Itinéraire Myanmar - Laos
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VU Vuitton69 ·
Tout à fait d'accord avec toi. Les mouches et l'huile frelatée, c'est bien ce qui marque la Birmanie. C'est d'ailleurs tout ce que tu as retenu de ce pays, chapeau 🤪

seulement pour te répondre que tu n'avais retenu du laos que la baguette --> 😏

A lire les arguments de Vuitton, y'a pas photo entre le Laos et la Birmanie, surtout pour les repas car c'est quand même ce qui compte le plus pour des touristes comme nous 😎 !

et la chaleur des lao surtout, inégalée dans la région.

En revanche, le problème entre Vientiane, VV et LP, où tout le monde va au Laos,

c'est une chose de ne pas savoir sortir de l'autoroute touristique (ou d'avoir peur peut-être...), mais faut pas croire que tout le monde fait comme toi....--> re-😏
KR Kristofe Globetrotter ·
On l'a bien compris, tu es fan du Laos et tu détestes la Birmanie, car la nourriture n'y est pas bonne et que la population n'est pas aussi chaleureuse. Chacun appréciera... Perso, je pars bientôt dans un pays voisin aux deux précités et je n'ai pas encore prêté attention à la cuisine locale, ni si on allait me sourire à chaque coin de rue.

En revanche, je remarque que tu as un peu de mal à donner envie de se rendre au Laos. Tu ne cites que le circuit traditionnel avec Vientiane, Vang Vieng et Luang Prabang. Pourquoi n'incites-tu pas les forumeurs à découvrir les Bolovens, les îles au sud du pays, ou la plaine des jarres... des endroits bien moins fréquentés par les touristes. Car la chaleur des Lao, comme tu dis 🙁, ça ne fait pas tout et ça reste encore à prouver !

Et surtout, si tu pouvais nous donner envie en envoyant des photos de minorités ethniques avec des vêtements traditionnels colorés comme tu le prétends, des photos avec les incontournables sourires lao, des photos de jungle immense... 😎

Allez je sais que ce sera plus difficile que pour la Birmanie... Juste pour te donner envie 😛
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DJ Djalma Globetrotter ·
Pourquoi n'incites-tu pas les forumeurs à découvrir les Bolovens, les îles au sud du pays,

J'ignorais qu'il y avait des îles au Laos?! Si loin de la mer...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
GE Genevois Veteran ·
Eh oui, une région appelée les 4000 îles dans un large delta du Mekong qui fait frontière avec le Cambodge. La plupart ne sont que des petites terres inhabitées, mais certaines, les plus grandes, sont une belle destination pour terminer un voyage au Laos et se relaxer en faisant du vélo. A environ 2h1/2 de bus au sud de Paksé.

Je profite de ce message pour dire que la partie de ping-pong entre certains forumeurs devient ridicule ...
Chez vous comme en voyage, respectez la nature, elle nous le rend bien.

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DJ Djalma Globetrotter ·
dans un large delta du Mekong qui fait frontière avec le Cambodge.

Et le Delta du Mekong c'est pas plutôt au Vietnam?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MA Mattaf Regular ·
Arretez de vous battre !! Les deux ont raison !

Le delta du Mékong est bien au Viet nam.

Mais il est vrai aussi qu'il y a un élargissement du Mékong au Sud Laos (et non un delta stricto sensu) avec deux énormes cataractes (qui empêchent d'ailleurs la navigation continue sur le Fleuve). Et dans cet élargissement il y a bien les 4000 iles...

Ces cataractes servent plus ou moins de frontière avec le Cambodge, et pour la petite histoire sont devenues célèbres en bloquant plusieurs mois l’expédition Doudart de Lagrée - Champlain à Stung Treng....
GE Genevois Veteran ·
C'est juste, ce n'est pas un delta au sens propre du terme. On va plutôt dire que le Mekong s'élargit considérablement, avec des îles en son milieu, avant de se "rétracter" et de revenir un cours d'eau comme on l'entend.
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MA Mattaf Regular ·
Voila ! on est donc d'accord.

Je pense quand meme qu'il faut préciser que ces fameuses iles (Don Det et Don Khong) ne sont pas des iles comme on peut se l'imaginer. C'est davantage un bout de terre posé sur le Mékong.

