Fin des hostilités en Thaïlande?

????????????🏴‍☠️ Je suis étonné de la virulence de votre réaction vis à vis de ma contribution au débat... Je partageais jusqu'à présent votre analyse de la situation et ne faisais qu'y contribuer par mon post... Vous paraissez aussi hargneux et sectaire que ceux avec qui vous croisez le fer ici... Dommage, je ne vous lirai plus avec la même attention... Dommage que vous refusiez les messages privés, cela aurait évité pour vous l'étalage de ma déception (toute relative) Bonnets blancs et blancs bonnets, vous restez prisonnier de votre attitude extrémiste tout autant que les autres. Pour ma part mon égo n'est plus surdimensionné et ne ferai une jaunisse de votre comportement

Chat-lut,

En 2009, 2.933 plaintes ont été remplies à l’encontre de policiers accusés de malversations et abus de pouvoir, 2.000 autres cas concernent des autorités administratives locales et 542 sont liées à des irrégularités.

Ce qui est risible dans cette vision de la corruption, c'est de considérer que plus il y a de plaintes, pire c'est !

Il faut vraiment ne rien y connaître pour ne pas s'imaginer que la relation est quasi inverse !

Qui va se plaindre d'un flic corrompu à un autre flic corrompu (et sachant qu'ils se partagent les "bénefs" en fonction des grades ?).

Pour qu'il y ait des plaintes, il faut déjà qu'il y ait un niveau de corruption "faible" !

Lorsque la "petite soeur T." vendait les contrats de travaux publics (parking de Suvar), personne n'a osé déposer de plainte, çà s'est retrouvé dans la Presse lorsqu'un "acheteur" ne s'est pas vu attribuer le contrat et a donc porté plainte (donc pour escroquerie à la corruption LOL)

Il y a plus longtemps un certain Chuwit, tenancier de "salons de massages" 😉, s'est plaint par voie de Presse de se voir fermer ses "gagne-pains" alors qu'il payait depuis des années régulièrement "son dû" aux flics ...

Récemment, un policier a été arrêté alors qu'il "livrait" des grenades M79 et des lanceurs aux manifestants ... après enquête, comme il ne faisait que vendre aux terroristes, il a été dit qu'il pourrait être ré-institué après avoir purgé sa peine !!!!!!!!!!

Pour ce qui concerne la Police, il est clair aujourd'hui qu'il s'agit d'un "parasite social" (excepté certains services comme la Police Scientifique) et non pas d'un Service Public ("Protect and Serve"), et que plus de gens qui se plaignent (au lieu de se taire) signifie que c'est de moins en moins bien "toléré" par la population ...

🙂

PS:Ceux qui sont intéressés peuvent se renseigner sur "l'affaire Duangchalerm", fils d'un des ténors du "Parti Thaksin", meurtrier d'un policier et qui n'a jamais accompli aucune peine en relation avec ce crime : (http://www.time.com/time/world/article/0,8599,185060,00.html)

On the morning of Oct. 29, at the Twenty Club discotheque, the three Yubamrung brothers, sons of powerful politician Chalerm Yubamrung, began trading blows with a group of plainclothes police. According to witnesses, Duangchalerm Yubamrung, the youngest of the brothers, had his party restrain Suvichai Rodwimud, a police officer awarded Crimebuster of the Year honors, as he executed him with a bullet to the head. Now Duangchalerm, a 20-year-old lieutenant attached to the army's Supreme Command until his ouster last week, is Thailand's most wanted man. But after three weeks, the suspect has yet to be found, and the skeptical Thai public is wondering if this is yet another case of selective law enforcement. "The public is watching this case to see if there is any justice in our society, " says Senator Thongbai Thongpao. But about half of Thais polled have already abandoned that notion. They believe "political interference" is helping Duangchalerm evade capture, and that he will never be brought to trial.

(le "Papa"/parrain a même été Ministre de la Police dans le gouvernement Samak !)

Tu vois Mengwan, quand tu veux tu peux ne pas dires "que" des conneries.😉

Qui va se plaindre d'un flic corrompu à un autre flic corrompu (et sachant qu'ils se partagent les "bénefs" en fonction des grades ?).

Et ceux qui n'osent pas aller se plaindre par peur de représailles, à combien peut-on estimer ce chiffre?

Il y a 20 ans, j'étais chez un ami qui avait un magasin de HI-FI à Bangkok, j'ai vu passé un flic en civil qui lui "proposai" une grande photo du Roi comme on en voit dans beaucoup de magasins. Mon ami lui disait que les chiffres d'affaires ne sont pas terribles et qu'il faudrait repasser à l'occasion (c'est une façon de dire non sans que le flic perde la face). 10 jours après, le même flic revient mais il a baissé de 1.000 bth et il lui propose même sa protection pour le même prix. Mon copain a compris le message et il a acheté la portrait du Roi pour avoir la paix.

Qu'en est il en 2010 ?

Monarchie constitutionnelle précaire !!!😉 La cité des Anges doit se refaire un portrait...

Vous nous avez fait part dans le passé de votre ouverture d'esprit et de votre profonde empathie avec le peuple thaï. Vous nous faites part maintenant de votre "approche" de l'Issan, terre de familles égarées qui prostituent leurs filles (seulement les filles, en plus ils sont sexistes) et vendent leurs enfants. C'est sans doute ce que vous appelez "contribution au débat".

Je suis profondément attristé que vous ayez partagé certains de mes points de vue, je m'efforcerai à l'avenir que cela ne se reproduise plus.

PS: je refuse en effet vos messages privés (ainsi que ceux de 3 autres membres en tout et pour tout, la sélection est très poussée!), ils sont réservés uniquement aux virulents, aux sectaires et aux hargneux, bref, à ceux dont je partage l'état d'esprit.🙂

Vous nous avez fait part dans le passé de votre ouverture d'esprit et de votre profonde empathie avec le peuple thaï. Vous nous faites part maintenant de votre "approche" de l'Issan, terre de familles égarées qui prostituent leurs filles (seulement les filles, en plus ils sont sexistes) et vendent leurs enfants. C'est sans doute ce que vous appelez "contribution au débat".

Je suis profondément attristé que vous ayez partagé certains de mes points de vue, je m'efforcerai à l'avenir que cela ne se reproduise plus.

PS: je refuse en effet vos messages privés (ainsi que ceux de 3 autres membres en tout et pour tout, la sélection est très poussée!), ils sont réservés uniquement aux virulents, aux sectaires et aux hargneux, bref, à ceux dont je partage l'état d'esprit.🙂

Cela devrait se soigner ... il vous faut consulter Majesté Quelques bons tuyaux ici :http://www.atoute.org/n/forum/showthread.php?postid=168439

Je ne suis pas certain que la corruption à coups de millions dans les hautes sphères affairistes (toutes obédiences politiques confondues) soit vraiment ce qui fait réagir la population.

