Le routard ne prend pas la peine de mettre à jour ses infos. J'ai le routard Inde de1992;1997, 99;2002 et ce sont exactement les mêmes. Dans certains cas les GH n'existaient plus ou le charmantvieux patron mentionné était mort depuis belle lurette!;; A chaque fois, on se dit que c'est fini, on ne l'achetera plus et puis on fait la même connerie, par sentimentalisme, en espérant que cette fois, il sera bien. On a également toujours pris le LP que je trouve plus complet. Pour ceux d'entre vous qui parlez anglais, achetez le Rough guide.Et pour revenir au routard, il n'y a qu'à voir leur forum; que des gens qui se jugent, s'agressent verbalement, qui, eux, ont tout compris de la façon de voyager, quand les autres ne sont que de pauvres ploucs. Se la jouer roots en Thailande, faut arreter quand même.!! Quelle bonheur quand je suis tombée par hasard sur ce forum : aucune pseudo leçon de morale, les gens se répondent par ce qu'ils ont envie de partager des trucs qu'ils ont aimé.Alors merci à tous pour otre esprit ouvert, on a évidemment et heureusement le droit de ne pas être d'accord mais on peut se le dire gentiment et avec humour...comme je le vois souvent ici. Allez j'arrete le cirage de pompes.
Cheerio Isa
J'en avais entendu parlé, le voila enfin le bouquin que l'auteur du Gd Routard a tout fait pour empécher de sortir : j'ai lu des extraits qui sont dispo ici :http://livres.lexpress.fr/...?idc=11278&idR=4 et je l'ai commandé à l'instant ...
A priori rien qu'on ne sache vraiment, ça confirme juste ce qu'on dit depuis longtemps : c'est juste du bizness qui rapporte plus que bien a une et UNE seule personne ...
Ce qui m'a le plus plu ? Qu'il ai tenté d'empécher le mot Routard d'apparaitre dans le dico afin que le mot reste SA marque ...
il est vrai que c'est un peut facile de taper contre les LP et R sans proposer autre chose, ,
donc je le fait pour 2 raisons, , la première c'est peut être un vieux bouquin mais tres bien fait et tres bien ecrit, ,
2 ) ème c'est un peut personnel car l'écrivais Guido franco est un bon et vieux copain, , et il est mourant ( cancer ) a phuket, , ou il est certain que il laissera sa peaux ( ci ce n'est pas déjà fait, , , ) comme c'est un solitaire, , on peut pas le joindre sauf physiquement, ,
a lire et a méditer, , , , , ,
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
-
A chaque fois, on se dit que c'est fini, on ne l'achetera plus et puis on fait la même connerie, par sentimentalisme, en espérant que cette fois, il sera bien.
Non, non, il est possible d'arrêter avec une bonne cure de VF.
C'est étonnant je viens de lire cet article (pendant ma sieste...)
Avis de tempête sur le "Routard" LE MONDE | 17.03.06 | 14h29 • Mis à jour le 17.03.06 | 14h29 http://www.lemonde.fr/web/article/0, 1-0, 36-751745, 0.html et je dois dire que cet article et celui ci m'ont tenu éveillé Le premier essai humain d'un futur médicament tourne mal à Londres Myfanwy Marshall, productrice à la BBC, a rapporté en pleurant que son ami, âgé de 28 ans, ressemblait désormais à "Elephant Man" Le 1er avril n'est pourtant que dans quinze jours. Cela fait longtemps que je ne consulte plus Le routard, je ne l'ai acheté qu'une fois. je viens d'acquérir LP de l'Inde du sud. Je suis plus que d'accord avec SyB à propos du rough guide. Je l'ai dévoré après l'avoir trouvé déjà fort usé dans notre guest favori d'Ubud. C'est vrai que c'est en anglais, qu'ils ne prennent pas toujours de gants avec les mangeurs de grenouilles, mais perso je n'en prends pas non plus avec les Rosbeefs. Enfin avant de partir en Malaisie en janvier dernier, je n'ai pu acquérir le Rough en france mais je l'ai trouvé à Singapour dans une superbe Librairie. C'est vrai que le Routard est en bien trop bonne place dans nos librairies et c'est limite scandaleux. Continuez à nous faire rêver...
C'est étonnant je viens de lire cet article (pendant ma sieste...)