La vie y est, comme dans beaucoup d'iles, calme, douce et paisible, mais rien à voir avec de "vraies" iles (type La Réunion, Maurice, ou autre). Vous arrivez en pirogue, certes, et vous vous rendez compte qu'il y a de l'eau partout mais c'est tout... Pas de baignade possible ou quoi que ce soit d'autre... Ça reste le Laos comme partout ailleurs (avec des différences bien sur). Je pense que c'est ce que sous entendait Djalma.

Donc oui des iles, mais précisons pour le béotien qu'on n'y fait pas la même chose que sur les autres "vraies" iles.

Néanmoins, c'est tres mignon et les chutes impressionnantes...
GE Genevois Veteran ·
Pas tout à fait juste, la baignade dans le Mékong est possible, nous l'avons testée à Don Khone. Alors bien sûr certains disent que l'eau n'est pas très attirante. Et partent alors prendre leur douche dans leur bungalow. Et d'où vient l'eau, mmmhhh ? Il n'y a qu'à suivre les tuyaux qui remplissent les cuves sur certains toits, tuyaux qui sont directement reliés ... au Mékong !!!!

C'est vrai que nous voyons une île surtout en mer, si possible avec eau turquoise et palmiers, ou alors une grande terre. Les 4000 îles sont donc des îles fluviales !

Et je te rejoins, c'est vraiment le Laos, peut-être même plus qu'ailleurs, tellement tout y est paisible et sans stress.
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MA Mattaf Regular ·
Ah ok ! au temps pour moi !! J'ignorais que l'on pouvait se baigner la bas. J'y suis allé en été, donc en période de vives eaux...

Et oui, tu as raison, c'est le Laos au ralenti...
GE Genevois Veteran ·
Maintenant je te le concède, ce ne sont pas les eaux claires des plages de Malaisie. Pour nous, c'était en mars, avec un courant assez faible et une eau relativement transparente tout de même.

Après la poussière des Boloven (4 jours en moto sur les pistes), c'est une belle fin de périple. Avant de regagner en bus Ubon Rathathani, en Thaïlande, puis Bangkok avec Air Asia pour notre vol de retour.

Nous avons adoré le Laos.
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MA Mattaf Regular ·
Hé hé c'est marrant, j'ai fait exactement la meme chose....
GE Genevois Veteran ·
Certains diront que ce sont des sentiers battus ou des autoroutes touristiques (fameux débat souvent intolérant des goûts et couleur de chacun), mais la piste entre Attapeu et Paksong n'avait rien de "touristique" ... Tu l'as faite ? avec les chutes de Katamtok
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MA Mattaf Regular ·
oui bah ca les occupe....

Je n'ai pas eu exactement cette sensation à vrai dire...

J'ai fait le voyage avec un ami, et nous étions les deux seuls et uniques falang à dormir à Attapeu et Sékong...

donc touristique oui avec les mini bus de paksé qui te baladent de tad fan aux champ de thé... mais apres, non ce n'est pas touristique, meme si c'est dans le guide. peu se lancent dans la boucle je crois.

apres, ce n'est pas la mort si on croise deux ou trois blancs de ci de là....
GE Genevois Veteran ·
C'est exactement ce que je pense. Tu peux malgré tout rester dans les itinéraires proposés dans les guides, c'est surtout dans la manière d'aborder ton périple que cela change. Pour nous, c'est un maximum d'indépendance (vélo, scooter, moto) et partir sur les chemins et pistes. Même sur les "autoroutes touristiques".

Quelques exemples :

Vang Vieng que tellement de gens décrient. Il suffit de louer un 2-roues et de partir de quelques kilomètres, et hop, plus un Occidental. Pourtant, plus touristique que VV ...

Luang Prabang : idem, nous avons loué une moto et nos avons pu visiter des villages, des écoles à l'heure du repas de midi, pendant que les tuktuk collectifs chargés de touristes nous passaient sous le nez.

Paksong au coeur des Boloven : nous étions les seuls Blancs sur le marché, le matin à prendre un café lao et à discuter avec la tenancière du "boui-boui". C'est elle qui nous a montré comment faire un bon café...

Toutes ces destinations sont pourtant dans les sentiers battus.

Et comme tu le dis, si on croise des Occidentaux, c'est aussi l'occasion de faire des rencontres.
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DJ Djalma Globetrotter ·
Arretez de vous battre !!

Je ne me bats pas; ne connaissant pas tout de la géographie du sud est Asiatique ( heureusement!) je ne fais que m'informer...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MA Mattaf Regular ·
Ceci était dit sans la moindre animosité. Je ne me permettrais pas face à un Monsieur comme vous, n'ayant de toutes manières jamais mis les pieds au Myanmar.