Après tout, "tout le monde en croque", selon l'adage. On pourrait d'ailleurs en dire long sur les pratiques françaises, mais ce n'est pas le débat.

La corruption (et les sondages évoquent généralement le "sentiment", pas les faits avérés), elle se pratique au quotidien, démarches administratives, circulation des biens et des personnes, et c'est celle-là que ne supporte plus le thaï "de base". Ca fait aussi une moyenne avec le taux d'imposition des pays occidentaux.😛

Il faut dire que depuis quelques années, des idées bizarres circulent dans le royaume: justice, équité, ...rien que des gros mots!

"Nous": pronom personnel de la première personne du pluriel, (représente la personne qui parle et une ou plusieurs autres, ou un groupe auquel celui qui parle appartient).

Petit Robert de la langue française.

Otez-moi d'un doute: nous lisons les mêmes messages publics?😎

Ils veulent eux aussi une part du gâteau, ce qui est légitime

c'est touchant et c'est très beau, revenons un peu à la réalité si vous le voulez bien

"Nous": pronom personnel de la première personne du pluriel, (représente la personne qui parle et une ou plusieurs autres, ou un groupe auquel celui qui parle appartient).

Petit Robert de la langue française.

Otez-moi d'un doute: nous lisons les mêmes messages publics?😎

Je nous ai compris 😇🤪

😉

En 2009, 2.933 plaintes ont été remplies à l’encontre de policiers accusés de malversations et abus de pouvoir, 2.000 autres cas concernent des autorités administratives locales et 542 sont liées à des irrégularités. Ce qui est risible dans cette vision de la corruption, c'est de considérer que plus il y a de plaintes, pire c'est !

C'est vrai. Seulement où lisez-vous qu'il y a plus de plaintes? L'article donne les chiffres de 2009 et aucun autre, il n'y a pas de comparaison. Comment dès lors pouvez-vous dire qu'il y a plus de plaintes? Voilà encore un exemple de votre façon de procéder: isoler un paragraphe, le sortir de son contexte et l'adapter à votre sauce! Ensuite il y a évidemment plus de chances pour que les faits collent à votre vision! Je me demande si vous vous en rendez compte ou si c'est devenu un automatisme depuis le temps. A partir du moment où vous transformez le sens du texte initial, vos commentaires qui en découlent perdent tout crédit.

Qui plus est, avec votre raisonnement (beaucoup de corruption = peu de plaintes et peu de corruption = beaucoup de plaintes), on arrive à la conclusion qu'un état qui serait exempt de toute corruption enregistrerait d'innombrables plaintes! Certes ont peu imaginer qu'à force de porter plainte la corruption finisse par baisser mais la chronologie n'est certainement pas inversée! L'augmentation de la corruption engendre immanquablement l'augmentation de plaintes. Contrairement à ce que vous pensez, tous les flics ne sont pas obligatoirement corrompus même si bon nombre le sont effectivement, en particulier du côté de Samui, et toute la corruption ne concerne pas que la police.

Qu'en est il en 2010 ?

C'est encore pire! 😛

"idéologue": doctrinaire dépourvu de réalisme.😉

(Petit Robert)

Ainsi, l'idéologue dénoncera la corruption du camp "d'en face", tout en se gardant d'évoquer ce qui se passe dans "son" propre camp. Et puisqu'il est dépourvu de tout réalisme, il sera incapable d'expliquer pourquoi ces "absences".

Ce n'est même plus la question de "s'en rendre compte", c'est avoir besoin (et c'est de l'ordre de la survie) de se construire des barrières mentales pour se sentir en sécurité dans un monde qu'on ne comprend pas, tout en se donnant l'illusion contraire.

Dire "Je ne comprends pas" est pourtant une phrase pleine de sagesse.🙂

Et la fin des hostilités entre Khunfred et Warden ?😉

Et la fin des hostilités entre Khunfred et Warden ?😉

Je lui souhaite simplement d'aller en paix.

Sa conception de l'Issan et de ses "valeurs familiales" m'ouvre des perspectives pour arrondir nos fins de mois. Je l'en remercie. Je vais demander à notre fille de se rembourrer un peu plus, c'est mieux pour le "client".🤪

Ce n'est même plus la question de "s'en rendre compte", c'est avoir besoin (et c'est de l'ordre de la survie) de se construire des barrières mentales pour se sentir en sécurité dans un monde qu'on ne comprend pas, tout en se donnant l'illusion contraire.

J'en viens à croire que c'est effectivement cela.

Concernant le membre Warden, je crois que l'interprétation dont vous avez faite de ses premiers propos n'est pas celle qu'il leur donnait. Il me semble qu'il disait seulement qu'avec un peu plus de justice et d'égalité dans le pays, les familles d'Isan auraient moins tendance à voir partir leurs filles dans des endroits où la prostitution avec les étrangers et de notoriété publique. Il n'y avait, me semble-t-il, aucun jugement mais un simple constat suivi d'une hypothèse. Or on ne peut nier que nombre de "filles de bar" proviennent d'Isan et que le facteur principal en est la pauvreté de la région. Je suis d'ailleurs prêt à parier que vous avez beaucoup de points de vue communs... 🙂

Arrête ton char, BenHur, il est bien écrit

La corruption a légèrement empiré depuis le coup d’Etat de 2006

En se basant sur ces statistiques ...

En fait, comme cet organisme "bidon", vous tentiez de défendre le paradoxe selon lequel sous le¨PM le plus corrompu que la Thaïlande ait connu, la corruption aurait diminué !

Et c'est vrai que cette assertion n'est pas de vous, pour la simple raison que vous n'avancez jamais que des arguments issus de vous-même mais lus ailleurs ...

🙂

je suis d'accord avec toi sur le fond, probleme c'est pas jaune bourgeois et rouges paysans, l'elite rouge est loin d'etre issue des millieu defavoriser, dans tout pays la majoriter est pauvre l'avoir dans la poche te permet d'avoir toujours le pouvoir.

mais comme je disais a une thai qui me demandait mon avis, je suis de tout coeur avec les revendication des manifestant rouge, mais pas pour le mouvement rouge qui va juste utiliser les "pauvres" pour s'en mettre plein les poches. mais bon c'est pas comme si on a pas eu les meme promesses chez nous pour des president elu qui s'en sont mit plein les poches avec l'immuniter en faisant taires un peu tlm pour pas faire d'histoire sur un plan internationnal et que ca eclabousse sur trop de monde

En effet, c'est un peu réducteur de dire les jaunes c'est les élites, les rouges les paysans, l'amalgame est vite fait car les gens viennent effectivement de l'Issan, du Nord mais si certains sont "payés" pour, les "élites" rouges n'ont rien à envier aux jaunes. Je suis aussi d'accord sur le fond des revendications, il y a du vrai, notamment la partie démocratie, "leur" Premier Ministre" a été viré sans consentement, dans l'histoire pour moi c'est la constitution elle même qui doit être refondu (cela à été évoqué par l'actuel PM), mais cela ne changera rien tant que l'armée continuera de faire ce qui lui plait car dans le fond pour moi le réel problème c'est le pouvoir réel que détient l'armée, un coup d'état c'est pas les rouges ou les jaunes qui le font c'est bien l'armée, même si ça peut être commandité mais justement c'est là qu'est le fond du problème...

