auprès de la Communauté Internationale, qui semble n’avoir rien compris à ce Pays, ne fait que retarder une reconnaissance de la HAT.

Pour les touristes je ne vois aucune raison de retarder un voyage, des précautions élémentaires sont toujours nécessaires, rien de plus.
TA Tapayo Veteran ·
Bonsoir, "Est-ce vraiment important de savoir qui est le commanditaire des attentats ? " Je ne comprends pas, s'il y avait de tels attentats chez vous, diriez vous qu'il n'est pas important de savoir qui les a commis ? Ou alors ce n'est pas grave parce que c'est à Madagascar ? "La vie a-t-elle changé depuis le début de cette crise pour une majorité de la population?" Ah oui elle a changé ! L'ariary s'est déprécié, les produits importés sont plus chers, les produits de première nécessité ont augmenté, des dizaines de milliers d'emplois ont disparu, les zones franches n'ont plus de commandes, les investisseurs regardent ailleurs, les fonds internationaux sont suspendus, la saison touristique est catastrophique aussi bien pour les opérateurs que pour les employés. La rentrée avec les frais d'écolage va être très dure. Tapayo
BE Bernard93 Regular ·
Je n’ai jamais dit que ce n’était pas important de connaître les commanditaires des attentats car il s’agit de Madagascar, mais les mentalités sont très différentes et les Malgaches ont leur idée sur le sujet et je pense que ce n’est pas leur préoccupation principale.

Je voudrais me permettre de reprendre un peu ce que vous dites.

« L'ariary s'est déprécié, les produits importés sont plus chers, »

J’ai parlé de la grande majorité de la population, cette majorité ne consomme pas de produits importés ou très peu.

« les produits de première nécessité ont augmenté »

J’ignore d’où vous tenez cette information, mais elle me paraît erronée, le prix du riz a fortement diminué, l’huile pareil et ce n’est pas exhaustif. La fin du monopole sur les PPN est bénéfique.

C’est vrai qu’il y a eu des emplois de perdus, mais les Malgaches ont rarement une seule activité. Dans les meilleures années il n’y a jamais eu plus de 250 000 touristes, attendons la fin de l’année avant de crier à la catastrophe.

Les investisseurs n’ont jamais tellement regardé Madagascar, à part quelques grandes sociétés, pour transformer les produits bruts ailleurs.

Cette grande majorité de la population a touché le fonds des difficultés depuis longtemps et n’a jamais été aussi pauvre que dans les dernières années.

Tous ceux qui connaissent bien ce Pays savent que cette crise était inévitable.

Excellente soirée
TA Tapayo Veteran ·
"J’ai parlé de la grande majorité de la population, cette majorité ne consomme pas de produits importés ou très peu." Le pétrole est importé, le savez vous ? Donc influe sur les transports dont les augmentations se répercutent sur tous les produits qu'ils soient locaux ou non. Pratiquement tous les vêtements et objets courants sont importés, notamment de Chine. Même le riz est importé du Pakistan parce qu'il est encore moins cher que le riz local. J'ai oublié le retard de salaires de plusieurs mois pour beaucoup de gens.

« les produits de première nécessité ont augmenté » J’ignore d’où vous tenez cette information, mais elle me paraît erronée, le prix du riz a fortement diminué, l’huile pareil et ce n’est pas exhaustif. La fin du monopole sur les PPN est bénéfique. Surement pas de Neuilly sur marne. Ce que vous dites sont les promesses du DJ qu'il n'a évidemment pas pu tenir. C'est extraordinaire comme les gens en France sont plus au courant que les gens d'ici. Je fais mes courses tous les jours, et je vois bien que les produits ont augmenté, ça vous suffit ?