Cordialement, nicolas
MA Mattaf Regular ·
Sympa tes photos !

Je partage tout à fait ton avis. Et de toutes manières, je n'ai rien contre les gens qui "font" les pays en 10 jours en bus climatisé. Chacun son mode de vie (et de pensée surtout).

Je n'ai pas la prétention de détenir la moindre vérité et puis de toutes manières c'est les vacances ! que chacun prenne du bon temps comme bon lui semble !!

Et puis on peut critiquer et autre, n’empêche que c'est économie qui fait vivre un grand nombre de personnes sur place; Que ce soit le chauffeur de mini bus climatisé pour groupes ou le loueur de scooter pour routards...
IK Ikko Regular ·
Je pense descendre le Laos du nord au sud (je n'ai pas encore tracé mon parcours) puis peut-être passer par le Cambodge voir les temples d'Angkor, ca serait dommage de ne pas y passer en étant si près. Ensuite nous aimerions terminer notre voyage 6-7 jours sur une belle plage Thaï mais étant au Cambodge je me demandais si il n'y avait pas de belles plages également (ca éviterait de descendre tt en bas de la Thaïlande. Mais en juillet peut-être ne faut-il pas espérer avoir un temps suffisamment beau au Cambodge et se dire tout de suite qu'il faudra descendre du côté de Koh Phangan pour espérer éviter la pluie. Des avis ? Merci.
GE Genevois Veteran ·
En juillet 2008, nous avions eu un temps de m... sur Phangan, pluie, vent et mer démontée pendant 3-4 jours. Heureusement, nous avions déjà passé 3 jours sans nuage sur Ko Tao. Un peu loterie de parier sur la météo à cette période. Nous avions d'ailleurs préféré Tao à Phangan, mais certainement grâce au soleil.

Et Koh Chang ? Plus près du Cambodge.
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DJ Djalma Globetrotter ·
Merci pour l'info..Je compte bien aller au Laos un de ces jours. Le seul endroit que je connais étant Vientiane et les environs proches car lorsque je m'y suis rendu on ne pouvait aller que là! et d'après ce que j'ai pu lire on doit pouvoir maintenant se rendre un peu partout légalement sans être inquiété.. c'est surtout ce qui m'importe.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
IK Ikko Regular ·
Ah sur Phangan nous etions sur Thansadet beach fin juillet 2010, moins de 10 personnes sur la plage, temps magnifique mais comme tu le dis c'est aléatoire à cette période. Pour Koh Chang je ne sais pas si à cette période c'est conseillé justement, il y a Koh Kood ou koh kook je sais plus pas loin de là aussi qui a l'air sympa.
GE Genevois Veteran ·
Comme t'as raison ...

Certains "dictateurs de la pensée touristique" croient détenir le savoir en matière de voyage et font preuve d'une intolérance bizarre pour des gens qui visitent des pays et qui par définition sont censés être ouverts d'esprit ... Comme toi, même si je n'adhère pas aux voyage organisés, les personnes qui voyagent comme cela sortent au moins de chez elles !

Ah, si chacun s'occupait un peu moins de ce qu'il y a dans l'assiette du voisin ...
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GE Genevois Veteran ·
Tu peux y voyager libre comme l'air... sauf peut-être dans certains coins très reculés, proche des frontières. Et encore, je n'en suis pas sûr.

Le pays commence à être fréquenté, coincé qu'il est entre les deux monstres touristiques que sont le Vietnam et la Thaïlande. Mais il ne connaît pas encore la frénésie de ses voisins et même si certains endroits sont bien visités (Vang Vieng, Luang Prabang), tu arrives facilement à quitter la foule et à partir sur les petits chemins de traverse.
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GE Genevois Veteran ·
De toute façon, si tu veux rejoindre une île thaïe, le retour sur BKK me paraît inévitable pour attraper un vol ou un train ... Il va te falloir étudier les horaires d'Air Asia ! Et prévoir le temps de transport !
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DJ Djalma Globetrotter ·
Salut,

Mais en juillet peut-être ne faut-il pas espérer avoir un temps suffisamment beau au Cambodge et se dire tout de suite qu'il faudra descendre du côté de Koh Phangan pour espérer éviter la pluie. Des avis ? Merci.

