Salut
Pas la peine d'insister avec Maitairoa il apporte toujours son grain de sel sur ce qu'il ne connait pas; le GR20 il ne l'a jamais fait! son truc à lui c'est la discussion et avec le temps qu'il y passe devant son ordi il doit pas lui en rester beaucoup pour faire autre chose!!
Là encore, évidence !...
Ca n'est que mon avis, mais il me semble (je pratique les deux) que quand on est capable de s'astreindre à sortir 3 fois par semaine par tous les temps et de faire l'effort de courir 10 km, on est capable physiquement et mentalement d'affronter sereinement le GR20...
Entièrement d'accord avec toi c'est plus que suffisant pour faire le GR20
Pour moi le GR 20 comme première expérience de randonnée est de la folie pure et simple, qui plus est pour des Québécois lesquels n'ont certainement pas l('habitude de se retrouver souvent loin de tous points d'eau.Or en Corse au mois d'août il fait généralement très chaud , et évidemment très sec.
Dans la partie nord que j'ai faite il y a bien longtemps maintenant les passages escarpés dans les rochers sont légions , à certaines heures tu ne peux même pas t"'accrocher aux rochers tant ils sont brulants et les points d'ombre souvent inexistant pendant des heures de marche.
Merci de m'avoir communiqué ces renseignements, mais il se trouve que nous avons fait cette année Corté .....presque A.Sega et que nous avons adoré cette marche, surtout mon mari qui est amoureux des forêts. Très calme, reposant, bref du vrai bonheur. Ensuite nous avons fait les lacs Mélo et Capitello, superbe journée, un beau souvenir (sans pluie).
Quant aux autres itinéraires que vous m'indiquez, en fait nous comptons faire l'année prochaine le mare à mare nord au départ de Corté..A séga...albertacce...Vergio (de là une pause sur le parcours pour aller au lac Nino) Vergio... Marignana (où nous avons fait étape l'année dernière en faisant le Mare et Monti, superbe forêt de Chataigniers, jamais vu des arbres aussi gigantesques, magique)...demi-tour vers la variante... renno... guagno les bains ou guagno... soccia....petite pause pour aller au lac Créno et se reprendre un peu, voire explorer un peu plus cette partie ??..(cette partie est un peu floue, çà dépendra des hébergements et des distances).....pattriciolla... l'onda....Vivario (peut-être arrêt là ou poursuite sur Poggio di Vénaco où nous avons séjourné cet été après notre abandon dans le GR 20, et où nous avons été superbement accueillis.
Qu'en pensez-vous, sachant que nous partirons 3 semaines avec la chance d'avoir un point de chute en famille au départ et au retour sur Calvi. Donc nous avons le temps ; en espérant que la météo sera plus clémente que cette année en Juin ce qui nous a fait arrêter entre autre cause le GR 20. Si nous prenons autant de plaisir, dans un autre environnement bien sûr, que sur le Mare e Monti, notre "échec" sur le GR 20 sera en partie oublié. Il y a un temps pour tout. Passé 60 ans plus de temps à perdre et comme je l'ai dit dans d'autres réponses, l'essentiel est de prendre du plaisir. Je dévie un peu du sujet GR 20, mais de fil en aiguille je suis arrivée à parler de notre projet de l'année prochaine, dire aussi qu'il n'y a pas que le GR 20 en corse bien que j'envie ceux qui réussisent. Pas pour nous, tant pis, mais nous n'en avons pas fini avec la Corse !
et merci de m'avoir répondu car il n'y a pas beaucoup de conversations sur ces mare à mare ou autre mare...... et pourtant, quel délice.
Bonne journée.
- porter un sac léger c'est-à-dire maxi 10 % du poids du corps hors consommables (eau et nourriture).
Oui, à condition de choisir l'hebergement en refuge, car en autonomie, (tente, tapis de sol, réchaud, popotte ... ) c'est tout bonnement impossible d'arriver à ce poid. C'est un choix déterminant à faire, car le gr20 avec un sac de 8 kg et avec un sac de 16 kg, c'est pas vraiment le même exercice. Mais l'un n'est pas meilleur que l'autre, c'est un choix !
En ce qui concerne la période, je pense que c'est un risque de partir en juin ou en septembre. Je ne dis pas que ce n'est pas une bonne période si on a de la chance. Mais personnellement, ca m'ennuierais de faire le voyage du Quebec, et de devoir annuler mon gr20 à cause du froid ou de la pluie. Certes en juillet août, il fait plus chaud ( encore qu'entre 1000 et 2000 metres d'altitude, je trouve que c'est largement supportable... par moment, j'aurais aimé qu'il fasse plus chaud !), mais à cette période il y a moins de chance de voir s'enchaîner les jours de mauvais temps.
A noter aussi qu'aux dires des gardiens de refuges, la période entre le 15 juillet et le 15 aout serait une période creuse en terme de fréquentation.
Bonjour Julien,
Que de réponses, que de réponses. J'ai lu attentivement car pour notre part, essai raté, mais sortis indemnes !
Je voulais simplement vous dire qu'effectivement vous avez le temps de le faire ce GR 20 mythique ! pour moi ( 62 ans, mécanique un peu fatiguée, terminé), mais la Corse déborde d'autres randonnées qu'il ne faut pas oublier.
Une bonne expérience est le Mare et Monti (10 jours) moins dur effectivement que le GR 20, mais quel plaisir nous avons pris mon mari et moi, et ce n'est pas que de la ballade de santé, sauf pour un grand sportif qui trouvera cela peut-être ridicule, mais un régal pour les yeux, et comme je l'ai déjà dit, cette immersion dans les petits villages très agréable, ce que vous n'aurez pas sur le GR 20 ; un parcours sportif certes, mais tout dépend ce qu'on recherche.
Nous allons faire le Mare à Mare et retour par la variante l'année prochaine comme ça nous approcherons un peu ces fameuses montagnes corses
et nous sommes sûrs d'y arriver cette fois (QUEL ORGUEIL, QUELLE ENVIE, ce qui nous a manqué semble-t'il si on en croit certains forumistes) et pas de honte a arrêter en cours, dur à digérer certes, mais il faut savoir être raisonnable. Pour ce qui est de la météo, l'année dernière 3 semaines de soleil, cette année en Juin, sale temps sur les montagnes (grêle, vent d'enfer, 5° à 2000 m, pluie, neige à 1200 m autour de Vizzavona et Corté), bref tout pour échouer et surtout ne rien voir, alors où est le plaisir, réussir sous la pluie ou être plus modeste sous le soleil ?