"Les investisseurs n’ont jamais tellement regardé Madagascar, à part quelques grandes sociétés, pour transformer les produits bruts ailleurs. " Quelle ignorance, des boîtes comme Rio Tinto ou Sherrit sont sur place et prospectent de nouveaux gisements miniers, ce ne sont que les plus gros conglomérats mondiaux en la matière. Areva a des gens sur place pour cerner les gisements d'uranium qui ont été abandonnés dans les années 50, vu l'augmentation du minerai. Et le peu d'investisseurs touristiques sont une grosse partie des rentrées en devises. "C’est vrai qu’il y a eu des emplois de perdus, mais les Malgaches ont rarement une seule activité." Nimporte quoi, effectivement quand la femme a quitté son poste de couture en zone franche, soi dix heures de boulot, elle rentre chez elle faire la bouffe, s'occuper des enfants et subir les conneries de son mari alcoolique. "Dans les meilleures années il n’y a jamais eu plus de 250 000 touristes, attendons la fin de l’année avant de crier à la catastrophe." Les hôtels tournent à 30% de l'année dernière et il n'y a jamais eu 250 000 touristes. "Tous ceux qui connaissent bien ce Pays savent que cette crise était inévitable" J'aimerai bien savoir ce que vous en connaissez ! Tapayo
BE Bernard93 Regular ·
Bien sûr que je sais que le pétrole est importé à Madagascar, l'exploitation de Bemolonga n'est pas pour demain, le Pays fournisseur est le Bahreïn. La dépréciation de l’Ariary n’est pas si importante que vous semblez le penser, même s’il y a eu un léger redressement au cours des deux dernières années.

La répercussion se l’augmentation du pétrole est minime sur les produits locaux.

« Pratiquement tous les vêtements et objets courants sont importés, notamment de Chine. »

Oui, mais les revendeurs de fripes (et là ça ne vient pas de Chine) vendent certainement bien plus que les importateurs de vêtements.

J’ai bien peur que vous confondiez Tananarive et Madagascar.

En ce qui concerne le riz, ce n’est pas parce qu’il est moins cher qu’il est importé du Pakistan,

la production locale est nettement insuffisante pour satisfaire les besoins.

« Surement pas de Neuilly sur marne. Ce que vous dites sont les promesses du DJ qu'il n'a évidemment pas pu tenir. C'est extraordinaire comme les gens en France sont plus au courant que les gens d'ici. Je fais mes courses tous les jours, et je vois bien que les produits ont augmenté, ça vous suffit ? »

Vous me reprochiez de ne pas juger important de connaître les commanditaires des attentats, mais je vous trouve bien péjoratif en utilisant le terme de DJ pour qualifier M. Rajoelina.

Ignorez-vous la suite de son parcours professionnel ?

Ou peut-être prenez vous parti ? Ce n’est pas mon cas estimant que cette prérogative revient aux Malgaches et à eux seuls.

Pourquoi parler de Neuilly sur Marne ? Si je ne connaissais pas Madagascar, je n’en parlerais pas, ce n’est pas mon premier séjour, et je viens d’y vivre ces quatre dernières années. Mon épouse est Malgache et est encore actuellement sur place.

Les renseignements qu’elle me donne me semblent tout aussi fiables que les vôtres.

Ca satisfait votre curiosité ?

Avant de vouloir tout contredire et parler d’ignorance, je ne peux que vous conseiller de relire ce que j’ai écrit au sujet des investissements.

Vous louez la présence de Rio Tinto ou Sherrit, mais que font-ils à Madagascar si ce n’est extraire des minerais pour créer des milliers d’emplois au Canada pour la transformation de ces minerais ? Instruisez nous vous qui savez tout.

« ……elle rentre chez elle faire la bouffe, s'occuper des enfants et subir les conneries de son mari alcoolique. »

Quel mépris pour les Malgaches ! Vous les considérez donc tous comme des alcooliques.

Vous n’avez pas trop de mal à vivre sur place ?