Je ne connais pas le Cambodge mais pour ce qui concerne la Thaïlande tu auras plus de chance d'avoir du soleil ( ou moins de pluie) côté mer des Andaman ( région de Pukhet, Krabi.. Koh pee pee)
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DJ Djalma Globetrotter ·
tu arrives facilement à quitter la foule et à partir sur les petits chemins de traverse.

Pour ça j'pense pas rencontrer trop de difficultés!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
IK Ikko Regular ·
mmh.. C'est bien ce que je pensais. Merci :)
DJ Djalma Globetrotter ·
Je ne sais pas si tu auras le temps mais la traversée de l'isthme entre Surat Thani ( région de Koh Samui) et Pukhet vaut le coup quitte ensuite à prendre un avion retour sur Bkk. Et l'île de Koh pee pee est la plus belle que je connaisse en Thaïlande.. Il est vrai que ça à dû changer un peu depuis ( constructions ? pollution?)
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MA Mattaf Regular ·
Oui, au Laos, tu pourras aller où tu veux SAUF à un seul et unique endroit... Long Chen (au Sud de Phonsavan). C'est l'ancien aéroport d'Air america-CIA de la guerre du Viet Nam. Il semble qu'aujourd'hui l'armée s'en serve de base ou caserne. Personne au Laos ne propose l'excursion. Les gens ne comprennent pas de quoi tu leur parle quand tu pose la question (est-ce réel ou feint, je ne sais pas...). Donc la seule solution, tu prends la moto et vogue... Mais tu seras arrété sur la route un peu avant. Un gentil militaire t'expliqueras qu'il faut faire demi tour... Tres honnêtement, j'ai testé par défi et curiosité. Je ne sais pas, mis à part ces deux aspects..., s'il y a le moindre intérêt à aller voir ca.

Après tout le reste est libre. La dernière "Zone Spéciale" (de Saisombun) au Nord de Ventiane a été ouverte il y a peu. Mais pas grand chose d’intéressant ou de particulier à voir je trouve.

J'avoue qu'il faut etre particulièrement tordu pour vouloir aller voir un veil aéroport certainement désaffecté... Mis à part cela, le Laos est un tres beau pays, si tu as l'occasion, n'hésites pas !! Toutefois, les gens sont plus réservés qu'au Cambodge, Viet Nam ou Thailande. Je ne peux pas comparer au Myanmar, je n'y suis jamais allé.

sinon beaucoup moins de policier/militaires qu'au Viet Nam... Et des trois pays d'Indochine, certainement le plus lent et le plus "âpre"...

Si tu as d'autres questions....

Bien à toi Nicolas
DJ Djalma Globetrotter ·
Oui, au Laos, tu pourras aller où tu veux SAUF à un seul et unique endroit... Long Chen (au Sud de Phonsavan). C'est l'ancien aéroport d'Air america-CIA de la guerre du Viet Nam. Il semble qu'aujourd'hui l'armée s'en serve de base ou caserne. Personne au Laos ne propose l'excursion. Les gens ne comprennent pas de quoi tu leur parle quand tu pose la question (est-ce réel ou feint, je ne sais pas...). Donc la seule solution, tu prends la moto et vogue... Mais tu seras arrété sur la route un peu avant. Un gentil militaire t'expliqueras qu'il faut faire demi tour... Tres honnêtement, j'ai testé par défi et curiosité. Je ne sais pas, mis à part ces deux aspects..., s'il y a le moindre intérêt à aller voir ca.

Je n'ai jamais spécialement recherché à aller dans les endroits interdits.. l'Important pour moi est de savoir qu'ils existent et exactement où ils se trouvent et lorsqu'il y en a trop ( comme j'ai pu le voir pour le Myanmar ) je préfère éviter... le Pays. En Chine je suis rentré illégalement ( sans le savoir ni le vouloir) en "restrected area" et avec l'expérience que j'ai vécue là bas ( prison) je sais que quelles que soient les conditions actuelles je n'y retournerai plus. Je me pose la question du Vietnam également , j'ai toujours été intéressé par les minorités ethniques ce qui oblige à souvent sortir des lieux touristiques et je ne voudrais pas là bas non plus me retrouver dans les même conditions que la Chine!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MA Mattaf Regular ·
Oui j'avais lu ton histoire en Chine je ne sais plus où sur le forum... je comprends tres bien que ca refroidisse...