En fait je crois que vous vous prenez la tête pour rien, c'est peut être ambigü mais je crois que Warden voulait dire que les familles dans l'Issan n'ont généralement pas le choix. Maintenant c'est les filles qui décident d'elles mêmes, elles ne sont pas poussées par la famille, mais elles ont une telle responsabilité familiale sur les épaules, et bien souvent déjà un enfant sur les bras, que la solution d'aller bosser dans un bar leur apparaît comme la seule échappatoire. Et si les familles ne poussent pas leurs filles à partir, même si elles font semblant de pas être au courant pour ne pas perdre la face, elles savent très bien ce qui se passe et aimeraient que ça cesse.

Enfin bon, c'est comme ça que j'ai compris son post, (pas grand chose de condamnable) maintenant je l'ai peut être mal compris et j'ai peut être écrit quelque chose d'encore plus incompréhensible.🤪 si c'est le cas désolé.

il est bien écrit

La corruption a légèrement empiré depuis le coup d’Etat de 2006 En se basant sur ces statistiques ...

Absolument. Et alors? Encore une fois pas de comparaison du nombre de plaintes comme vous l'écriviez dans votre précédent message. L'article donne les chiffres de 2009 et les spécialistes qui passent leur temps à observer et à analyser, nous disent qu'effectivement la corruption a augmenté en Thaïlande depuis le coup d'état de 2006. A aucun moment ils n'écrivent que la corruption a augmenté parce que les plaintes ont augmenté ou diminué.

comme cet organisme "bidon" Ben voyons! Renseignez-vous un minimum avant de dire pareilles idioties et d'insulter des gens dont vous ignorer tout. C'est étonnant de voir comme ce qui vous déplaît et immédiatement dénigré ou totalement occulté.

vous tentiez de défendre le paradoxe selon lequel sous le PM le plus corrompu que la Thaïlande ait connu, la corruption aurait diminué ! Nous y voilà! Premièrement personne n'a prétendu que la corruption avait diminué sous "l'ère" Thaksin. Il est dit qu'elle a augmenté après son départ, ce qui n'est pas pareil. Veuillez, je vous prie, faire un minimum d'effort pour contrôler cette facheuse manie à déformer les faits. Ensuite en quoi le fait que la corruption ait augmenté après le départ de Thaksin serait paradoxal? La corruption n'est pas le fait d'une seule personne! Est-ce si difficile à comprendre? Votre haîne de Thaksin (qu'a-t-il d'ailleurs bien pu vous faire?) vous aveugle complétement!

Je sais que cela ne vous plaît pas mais il se trouve que la corruption a augmenté après le départ de Thaksin. Que vous trouviez cela paradoxal n'y change rien. Il suffit pour s'en rendre compte de travailler dans le pays. Ou d'écouter des spécialistes renommés et neutres (ni pro ni anti Thaksin). Mais, comme pour le réchauffement climatique, vous aurez toujours un ou deux Mengwan, ces gens qui savent toujours tout mieux que tout le monde, pour vous dire que toutes les différentes études sont fausses et que leurs auteurs sont de fieffés ignorants. 🏴‍☠️

vous n'avancez jamais que des arguments issus de vous-même mais lus ailleurs ... Au moins j'argumente! Faites en autant est, peut-être, pourra-t-on enfin lire de votre part quelque chose de constructif. Ca nous changera des copié/collé de la presse locale anglophone et autres "fascistes" collectionnés à longueur de posts...!

Aucune prise de tête en ce qui me concerne.🙂 Je parle de ce que je sais, plus simplement. J'ai d'ailleurs placé Warden sur ma liste de MP interdits il y a plusieurs mois. Construire un raisonnement général à partir de quelques personnes "égarées" sur des millions d'individus et Warden étant suffisamment intelligent, ce n'est donc pas là le but de son message, en tout cas permettez-moi d'en douter vu ce que j'ai lu précédemment de sa part.

La jeunesse de l'Issan, elle est au boulot en masse, dans les villages, les écoles, les facs et les usines. Certes, c'est beaucoup plus prosaïque et bien moins croustillant, et surtout pour ce genre d'intervenants, ça ne ressemble pas à la mauvaise photographie qu'ils semblent vouloir diffuser.

D'autre part, loin de moi l'idée de masquer un phénomène gravissime mais totalement marginal comme la pédophilie. On y associe la Thaïlande à longueur d'année, alors parlons-en vraiment et faisons le point sur ce marché pervers, ici et en Occident.

Pour la prostitution, c'est plus complexe ( à l'heure où en France on envisage d'ailleurs la réouverture des maisons closes), et 2 adultes consentants font ce qu'ils veulent ensemble et assument leurs vies en connaissance de cause(*), en tout cas c'est ce que dit la loi.

Pour les revenus en Issan, on peut en effet en discuter, et la vie sociale et les solidarités familiales du terrain montrent d'autres réalités. Pour le reste du message qui évoque les "subprimes"😎, c'est juste amusant, et la violence révolutionnaire positive🤪, c'est du déjà-vu dans des cercles bien connus.