Revenez sur terre, c’est fini les colonies.
GB Gbahou ·
GB Gbahou ·
Cher Ami, Je vous remercie pour cette information aux reste du monde qui voir l'afrique comme peuple de moins d'inteligence. Je suis une jeunne fils africaine trés patriotrique et aime baucaup mon continent Afrique. Merci pour cette information.
JJ JJcho Veteran ·
salut, ta situation maritale ne te donne pas le savoir sur le pays!quand tapayo dit que l'inflation est forte....c'est vrai, mais de france, surtout de neuilly, tu ne peux pas le ressentir. les salaires non seulement n'ont pas suivi, mais le peu d'emplois disponibles n'offre que des salaire à la baisse. parler de petrol à Mada, ...c'est une plaisanterie. les extractions à Bemolonga sont ridicules, et le petrol est de mauvaise qualité, non rentable si le prix du baril est inferieur à 120/150 dollars le dj....ou le petit....c'est dire que rajoelina est peu considéré.la suite de son parcourt....l'avenir risque d'être sombre si des elections libres sont à l'horizon...il risque de regagner sa deuxieme patrie... à côte de neuilly que l'ariary perde25/30% de sa valeur, que le pays est de nouveau jugé peu sûr par la cofase ne vous semble pas important....ah bon!!! l'alcoolisme est un mal qui frappe de plus en plus le pays, et la crise economique n'a fait qu'amplifier ce fait... croire que les emplois perdus ...ce n'est rien car les malgaches font plusieurs petits boulots....quand tu auras travaillé 10 heures et parfois plus dans une usine, il serait surprenant que tu reprennes un autre poste ailleurs...ou alors tu es le super bosseur de neuilly.c'est une assertion qui elle denote un grand merpis pour les travailleurs malgaches. ces emplois beneficiaient de maigres avantages (un salaire fixe et parfois une affiliation au regime de retraite et de santé )dans le secteur informel!!!!ils partagent la misere actuellement.les malgaches ne s'habille pas de fripes par gout(ce ne sont pas les bobos de neuilly qui vont faire des emplettes à Emaüs..c'est une necessité economique..mais si on ne veut pas que ça change, alors c'est tellement beau la misere chez les autres quand on y va en vacances...non de dieu, on a echappé à ça!!!! ne faites d'analyse politique que si vous depassez le stade d'inconditionnel aveugle... rajoelina et son coup foireux ont pose plus de probleme au pays qu'il n'a apporté de changement benefique à la population...va demander aux producteurs de lait de la region d'Antsirabe ce qu'ils pensent de tes fines analyses...ou vient faire un petit tour au pays, ça fera toujours un touriste de plus...
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
Salut!!!!!!!!🙂

Sans prendre sa défense mais uniquement pour le signaler😇

Neuilly sur marne n'a rien à voir avec Neuilly sur seine, comme tu le dis ci souvent, il faudrait revenir au pays et tu n'aurais pas fait ce " lapsus "😏

Bon et bien sur ce, une excellente journée hivernale à Tana, ici c'est du soleil!!!!!!!!😎

Veloma😏

PS: la famille d'Andry et Mialy n'est pas à Neuilly sur seine, mais dans un département voisin😉
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
BE Bernard93 Regular ·
Je ne reviendrai pas sur Neuilly, ça ne relève que de l’ignorance et d’un esprit obtus qui voudrait catégoriser les gens suivant leur lieu de résidence.

Pour le reste je te laisse à tes convictions personnelles, la désinformation touche certains plus que d’autres et ce n'est même pas la peine d'être sur place pour s'en apercevoir.
AL Allys83 Regular ·
Sobika a indiqué hier : "La conférence de presse des médiateurs du GIC a précisé que la rencontre d'Addis Abeba était une préparation de la rencontre qui va se tenir à Maputo"... ... qui va sûrement permettre d'organiser une réunion... qui devrait préparer des entretiens... à fin de programmer une autre rencontre... dans le but de réunir... Bref ! On a largement le temps de partir à Madagascar ...
AC Acer Globetrotter ·
Bonjour,