Mais encore une fois je le dis, bravo à ceux qui réussissent, et quelle chance ils ont !
Bonne préparation et si vous voulez des renseignements sur le Mare et Monti, je peux vous en donner (en privé, ce sera plus simple) car quand je démarre sur ces sujets, je ne peux m'arrêter.
Bonne journée
- porter un sac léger c'est-à-dire maxi 10 % du poids du corps hors consommables (eau et nourriture).
Oui, à condition de choisir l'hebergement en refuge, car en autonomie, (tente, tapis de sol, réchaud, popotte ... ) c'est tout bonnement impossible d'arriver à ce poid. C'est un choix déterminant à faire, car le gr20 avec un sac de 8 kg et avec un sac de 16 kg, c'est pas vraiment le même exercice. Mais l'un n'est pas meilleur que l'autre, c'est un choix !
Je pense que ce n'est pas impossible de partir léger sur GR 20 même en autonomie
Je m'aperçois que en te lisant on peut également faire un trek autour des annapurnas sans entrainement !!!!
Le pire c'est que oui, et j'en ai vu plus d'un le faire.
Ce qu'il faut retenir je pense c'est que chacun à son seuil de résistance, une bonne condition physique aidera incontestablement, mais il y aura toujours quelques non-sportif qui pour des raisons qui nous échappent et contre toute attente réussiront (parfois sans même en baver) à boucler des treks considérés comme difficile.
L'important c'est de se faire plaisir sans se mettre dans le rouge ou pire en danger.
Pour ma part j'envisageais de faire le GR20 fort de mon expérience népalaise, mais je me montre prudent à la lecture des infos glanées ça et là sur la difficulté du parcours. J'avais prévu de le faire seul en octobre et je me suis ravisé quand j'ai appris que les refuges étaient fermés.
Je tenterais peut-être à l'été 2011 en solo, mais avec un sac très léger et une condition physique encore meilleure.
Autant mettre toutes les chances de son côté pour profiter du séjour.
C'est mon avis. 🙂
Je m'aperçois que en te lisant on peut également faire un trek autour des annapurnas sans entrainement !!!!
Le pire c'est que oui, et j'en ai vu plus d'un le faire.
D'abord je dois dire que je n'ai jamais formulé de message de la sorte.. ( dans les termes cités ci dessus) Mais tu as raison de le dire: certains doivent certainement faire le tour des Annapurnas sans entrainement spécifique.. Si on peut parler de "technique" le tour des Annapurnas est moins "difficile" que le GR20 il n'y a aucun passage "technique" le chemin est bien traçé , pas d'éboulis rocheux.. la partie la plus pénible ( dans mon esprit ) reste la redescente après Jomosom dans le galets de la Kali Gandaki. Le plus gros problème serait l'altitude mais comme l'acclimatation est très progressive on s'en sort ( enfin la dessus tout le monde n'est pas doté des mêmes capacités et rien à voir avec l'entrainement!! Sauf à s'entrainer en haute altitude.. pas facile en France)
Je répète donc ce que j'ai pu dire concernant le tour des Annapurnas.. Lorsque je l'ai fait avec ma femme nous étions jeunes ( autour de 25/30ans) Je ne faisait jamais de marche , de randonnées et je le confirme! Par contre je faisais de l'Athlétisme au niveau national; je n'étais pas spécialiste des longues distances mais du 400m et 800m! quant à ma femme elle se contentait de marcher épisodiquement (et pas en altitude )une ou 2 fois par mois pas plus et aussi un peu de tennis mais pas de compétition...Et le plus dur pour elle n'a pas été la distance ni l'altitude mais ses chaussures qu'elle venait d'acheter et qui lui ont causées plein d'ampoules! Sinon personnellement j'ai souffert de l'altitude au passage du col à 5400m ( fort mal de tête et nausées) et je suis redescendu seul en trottinant pour perdre rapidement de l'altitude.. tout est revenu dans l'ordre une heure ou deux plus tard; ma femme elle n'a eu aucun symptôme .. Je confirme aussi que pour ce genre "d'épreuve" le mental est aussi important que le physique à condition d'être bien sûr en bonne santé et motivé!!
Maintenant libre à tout lecteur de le croire ou non et lorsque tu dis toi même que tu en as vu plus d'un le faire ( sans entrainement) tu ne fais que croire que ce qu'ils t'ont dit, tu ne l'a pas vérifié c'étaient peut-être des fanfarons et malhonnêtes comme j'ai été moi-même qualifié plus haut par un champion de la dialectique!
QUEL ORGUEIL, QUELLE ENVIE, ce qui nous a manqué semble-t'il si on en croit certains forumistes) et pas de honte a arrêter en cours, dur à digérer certes, mais il faut savoir être raisonnable. Pour ce qui est de la météo, l'année dernière 3 semaines de soleil, cette année en Juin, sale temps sur les montagnes (grêle, vent d'enfer, 5° à 2000 m, pluie, neige à 1200 m autour de Vizzavona et Corté), bref tout pour échouer et surtout ne rien voir, alors où est le plaisir, réussir sous la pluie ou être plus modeste sous le soleil ?
Loin de moi l'idée qu'il est honteux d'arrêter et que l'orgueil est une vertu sacrée !!... Ce que je voulais dire par "pas assez", c'est que l'envie et l'orgueil (sans aucun jugement de valeur, en l'occurrence) peuvent procurer les ressources nécessaires au dépassement de soi, quand on s'est fixé un but précis et qu'on met un point d'honneur à l'atteindre. C'est simplement un mécanisme psychique qui existe, et à double tranchant : certains sont morts d'être allés trop loin, d'autres ont réalisé des exploits. Quel que soit le domaine, c'est ce qui fait la différence entre ceux qui ne se donnent pas d'autre choix que de réussir (quitte à le payer cher), et ceux qui, modestement, se contentent d'essayer.
J'évoquais donc le processus, dans l'absolu. Après, chacun juge cela selon ses propres critères, et au cas par cas...