(*)Pour ceux que ces questions intéressent vraiment et qui veulent essayer de comprendre modestement, vous trouverez une abondante littérature sur le net (malheureusement, la grande majorité en anglais). 2 liens en français:

http://horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/divers4/010017376.pdf

http://www.thailandeautrement.com/prostitutionenfantine.htm

et pour une autre réalité de l'Issan:

http://www.kku.ac.th/eng/main.php

Think positive. Think Issan.😉

Les paysans travaillés par la fièvre rouge

Loin du centre de Bangkok qu’ils occupent depuis plus de six semaines, les partisans de Thaksin peuvent compter sur le soutien actif des campagnes, dont beaucoup sont originaires. 29.04.2010 | Thomas Fuller | The New York Times

DE KHON KAEN Sur ce plateau pauvre et accidenté de l’arrière-pays thaïlandais, des paysans qui affirment ne s’être jamais intéressés à la politique remettent des centaines de milliers de dollars au mouvement des “chemises rouges”. Dans au moins trois villes du Nord-Est, ces opposants au gouvernement organisent à la nuit tombée des rassemblements attirant parfois des milliers de personnes. La semaine dernière, Red Station Radio, une antenne FM antigouvernementale basée ici, à Khon Kaen, à environ 450 kilomètres au nord de Bangkok, a annoncé qu’un train transportant des véhicules militaires se dirigeait vers la capitale. Immédiatement, des centaines de partisans des “chemises rouges”, qui suivent heure après heure l’évolution des manifestations, se sont mobilisés pour bloquer le convoi. . Cette région rurale, qui abrite un tiers de la population du pays, sert de base arrière au mouvement de protestation, preuve du formidable défi auquel est confronté le Premier ministre Abhisit Vejjajiva, que les contestataires appellent à démissionner afin que soient organisées de nouvelles élections.

Ici, à la campagne, la colère ne se dissipera pas facilement. Elle couve depuis plus de trois ans, depuis le coup d’Etat militaire qui a renversé Thaksin Shinawatra, magnat milliardaire devenu Premier ministre, considéré comme le premier homme politique à avoir sérieusement tenté de résoudre les problèmes des démunis. Les moyens financiers et les réseaux de Thaksin restent des moteurs importants du mouvement, mais ce dernier semble acquérir un caractère de plus en plus populaire, agriculteurs et villageois faisant cause commune et se montrant de plus en plus sûrs d’eux. Les “chemises rouges” dénoncent le système de “deux poids, deux mesures” qui prévaut dans la société thaïlandaise – les riches, l’élite de Bangkok et la hiérarchie militaire violent la loi en toute impunité, disent les meneurs, tandis que les pauvres, eux, doivent rendre des comptes. Des radios comme Red Station ont joué un rôle crucial dans la diffusion du message dans les campagnes. La station, qui opère depuis un bâtiment anonyme, a connu un développement fulgurant depuis son lancement, en novembre. Elle compte désormais six bureaux dans et autour de la ville. Avec sa radio chinoise bon marché qu’il glisse dans sa ceinture, à côté de sa fronde, Takum Srihangkod, agriculteur, suit en permanence l’évolution des événements à Bangkok. “Abhisit ne veut pas entendre parler des pauvres”, dit-il du Premier ministre tout en s’occupant de son bétail. Même quand il aide une vache à mettre bas, sa radio reste allumée.

Les partisans du gouvernement dépeignent souvent les “chemises rouges” comme des émeutiers prêts à se vendre, des manifestants mercenaires qui touchent une allocation journalière . Dans un pays où il a toujours été courant d’acheter les votes, c’est peut-être vrai de certains d’entre eux. Mais, quand on leur demande s’ils sont payés pour manifester, les paysans enragent. A en croire les autorités et les policiers locaux, ce sont au contraire des collectes à grande échelle qui permettent de soutenir financièrement l’action à Bangkok. “Nous nous entraidons”, déclare Triem Tongkod, un paysan qui cultive du riz gluant dans un village des alentours de Khon Kaen. Des camionnettes équipées de haut-parleurs passent régulièrement dans son village pour recueillir des contributions. “On donne ce qu’on peut”, dit-il.

Le 17 avril, dans un temple bouddhiste situé à une soixantaine de kilomètres de la ville, Triem s’est joint aux milliers de personnes venues assister aux obsèques de Praison Tiplom, manifestant tué le 10 avril durant la répression contre les “chemises rouges” à Bangkok . Les organisateurs ont collecté l’équivalent de 7 000 euros pour la veuve de Praison, affirme Num Chaya, animateur de Red Station Radio, qui a apporté son concours lors des funérailles. La cérémonie n’a rien eu de sinistre. La foule poussait des hourras, tandis que le cercueil de Praison, drapé dans l’étendard thaïlandais, faisait trois fois le tour du crématorium. Num, lui, exhortait la foule : “On applaudit chaleureusement un combattant du peuple !” Toute l’assistance ou presque était en rouge. Les chefs de file des “chemises rouges” ont commencé à vendre des DVD saluant la mémoire des manifestants tués et montrant des scènes de répression filmées le 10 avril. Sur le bord de la route, Pornchai Nanthaphothi en vend des copies derrière un étal orné de drapeaux rouges et d’autres accessoires du mouvement. Il propose un bandana orné des mots : “Je n’ai pas peur de vous”. Les gouvernements successifs, dont celui qui est en fonction, ont tenté de développer l’Isan , mais les inégalités profondes et le manque de médecins, d’universités et d’emplois alimentent la vague de protestation. Aujourd’hui, certains experts s’interrogent sur la capacité du mouvement à durer, du fait de ses liens étroits avec Thaksin. Mais ici, dans le Nord-Est, ses partisans affichent désormais des objectifs plus ambitieux. Dans un pays qui a connu près de vingt coups d’Etat en quatre-vingts ans, Chaisawat Weangwong, un riziculteur de 42 ans, raconte que la crise lui a ouvert les yeux sur l’influence de l’armée dans la politique et le besoin d’un système où “le vainqueur est désigné par la majorité”. “Ce n’est pas pour Thaksin, conclut-il. C’est pour la démocratie.”

Les gouvernements successifs, dont celui qui est en fonction, ont tenté de développer l’Isan , mais les inégalités profondes et le manque de médecins, d’universités et d’emplois alimentent la vague de protestation. Aujourd’hui, certains experts s’interrogent sur la capacité du mouvement à durer, du fait de ses liens étroits avec Thaksin. Mais ici, dans le Nord-Est, ses partisans affichent désormais des objectifs plus ambitieux. Dans un pays qui a connu près de vingt coups d’Etat en quatre-vingts ans, Chaisawat Weangwong, un riziculteur de 42 ans, raconte que la crise lui a ouvert les yeux sur l’influence de l’armée dans la politique et le besoin d’un système où “le vainqueur est désigné par la majorité”. “Ce n’est pas pour Thaksin, conclut-il. C’est pour la démocratie.”

J'aimerai croire que c'est la pensée de tous les rouges mais j'ai des doutes...

Isan, l’autreThaïlande À quelques mètres de la cabane qu’elle habite, Phimnipa, 86 ans, montre un réservoir creusé dans le sol. Vide. Il lui semble loin, le temps où, pour lutter contre la sécheresse, le roi « avait envoyé de la pluie artificielle». Les travaux d’irrigation promis un temps par l’administration sont restés lettre morte et les neuf enfants de Phimnipa ont préféré, comme beaucoup ici, tenter leur chance en ville. Aujourd’hui, ils travaillent tous à Bangkok comme ouvriers dans le bâtiment. Un seul est resté auprès d’elle et fait perdurer sur ses quelques raïde terre un schéma d’agriculture de subsistance – le seul qu’on connaisse dans l’Isan. Pour combien de temps ?