Je partage totalement le constat fait par Tapayo et Cholljj et je pense qu'on peut facilement passer 4 ans à Madagascar et être marié avec une femme gasy en restant totalement déconnecté de la vie de la population. J'étais suffisamment longtemps sur place avant et pendant la crise pour me rendre compte des changements subis par la population qui en a vu d'autres crises dans le passé. Le désespoir et le mécontentement ne s'expriment pas bruyamment comme en France et même sans fermer les volets on peut vivre dans une ambiance feutré et confortable dans le milieu des expats aisés, des bobos intellos qui sont convaincus d'avoir tout compris intellectuellement et qui restent totalement déconnectés de la réalité vécue et subie par la population. Tout comme Cholljj (pour Tapayo je ne sais pas encore) je vis en contact que avec des gasy dans un quartier populaire, je ne fais pas mes courses dans un supermarché et même si les hausses ne sont parfois pas importantes pour ma capacité d'achat elles ne passent jamais inaperçus pour la population, même quand elles sont infimes. Dire que les gens suivent les débats politiques où ont placés leur espoir dans un changement incarné par Mr.Rajoelina est erroné aussi, ils s'occupent pour l'écrasante majorité d'entre eux en tout cas, d'acheter le charbon et le riz repas par repas exactement comme avant la crise. Ce qui a changé c'est que des milliers d'emplois ont disparu depuis la crise et cette disparition ne touche pas seulement les personnes qui ont perdu leur emploi, car en tant que ancien résident tu devrais savoir que dans la société malgache un seul salaire fait vivre directement & indirectement un tas de personnes. Cette crise à laissé un secteur touristique agonisant, au moins 2500 personnes ont perdu leur travail à Antsirabe rien que pour le secteur laitier et la dedans je compte QUE ceux qui ne travaillent plus à l'usine mais il reste aussi les paysans qui ne peuvent plus vendre le lait, un tas de petits métiers autour, la famille, etc, etc. >>En plus l'exemple cité est juste un petit détail sur l'ensemble des répercussions désastreux, j'en parle parce que je vis à Antsirabe. Dire que les PPN ont baisses pendant la crise est totalement faux.
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AL Alexp79 Globetrotter ·
Bonjour

Est-ce vraiment important de savoir qui est le commanditaire des attentats ? Oui ça l'est car ce procédé est assez nouveau sur mada et assez inquiétant

Je me pose la question car en fait c’est une lutte de riches pour le pouvoir. oui ça c vrai Actuellement Rajoelina est de fait à la tête du Pays, ou il met enfin, Madagascar sur les rails d’un développement qui profite à tous, ou dans quelques temps un autre clan se formera et le destituera par la force. Il ne met rien sur les rails; Madagascar s'enfonce dans la crise; aucune solution poiltique en vue, le pays dégringole totallement économiquement (déjà que ça n'était pas brillant avant), les investisseurs, bailleurs et les touristes ont fuient dans leur grande majorité, l'insécurité et la criminalité bondissent, les armes fleurissent, les infrastructures pourrissent...je continue?Dans tout ça le petit peuple souffre de plus en plus et aucune solution n'est proposée à court terme.

Depuis longtemps les Malgaches observent, sans trop se mêler, à l’issue du combat ils applaudissent le vainqueur et expriment leur mépris au perdant.

La vie a-t-elle changé depuis le début de cette crise pour une majorité de la population ? Non c pire même

Incontestablement non, ils ne vivent ni mieux ni plus mal qu’avant. La crise économique et politique a encore aggravée les conditions de vie, qui étaient déjà lamentables

Cette population espère et attend.

L’agitation des prétendus légalistes et de leur chef auprès de la Communauté Internationale, qui semble n’avoir rien compris à ce Pays, ne fait que retarder une reconnaissance de la HAT.

Pour les touristes je ne vois aucune raison de retarder un voyage, des précautions élémentaires sont toujours nécessaires, rien de plus.

