Je suis contre toutes les généralisations dans ce style :
"Et même s'il existe des touristes respectueux, comme toi à priori, ils ne sont en majorité. Il faut se dire qu'il y a pire, les Russes et les Allemands."
Bonjour,
ce que je veux dire et je pense aussi mirage, c'est qu'en général, certaines personnes ont un comportement déplacé, et je confirme que la plupart des personnes que j'ai vues se comporter en parfaits goujats étaient des ressortissants russes : étalage des bourrelets du haut, goinfrage en bonne et due forme sans aucun égard pour les autres, irrespect total pour les autres touristes, et ne parlons pas des égyptiens traités comme de la crotte, démonstration de pognon, aucun respect pour les sites visités (photos avec flash dans les tombes....)
Je suis d'accord, ce sont des jugements à l'emporte pièce, mais ça finit par indisposer, d'ou le besoin de se différencier en se montrant encore plus respectueux.
Tous les français, belges russes ou autres ne sont pas ainsi mais il y a des constats qui s'imposent parfois...
il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer (Guillaume le taciturne)
Je pense que tu vas un peu loin, s'il faut respecter la pensée unique, oui alors tout le monde est beau et gentil.
Tu sais je pense que tout le monde a droit d'aimer ou pas certaines choses/personnes.
Ben moi j'ai envie de dire : je suis pas raciste mais j'aime pas les sino-mongolo-autricho-palestiniens. C'est mon droit. MAintenant, que tu penses que c'est du racisme, c'est aussi ton droit.
T'as beau faire, il y aura toujours des gens pour dire : les italiens sont ainsi, les français comme ça, les arabes....
Après tout, tant que ça ne tourne pas à l'intolérance, pourquoi juger ? On peut avoir des idées reçues, qui n'en n'a pas ? Je me souviens d'un fil sur cela ou chacun pouvait dire son idée reçue à la c.. genre :"moi j'aime pas les chinois", "moi je trouve les américains obèses"...
et alors ?
L'essentiel est de rester ouvert, de savoir passer au dessus d'un à priori, n'est ce pas ?
Je pense résolument que vouloir tout réduire à la pensée unique qu'il faut aimer tout le monde sans porter aucun jugement produit le même genre d'extrêmisme (1984)
Je te rappelle les propos du même Renaud dans sa chanson "mon beauf", ça aussi, c'est du racisme anti beauf et anti français alors ?
il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer (Guillaume le taciturne)
L'EGYPTE reste une destination que nous adorons mais ce pays ne se découvre plus qu'en croisière et les entrées de sites même en pack augmentent beaucoup le tarif !!!!
Je rêve de découvrir ce paus et j'avais un budget de 2000€ pour deux adultes et un enfant pour une semaine et j'arrive pas à trouver koi ke soit !!!!!!
juste une petite anecdote, je uis dans le millieu du tourisme depuis mon enfance et pas réflexe et déformation professionnel, quand je voyage, je me mêle au personnel et on quelle que soit la région de france ou le pays on parle des touristes de la même manière, suivant leur nationalité, partout pareil. Et crois moi, même si tu es très proche d'un animateur ou un guide, ou un marchand ou habitant local, ce qui dise devant toi et derrière toi, c'est pas la même chose. Moi j'ai la chance d'avoir les deux versions. Quand on voit défiler des centaines de vacanciers, on va peut-être remarquer celui qui sort du lot, mais pour nous ils sont tous pareille. désolé de te décevoir. On les adore quand même, car ils nous font vivre même si on rale toujours après eux.
Je voulait emmener mon fils de 11 ans en Egypte car il est fan de ce pays
je pensais interressant de faire trois jours au caire pour lui monter que l'Egypte est aussi moderne . Je trouvais interressant de faire KarnaK et son son et lumière et descendre le nil jusqu'à assouan avec une journée voire deux sur le site d'abou simbel et ses alentours.
j'aurais bien aimé une petite ballade en felouque
M'enfin à Port Said, Suez, Assiut ou même Dakhla et au Caire, par exemple, on ne parle pas dans votre dos... Et c'est aussi une question d'attitude. Le "milieu du tourisme", vous devriez en sortir de temps en temps !
je vous avoue que j'aurais vraiment aimé rester un mois en Egypte pour vraiment sortir des sentiers touristiques mais sur tous les forums, on déconseille de partir seul et voyageant avec un jeune enfant, je n'ai pas envie de prendre de risque même si je sais que c'est un peu exagéré.