Parent pauvre du royaume

Le village de Phimnipa est un bout de campagne pelée de la région de Khorat, porte de l’Isan, à trois heures de route de Bangkok. S’y rendre relève déjà d’une volonté appliquée. À Mochit, la gare routière de la capitale, le chauffeur du bus ne ménage pas sa peine pour convaincre le farangqu’il s’est trompé de destination. À grand renfort de gestes, il tente de le diriger vers Chiang Mai, la Mecque du tourisme thaïlandais. Avant de renon- cer, dans un rire sonore qui traduit autant le sentiment d’une bonne blague que celui, plus tenace, d’une incompréhension : pourquoi diable l’Isan ?

Pourquoi pas, voudrait-on dire. Car sil’on s’en tient aux chiffres, les 900 000 étrangers qui s’y rendent chaque année devraient suffire à avoir raison du scepticisme des chauffeurs de bus. Mais en comparaison des 15 millions de touristes qui visitent l’ensemble de la Thaïlande, l’Isan fait figure de parent pauvre du royaume. Le parcours type du touriste étranger (Bangkok, Chiang Mai au nord, Phuket au sud) est bizarrement injuste à l’égard de cette région tentaculaire –19 provinces et plus de 20 millions d’habitants, répartis sur un plateau immense qui couvre plus d’un tiers du pays. Ses ribambelles de temples khmers forment un ensemble unique, et la querelle séculaire qui s’est élevée encore récemment autour de celui de Preah Vihear montre que la Thaïlande sait s’enorgueillir à l’occasion d’une région qui fait rire les habitants de Bangkok. Pourtant, il en faudrait davantage pour dissiper l’ostracisme dont font preuve les autres Thaïlandais à l’égard de l’Isan. Un illustre enfant du pays, l’écrivain Pira Sudham, natif du petit village de Napo dans la province de Buri- ram, l’a exprimé dans une formule qui sent son vécu : « Certains Thaïlandais de Bangkok ont dit que je n’étais pas thaïlandais, maisun… buffle ou un paysan… »

Faibles rendements, forte mobilité

Ruralité et pauvreté, voilà les reproches faits à l’Isan. Les griefs du rat des villes au rat des champs. Une ruralité banale, campagnarde, dépourvue de l’exotisme des ethnies montagnardes.Bien que l’agriculture soit la principale activité économique, sa pratique est nettement handicapée par un climat très sec et, à la saison des pluies, par des inondations qui rendent le sol inexploitable. Son déclin fait aujourd’hui de l’Isan la région la plus pauvre de Thaïlande, avec des écarts de salaires démesurés par rapport aux revenus des citadins : ici, un paysan gagne en un an le salaire mensuel d’un cadre moyen de Bangkok. À Kokhai, le village de Phimnipa, la vieille femme raconte : « Mon mari était agriculteur. En plus du riz, il cultivait le tapioca et le maïs. Ici les rendements sont faibles et nous avions seulement de quoi nous nourrir. Et il faut acheter des fertilisants, car le sol est trop acide.»

Le cas de Kampanat, 68 ans, n’est pas très différent. Depuis 40 ans qu’il s’est installé dans la région d’Ubon Ratchathani, il a vu partir en ville quatre de ses six enfants. Lui est resté pour poursuivre leur minuscule exploitation de piment et de tapioca. « Le problème n°1, c’est la sécheresse, souligne-t-il. Le gouvernement nous a accordé un prêt pour compenser le manque à gagner, énorme certaines années. Mais ce n’est pas suffisant.» Surtout, Kampanat s’occupe des trois enfants de sa fille, partie il y a un an avec son mari à Rayong, ville industrielle du Golfe de Thaïlande, comme ouvriers dans le bâtiment.

L’aîné, Priaw, 11 ans, raconte : « Un matin, maman nous a donné 10 bahts pour nous acheter à manger. Quand, le soir, nous sommes revenus de l’école, elle était partie avec mon père. Qui va nous apprendre le thaï ? Grand-père ne parle que le thaï isan…» Avec la sagesse de celui qui est demeuré fidèle à son sol, Kampanat soupire : « Les gens de l’Isan sont restés des adolescents. Ils partent en ville sans se rendre compte qu’ils vont se faire exploiter dans les usines ou sur les chantiers.» Il secoue la tête, résigné. Sa fille s’est désormais séparée de son mari et n’envoie plus d’argent. Des amis lui ont dit qu’elle avait tout perdu au jeu.

Une région qui fait rire les habitants de Bangkok. « J’espère ne jamais mourir » Autre conséquence d’un éclatement des familles lié à l’émigration de la main d’œuvre : la propagation du sida, maladie des villes, atteint des records dans les provinces de la région. Une voisine de Kampanat, Jariya, 38 ans, a contracté le virus il y a neuf ans. C’est son mari, travailleur saisonnier à Bangkok, qui le lui a transmis. Aujourd’hui veuve et mère d’une petite fille, elle se dit bien acceptée désormais par son village, à qui elle s’est ouverte de sa maladie et dont les habitants ont fini par comprendre qu’ils ne risquaient rien. Les premiers temps, elle avait dû affronter leur hostilité et un isolement presque complet. Quoique lent, un changement des mentalités se dessine. Depuis cinq ans, le gouvernement paie le traitement trithérapique aux malades à condition qu’ils restent dans leur région d’origine. À Khorat, un directeur d’école a menacé de fermer l’établissement tant que certains élèves s’obstineraient à ostraciser les enfants malades.

D’un geste, Jariya a retiré la chemise qui recouvre son bustier. Les médicaments prescrits contenant des hormones mâles, son corps s’est transformé. Ses épaules se sont élargies, les muscles de ses bras se sont dessinés comme ceux d’un homme et les veines y font saillie. Pour un instant, la pitié le cède à l’horrible. Quand on lui demande si elle garde confiance, la réponse tombe, dans un sourire mais comme un couperet : « Non, je n’ai pas d’avenir. Si je travaille encore, c’est seulement pour mettre ma fille à l’abri du besoin.» Utsani est là auprès d’elle. Elle aussi parle de quitter l’Isan après le collège pour tenter sa chance à Bangkok. La Cité des anges, elle ne la connaît que par les récits des travailleurs migrants du village et par la télévision, mais elle rêve de s’y frotter, dût-elle, comme Pira Sudham, passer pour « un buffle ou une paysanne ». Pourtant, elle restera tant que sa mère aura besoin d’elle. Jariya lui caresse le bras en signe de reconnaissance. Et suit du doigt sur son t-shirt le contour de mots imprimés dans une langue inconnue, I hope I never die: « J’espère ne jamais mourir. »

http://www.enfantsdumekong.com/images/pdf/magazine158.pdf.

