Les "nouveaux", ne soyez pas intimidés
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BL BlueBird Regular ·
En réponse à

cette personne a " tenté une approche différente en quittant le poste d'observation pour celui de participation". Et c'est là que le bât blesse, peut-on à la fois observer et participer ?

Je conçois facilement qu'on cherche à "perturber" le système pour observer ses réactions, justement. On ne fait rien d'autre que ça en biologie 🤪.

"participer" ou "perturber" ? La nuance est là. Ce n'est pas la même démarche.

Je n'ai pas suivi toutes les discussions depuis un certain temps. Mais j'ai ressenti un malaise à la lecture des messages de notre concombre masqué. J'aurais du mal à expliquer ça rationnellement, mais y'avait un truc qui "sonnait faux". Et pour moi, ce qui se voulait "participation" devenait immédiatement " perturbation". Bête réaction épidermique de ma part ?

Parce que tous, nous sommes irrémédiablement impliqués de façon "émotionnelle", "affective" dans VF. Avec autant de facettes que de personnes : du plus froid au plus naif, au plus drole, au plus rose bonbon ou au plus cynique. Bref : ça résonne d’états d’ame mis à nu. Toujours.

Et ben, pas là. Là..il y avait un froid détachement professionnel et analytique sous-jacent à toute intervention…(de quoi deviner 20 fois la vérité…j’me sens bien bête après-coup!). Ca n’était pas de la "participation". Doublement :

D’abord par le fond et les prises de positions qui –tout en restant irréprochables- devaient certainement viser à nous faire réagir. Et là..chapeau…bien joué la "maitresse". 😕 Mais aussi par la forme : l’absence d’implication personnelle, l’absence de vécu émotionnel dans ces posts avait quelque chose de profondément "perturbateur", justement. C'est ça qui sonnait "faux" pour moi. (J’avoue avoir réagit de façon allergique à ce que je prenais pour de la manipulation mégalo….)

Bref . J'ai appris quelque chose dans cette histoire : le détachement de l'observateur peut le rendre imperméable aux méchanismes-mêmes qu'il est en train d'étudier. C'est mieux pour certaines études.

Certaines. Mais pas toutes.

😉
"Les choses nous rendent regard pour regard. Elles nous paraissent indifférentes parce que nous les regardons d'un air indifférent. Mais pour un oeil clair, tout est miroir." - Bachelard
DO Dolma Globetrotter ·
Est-ce que tu n'observes pas toi aussi les réactions alors que tu participes ? Tu interpelles, tu souris, tu te moques, tu contestes, etc... en fait tu réagis à ce que tu as pu observer chez les autres, tu ne crois pas ? Où est l'incompatibilité ? Et puis il est probable que d'autres "études" ont déjà eu lieu ou sont en cours et nous n'en savons rien. Il y a juste eu un tout petit peu de piment dans l'air, ça n'aime pas le piment les oiseaux 🙂 ?
un chemin et la caresse du vent, alors je pars en voyage...
DO Dolma Globetrotter ·
Hello BlueBird, Quand tu auras le temps, lis les différents messages de Cepavrai, notamment celui sur l'Afghanistan, et tu auras là l'expression d'un vécu émotionnel comme on n'en a peut-être peu vu ailleurs...
un chemin et la caresse du vent, alors je pars en voyage...
LE Lepiaf Globetrotter ·
Il y a juste eu un tout petit peu de piment dans l'air, ça n'aime pas le piment les oiseaux

J'aime beaucoup le piment, pas la tromperie. Comme le fait justement remarquer bluebird, il y avait quelque chose de dérangeant dans les posts de cepavrai, en tous cas, j'ai ressenti le même malaise qu'elle.

Tu interpelles, tu souris, tu te moques, tu contestes, etc... en fait tu réagis à ce que tu as pu observer chez les autres, tu ne crois pas ? Où est l'incompatibilité ?

Bine sûr que je fais tout ça, mais à titre personnel, pas du tout pour en tirer un quelconque profit ou pour provoquer des réactions que j'observerai ensuite au microscope.

C'est curieux que tu me fasses ce genre de remarque, car après avoir eu une prise de bec avec cepavrai au début, tu es vite devenue élogieuse et complice avec elle. Ca ne te touches pas du tout de t'être fait avoir ?
BL BlueBird Regular ·
Je n'ai effectivement pas tout suivi, et certains posts passionnants m'ont échappés.Merci Dolma d'avoir attiré mon attention. Très fort ce témoignage, effectivement. Mais cela ne me fera pas changer d'une virgule ce que j'ai écrit en parlant des interventions de Cepavrai dans leur ensemble.