Sans être un spécialiste, depuis le début, je n'ai pas senti cette prise de pouvoir non légale de andry et le côté arriviste de ce gars; les faits semblent malheureusement confirmer tout ça une petite pensée pour le peuple gazy
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
Salut Alex!!!!!!!!

Oui c'est un bourbier à Mada mais fallait il attendre 2012 pour le changement et laisser RA8 s'enrichir sur le dos du peuple gasy, trop c'est trop et c'est ce qui est arrivé. Maintenant, il est vrai que tout ce pourri mais là encore c'est de la faute des policards qui ne pensent qu'à vouloir s'en mettre dans les fouilles. Pour savoir si TGV est de bonne foi et bien là encore, comment avoir des gens compétants autour de soi quand à Mada cela n'a jamais existé; alors en plus de cela, la pression internationale qui ne pense qu'a vouloir des élections le plus rapidement possible et quand nous savons comment se déroule des élections dans ces pays et bien, c'est à prendre avec des pincettes.

Comme, je l'ai dit maintes fois sur ce forum, je ne suis pour personne car à Mada, il n'y a que des imcompétants en politique mais laissons ce problème aux gasy qui le régleront eux mêmes.

Amicalement😉
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
AL Alexp79 Globetrotter ·
oui d'accord avec toi jean pierre; a mada comme l'afrique, les dirigeants sont dans leur quasi totalité pourris jusqu'à la moille. En 2007 j'avais trouvé Mada assez paisible; début 2008, j'avais l'impression que ça se tendait réellement (j'en avais parlé dans un post); je n'étais pas le seul à avoir ces impressions; et 2009 ça pète. L'inquiètude c'est l'avenir car le court terme apparaît bien sombre pour les gazy. veloma!!
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
BE Bernard93 Regular ·
J’ai dit que je venais de vivre quatre ans à Madagascar, que ce n’était pas mon premier séjour là bas et que mon épouse y était actuellement, ça me permet il me semble de savoir de quoi je parle.

Je respecte toutes les idées et les personnes ce n’est pas une généralité sur ce forum.

Libre à chacun de penser que je vivais déconnecté de la réalité, ce n’est pas mon souci, par contre, habitant à Manakara, bien malin celui qui me dira dans quel supermarché je faisais mes courses.

Je sais tous les vazaha, savent tout là bas, et tous sont d’anciens directeurs de grosses sociétés ou d’anciens patrons. On peut s’interroger…..

Plusieurs mois avant la crise nombreux étaient ceux qui se doutaient que ça allait exploser.

La majorité de la population en était réduit à acheter l’huile par centilitres, les oignons et les tomates à l’unité et de la viande occasionnellement et en petite quantité.

Je n’ai jamais vu depuis plus de vingt ans que je connais ce Pays autant de mendiants que depuis 1998. Je n’ai personne à défendre ni les anciens dirigeants, ni les nouveaux mais la population dans sa grande majorité n’a jamais été aussi pauvre qu’au cours des dernières années.

Les paysans ont vendu le lait à Tiko, pendant un temps, c’est vrai mais à quel prix ?

Ce n’est pas de puis le début de la crise politique qu’ils n’ont plus cette possibilité de vente, c’est depuis l’importation par Ravalomanana de vaches laitières de race Holstein.

Elles étaient théoriquement prévues pour être vendues au paysans qui n’on jamais eu les moyens de les payer. Depuis que cette concurrence n’existe plus les paysans ne s’en sortent pas plus mal. Il faudra me trouver un autre exemple.

Je n’ai jamais dit que cette crise était sans conséquences, mais elle ne s’est pas produite non plus par hasard.

Je ne fais pas partie de ceux qui hypocritement plaignent les Malgaches, tout en pensant pourvu que ça dure et que j’arrive à bien vivre.