Conclusions?

ce fred qui s'affuble du titre de KHUN , équivalent de Lord en anglais pour les Thaïs

après les 300 baths de salaire par mois voici une autre erreur...

Khun veut dire Madame ou Monsieur !!! ce n'est pas un titre identique à Lord.

Isan, l’autreThaïlande À quelques mètres de la cabane qu’elle habite, Phimnipa, 86 ans, montre un réservoir creusé dans le sol. Vide. Il lui semble loin, le temps où, pour lutter contre la sécheresse, le roi « avait envoyé de la pluie artificielle». Les travaux d’irrigation promis un temps par l’administration sont restés lettre morte et les neuf enfants de Phimnipa ont préféré, comme beaucoup ici, tenter leur chance en ville. Aujourd’hui, ils travaillent tous à Bangkok comme ouvriers dans le bâtiment. Un seul est resté auprès d’elle et fait perdurer sur ses quelques raïde terre un schéma d’agriculture de subsistance – le seul qu’on connaisse dans l’Isan. Pour combien de temps ?

Enfin, on parle des vrais problèmes !

Qui s'est intéressé à la sécheresse dans ces régions ? (on voit une partie de la réponse)

Pourquoi l'argent qui est donné à ces régions pour leur permettre de se développer et/ou de réparer les dégâts des catastrophes naturelles disparaît-il dans des poches "inconnues" et le sol reste-t-il toujours aussi désespérément sec ?

Pour ce qui est de "l'exode rural", il est inévitable (30% de la population vivent dans les campagnes et ne produisent que 8% du PIB !), mais çà ne dispense pas de faire des travaux d'irrigation (au contraire, même) -> Où vont les fonds donnés aux changwat pour ces travaux ? (en clair, à qui servent-ils à payer des Mercedes ? Aux Jatuporn, Nattawut etc ...)

Pour "les 9 enfants de ..." (ma belle-soeur en a eu 13), vous avez le planning familial qui est très développé de nos jours en Thaïlande ("vaccin" de 5 ans anti-conceptionnel).

Le village de Phimnipa est un bout de campagne pelée de la région de Khorat, porte de l’Isan, à trois heures de route de Bangkok

Nombre de villages (j'en connais plein), dans le Sud, sont à 1000km de Bangkok, à plus de 12H de route, la vie n'y est pas beaucoup plus douce qu'en "Issan", spécialement si on n'est pas musulman car alors il vous faut toujours une escorte armée ne serait-ce que pour aller au Temple (s'il n'a pas été détruit par des attaques).

Le misérabilisme, c'est "touristique", mais établir et mettre au point des schémas de développement, c'est plus difficile ...

Installer des financements "sans fuite", c'est encore plus difficile, et surtout ce sera qualifié de "non-démocratique" par les élus locaux (très souvent, la maffia qui "vit sur la bête").

🙂

Khun veut dire Madame ou Monsieur !!! ce n'est pas un titre identique à Lord.

Euh ... désolé, Dame ou Sieur sont -à l'origine- des "titres" porteurs de respect et qui ont leur origine dans le Moyen-Age (ils s'opposent à "vilain/vilaine").

Et, comme tout le monde le sait, l'Angleterre de cete époque était socialement strictement identique à la France (ou à la Normandie, si vous préférez !)

🙂

Le trafic passagers à travers les six principaux aéroports de la Thaïlande a atteint un chiffre record en janvier, soit 5,47 millions, un record mensuel historique, selon la société AOT (Aéroports de Thailande).

La croissance du trafic aérien en Thaïlande est redevenue positive en août dernier, mettant fin à une longue période  de recul au cours des sept premiers mois de 2009. Le décompte du mois de janvier 2010 a montré une augmentation constante du trafic, en particulier chez les voyageurs de loisirs. Si on regarde les vrais affaires .... Derrière ces chiffres se retrouvent toutes les manipulations d' un peuple manipuler par les renifleurs de cette manne touristique.... Est-ce possible??? Voilà les chiffres qui sont peut-être et plus que jamais derrière ces hostilités ...

La reprise du trafic aérien s'est intensifié depuis le début 2010

Le trafic à travers les six principaux aéroports du royaume a grimpé de 22,6% sur l’année en janvier 2010 (augmentation par rapport au mois de janvier 2009), avec une augmentation du trafic international de 25,1% à 3,54 millions de passagers, et une croissance des vols internes de 18,7% à 2,19 millions de passagers, selon les chiffres d’AOT.

Le fret aérien a montré une amélioration encore plus spectaculaire au mois de janvier, bondissant de 42,39% à 107.926 tonnes.

Khun veut dire Madame ou Monsieur !!! ce n'est pas un titre identique à Lord.

Euh ... désolé, Dame ou Sieur sont -à l'origine- des "titres" porteurs de respect et qui ont leur origine dans le Moyen-Age (ils s'opposent à "vilain/vilaine").

Et, comme tout le monde le sait, l'Angleterre de cete époque était socialement strictement identique à la France (ou à la Normandie, si vous préférez !)

🙂

Lord est un titre donner par le roi, ou actuelement la reine d'angleterre.

comme j'imagine tu dois savoir le Roi de thailande fait de meme..

Khun est equivalent au monsieur de chez nous , pour montrer le respect , a l'epoque feodal c'etait Mon seigneur. mais Monsieur ou Mon seigneur n'etaient pas des titres honorifique aquis du Roi.

un peu petit d'essayer d'ataquer KhunFred la dessu, sourtout que ca montre un peu dans son pseudo son atachement a la thailande, pas un mal sur ce forum..

Vous avez enfin trouvé l'origine de la crise actuelle: la sécheresse. Vous voici enfin politiquement rassuré.😎

Pour le reste, après l'étalage de votre science politique, nous avons maintenant le droit à une démonstration d'agronomie. Je me permets donc de soumettre à votre omniscience quelques sujets de choix: - de l'influence du bouddhisme dans l'agriculture biologique - analyse pluri-annuelle sur les rendements rizicoles dans la région de Buriram - impact de la spéculation sur les prix agricoles depuis 1957 dans la région ASE - prix de revient et d'entretien courant d'une piscine privée sur Koh Samui, avec projection sur les 10 prochaines années. Au m3, bien entendu.

Par contre, je suis déçu, vous ne faites que survoler les événements du Sud. Ca nous donne déjà des raccourcis saisisssants (si la situation n'était pas dramatique, je pourrais en rire). J'attends impatiemment vos éclairages.