Bonjour Colorianne,
Loin de moi l'envie de poliméquer davantage sur l'orgueil et l'envie nécessaire pour aller au but. Si j'ai bien vu, vous avez 33 ans, moi 62 ans, + de 30 ans derrière moi de randonnées en montagne (TMB, quelques sommets dans les Pyrénées, des dénivellés supérieurs au GR 20) et l'envie nous l'avions, l'orgueil (pas le plus beau sentiment), le dépassement de soi-même nous l'avions mais quand il y a une chute qui vous fait prendre conscience du danger et du fait que ce beau GR n'était pas de notre niveau, et bien l'envie de vivre et de voir grandir mes petits enfants a été la plus fort. Nous ne voulions pas qu'ESSAYER, car nous avions réservé tous les refuges, payé, tout perdu, étions aussi inconscients que ça ? Je ne pense pas. Faut-il aller jusqu'à l'accident grave, voire plus pour avoir droit à de la considération. Alors nous avons choisi. Mais ne dites pas que ceux qui échouent ont manqué d'orgueil ou d'envie, c'est blessant. Comme je l'ai dit, bravo à ceux qui réussissent ; je les envie, mais il faut être humble devant la montagne, elle vous le rendra et la preuve, à 62 ans je randonne encore, malgré une mécanique qui commence à vieillir. Je vous en souhaite autant de bon coeur. comme je l'ai dit, l'essentiel est de se faire plaisir, ce qui n'a pas été notre cas cet été, mais nous repartirons vers d'autres chemins tout aussi beaux, moins sportifs, mais qui nous combleront de bonheur.
Mon seul but de participer à cette discussion était de dire, et j'invite d'autres randonneurs à faire de même, qu'il n'y avait pas que de la réussite. Peu de randonneurs qui ont "échoué" le disent, sans doute par ORGUEIL, dommage car ça peut rendre service.
L'année prochaine nous projetons le Mare à Mare Nord et sa variante. Manquons nous d'orgueil pour faire ce petit sentier de randonnée ? D'ailleurs j'ai beaucoup de mal à trouver des renseignements, avis sur ce parcours, n'en vaut-il pas la peine ? Sûrement pas, nous cherchons le plaisir et surtout les échanges dans les villages, comme nous l'avons fait l'année dernière sur le Mare et Monti, et pas seulement des conversations de compétiteurs.
Bonne journée et sans rancune j'espère car à mon âge, le plus beau est derrière moi et il y encore beaucoup à faire tout de même
Je me suis probablement mal exprimée, car visiblement vous ne m'avez pas comprise. Je suis navrée d'avoir été blessante, ça n'était pas du tout mon intention, d'autant que je n'imaginais pas qu'on pouvait mal prendre le fait d'être "suspecté" (j'aurais voulu trouver un terme neutre ou positif à la place, mais je n'en ai pas dans l'immédiat) de manquer d'orgueil, qui n'est effectivement pas réputé pour être le plus beau sentiment... Bien sûr qu'il faut être humble devant la montagne, et je ne mets pas en doute votre volonté initiale de réussir... Enfin je n'insiste pas.
Loin de moi l'idée qu'il est honteux d'arrêter et que l'orgueil est une vertu sacrée !!... Ce que je voulais dire par "pas assez", c'est que l'envie et l'orgueil (sans aucun jugement de valeur, en l'occurrence) peuvent procurer les ressources nécessaires au dépassement de soi, quand on s'est fixé un but précis et qu'on met un point d'honneur à l'atteindre. C'est simplement un mécanisme psychique qui existe, et à double tranchant : certains sont morts d'être allés trop loin, d'autres ont réalisé des exploits. Quel que soit le domaine, c'est ce qui fait la différence entre ceux qui ne se donnent pas d'autre choix que de réussir (quitte à le payer cher), et ceux qui, modestement, se contentent d'essayer.
J'évoquais donc le processus, dans l'absolu. Après, chacun juge cela selon ses propres critères, et au cas par cas...
C'est de plus très bien exprimé, ton premier post comme les 2 suivants! Difficile d'imaginer qu'on puisse se sentir blessé par tes propos mais ...il faut de tout pour faire un monde!
Merci Colorianne de m'avoir répondu dans ce sens. J'apprécie votre réponse et je ne suis pas blessée, le terme était peut-être un peu fort, j'aurais dû dire peinée ! L'essentiel est que vous et moi aimions l'effort, chacune à notre niveau et à notre âge ; Essayé, pas pu. C'est tout. Maintenant je suis fixée ce qui ne m'empêche pas d'admirer ceux qui réussissent !
Quant à la réponse suivante, (Jalma) de quoi je me mêle. C'était entre Colorianne et moi et c'est vrai qu'elle s'exprime très bien ; quant à moi je ne pense pas avoir été agressive. Et oui, il faut de tout pour faire un monde, vous en êtes la preuve.
Bonnes randonnées !
J'ai dit que vous vous êtes sentie blessée et que je ne comprenais pas pourquoi... et je ne vois pas aussi pourquoi je ne pourrais pas en faire la remarque à Colorianne... Vous semblez bigrement susceptible!
J'ai dit que vous vous êtes sentie blessée et que je ne comprenais pas pourquoi... et je ne vois pas aussi pourquoi je ne pourrais pas en faire la remarque à Colorianne... Vous semblez bigrement susceptible!
Bonjour Jalma,
ce que j'ai voulu vous dire, peut-être un peu trop sèchement et vous voudrez bien m'en excuser, c'est que je comprenais pas pourquoi vous donniez votre avis à Colorianne sur mes "impressions", car vous n'étiez pas concerné par ça. Je pense que ce forum doit apporter des réponses à des questions et non des commentaires sur les états d'âme de chacun, sauf pour les réconforter ou les encourager. Mais à chacun sa façon de voir.
A 20 ans j'était susceptible, à 62 ans je suis sensible, et le sujet était d'importance pour moi et je le répète, l'envie nous l'avions, et l'orgueil, connaît pas, ce qui ne veut pas dire que je ne suis pas une battante !
Tous les mots sont importants
Sans rancune j'espère pour d'autres discussions positives.
Au fait, peut-être pourriez-vous m'aider. Connaissez-vous le Mare à Mare Nord et retour sur Corté par la Variante. Je n'arrive pas à avoir de réponses sur ce sujet. J'ai parcouru le topo-guide assez succint et il est vrai que les expériences de chacun sont précieuses.
Je suis preneuse de tous renseignements sur ce circuit bien modeste il est vrai par rapport au GR 20, mais là je pense que nous avons des chances de réussir.
Merci d'avance.