Bonne soirée.
VO Voyagemarine Regular ·
qu on y est passe 1/2 heure ou 20 ans tout le monde sait de quoi il parle puisque quand tu parles tu sais ce que tu dis c est ton opinion la difficulté c est que son opinion doit etre epousée par 50, 01 % des gens à partir de la tu es président d'ou la difficulté de la politique 😏. donc chacun dit vrai puisque il dit le reflet de sa pensée elle est pas belle la vie. il y avait un idiot sur le forum qui effectivement pensait que parceque ça faisait 20 ans qu il etait colon ou du moins assimililé dans ces reves colonisait le forum il pensait que ça lui donnait la raison on l a viré il manque car ça bêtise primaire permettait d egayer le forum 😏
VO Voyagemarine Regular ·
c est le principe de la politique d etre pourri si certain politique dont un qui ressemble à un acteur sudiste parlait j'ai comme l impression que nos africain ce trouverai nari comme un jeune puceau devant une foune 😏 c'est assez drole d ailleurs de juger l afrique comme des corrompus invétéré la politique dans son ensemble l ai tout autant et droite gauche associés pour nous la mettre beau propre ... mais bon en afrique on c est fait piqué 1000 cfa par les manges milles et on se jette deçu mais vraiment c est pareil partout
AL Allys83 Regular ·
Bonjour Messieurs, Je viens de relire la discussion. Vous dites chacun des vérités, à votre manière. Manque plus que Karakory et/ou l'humour de QSF (il se fait trop rare). Personne n'a vraiment tort et tout le monde a un peu raison ! Mais attention aux interprétations. Certains donnent leur avis sur du vécu au quotidien sur place, d'autres voient la situation de manière plus globale. Comme je l'ai dit dans mon post n°52, c'est mieux de contrer les idées que de critiquer leurs auteurs. Mais certains ne s'en souviennent plus, tout occupés qu'ils étaient à rêver en regardant une fleur de frangipanier... Je ne voudrais pas que le ton monte comme en février/mars sur ce même forum. Rassurez-moi ! de toute façon, Tamerlan viendra faire la police ! C'est vrai que depuis le 17 mars, il s'est passé plein de choses... sauf l'essentiel qu'on continue d'attendre : retour à la paix, réconciliation nationale, mise en place d'une vraie démocratie, début d'un vrai développement économique et j'en passe. A mon avis, la solution ne passe par le fait de vouloir à tout prix réunir 4 mouvances autour d'une table, dite de négociations. D'ailleurs, qui voudrait sincèrement un de ceux-là à la présidence de Mada ? Bon ! là je crois que je vais en entendre... Haro sur le baudet ! ou sur "la baudette" ! Si vous me cherchez, je suis dehors ! 😛
AC Acer Globetrotter ·
Bonsoir,

En conclusion on revient au même constat amer d'une aggravation flagrante de la misère qui ne date certes pas depuis la crise actuelle, je te l'accorde. Ce que je disais dans mon message précédent c'était une constatation sans connotation politique et je te rejoins totalement sur (je cite): Je n’ai personne à défendre ni les anciens dirigeants, ni les nouveaux mais la population dans sa grande majorité n’a jamais été aussi pauvre que’au cours des dernières années. En ajoutant que depuis la crise les conditions se sont considérablement durcies, et un durcissement dans des conditions déjà très dures apportera encore sa moisson de mendiants, une hausse de la criminalité. Avec ou sans supermarché c'est très confortable de vivre avec un salaire de fonctionnaire français à Manakara ou ailleurs à Madagascar, je ne connais pas tes fréquentations mais dans mon entourage je n'ai jamais entendu quelqu'un souhaiter que la crise dure. Continue à t'interroger sur les Vazahas qui savent tout et qui ont eu ou pas eu des grosses entreprises, ça ne me concerne en rien et si c'était une allusion à moi elle est totalement déplacé car la réussite sociale ne m'avait encore jamais passionné.
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BE Bernard93 Regular ·
"si c'était une allusion à moi elle est totalement déplacé car la réussite sociale ne m'avait encore jamais passionné."