Vite!Vite!

un peu petit d'essayer d'attaquer KhunFred la dessus

"Attaquer", vin' diou', n'y aurait-il pas un peu d'exagération dans ce mot ?

🙂

PS:Moi, je me permettrais de noter que "Khun" est assez "spécial" car c'est asexué (même s'il existe des "khunying" mais -sauf erreur- pas de "khunchaï").

Euh ... désolé, Dame ou Sieur sont -à l'origine- des "titres" porteurs de respect et qui ont leur origine dans le Moyen-Age (ils s'opposent à "vilain/vilaine").

Et, comme tout le monde le sait, l'Angleterre de cete époque était socialement strictement identique à la France (ou à la Normandie, si vous préférez !)

🙂

ça n'a absolument rien à voir. Un exemple pour bien saisir, à l'origine t'étais un singe, et maintenant ?

ce fred qui s'affuble du titre de KHUN , équivalent de Lord en anglais pour les Thaïs

après les 300 baths de salaire par mois voici une autre erreur...

Khun veut dire Madame ou Monsieur !!! ce n'est pas un titre identique à Lord.

"Anoblissons" donc...KhunWarden!😉

ça n'a absolument rien à voir. Un exemple pour bien saisir, à l'origine t'étais un singe, et maintenant ?

Bah, et maintenant, vous vous comportez toujours comme un primate ...

NB:C'est pas à un vieux singe qu'on apprend à faire des grimaces ...

- --

En attendant, les "pacifiques" terroristes continuent :

http://www.nationmultimedia.com/home/Giant-firecrackers-fired-at-residence-of-EC-chairm-30128935.html

http://www.nationmultimedia.com/home/M-79-fired-at-Bangkok-Banks-Ratchadapisek-branch-l-30128934.html

Seh Daeng: "I've talked to Thaksin. Rally will go on with "2nd generation leaders" named -Kwanchai, Arisman, Suporn, Vaipoj" http://www.thaivisa.com/forum/Bangkok-Red-Shirt-Rally-Live-Mond-t363547.html&view=findpost&p=3582655#entry3582655

🙂

Bah, et maintenant, vous vous comportez toujours comme un primate ...

seuls les primates résidants depuis des dizaines d'années en Thaïlande ne savent pas faire la différence entre Khun et Lord ! 🏴‍☠️

Isan, l’autreThaïlande À quelques mètres de la cabane qu’elle habite, Phimnipa, 86 ans, montre un réservoir creusé dans le sol. Vide. Il lui semble loin, le temps où, pour lutter contre la sécheresse, le roi « avait envoyé de la pluie artificielle». Les travaux d’irrigation promis un temps par l’administration sont restés lettre morte et les neuf enfants de Phimnipa ont préféré, comme beaucoup ici, tenter leur chance en ville. Aujourd’hui, ils travaillent tous à Bangkok comme ouvriers dans le bâtiment. Un seul est resté auprès d’elle et fait perdurer sur ses quelques raïde terre un schéma d’agriculture de subsistance – le seul qu’on connaisse dans l’Isan. Pour combien de temps ?

Enfin, on parle des vrais problèmes !

Qui s'est intéressé à la sécheresse dans ces régions ? (on voit une partie de la réponse)

Pourquoi l'argent qui est donné à ces régions pour leur permettre de se développer et/ou de réparer les dégâts des catastrophes naturelles disparaît-il dans des poches "inconnues" et le

Justement revenons à nos moutons...s'il y a un fait; c'est que nous n'avons pas toutes élucider l'affaire....(sur les hostilités ...)...présentement y en a qui se paye la tête de l'un ou l'autre sur VF ...alors que le sujet est autre....😏 ...on dirait des indiens sur le bord de la track qui se" pitchait" des roches...😄 c'est le bordel! ... j'ai lancer des chiffres plus haut sur un article qui m'a fais sursauter... Si il y a maintenant et plus que jamais des manifestation tel qu' un Mister Abisman qui dit qu'il est prêt a incendier la cité des Anges à coup de un million de coktail molotov... C'est assurément pour soulever les foules et faire peur à qui ce soit; right? ...ça a marcher jusqu'à présent....le "timming" de faire à croire a porter fruit...(tu respecte celui que tu crains; right?).... Mais encore... La carotte qui pends derrière tout ça ne m'a apparu qu' à la suite d'avoir lus les chiffres record d'achalandage des aéroports ...statistiques qui ont sorties le premier Mars 2010 !!!! Ces statistiques ont assez d'importance pour moi; pour qu' un administrateur comme Mister T; renifle toute l'argent en retombées économiques....!!!?!!!

Est-là une possibilité de toute manipulation sur un peuple opprimer... Dans le but de créer des hostilités pour reprendre le pouvoir du contrôle des argents à venir...??? Les chiffres que j'ai "poster" plus haut semble révéler un boum touristique.... Je pense que l'on se sert du peuple pour en arriver à ses fins....(Mister T).... Est-ce possible ...???😕

sol reste-t-il toujours aussi désespérément sec ?

Pour ce qui est de "l'exode rural", il est inévitable (30% de la population vivent dans les campagnes et ne produisent que 8% du PIB !), mais çà ne dispense pas de faire des travaux d'irrigation (au contraire, même) -> Où vont les fonds donnés aux changwat pour ces travaux ? (en clair, à qui servent-ils à payer des Mercedes ? Aux Jatuporn, Nattawut etc ...)

Pour "les 9 enfants de ..." (ma belle-soeur en a eu 13), vous avez le planning familial qui est très développé de nos jours en Thaïlande ("vaccin" de 5 ans anti-conceptionnel).

Le village de Phimnipa est un bout de campagne pelée de la région de Khorat, porte de l’Isan, à trois heures de route de Bangkok

Nombre de villages (j'en connais plein), dans le Sud, sont à 1000km de Bangkok, à plus de 12H de route, la vie n'y est pas beaucoup plus douce qu'en "Issan", spécialement si on n'est pas musulman car alors il vous faut toujours une escorte armée ne serait-ce que pour aller au Temple (s'il n'a pas été détruit par des attaques).

Le misérabilisme, c'est "touristique", mais établir et mettre au point des schémas de développement, c'est plus difficile ...

Installer des financements "sans fuite", c'est encore plus difficile, et surtout ce sera qualifié de "non-démocratique" par les élus locaux (très souvent, la maffia qui "vit sur la bête").

🙂

ce fred qui s'affuble du titre de KHUN , équivalent de Lord en anglais pour les Thaïs

après les 300 baths de salaire par mois voici une autre erreur...

Khun veut dire Madame ou Monsieur !!! ce n'est pas un titre identique à Lord.