Annick
Le partage de mon expérience de la randonnée, sur ce forum, faisant systématiquement par certain l'objet d'une levée de boucliers quand je ne suis pas traité d'inconscient, de fanfaron et de malhonnête que j'ai décidé de ne plus donner mon avis sur ce sujet..je réponds par ailleurs sur d'autres sujets où la susceptibilité est moins présente. Pourtant quand je donnais mon avis, contrairement à ce qu'en pensent certains ( souvent les mêmes) je n'ai jamais fait référence uniquement à mon expérience personnelle de soit-disant "fort à bras" mais surtout en tenant compte des personnes qui m'ont accompagnées ( ma femme souvent, pas une grande sportive! mais également un autre couple) et qui représentent le "randonneur moyen". Mon intention ici a toujours été d'encourager les gens dans leur entreprise ( dans la mesure où ils ont fait la démarche de vouloir essayer et qu'ils faisaient référence à une pratique sportive sans que ce soit obligatoirement de la marche) plutôt que de leur dire Ah non c'est trop dur! pour vous n'y arriverez pas c'est réservé à une élite, faites d'abord un chemin plus facile..parmi ceux qui qui ont donné ces réponses , j'en suis convaincu certains d'entre eux n'ont jamais abordé le GR20 et se contentent de répéter ce qu'ils ont entendu.. ou de faire référence au fameux guide du routard! l est vrai que cet état d'esprit n'existe pas que dans le domaine de la randonnée.. Mais j'en suis sûr vous trouverez sur ce forum des gens pour vous conseiller et ils n'auront pas tous le même avis ce qui est bien normal.
Jalma
Bonsoir,
Pour en terminer sur ce sujet, tous les avis sont bons à prendre et comme vous dites, nous avons tous nos limites, et parfois je pense qu'il faut le dire. Tous les qualificatifs que vous citez à votre égard ne me concernent pas (je n'ai pas participé à ces discussions) ; je n'ai pas la prétention de donner des conseils à personne. Donner son avis, si comme pour nous le GR 20 n'a pas été une réussite, n'est pas décourager mais faire part de notre expérience et je suis certaine que beaucoup n'osent l'avouer publiquement, et pourtant ça peut rendre service. Après chacun fait comme il veut.
Et dire qu'il y a d'autres itinéraires à faire en Corse comme les Mare et Monti ou les Mare à Mare, moins difficiles que le GR 20, ne les dévalorisent pas pour autant. Les rencontres qu'on y fait sont enrichissantes et permettent de rentrer au coeur des villages et des villageois, ce qui n'est pas le cas pour le GR 20. Certains trouvent leur plaisir dans les efforts, les risques, il en faut pour tout le monde.
Mais j'en ai appris beaucoup sur ce fameux GR 20 ; Nous ne l'avons pas terminé et nous en sortons tout de même la tête haute, car prendre la décision d'arrêter a été dure, mais comme m'a dit la gardienne d'un refuge, d'autres ne l'ont pas fait, et après...... Se surpasser c'est bien mais rester raisonnable c'est bien aussi.
Je vous souhaite à tous une bonne soirée et de belles randonnées.
Vous avez raison de vous interesser au paysage corse autrement que par le GR et je dirais même que la plupart des randonneurs me semblent assez routiniers à suivre toujours des itinéraires pré-établis. Faites l'expérience d'acheter une bonne carte des sentiers au nord-ouest de l'île et en la lisant de temps en temps vous allez voir se dessiner un tas de nouveaux itinéraires de grande randonnée à faire soi-même.
L'orgueuil sur ce GR est assez comique, c'est quelqu'un qui clame à qui veut bien l'entendre qu'il a fait tous les sommets des Alpes et qui échoue en s'en allant en catimini pour cause d'ampoules au pied. L'orgueuil est quand même moins drôle quand le même genre de gars envoie balader le gardien du refuge pour tout de même partir en pleine tempête de neige avec sa femme car "il connaît la montagne". Le lendemain le journal à Corte te raconte qu'un couple a été "surpris" par le froid et que la femme en est morte. Si vous abandonnez la première fois vous vous payez un ticket de retour.
Vous avez raison de vous interesser au paysage corse autrement que par le GR et je dirais même que la plupart des randonneurs me semblent assez routiniers à suivre toujours des itinéraires pré-établis. Faites l'expérience d'acheter une bonne carte des sentiers au nord-ouest de l'île et en la lisant de temps en temps vous allez voir se dessiner un tas de nouveaux itinéraires de grande randonnée à faire soi-même.
C'est pourtant vrai! Et il y a de quoi faire! En fait je pense qu'en faisant Le Gr20 on échappe un peu à la Corse on ne traverse pas de village...
Une réponse qui fait plaisir à lire. Nous allons vers le mare à mare Nord car nous visons les gites et même sur le mare à mare nord, et surtout sur la variante, pas toujours évident si on sort du sentier, mais j'y travaille. Des appels aux mairies donnent parfois des résultats.
Il y a tant à faire en Corse qu'il me semble impossible de tout faire. Alors pour l'instant nous continuons l'itinérant tant que la santé le permet ; l'age avançant, le poids sur le dos deviendra de + en + pénible. Je glane autant que je peux des infos sur ce mare à mare Nord, mais pas grand chose à se "mettre sous la dent". J'ai le topo guide, mais c'est assez succint, d'autant qu'il paraît que le balisage et les sentiers sur le Mare à mare nord sont moyens. Nous voulons faire des petites escapades à droite à gauche de ce sentier et je pense qu'avec les cartes au 25.000e ça doit pouvoir le faire.
Bonne journée
Randoloisir (et les autres aussi !) : Faites quelques recherches sur Internet, il y a plein de randonnées à faire en dehors du GR20. Personnellement, je randonne en Corse depuis une quinzaine d'années, n'ai fait que quelques parties du GR20 et n'ai pas envie de le parcourir car, de ce que j'ai fait, j'ai trouvé que c'était une véritable autoroute (le chemin est de ce fait très glissant et trop fréquenté) et qu'il y avait beaucoup trop de personnes ayant un comportement désagréable (venues pour faire une performance et non pour découvrir la Corse et convaincues de faire partie d'une élite, pour résumer. Cela donne des personnes qui s'engagent sur une trace traversant un névé alors que vous êtes en plein milieu et vous croisent sans vous prêter la moindre attention, au risque de vous faire dévaler la pente, par exemple).