Je savais tres bien que c’était plus ou moins interdit ce truc la (c'est meme ecrit dans le lonely...). Mais j'ai fait ma tete brulée... et aussi parce que c’était à ce moment mon 3eme voyage au Laos, et que je savais que je ne risquais rien. Bien sur dès que je me suis fait stoppé, j'ai pas fait le mariole et suis rentré la queue entre les jambes.... On est jeune qu'une fois !

Si tu veux voir des minorités, tu seras servis ! surtout au Nord. Pars en trek (à partir de Luang nam Tha, Phongsali... que sais je !!) et tres vite tu arriveras dans des villages, tres pauvres au demeurant. Les guides sont en général tres au fait des choses (ce sont des enfants du pays) et donc savent répondre à toutes les questions...

Par comparaison aux autres pays de la région (hors thailande que je ne connais pas plus que ca), le Laos est (à mon sens...) le plus beau, mais il est vrai que les lao sont aussi les plus renfermés... Mais si tu engages la conversation, alors ils s'éclairent et tu te fais rapidement des amis (attention au lao-lao et à la lao beer à ce sujet....).
FI Filefish Veteran ·
Est-ce qu'on trouve aussi le camembert..........??😎
KR Kristofe Globetrotter ·
En Birmanie, pour le camembert, c'est compliqué.

Au Laos, sinon à Vientiane dans les épiceries pour expatriés, tu trouves fromage, charcuterie, épicerie fine, vins, spiritueux... Enfin, tout pour ne pas être trop dépaysé et pour accompagner bien sûr la baguette de pain 😉
http://coupsdecoeurenasie.over-blog.fr
CJ Cjtroc Regular ·
Si ce n'est pas trop tard... il y a des vols Mandalay Kunming: En fév 2011 nous sommes arrivés par avion à Yangoon puis repartis de Mandalay pour Kunming sans pb De kunming il y a des vols (ou des bus) pour JingHong à deux pas au nord du Laos
« On parle toujours de la violence du fleuve qui déborde ses berges - jamais de la violence des berges qui enserrent le fleuve... » disait Berthold Brecht
NA NasIsa ·
Pour le Vietnam ... j'y suis allé en 2011 (nord du pays). Je suis monter jusqu'à Ha Giang (prononcer Ha ziang) qui est la ville au pied des montagnes séparant le vietnam et la chine. Toute la zone montagneuse est une zone militaire ... mais tu px y accèder moyennant un permis d'entrée obligatoire (10 ou 20 USD pour 15-20 jours ... me rappelle plus exactement). Une fois au coeur des montagnes c'est vraiment magique et surtout aucun blanc !!! Car ils vont tous à Sapa ;) De plus il y bcp de minorité (principalement Hmong) et les déplacement dans la zone sont complétement libre (tu px le faire en moto) et ont pas vu un seul militaire ... aucun pressions, rien ... et des gens tellement accuillant ! De plus, il y a le col de Ma Pi Leng (si je me rappel bien du nom) qui est vraiment hallucinant ! Sans aucun doute le meilleure souvenir de mon voyage ! Pour le reste du pays ... je verrais ça dans quelques mois =)
Sourit a la vie et la vie te sourira ;)
DJ Djalma Globetrotter ·
Bonjour, Merci mais j'ai déjà décidé de la région que je compte parcourir: Ce sera le nord du Laos au départ de Phongsaly...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
NA NasIsa ·
Ne suis pas monter jusque la bas ... mais en est entendu bcp de bien ! Profitez bien !

Si jamais (pour info), on peut passer la frontière Vietnam/Laos par Dien Bien Phu (fermé en 2011 selon divers livres pour touristes ... mais en faite pas du tout ... aucun problème, si ce n'est la route uniquement en terre battue ...) Si tu le fais en partant du vietnam t'arrive sur le Nam Ou coté Laotien, juste en dessous de Phongsaly
Sourit a la vie et la vie te sourira ;)
HY Hymalayas ·
Bonjour, Merci mais j'ai déjà décidé de la région que je compte parcourir: Ce sera le nord du Laos au départ de Phongsaly...

ce sont les carnets de 321 qui vous ont donne l'inspiration?? ;)
DJ Djalma Globetrotter ·
Pas vraiment... bien que j'ai parcouru ses carnets forts intéressants. J'ai fait la même chose que 321 dans beaucoup de pays en Afrique, Amérique centrale et Amérique du Sud et pour parler des Akhas Yao Lisus, Musus etc.. j'ai traversé à pied le triangle d'or en Thaïlande à l'époque où il n'y avait pas encore d'agences pour y faire du trekking...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY

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