"Anoblissons" donc...KhunWarden!😉

Ce qui est dit est dit...maintenant si on se concentre sur le sujet...des hostilités... Et le vrai noyau de cette affaire est loins d'être terminer...Abisith vient de dire que le 15 Sept. Il y aura un retour au élections ? ...forcément c'est Taskin qui reprend la barre ou quoi?

Khun veut dire Madame ou Monsieur !!! ce n'est pas un titre identique à Lord.

Euh ... désolé, Dame ou Sieur sont -à l'origine- des "titres" porteurs de respect et qui ont leur origine dans le Moyen-Age (ils s'opposent à "vilain/vilaine").

Et, comme tout le monde le sait, l'Angleterre de cete époque était socialement strictement identique à la France (ou à la Normandie, si vous préférez !)

🙂

Khun phonétiquement khoun est le plus petit, le premier titre de noblesse. C'est aussi le nom du roi aux échecs. Réf.: dictionnaire de Charles DEGNAU 😉

ce fred qui s'affuble du titre de KHUN , équivalent de Lord en anglais pour les Thaïs

après les 300 baths de salaire par mois voici une autre erreur...

Khun veut dire Madame ou Monsieur !!! ce n'est pas un titre identique à Lord.

"Anoblissons" donc...KhunWarden!😉

Ce qui est dit est dit...maintenant si on se concentre sur le sujet...des hostilités... Et le vrai noyau de cette affaire est loins d'être terminer...Abisith vient de dire que le 15 Sept. Il y aura un retour au élections ? ...forcément c'est Taskin qui reprend la barre ou quoi?

normalement pas, sauf si dans le package de la solution il est blanchi, il a toujours un mandat internationnal contre lui...

mais certainement une marionette qu'il dirigera

enfin si il est toujours en vie depuis plusieurs jours une rumeure circule comme quoi il sera deceder des suite d'un cancer du pancreas, des photos photoshopee ont ete poster sur son facebook mais il n'a pas fait d'aparition public en video ou meme vocal depuis.

des membres de sa famille ont ete vu dans son appartement de Pattaya habiller en noir...

si c'est vrai, ca sera certainement la fin des hostiliters...

🙁

Merci de recentrer le débat. Dissolution de la chambre en septembre, élections en novembre. Je suis curieux de voir ce que ça va donner. Ensuite, suivant les résultats, soit un unique parti obtient la majorité absolue des sièges (au passage, l'UDD n'est pas un "parti") et il présente un Premier ministrable, soit tractations entre partis (il y en a une bonne dizaine) pour gouverner de concert sous la houlette d'un PM. Ce qui est le cas actuellement.

En aucun cas Thaksin ne peut revenir directement, surtout s'il est mort. Mais au pays de la "réincarnation"...😉

PS: à mon sens, tout cela ne changera strictement rien, les Militaires auront le dernier mot, et en attendant grenades et bombes continuent.

Voilà encore un bel exemple des problèmes liès à une langue lorsque l'on ne maîtrise pas son écriture!

Khoun (คุณ) était un titre de courtoisie (et non de nobesse) pour les enfants d'une mère noble qui a abandonné son titre pour épouser un homme sans titre de noblesse (ou d'un rang très inférieur). Il est prononcé dans le ton neutre et ne doit pas être confondu avec Khoun (ขุน), prononcé dans le ton montant, qui est un titre féodal et qui désigne également le roi aux échecs. C'est le premier qui est utilisé aujourd'hui pour s'adresser à pratiquement tout le monde. Le second n'est aujourd'hui utilisé plus que pour désigner une femme célibataire de bonne famille.

Voilà encore un bel exemple des problèmes liés à une langue lorsque l'on ne maîtrise pas son écriture! 😉

Khoun (kho khwai, sara ou, no nène) était un titre de courtoisie (et non de nobesse) pour les enfants d'une mère noble qui a abandonné son titre pour épouser un homme sans titre de noblesse (ou d'un rang très inférieur). Il est prononcé dans le ton neutre et ne doit pas être confondu avec Khoun (kho khai, sara ou, no nou), prononcé dans le ton montant, qui est un titre féodal et qui désigne également le roi aux échecs.

C'est le premier qui est utilisé aujourd'hui pour s'adresser poliment à pratiquement tout le monde. Le second s'utilise encore pour désigner une femme célibataire de bonne famille.

Bonsoir, merci pour ces précisions 🙂

C'est le premier qui est utilisé aujourd'hui pour s'adresser poliment à pratiquement tout le monde. Le second s'utilise encore pour désigner une femme célibataire de bonne famille.

Anobli puis déchu en l'espace de quelques heures, j'en suis tout retourné.😉

Dissolution de la chambre en septembre, élections en novembre. Je suis curieux de voir ce que ça va donner.

Ben, c'est pô très dificile à imaginer !

L'UDD a déclaré qu'elle ferait "campagne" pour le PartiThaksin ...

Etant donné l'ambiance, la nature profondément "pacifique" de ces Messieurs, la campagne électorale verra tous les autres candidats (autres que le PT) menacés de mort, leurs réunions bombardées et leurs électeurs potentiels intimidés ! (c'est çà, le fascisme)

Il suffit de regarder ce qui se passe à chaque fois qu'un Ministre tente de faire un voyage dans les régions où le PT "sévit" ... et aussi ce qui s'est passé à Khon Khaen lorsqu'un opposant de l'UDD et organisateur de manif' anti-UDD a rebroussé chemin et repris un vol pour Bangkok dès son arrivée pour ne pas être assassiné ...

Dans certains "endroits", le "Parti Newin" ira lever des milices pour combattre (pas au figuré !) celle du "Parti Thaksin" et sera en mesure de se faire une petite place mais il y aura des morts ...

Le chef de la Commission Electorale étant "surveillé" en permanence (un attentat récent a été perpétré pour lui signifier celà : http://www.nationmultimedia.com/home/2010/05/11/politics/Security-tightened-following-grenade-attacks-30129009.html) il fera attention a fermer les yeux sur toute plainte -déposée par un téméraire- relative aux intimidations reçues et à celles concernant l'achat de votes ...

Il en sortira donc fort probablement une Chambre très "polarisée" car le Sud, comme à son habitude, votera "anti-Thaksin" et le conflit repartira de plus belle au niveau national !

🙂

Vous oubliez la sécheresse déclenchée par Thaksin depuis l'étranger et les nappes phréatiques des Gentils musulmans du Sud pompées par les Méchants bouddhistes du nord. Vous êtes décevant.🤪

Et je vous rappelle que Thaksin n'est pas le "leader" de l'UDD.😎

Je vois cette photo des dirigeants rouges sur le site de The Nation. Il n'y a pas une femme! Le "nouveau courant démocratique", (avenir du pays, progressiste pour certains) serait-il misogyne?