Pour la personne ayant initié ce fil : je pense que vous êtes suffisamment entraînés en termes d'endurance mais qu'il faut absolument faire des randonnées sac au dos à l'avance afin de vous entraîner spécifiquement pour la marche. La course à pied est excellente pour l'endurance mais si on ne marche pas, on a très mal lorsqu'on enchaîne 15 jours de suite (tendons, genoux, plante des pieds...) et on ne connaît pas ses besoins en matériel (chaussures, chaussettes, notamment). Or, comme l'ont souligné certains, dans la montagne corse, les genoux, chevilles et tendons souffrent énormément. Il faut apprendre à marcher à l'économie et à gérer son effort. Le principe est le même dans tout sport mais pas le type d'effort et il faut donc apprendre à chaque fois (je pratique la rando et la course à pied, pour info).
Bonjour Julien.
Moi aussi j'ai un humble avis sur ton projet. Je pense que c'est possible. Il faut être assez sportif, (vous l'êtes suffisamment) et en trés bonne condition physique, car si c'est dur par momment ce n'est pas insurmontable.
J'ai 60 ans et je l'ai fait en totalité sans problème, en solitaire et en bivouac. C'était ma première randonnée et je ne connaissais pas la montagne non plus. Il faut bien se préparer physiquement, s'habituer avant le départ à porter un sac lourd ( je mettais 20 kgs dans le sac et je marchais 2 heures, 2 à 3 fois par semaine pour m'habituer au poids sur les épaules) . Je l'ai fait en juin du sud au nord. Je reste convaincu que pour des débutants c'est le meilleur sens. on s'habitue progressivement aux difficultées, le sac s'allège un peu et surtout la résistance augmente de jour en jour. J'ai même terminé la partie nord en doublant 3 étapes. Pour ma part le sac faisait 17 kgs, si vous dormez en refuge cela permet d'alléger le sac. Attention, la météo est capricieuse, j'ai eu beaucoup de pluie sur la partie sud, le poncho n'est pas la meilleure protection car lorsqu'il faut escalader, on marche dessus, et peu pratique quand on est seul de le mettre.Bien proteger le sac de la pluie. Les nuits en bivouac sont trés fraiches, prévoir des vêtements chauds et du linge de corps de rechange car quand il pleut la lessive ne séche pas. Ne pas faire la partie entre le col d'Asco et le refuge de Carozzu s'il pleut, les rochers plats y sont trés glissants et cela devient dangereux. Par temps sec pas de problème si on reste prudent. Idem pour le cirque de la solitude. Tu peux me contacter si tu veux.
+1 pour les conseils éclairés de jamla! Enfin quelqu'un qui parle de quelque chose qu'il connait sur ce topic bien loin des clichés véhiculés sur ce GR
Et bien ceux que les gens comme toi vehiculent : que c'est la rando la plus dure du monde, que si tu n'a jamais fait de rando avant tu va abandonner direct, que tu va rentrer chez toi a la fin avec un bras et une jambe en moins et que tu aura des problèmes de dos toute ta vie et tant d'autres choses sans fondement...
Comme pour tout défi physique il faut avoir la préparation adéquate (physique, materielle et mentale) et ensuite tout roule !
Sur ce, si tu préfère te mettre des barrières virtuelles parce untel a dis que... et untelle a dis que... et bien libre a toi de le faire ;)
... ou si tu l'as fait, tu n'as pas dû bien me comprendre, ce qui est plus grave !
... car je n'ai jamais rien affirmé de ce que tu m'accuses péremptoirement de véhiculer !
" Comme pour tout défi physique il faut avoir la préparation adéquate (physique, matérielle et mentale) et ensuite tout roule ! "
... c'est pourtant et malheureusement une évidence que semblent souvent ignorer pas mal de ceux qui viennent ici se renseigner (et dont on ne sait rien) qui explique mon discours de prudence là où d'autres pratiquent plus souvent esbrouffe et forfanterie !
... pas la peine de répondre : ce sera là mon dernier mot sur le sujet !
Si tu l'a fait ( ce GR20) et c'est ce que je pense, contrairement à celui qui se contente d'étaler continuellement sa prose et ses belles phrases alambiquées sur ce forum et qui me traite de fanfaron, je pense que tu es d'accord avec moi pour dire que cette rando n'est pas plus dure qu'un tour de l'Oisan ou une autre rando dans les alpes et que mis à part les 2 ou 3 passages où il faut se tenir à une chaine ou une rampe metallique et regarder où on met le pied par temps pluvieux sur les rochers il n'y a rien de dangereux sauf pour les "polios" de son genre qui se contentent de répéter bêtement ce qu'il y a dans le fameux guide du routard ( par exemple)
Et pour ce qui est de l'entrainement je fais plus confiance à ceux qui pratiquent la course à pied et qui s'entrainent 3 fois par semaine pour le semi marathon (Et même si ce n'était qu'une fois par semaine et en terrain plat) qu'à ceux qui ne font que marcher...même si comme certains le prétendent ce ne serait pas le même effort!
Une petite aparté: un légionaire qui court le 10.000m et le Marathon l'a déjà fait en 3 ou 4 jours ce GR20 au lieu des 2 semaine pour le marcheur moyen! C'est sûr on ne va pas se comparer à lui mais la course à pied ça aide bien quand même non?
Si tu l'a fait ( ce GR20) et c'est ce que je pense, contrairement à celui qui se contente d'étaler continuellement sa prose et ses belles phrases alambiquées sur ce forum et qui me traite de fanfaron, je pense que tu es d'accord avec moi pour dire que cette rando n'est pas plus dure qu'un tour de l'Oisan ou une autre rando dans les alpes et que mis à part les 2 ou 3 passages où il faut se tenir à une chaine ou une rampe metallique et regarder où on met le pied par temps pluvieux sur les rochers il n'y a rien de dangereux sauf pour les "polios" de son genre qui se contentent de répéter bêtement ce qu'il y a dans le fameux guide du routard ( par exemple)
Et pour ce qui est de l'entrainement je fais plus confiance à ceux qui pratiquent la course à pied ( même si ce n'est qu'une fois par semaine et en terrain plat) qu'à ceux qui ne font que marcher...
Oui oui je l'ai fait. Et comment te dire : tt ce que tu dis, au mot près, je suis d'accord av toi mdr
Ceci dit il est vrai je n'avais pas comme toi 19 kg sur le dos! et effectivement une grosse partie de la difficulté vient du fait que si on ne se ravitaille pas dans les refuges ( par faute de moyens ou autre) qu'on transporte sa tente c'est déjà beaucoup plus dur...