Ce n'était en aucun cas une attaque personnelle.
AC Acer Globetrotter ·
Tant mieux alors. Bonne soirée
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TA Tamerlan95 Globetrotter ·
qu on y est passe 1/2 heure ou 20 ans tout le monde sait de quoi il parle puisque quand tu parles tu sais ce que tu dis c est ton opinion la difficulté c est que son opinion doit etre epousée par 50, 01 % des gens à partir de la tu es président d'ou la difficulté de la politique 😏. donc chacun dit vrai puisque il dit le reflet de sa pensée elle est pas belle la vie. il y avait un idiot sur le forum qui effectivement pensait que parceque ça faisait 20 ans qu il etait colon ou du moins assimililé dans ces reves colonisait le forum il pensait que ça lui donnait la raison on l a viré il manque car ça bêtise primaire permettait d egayer le forum 😏

Bonsoir!!!!!!!!!!!🙂

Je vois que tu t'acharnes toujours autant sur la même personne( JIPI ) à qui tu fais allusion dans ce post et qui à mes yeux était certainement la personne qui donnait les meilleurs informations touristiques aux vforumistes concernant Mada et je reconnais que j'ai mis en application ces recommandations et je n'ai jamais été déçu de ces contacts sur place et je dirai même que j' en recommande certains aussi à mon tour aux autres.

Pour te dire que je suis honnête et malgré un différent que nous avons ensemble c'est à dire plus de contact et bien, je le clame haut et fort qu'il faut rendre à César ce qui appartient à César c'est à dire: les bons renseignements sur ce pays et personne ne peut dire le contraire.

Maintenant on peut le juger comme on le veut et cela ne me regarde pas et il y aurait beaucoup aussi à dire sur certaines personnes qui n'apportent rien sur ce forum de vacances ( je ne dis pas ça pour toi )😏mais il faut aussi le supporter ton humour🙂😄😄😏😉😇

A+😎

Voila comment je résonne!!!!!!!!
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
VO Voyagemarine Regular ·
behn il donnait de bons renseignements pour son 4 * 4 en location 😏 Tu as eu un different avec jipi comment est ce possible ce mec est tellement ouvert aux autres une perle d amour 😏 Mais je ne m acharne pas l apres midi ou on l a viré a été entre deux vols une très belle apres midi d ecriture délirante
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
Re!!!!!!!🙂

Comme j'en ai fait allusion tout à l'heure! "Pour ton humour sarcastique, il n'y a que toi pour le comprendre " ; même Joel aux heures les plus tardives des veillées vforumistes et bien ces élucubrations sont plus compréhensibles que les tiennes 😮!!!!!!!!!😏😇😛

Amicalement et très bonne soirée😎😛
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
VO Voyagemarine Regular ·
je n etais pas sacarstique je disais que l'autre taré qui c est fait virer profitais du forum en abusant des gens pour louer son 4*4 et le guide indépendant attaché avec. Il dénigrait ces concurent et refilait sa bouse à des tarifs tres cher.
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
😮😮😮😮😮😮 tu es sur de ce que tu dis, alors je me suis fait b....r aussi!!!!!!!!!!!😏
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
MI Miroku Veteran ·
Salut JM

"Pour ton humour sarcastique, il n'y a que toi pour le comprendre " ;

Non non j'arrive de temps en temps à comprendre l'humour du sieur sus nommé, surtout quand il m'apporte dans une petite fiole un échantillon de l'excellent rhum arrangé qu'il prépare avec amour 😎😎😎😎
"Nous savons comment meurent les africains, mais jamais comment ils vivent" H. Mankell http://www.flickr.com/photos/kindofblue_1
MI Miroku Veteran ·
Pourquoi parler des absents les présents ont droit à bien plus d'attention, non ? 😛
"Nous savons comment meurent les africains, mais jamais comment ils vivent" H. Mankell http://www.flickr.com/photos/kindofblue_1
MI Miroku Veteran ·
t/ou l'humour de QSF (il se fait trop rare).