Il ne s'agissait pas d'une critique de sa démarche, ni de sa personne, mais d'une analyse de MES réactions à ses posts. Saisis-tu la nuance ?

Mais si je n'ai pas TOUT suivi, j'ai suivi le début de l'histoire. Cepavrai annoncait dès ses premiers posts :

"Lectrice assidue de VF depuis 2002, convertie par la grâce d'une grande posteuse de ce site à poster moi-même, je m'interroge. "

Ceci expliquant son excellente connaissance de la communauté VF dès le début. La deuxière partie de la phrase était limpide à mes yeux : la grande posteuse initiatrice ne pouvait etre que Dolma ! Telllllllleeeeeeeement évident 😎 Je me trompe ?

N'as tu pas remarqué, lepiaf, que depuis le début, dès que Cepavrai intervient Dolma renchérit d'office. Bec et ongles. C'est systématique.

Ah oui : Ca, on peut dire que Cepavrai en a de la chance d'avoir une amie si dévouée à soutenir son image auprès des autres forumistes....

Bref.

C'est plus clair, là, ou j'ai tout faux ??
"Les choses nous rendent regard pour regard. Elles nous paraissent indifférentes parce que nous les regardons d'un air indifférent. Mais pour un oeil clair, tout est miroir." - Bachelard
DO Dolma Globetrotter ·
Elogieuse ? non mais admiratrice oui Complice ? peut-être En tous cas je n'ai eu à aucun moment le sentiment de m'être fait avoir et je ne ressens toujours rien de tel !!
un chemin et la caresse du vent, alors je pars en voyage...
LE Lepiaf Globetrotter ·
Je précise que Bluebird et Lepiaf, malgré leurs pseudos et avatars respectifs sont deux personnes différentes qui ne se connaissent pas 😉
BL BlueBird Regular ·
Tiens..j'y avais pas pensé à celle-là !

Pas de soucis..la "plume" du piaf est inimitable de concision lapidaire. Un oiseau Bleu bavard aurait bien du mal à adopter ce ramage-là...

"Les choses nous rendent regard pour regard. Elles nous paraissent indifférentes parce que nous les regardons d'un air indifférent. Mais pour un oeil clair, tout est miroir." - Bachelard
AL Alan Globetrotter ·
🙂 ..........................

En tout cas vous formez un beau couple sur ce post ....... même pas la peine de venir " siffler " en votre compagnie ....... 😉 c'est d'un limpide ....... 🙂
RE Ren Veteran ·
Allo Cepavrai 🙂

Il m'est impossible de m'excuser, cela reviendrait à dire que mon écriture est répréhensible. Elle ne l'est pas et me fait vivre. Autant j'apprécie tes écrits, autant certains de tes posts peuvent avor un effet " coup de poing " qui peuvent causer du tort aux gens... Il te suffit de juger les réactions dans ton glossaire médical... T'exprimer te fait vivre, heureusement... 🙂 mais t'excuser ( du moins, en privé ) ne va pas te tuer non plus... Si un jeune comme Nakata a pu s'excuser de son comportement ( car je ne m'attendais sincèrement pas à ce qu'il s'excuse si je me base sur ses écrits qui se veulent aussi un peu dans la provoc' 🤪 ) à ton égard et vu ceux des autres forumistes, c'est que tu as un tort quelque part... Un tort qui d'une certaine façon, dérange... Et il n'y a pas d'âge pour avoir raison sur toute la ligne...

C'est bien dommage car je pense aussi que tu as beaucoup à apporter sur ce forum... C'est assez singulier de faire l'apologie de son opinion dans ce post sans se remettre en question...

Bien à toi...
VP Vpolton ·
Bonjour à tous Ben moi je suis là depuis 24h et je me sens pas intimidée :-) On trouve plein de choses interessantes et moi qui commence un voyager un peu ça ne me donne qu'une envie, repartir ... Vos posts sont super à lire avant de faire dodo les rèves sont pleins de belles images... Et si toutefois une réponse manque zou en 2 mn de message c'est fait, bref que du bonheur !

J'ai hâte de prendre + de temps pour lire ce forum et voir si il y a des rencontres à thèmes sur certains voyages ça ne peut qu'être génial !

Bises Val-Lyon.

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