PS:
pour ceux que ça intéresse allez visionner ça:/www.journaldutrek.com/video-du-record-du-gr20/
" Si tu l'as fait ( ce GR20) et c'est ce que je pense, ...
Bien sûr : seuls ceux qui partagent ton point de vue peuvent "l'avoir fait" ! 🤪
... contrairement à celui qui se contente d'étaler continuellement sa prose et ses belles phrases alambiquées sur ce forum ...
Je te remercie des compliments ... mais la qualité de leur auteur m'incite à penser très sincèrement n'avoir absolument aucun mérite à les susciter chez lui !
... et qui me traite de fanfaron, ...
Arrête de parler de toi et de nous raconter ta vie en roulant des mécaniques, ... et je ne le ferai plus !
... je pense que tu es d'accord avec moi pour dire que cette rando n'est pas plus dure qu'un tour de l'Oisans ou une autre rando dans les Alpes ...
Les bistrots français sont remplis de gens qui sont bien d'accord entre eux sur les "idées" les plus connes qui soient ... et cela prouve quoi ?
Que cette randonnée ne soit pas plus dure que d'autres de même niveau n'en diminue pas pour autant la difficulté et ne la rend pas pour autant facilement accessible à des novices (c'est bien le sujet de cette discussion, non ?)
... et que mis à part les 2 ou 3 passages où il faut se tenir à une chaine ou une rampe metallique et regarder où on met le pied par temps pluvieux sur les rochers il n'y a rien de dangereux ...
Relis chacune de mes interventions dans ce genre de discussions récurrentes (prévention : rien à voir avec la poudre AJAX du même nom !🤪), et dis-moi à quel moment j'ai pu ne serait-ce que laisser penser que le GR 20 pouvait être dangereux !
Au vu de la confusion qui semble agiter ton esprit ou ce qui en tient lieu, peut-être devrais-tu ré(?)apprendre la distinction entre "difficulté" et "danger" ?
... sauf pour les "polios" de son genre ...
Je te laisse la responsabilité de l'utilisation de cette insulte dont chacun ici pourra apprécier l'élégance ... et qui n'honore guère celui qui la profère !
... qui se contentent de répéter bêtement ce qu'il y a dans le fameux guide du routard ( par exemple) ...
Pourrais-tu me citer ne serait-ce qu'un seul petit exemple démontrant la réalité de cette affirmation ...
... sur des propos qui au demeurant ne s'appuient que sur le plus élémentaire de "bon sens" commun, ainsi que les témoignages d'expériences personnelles (dont la mienne) communément considérés comme fiables ?
Et pour ce qui est de l'entrainement je fais plus confiance à ceux qui pratiquent la course à pied et qui s'entrainent 3 fois par semaine pour le semi marathon (Et même si ce n'était qu'une fois par semaine et en terrain plat) qu'à ceux qui ne font que marcher ...
La démonstration est en effet implacable ! ...
... même si comme certains le prétendent ce ne serait pas le même effort!
J'avais écrit " - la course à pieds et la marche en montagne sont deux types d'efforts assez différents ! "
En effet, l'un des rares points communs entre le semi-marathon, la randonnée (et bien sûr pour toi la pensée ...), c'est que ça se pratique avec les pieds !
" ... certains ...", "... contrairement à celui qui ... " : même à l'écrit derrière ton clavier, tu as du mal à me nommer ou me regarder dans les yeux pour me parler ? ... ou alors des séquelles d'un traumatisme de type "école maternelle" qui t'empêche de désigner par leur nom ceux que tu balances ?
Une petite aparté: un légionaire qui court le 10.000m et le Marathon l'a déjà fait en 3 ou 4 jours ce GR20 au lieu des 2 semaine pour le marcheur moyen! C'est sûr on ne va pas se comparer à lui mais la course à pied ça aide bien quand même non? "
... comme quoi on a les références qu'on peut !
... et s'il boit de la bière avec sa choucroute, ton légionnaire (avec deux "n", comme nigaud !), tu en tires quelle théorie, par rapport à la marche en montagne ?
PS : on dit un aparté ! (... de rien, ... ne me remercie pas !)
Ceci dit il est vrai je n'avais pas comme toi 19 kg sur le dos! et effectivement une grosse partie de la difficulté vient du fait que si on ne se ravitaille pas dans les refuges ( par faute de moyens ou autre) qu'on transporte sa tente c'est déjà beaucoup plus dur...
PS:
pour ceux que ça intéresse allez visionner ça:/www.journaldutrek.com/video-du-record-du-gr20/
Tu m'as quand même bien fait marré! T'es limite ridicule! je pense tout de même que tu es plus à ta place dans ce forum pour commenter des problèmes sociaux ou politiques ou pour mettre en avant ta grande maitrise de la langue française ( en corrigeant entre autres les fautes d'orthographe des autres!! au moins là tu peux t'affirmer!) plutôt que de donner des conseils aux randonneurs .
Ce n'était pas la peine d'écrire en caractère gras j'arrive encore à te lire bien que tu ne m'intéresses pas beaucoup. Tu n'auras bientôt plus le plaisir de me répondre, je termine ma convalescence suite à une fracture ( pas en glissant sur le GR20!) et j'aurais autre chose à faire que de passer mon temps comme tu le fais devant un ordinateur. c'est sûr que ça ne doit pas beaucoup t'aider pour la rando en montagne!
Je souhaite partir en corse et faire le Gr 20 Donc je souhaiterais avoir bon nombres d'informations, Le prix du ferry? Le départ du GR? Combien de temps pr le…
Nous avons prévu de réaliser le GR20 en août cet été avec notre propre tente mais, pour ne pas avoir de sacs trop lourds, sans portage de la nourriture…
Ns envisageons de faire la partis Nord de la GR20 en Aout/Sept 2018. Q: Est-ce que les refuges sont propres? et Est-ce que nous devons faire nos reservations à…
J'ai pour projet de faire une partie du Gr20 l'été prochain, surement avec une amie. Je suis un peu sportive mais pas au point de le faire entièrement, j'avais…
Hi,
We’re planning to do the 4-day trek from Mestia to Ushguli without an agency. The descriptions mention that there are accommodations at each stop, but we can’t find any details about them. Has anyone got info or feedback on this route?
We're planning to trek in Peru and Bolivia and would love to find some local agencies.