Je constaste que preque aucun voyage s'arrêtent dans les villes ou village alors que moi, j'aurais souhaiter rencontrer des Egyptiens même au travers d'un marché. c'est ce qui me dérange alors que j'essaye de préparer mon voyage !!!!
Il n'y a aucun risque particulier à de défier des mises en garde postées par des gens qui travaillent pour les TO. Allez où vous voulez ; si ça pose problème, la police égyptienne vous le dira.
" sur tous les forums, on déconseille de partir seul "
hein ? pas sur voyage forum en tous cas, si certains ont dit ce genre de conneries, c'est qu'il n'y connaissent rien, suivez plutot les conseils de louxor ou de Tatra qui ont l'expérience du pays.
aucun danger en Egypte, enfin pas plus qu'ailleurs, et puis c'est le destin...
en tous cas, on se sent plus en sécurité au Caire à 3 heures du matin que dans les rues de certaines villes européennes.
Moi j'ai le métro pas loin, jamais osé le prendre !!!!!!!
Apprenez une cinquantaine de mots en dialecte égyptiens, souriez, et vous irez en Egypte pratiquement partout avec l'aide des égyptiens qui sont très accueillants et serviables.
enfin moi ce que j'en dis...
il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer (Guillaume le taciturne)
Pensez vous reellement que nous puissions prendre des autocars pour nous rendre d'une ville à l'autre? et trouver un bateau qui nous conduira de Philae au plus proche d'abou simbel?
En fait je n'ai jamais voyagé à l'étranger.
J'ai peur de faire de erreurs de comportement dans le pays et j'avoue aussi qu'à lire partout que la sécurité est importante, que la police est présente sur tous les sites je me dis que les risques ne sont pas pris à la légère dans ce pays et donc, si on invite les voyageurs à faire attention c'est que les touristes ne peuvent pas se ballader comme ça !!!
Quand vous lisez quelque chose, il faut toujours vous demander de qui ça vient et quels sont les intérêts défendus.
Pour un premier voyage à l'étranger, je ne conseille pas l'Egypte, qui en soit n'est absolument pas dangereuse, beaucoup moins que la France en fait, mais peut s'avérer fatiguante et éprouvante si on ne s'y attend pas. Par ailleurs ce n'est pas parce qu'il y a des policiers partout que c'est nécessaire, ni que c'est dangereux.
Je suggère plutôt la Syrie, moins fatiguante, moins populeuse et encore plus sûre.
En fait, ce voyage en Egypte est pour faire plaisir à mon fils qui est fan de ce pays depuis des années. Il est super documenté et adore l'histoire des pharaons et leurs croyance.
Nous avons l'habitude de visiter et je pense que ce doit être magnifique tant au niveau des paysage que des sites. Toutefois comme je le disais dans les mails d'hier, je voulais lui monter également le pays tel kil vit actuellement. Je ne me vois pas rester sur mon bateau de luxe sans rencontrer les gens qui vivent .....
En essayant de parcourir de la documentation pour monter notre voyage, tous recommandaient la plus grande prudence alors même si effectivement niveau attentat l'egypte est plutot tranquille (et je leur souhaite que ça reste) je ne me vois pas avec mon fils me faire refouler dans les bus parce que je suis une touriste d'autant que nous aurons le problème de langue ...
Si ce qui vous intéresse est strictement les sites et les vestiges pharaoniques, c'est ce qu'il y a de plus compliqué à gérer, car c'est là que la pression des tours opérateurs de tous poils pour vous soutirer un maximum en échange d'une prestation farcie de sollicitations commerciales va être le plus fort ; au Caire c'est sans problème, à Louxor c'est vraiment désagréable.
Maintenant, si on est calme, ferme, pas impressionnable, confiant en soi, à vrai dire, tout va bien... Tout ce qu'on risque c'est d'avoir à repousser les gens qui veulent vous vendre ce qui ne vous intéresse pas un peu rudement.