En ce moment il a pas le temps il écume les concessionnaires TOYOTA de Bretagne à la recherche d'une PRIUS 😎
"Nous savons comment meurent les africains, mais jamais comment ils vivent" H. Mankell http://www.flickr.com/photos/kindofblue_1
VO Voyagemarine Regular ·
ta raison ferai plus promis juré
BE Bernard93 Regular ·
Bonjour Allys,

Le problème n’est pas d’avoir raison ou non, la situation d’un Pays ne se juge pas sur une période de crise mais sur le long terme.

A la période difficile que vit Madagascar, s’ajoute la crise économique mondiale, ce n’est pas à négliger principalement pour le tourisme.

Les crises politiques précédentes ont eu tout autant d’effets et la dernière gestion n’a rien arrangé.

Les variations de la monnaie malgache sont fréquentes depuis Ratsiraka qui en sortant du franc CFA, l’a rendue flottante elle a connu ses pires moments en 2002, l’euro s’est changé jusqu’à 18 000 Fmg de l’époque.

Le taux de change avec l’euro était en décembre dernier à 0.000430, il est actuellement à 0.000375, il y a une dépréciation c’est vrai mais pas dans les proportions qu’on laisse entendre. L’ariary est au même niveau qu’en juillet 2005.

Si la monnaie se redressait légèrement depuis 2007, c’est principalement par une augmentation des investissements étrangers et de l’aide internationale et non pas par les exportations

La dépréciation de la monnaie a peu d’incidence pour la grande majorité des Malgaches qui ne consomment pas de produits d’importation. Comment feraient-ils avec des salaires qui atteignent difficilement 120 000 AR ?.

Sur tous les marchés en province on trouve du riz à environ 1200 AR le kilo, ce n’était pas le cas fin 2008.

Il conviendrait aussi de ne pas occulter, il n’y a pas si longtemps les pénuries volontairement crées pour augmenter les prix.

Hormis dans le tourisme, les pertes d’emplois résultent de la situation de monopole d’une entreprise, la fin de ce monopole ne peut être à terme que bénéfique.

A des affirmations qu’il faudrait prendre pour parole d’évangile et qu’elle que soit la situation des auteurs, je préfère des chiffres et des arguments.

Pour mon cas personnel inutile de tomber dans les blablabla, je n’en ai que faire !

A bientôt.
AL Alexp79 Globetrotter ·
Il faut arrêter de véhiculer des contre vérités; jean pierre avait son style dès fois agressif c'est vrai (mais ça mettait du piment au moins; bien plus intéressant que tes pseudo ironies délirantes). Au moins jean pierre ne changeait pas de pseudo à tout va et assumait ses propos. il était l'une des meilleures souces d'informations sur l'afrique de l'ouest et mada; tous les conseils et adresses qu'il m'a donné lors de la préparation de mes trips ont tous été excellent, fiables et ultiles. Son ami chauffeur guide à bobo au burkina est devenu mon ami aussi. De nombreux forumeurs lui doivent de précieux conseils. Quand à toi mis à part faire de grands discours philosophiques, qu'apportes tu réellement de concret sur ce forum? Dans un récent post tu trouves bon le projet de voyage d'un gars hyper chargé voire limite réaliste; pourtant on a été plusieurs a lui conseillé un trajet moins lourd; sauf toi😄

Je n'ai rien contre toi en particulier; on a bien discuté par le passé; mais on a tous des défaults et malgré ceux de jean pierre il était une précieuse sources d'infos qui nous manque ici. C'est un peu gonflant cet acharnement sur jipi. Comme dit jean marc, rendons à cézar ce qui lui revient😎

Hommage aussi à jean marc qui est très présent sur le forum mada, se décarcasse pour renseigner les voyageurs et m'a pas mal aidé aussi par le passé. VF est fait pour ça en priorité; renseigner les futurs voyageurs. a++
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)

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