If you know any, could you share details on prices and, of course, the names of the agencies?
Which trek would you recommend?
Elocine
I'm heading out on a fully self-sufficient trek in Morocco (10 days) from Imilchil to Aghbalou.
Can I find screw-on gas canisters (Coleman, Primus) in Marrakech (any addresses?) or in villages between Imilchil and Aghbalou?
If not, are Butagaz canisters for camping gas (small 230g size) available?
Thanks in advance for your tips!
Hello, I’d like to embark on a little trip in my home country, Switzerland. I’ll start walking from La Cure, heading toward Le Noirmont first, then I’ll improvise my route—but it’ll probably follow the French border... at least as far as Lac de Joux.
I’ll decide day by day how much farther to go after that. My goal is to stay in nature as much as possible, wander around for as long as I can, and restock food in villages or towns along the way.
I’m thinking of mostly camping, but we’ll see if I end up in a hotel or another campsite depending on my route.
I’d love to reach La Chaux-de-Fonds on foot... maybe even Delémont.
The whole thing should take about a week, give or take.
I’ll be bringing my dog, and I’m preparing for this as soon as I’m ready.
Any tips to make sure everything goes smoothly for us? Things I should know—or avoid? What about shepherds with their flocks of sheep? And isn’t hunting season open right now?
I’m not sure if what I’m planning is even doable, which is why I’m asking around.
This’ll be my first time doing something like this—wandering in nature *and* with a dog. I’m really excited for this adventure... and I need it. Thanks!
We’re really keen on ecosystems and want to hike in "natural" ancient forests—not planted woods or areas heavily degraded by human activity. Travel guides (like Lonely Planet) don’t provide much info on this. Could you point us to the most interesting spots?
Thanks in advance for your tips.
We wish you happy holidays and a fantastic 2026, full of discoveries!
Claire and Albert
Hi, this might not be the right section, but I’d like to know if it’s possible to start mountaineering with another person without necessarily hiring a guide. We’ve done quite a bit of hiking but not mountaineering—we’ll just do a half-day glacier course. After that, we were thinking of starting with La Grande Motte and the Pointe de la Traversière, which were recommended to us. Honestly, for things like roping up and knots, I’ll learn at home with lots of videos and a book.
I’d love to know if anyone has done treks in the Rwenzori Mountains and how much it costs on average, what the infrastructure is like, the landscapes, and safety in the area. Thanks so much! I’m really looking forward to your replies.
We’re leaving in 9 days for a two-week trip to Madeira, mainly to hike.
From my research, I’ve found that since last year, access to most trails—and systematically for the most popular ones—is now paid. You have to pay an access fee of 4.50 € per person per classified hike in 2026, and even 10.50 € for the most iconic hike: Pico Arieiro to Pico Ruivo. When paying, you also have to choose a day and a 30-minute time slot for your start time. Of course, this reservation is neither changeable nor refundable, even if the weather that day is terrible.
Personally, given the massive influx of tourists to the island in recent years, I don’t mind paying a fee to help maintain the trails. Similarly, setting a limit on the number of people who can hike them per day is certainly preferable to preserve this priceless heritage.
However, what’s much less fair is that in reality, most of the available spots are reserved: 1/ for Madeira residents (which is normal); 2/ for "economic operators" (meaning local tour operators). For example, if you’re a non-resident (independent tourist), no booking is possible for the Pico Arieiro hike for an early morning start before September! So, unfortunately, we’ll have to skip this hike.
It’s the same issue for Ponta de São Lourenço, the 25 Fontes, Pico Ruivo... in short, all the most popular hikes. Oh well, we’ll skip those too!
So my question is: which hikes do you recommend where we won’t face the huge crowds that the others get? And where we can book the day before for the next day, taking the weather into account?
Finally, a quick accommodation question: we’ve booked the first week in Funchal, but I haven’t decided yet for the second week. Do you have any advice on where to stay in the south or north, preferably avoiding overly concrete-heavy and touristy spots?
I’m reposting about the logistics for Samaria Gorge.
I’d love to get recent info, especially about whether it’s possible to park my car in Omalos, do the hike, and then catch a bus back to my vehicle.
In theory, it’s doable, but when you check the KTEL website, there aren’t any feasible schedules listed. If anyone has recently organized this with reliable, verified details, I’d really appreciate it. Thanks in advance!
Hi there,
We’re flying from Montreal to Lyon this August to go hiking in the French Alps. We’ve rented a car and will be staying at campgrounds. We’re planning to do day hikes and want to stay a few days in one spot, do a few hikes, then move on to our next camping spot. Could you share your favorite spots or any recommendations for places to spend a few days with great hikes?
A few details:
We arrive in early August and leave in early September.
We’re looking for day hikes (or shorter), moderate difficulty, with a cumulative elevation gain of no more than 1000m, and of course, beautiful scenery!
We’d prefer not to drive too much—maybe it’s best not to head too far south and deal with unnecessary heat?
Along the same lines, if you know of any great campgrounds where we can start our hike directly without needing the car, we’d love to hear your suggestions!
Hi there,
I’m planning to go hiking on this island and would like to know the best time to do it. I visited for a few days in November 2018—not for hiking but just to explore—and the weather wasn’t great, especially in the mountains. So, is a star-shaped itinerary doable if I rent a car and maybe use two different accommodations?
I’m not planning to join an organized group—just traveling with one other person and organizing things ourselves—unless you’d recommend a local agency or guide. Finally, even though I’ll be getting maps, a topo guide, and a GPS, I’d really appreciate your top hiking recommendations.
Thanks so much for your tips!
I’m planning to do the Mercantour crossing following the Randoxygène route in mid-July.
I’m used to hiking in the mountains, but I sometimes get vertigo, for example on ridges with drops on both sides. I wanted to check if there are any T4 or T3-T4 sections and find out if there are any very exposed passages—and if so, where—so I can plan an alternative route.
Can anyone give me some info on this?
Thanks!
I’m planning a trip around Cap Corse and the AGRIATES in 2026, from May 8th to 15th (there are still 2 spots left, by the way! Just DM me if you're interested).
I’d love to know which hikes are worth prioritizing in the AGRIATES. We’ll be staying in SALECCIA for two days as our base—what should we focus on from there?
A round trip to IGNHU beach? Any other suggestions?
For Ostricano, I think it’s too far for a round trip...
Thanks for your tips!