Vous parlez anglais ? Alors il n'y a pas de problème de langue. Je ne vois pas pourquoi on vous refoulerait d'un bus ; vous n'allez pas aller à Tell Amarna ?.....
et vous pensez qu 'on peut aisément se ballader de ville en ville? Peut on trouver un bateau qui nous descendra ( pardon on remonte le fleuve !!!) de LOUXOR à ASSOUAN ?
Je pense que des hotels il y a ce kil faut et pour les repas, pas de soucis. La seule chose qui m'inquiète, ce sont les déplacements.
De ville en ville.... Vous voulez faire quoi au juste ? De où à où ?
Ca n'a aucun intéret de faire Louxor Assouan par bateau de luxe ; prenez un taxi special pour vous qui sera dans le convoi et qui en 4 heures aura aussi fait des arrêts à Edfu et Kom Ombo. Ca coûte dans les 200 Egp, mais il y a 6 places....
Je voudrais faire trois jours au Caire musée, souks, ville 1 journée à guizeh
le temple de Philae et le soir, le son et lumière
ABOU SIMBEL et l'ile elephantine
LOUXOR sur deux jours avec visite de la vallée des rois et des reines, Kanrnak et le son et lumière
Ghizeh, c'est Le Caire.... C'est pareil ; la moitié du Caire, la rive ouest du Nil, c'est Guizeh... Zone qui va d'ailleurs très loin dans le désert.
Pour les trois jours au Caire vous n'avez besoin de personne pour aller marcher et faire vos balades, sachant que vous pourriez demander à un hotel ou vous seriez de vous trouver un taxi pour le tour des pyramides et Sakkara ; un taxi à la jounée coute dans les 100 Egp, un peu plus si vous avez un intermediaire qui soit un hotel... Encore que si vous leur montrer que vous connaissez le prix, ils reverront leur ambitions.
Ensuite vous prenez le train pour Louxor, comme tout le monde, je dirais, de jour ou de nuit.. A Louxor les hotels vous tombent dessus.... Vous en prenez un, ou vous arrangez ça un peu avant au téléphone - avec une carte Menatel... Comptez 12 euros la chambre, au pire 25 dans un hotel de quasi luxe.
Visitez Louxor tranquilles, là non plus, vous n'avez besoin de personne....
Un taxi pour Aswan....
hA Aswan vous pouvez vous debrouiller facilement ; n'importe quel hotel vous mettra pour 50 Egp l'alle retour dans un minibus pour Abu Simbe, retour le jour même...
Et train pour revenir au Caire, billet acheté deux jours avant...
merci beaucoup de votre avis .... J'avoue que ça me tente vraiment je revois ça dans le détail et si vous le voulez bien, je me permetrait de vous le soumettre puisque vous semblez bien maitriser.
Pensez vous que l'on puisse passer une nuit dans une oasis? est ce que cela se fait? Si vous avez quelques idées de plus à me soumettre, je suis preneuse.
Nous serons une nouvelle fois, depuis 1979, à Dahab en Octobre pour faire de l'apnée.En 2025, à notre grande surprise, l'accès au trou bleu est désormais…
Après une première expérience parfaite en couple avec Memphis Tour en 2020 pour laquelle nous avions laissé un commentaire exceptionnel, nous revenons d’Egypte…
Nous alons faire une croisere sur le Nil Ma question? Nous decollons de aeroport de Bruxelles pour atterrir a au Caire Puis nous devons re prendre un deuxieme…
Nous souhaiterions bénéficier des services d'un guide francophone (agence, professionnel ou bénévole) pour nous faire visiter et découvrir Le Caire sur 3…
Bonjour,
Cet automne, nous prévoyons de partir découvrir l'Oriental et nous nous demandons où il serait le plus judicieux d'atterrir. Nous aurons 3 semaines devant nous et nous louerons une voiture.
Vos conseils seront les bienvenus. Merci.
Hello,
In September, my wife and I, along with another couple, will be traveling to Tunisia and staying at the Sheherasade Hotel near Sousse.
We’d love to hear your recommendations or tips on places to visit, as well as advice on taxis or other transportation options.
Thanks in advance!
Is there an official website or list of certified Egyptologist guides in Egypt? And most importantly, what are the normal prices for a full day or half day? There’s so much scamming and crazy pricing—depending on who you contact, it can range from simple to quadruple!!!!
Thanks
We're planning a 2-week trip in late February/early March for a road trip in the High Atlas with a rental car, and we'd love to avoid booking our accommodations in advance. Is that doable, easily manageable, or risky (are accommodations available, expensive, or not great)? Thanks for your tips!
Annie
This autumn’s trip should be in Morocco—barring any geopolitical issues between now and then.
After many trips to the south of Fès, I’m giving the north a try.
My plan is roughly to do a road trip loop from Rabat back to Rabat, passing through Asilah, Tangier, Tétouan, Chefchaouen, Akchour, Fès, Meknès, and Volubilis.
That’s a lot of cities.
Probably a bit too many for our taste—we usually prefer more isolated spots...
So I’m looking for tips on little backroads, secluded beaches, half-day hikes, and offbeat places.
If you’ve also got recommendations for accommodation... (We’re open to splurging over 100 € if it’s a real favorite.)
Feel free to think outside the box—this is an open-ended plan! !😉
Hello,
I’m looking for testimonials from Pieds-Noirs who have recently returned to Algeria.
There can’t be many left after 65 years of the country’s independence.
I’m planning to go back myself soon to reconnect with my roots... before I pass away...
I’ve started making a few pre-bookings for hotels and apartments to rent in Algiers. At first, I received friendly and welcoming responses. Then, when I mentioned I wanted to stay for two or three weeks—maybe even a month—explaining that my trip wouldn’t be strictly touristy but more of a pilgrimage to the places of my childhood, and that it would likely be a very emotional journey, I expected a positive and warm reaction to my approach. Instead, I suddenly stopped getting replies from the three or four people I’d contacted. So now I’m wondering about the reception former Pieds-Noirs can expect...
Anyone here who can share their experience of returning? I specified “recently” because it seems that right now, diplomatic relations between the two governments are extremely tense, not to say hostile... even if Macron claims otherwise...
Hello,
I’m traveling to Algeria from October 27 to November 16, 2026.
I’d love to hear from anyone who’s been through the process about the accommodation attestation required for the visa application:
- Does it need to cover the entire duration of the trip?
- Is this document mandatory for a hotel to rent a room?
- Is it checked during inspections?
- Is a hotel booking (e.g., via Booking.com) sufficient for the visa?
- If so, does it need to be paid in advance?
I plan to visit several cities and do one or more treks with a guide or agency.
If you have any contacts you’d recommend, I’d be grateful!
Also, I’d love to share this trip with a companion who’s already done some traveling.
We’d organize the journey together, of course.
Thanks for your feedback!
Safe travels to all,
Dom, Dijon, 64 years old
I’m leaving for Tunisia in five weeks for a full 15-day trip. I’ll be arriving in Monastir and departing from there as well.
I’d like to do a route that’s a bit different from my first stay, which was more focused on cities and culture (Tunis, Sousse, Kairouan, El Jem).
I’ll be getting around by public transport.
I’d like to head south toward Tozeur, and I saw that you can take a *louage* from Monastir to Sbeitla (2h30). I imagine it’s not too complicated to get to Tozeur from there afterward? The issue is the return trip to Monastir and safety in Sbeitla.
If this route seems too complicated, I might opt for Djerba instead, which looks simpler.
I’m heading to Morocco in September 2026, and part of my trip takes me through Merzouga. I’m looking for a 4x4 driver-guide to explore the area with my partner and me.
Even though I come to Morocco four times a year, it’s been a long time since I’ve made the trip by car. I need to refresh my knowledge! I’ll be traveling in early October. I have a car that’s about 20 years old. The plan is to cross via Algeciras/Ceuta.
A few questions:
1) Does this crossing still exist? If so, do I need to buy the ticket in advance or on the spot? From whom? Any advice is welcome!
2) What documents are required for the car?
3) If anyone is making the trip around the same time, it could be fun to drive together 😊
Hi there,
I’m looking for some friendly recommendations for places to stay in Marrakech for 3 nights in June 2026.
In the meantime, have a great day, everyone! Thanks so much in advance.
I’m reaching out to gather your thoughts on an itinerary (10 days... or more?) I’d like to do at the beginning of June 🙂.
Just so you know, I’m planning to do this trip solo (25 years old), using only public transport and just a backpack. I’ve already been to Marrakech and climbed Mount Toubkal two years ago...
I’ll be arriving in Tangier.