Have a great day,
Anie, Toulouse
I’d like to get some info about the GR10 Pyrenees traverse. I need help planning the daily stages and accommodations—my wife isn’t an experienced hiker but walks a lot, so I’d like to schedule shorter walking days and thus a longer overall trip in terms of number of days.
Could anyone give me some help and advice?
Best regards,
New to this forum, I’m planning a pretty big project for 2028.
I’m heading to Nepal to do a trek from Kathmandu all the way to Everest Base Camp (a cool 5,300 m 😄).
This trek is a bit special because even though I’ll be part of a group, I’m going solo (so far, no problem—I’m used to it). But it’s my first real trek, and it’s also a humanitarian one: once I reach base camp, I’ll stay an extra week to help clean up the waste left by tens of thousands of climbers! Since I’m originally from South America, from two countries that share the Andes, I have a deep respect for mountains—they fascinate me. So Everest… it’s kind of the trip of a lifetime!
So, a little question for those who’ve done treks to Everest before… any tips for good mental preparation (I’m already working on the physical side)?
Hi there, I’m planning the Annapurna Circuit for March 2027 and I’m looking for a local agency with a local guide—preferably French-speaking—to arrange this trek for us. Any suggestions? Thanks
Hello!
We’re spending a few days in Toraja country at the end of May. We’d love to do a day trek—taking our time—on a route that’s stunning in terms of scenery, but not a level 5 in difficulty!
Any suggestions you can share, please?
Thanks in advance
I’d like to do the Mare a Mare Sud in May over 4 days. I’ve found quite a few places to stay along the route, but I’m stuck on the start and finish.
I’ll be arriving by plane on Sunday evening and would like to start pretty early on Monday morning. Ideally, accommodation right at the trailhead (Alzu di Gallina) would be amazing, but I can’t find anything. Any tips?
Also, for the transfer from Figari Airport to Porto Vecchio or Alzu di Gallina?
At the end, I’d like to pick up a rental car—any advice on that too?
I’m traveling solo by plane to Catania in May and plan to hike the northern side of Etna, starting from Linguaglossa where I’ll arrive by bus. After that, I’d love some info on how to get up to Piano Provenzana (shuttles or hitchhiking), since it seems there’s no public transport except in the summer. Can you sleep there in a free or cheap refuge, or camp? And how far up can you go without having to hire a guide? Thanks in advance. Bernard.
Hi everyone,
I’m heading to Morocco in August and we’ll start with a stop in Chefchaouen (we’re driving).
My question: can anyone suggest a 5-to-7-day loop hiking route from Chefchaouen in Talassemtane Park, ideally passing by the God’s Bridge? Or a paper guidebook that covers a few options?
We prefer wild camping and guesthouses.
Thanks in advance
Hi there, for those who’ve been recently—is it possible to find other solo travelers in March on the island to share transport or room costs? It doesn’t seem easy to travel on a budget.
If you have any recommendations for simple lodgings or places with dorms, I’d love to hear them.
For those who’ve done multi-day treks while moving around: do you need to bring your own sleeping bag? I’d love to hear about itineraries you’ve done without a guide, just with a map and GPS.
Thanks, and have a great day!
Hi everyone!
We’re planning a 15-day road trip to Scotland this summer, specifically to explore and hike on Lewis and Harris—places we’ve never been before. We’ve visited other islands on previous road trips in Scotland (we usually go in April for a week). This would be our first time in Scotland in the summer and for 15 days. We’re looking at late August to early September.
I’m currently drafting the itinerary. We’d be crossing from Ullapool and were thinking of spending 3 nights on Harris and 4 nights on Lewis.
Does that sound balanced to you? Is it better to keep the same accommodation on Harris and the same on Lewis to explore the area? I’d love to hear about any past experiences you’ve had on these islands.
Thanks!
Hi there, I’m trying to leave for 15 days very soon to São Vicente. I’m either looking to join an agency or figure things out on my own to go hiking on one of these islands or both. From what I’ve seen, it’s not easy to organize with local transport, so it gets expensive. Can I use the services of a small local agency? I’m looking for the simplest way to hike for several days. Also, how do you get from São Vicente to São Nicolau? Thanks in advance and have a great day!
Aichatou
I’ve been wanting to do this for several years, and this year’s the one. Next September, I’ll be trekking in Tusheti (Georgia), from Omalo to Shatili.
Of course, I won’t be renting a vehicle that’d just sit unused. No problem getting to Pshaveli, but from there to Omalo, it’s a dirt road (still the case?)
There must be some form of public transport since there are so many guesthouses, and not all travelers come in a 4x4.
If any of you have been to Omalo, could you confirm that these shared transports exist and how often they run?
we’re planning a trip to Yellowstone and hoping to do a three-day backcountry hike if we get a permit.
if any of you have done this before, could you let me know if it’s possible to find water along the way? And if we can transport it, are we allowed to use a stove?
Hello,
I’ll be in Nepal from March 6th to 29th (we’re flying into Kathmandu via Varanasi and leaving via Delhi).
I’m a bit confused about the regulations requiring a guide.
My wife and I (we’re 63 and 64) aren’t experienced trekkers—we’re more used to walking on terrain with very moderate elevation changes. I’m looking for fairly easy hikes, possibly day trips.
Here are my questions:
- Does the Poon Hill trek from Pokhara require a guide, or is it better to go through a local agency? (I’ve seen a lot of them offering 4-day packages)
- I’d like to do a few multi-day hikes around Jomsom (Kagbeni, Mukitinath, Lupra, Marpha)... Do you need a guide for those, and can you find accommodations easily without booking in advance?
Last question—I’m really hesitant to lug around a sleeping bag or down jacket during our 6 weeks in India. Can you easily find these kinds of items at reasonable prices in Pokhara?
Thanks in advance for any tips you can share!
Yann
I’m a 56-year-old man who’s done several treks in Nepal and elsewhere. Also passionate about photography.
I’m looking for one or more people to form a group for a trek in Nepal. The trek is the Annapurna and Manaslu circuit (24 days), including a stop at Tilicho Lake. I’ve got a great itinerary and the local company seems solid. The price is around $1600.
I’ll be in Nepal from April 5 to May 12, 2026, so the trek would need to happen within those dates.
Je m'aperçois que en te lisant on peut également faire un trek autour des annapurnas sans entrainement !!!! 
Le pire c'est que oui, et j'en ai vu plus d'un le faire.