Day 1-2: Explore the city center, hike around Cap Spartel...
Day 3: Stop in Tetouan
Day 4-5-6: Chefchaouen and a day hike in the Rif Mountains
Day 6-7: Discover the city of Fes (I’ve heard so many great things!!)
Day 8: Stop in Meknes and possibly visit the historic site of Volubilis
Day 9-10: Rabat (I’ve heard mixed things... some good, some bad)
After that, I have the choice of heading back to Tangier for my return flight... or going down to Agadir (also a possible return flight) and extending my trip by 5 days :)
From what I can tell, everything is well connected by bus (CTM) or train (ONCF).
Another question: Is the vibe in Moroccan youth hostels for meeting people the same as what you’d find in Western Europe?
Thanks in advance for your replies and your kindness! 😊
Tickets for entry to Majorelle Garden are only issued online via an official site
(though there are fraudulent sites out there). On the official site, they ask for legitimate info
(name, nationality, etc.). What made me go "hmm" was the request for both an email address
AND a password (with confirmation). Is this normal?
Thanks for your replies.
Hi there, a group of girlfriends and I are heading to Tunisia. We’d love to know how much cash we should bring for 6 days, considering everything’s already paid for at the hotel. Thanks for your tips!
I’m finalizing the loop I’d like to do in May over 13 days, starting and ending in Essaouira.
We’re planning to rent a vehicle and are pretty active—we’re not really into crowds (that’s why I’ve decided to skip Marrakech).
Here’s my proposed itinerary:
Trip Proposal Summary:
From May 13 (morning arrival) to May 26 (morning departure)
Arrival and departure: Essaouira
Day 1 (May 13): Arrival in Essaouira – Settling in / Exploring / Rest
Day 2 (May 14): Essaouira – Water activities
Day 3 (May 15): Essaouira to Tafraoute (~5h30) – route via Agadir – arrival and first exploration; Question: Is a detour to Taroudant worth considering?
Day 4 (May 16): Tafraoute – Hike in the granite rocks – wild bivouac
Day 5 (May 17): Tafraoute – Aït Mansour gorges – oasis – night in a hostel
Day 6 (May 18): Tafraoute → Foum Zguid (~5h) – transition route – simple overnight or bivouac
Day 7 (May 19): Foum Zguid → Zagora (~3h) – Draa Valley – desert prep
Day 8 (May 20): Zagora → M'Hamid El Ghizlane → Erg Chigaga – departure with 4x4 guide – entering the dunes – bivouac
Day 9 (May 21): Erg Chigaga – full desert day – walking, exploring – bivouac
Day 10 (May 22): Desert → Ouarzazate (~5–6h) – leaving the desert – rest
Day 11 (May 23): Aït Benhaddou – early visit – short hike – overnight stay
Day 12 (May 24): Aït Benhaddou → Telouet – route toward the Atlas – start of trek – bivouac
Day 13 (May 25): Atlas → Essaouira (~5–6h) – end of trek – return to Essaouira (overnight)
Day 14 (May 26): Essaouira – free time + return flight
What do you think?
I aimed for an excursion to the Chigaga desert from M’Hamid because it seems less touristy and allows for a more compact loop. Is that a good idea? Is the drive to M’Hamid maybe too tedious?
Open to your great tips if there’s room for optimization!
A lot of people find it important to stick to their budget when traveling—not to skimp, but to visit as many places as possible since traveling is their hobby.
In this post, I want to share some tips for those coming to Morocco who want their trip to be budget-friendly.
1. Prebook everything: hotels or riads, car rentals, or tours. If you book these in advance, it’ll make your life easier. You won’t have to deal with hagglers or people trying to overcharge you for services that are available online for free. Use platforms like Booking, Expedia, carsrental.ma, Airbnb, and other booking services to get this done properly.
2. Exchange your money to Moroccan dirhams as soon as you land. 1 € is always a little over 10 dirhams, but many people get charged as if it were exactly 10 dirhams per euro.
3. When visiting an old site or the old medina, avoid talking to vendors and shop owners—they’re really good at getting your attention and making you overpay for things.
4. Ask your tour guide to buy things for you. Yes, they do get a commission, but you’ll probably pay way more if you buy something yourself that they can get cheaply.
5. Walk everywhere. You don’t need a taxi for every little trip. Pick a good location and walk—most Moroccan cities are safe during normal hours.
6. Buy your food, drinks, etc., from supermarkets at normal prices. They can’t overcharge you since they scan every product.
Hi everyone! 😊
We’re traveling as a family to Marrakech from April 19 to 24, and there’ll be 15 of us (all ages), staying in the Targa neighborhood (El Idrissi Street).
I’d love your advice on a few things! 🙏
🚗 Vehicle rental
We’re thinking of renting 3 cars. We’ve seen really low prices online, but often without insurance.
👉 Do you have any reliable contacts or personal experiences to share?
👉 Would you recommend getting specific “tourist” insurance?
🏛️ Visits – Bahia Palace & Saadian Tombs
We’d like to visit the Bahia Palace and the Saadian Tombs, but:
We can’t find single tickets online
We only see guided tours with fixed times (like 9:30 AM / 4-hour tours)
👉 Do you know if it’s possible to book without a guide?
👉 Or do we have to buy tickets on-site? (We’re a little worried about crowds and lines, especially with older folks in the group.)
🍽️ Restaurants / meals
We’ve spotted the Grand Bazaar Marrakech for a meal.
👉 Any thoughts?
👉 Could you recommend other restaurants in the same budget? (We’re a big group, so it needs to stay reasonable.)
For lunch/snacks, we’ve seen:
Snack Toubkal
Goûter Saveur
👉 If anyone’s been, I’d love your feedback! 😊
🛒 Practical info – Targa neighborhood
We’ll be in Targa (El Idrissi Street).
👉 Are there shops nearby for quick groceries (breakfast, water, etc.)?
If you’ve got any great tips, contacts, or little tricks, I’d love to hear them! 😍
Thanks so much for your help! 💖
We’re heading to Morocco as a family from April 22 to May 8. It’s a bit short to explore such a beautiful and vast country, but school and work commitments, you know how it is...
My partner is a musician and absolutely loves Gnawa music.
Unfortunately, we won’t have time to visit Essaouira, as we’re heading south toward the Valley of the Roses...
Do you know of any places around Marrakech, Ouarzazate, or Kelaat M’Gouna where we might have the chance to meet Gnawa musicians?
We’ll also be staying a few days in Aït Benhaddou and Skoura during our trip toward the Dadès Valley.
If you have any good spots to buy a guembri along the way, I’d love to hear about them too! :)
Mid-May: arriving alone (so, a "petit taxi"?) at Marrakech airport around 4:30 PM,
is it advisable to take a taxi at the airport (cost?) or is it wiser to book one through the hotel before departure (which would cost me 20 €)?
I think I’ve seen lower fares elsewhere (12 €?).
Destination: Riad Sijane near Djemaa El Fna square. Thanks!
I’m planning my next trip outside Europe for next year, but unfortunately, I don’t have a choice with the dates—it’s late June to early July. Last year, I went to Japan for three weeks, and it was constantly 36-37°C with over 90% humidity. It wasn’t easy, but it wasn’t impossible either.
For Egypt, I know it’s a period to avoid if possible, but I’m thinking that by the sea, it might be manageable. Otherwise, I’ll consider another destination.
Day 1: Arrival in Hurghada in the evening
Day 2, 3, 4: Hurghada
Day 5: Hurghada, then drive to Luxor in the early afternoon
Day 6: Luxor
Day 7: Luxor, then drive back to Hurghada in the late afternoon
Day 8, 9, 10, 11: Hurghada
Day 12: Return flight
For the Hurghada trip, either rent a car or—easier—a private car/van.
Is it worth adding an extra day in Luxor?
During the stay, we’re planning activities like camel rides, quad biking, jeep tours, snorkeling, and jet skiing.
Hi there,
We’re planning a trip to Morocco in September-October in our Fiat camper van, which isn’t a 4x4 but has already handled quite a bit of rough travel. While reading up on southern Morocco, we’ve been drawn to the Aguinane oasis but I’m having trouble locating it on the map. Is it possible to get there without a 4x4?
Thanks for your help
Hi there,
Can anyone tell me if it's possible to travel from the Dades Gorges (Msemrir) to the Todra Gorges (Tamtatouche) on a paved road? Thanks in advance for any answers.