Avis de tempête sur le "Routard" LE MONDE | 17.03.06 | 14h29 • Mis à jour le 17.03.06 | 14h29
Et dans le journal "" Le Parisien"" aussi il en parlait aujourd'hui, même titre ""Avis de tempête sur le "Routard"
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
je n'ai pas lu toutes les reponses mais je vais m'en tenir a mon avis...
le guide du routard est pour moi un VRAI guide de voyageur. pas de petite roulette (quoique cela a evoluer dixit monsieur Gloaguen)
Le LP est certe plus complet mais je n'ai jamais reussi a m'en servir dans des cas d'urgence, pour avoir des avis bien precis et personnaliser. le LP est propre et te donnera des bonne adresse. il est un peu la pub touristique du pays sans trop se mouiller.
le Guide du routard a une vraie personnalitée. on aime ou pas. c'est selon la situation, l'etat d'esprit et ne pas comprendre pourquoi ils mettent en garde sans cesse les lecteur a propos du toursime sexuel est faire preuve d'une manque de clairvoyance de lecture et de comprehension.
il previent. et comme tout voyageur qui se respect, essaye d'instaurer des regles qui se doivent d'etre respecter (au meme titre que le minishort vulgos dans les rues malaise). bref....le routard n'insinue surtout pas que la thailande est le pays du tourisme sexuel, bien au contraire et c'est pour cela qu'il choisi des lros ses lecteur en refusant toute entrée a des gens disont...malveillant.
je m'y suis toujours retrouvé avec ce guide. le mieux est d'avoir les deux, le Lp et le routard....quand on est deux, on en met un dans chaque sac a dos...😛
j'aime ce guide pour sa personnalité. cet esprit familliale qui colle avec mes ideaux de voyage. en meme temps comme tout guide il devoile des lieux qui devrai etre garder secret...(et ils en gardent à la redac' je le sais)
apres c'est un point de vue tres personnel. je hais le Lp pour son bordel. il y a pleins d'infos mais pour s'y retrouver...ca m'emmerde. le routard est plus intuitif...plus frais et leger a lire.
il est surement incomplet mais en meme temps...le voyage sert a decouvvrir. une fois les bonne adresses, les bon plans, les bon hotels et les bon parcour souligné, c'est a nous de faire le boulot.
et les mises en garde concernant la thailande sont neccessaire. cela instaure un etat d'esprit clair et net.
Malgré tous les avis peu favorable que j'ai pu lire dans vos posts à propos du "Routard",
il faut quand même souligner que c'est devenu quasiment un "bestseller" des guides de voyages
en France, il doit bien y avoir des raisons.......
Moi personnellement, je n'utilise pas le GdR lors de mes périples, le trouvant bien trop "léger",
pas assez fouillé, trop superficiel, et beaucoup moins pratique que ses concurrents directs,
le LP et le Rough Guide.
« Le véritable voyage de découverte ne consiste pas à chercher de nouveaux paysages, mais à avoir de nouveaux yeux. » (Marcel Proust)
Oui c'est vrai le Lanely Planet est largement supérieur et complet, par contre c'est un gros bouquin je te conseille de sur-ligner ce qui t'intéresse pour si retrouver une fois sur placeéponse à
Je conseille plutôt d'arracher les pages qui intéressent - niark! 🏴☠️ Les plans, et les sites à visiter : ça donne une première idée sur le pays. Quelques pages, ça tient dans une poche, et ça laisse de la place à d'autres lectures, plus nourrissantes pour l'esprit.
L'inconvénient du guide, c'est la dépendance qu'il finit toujours par entretenir, impossible de faire 10m sans y vérifier qu'on est sur la bonne piste - celle que tout le monde suit d'ailleurs. Ces guides ont le pouvoir de discréditer ou encenser des entreprises au détour d'une phrase, sur des critères qui ne sont pas toujours très professionnels (même pour le LP), sans trop non plus se soucier des remises à jour qui restent très approximatives. Cette "homologation" obligée est devenue, avec le succès du LP, un peu perverse à mon goût.
Perso, j'essaye le plus possible de ne pas emporter de guide. En fait, ça dépend des pays où je vais, et si j'en prends un, j'arrache les pages - niark! - c'est le LP qui est tout de même un peu plus sérieux que son homologue franchouillard, et dont j'ai simplement plus l'habitude que d'autres, comme le Rough Guide.
Concernant la Thailande, je n'ai jamais ouvert quoi que ce soit concernant les hotels et encore moins les restos! J'aurais même plutôt tendance à éviter les restos recommandés par LP, et à fuir en courant ceux affichant le sceau Routard... "allez-y de notre part, le patron est un ami et il parle français" - beurk!
Et franchement, la Thailande est probablement l'un des pays au monde où il est le plus facile de bouffer, se déplacer, et se loger pas cher, sans casse tête et en tout confort. Les gens y sont gentils, les guest houses bourrées d'infos, et les tauliers prêts à vous prendre par la main pour vous mettre sur le chemin... le pays idéal pour un premier voyage hors de sa France et sans sa maman.
J'en viens, et j'y retourne en fin de semaine prochaine: j'emporte une carte routière.
Et franchement, la Thailande est probablement l'un des pays au monde où il est le plus facile de bouffer, se déplacer, et se loger pas cher, sans casse tête et en tout confort. Les gens y sont gentils, les guest houses bourrées d'infos, et les tauliers prêts à vous prendre par la main pour vous mettre sur le chemin... le pays idéal pour un premier voyage hors de sa France et sans sa maman.
J'en viens, et j'y retourne en fin de semaine prochaine: j'emporte une carte routière.
C'est ce que je disais dans un post plus haut, je n'utilise pas le guide une bonne carte routière et c'est bon, ça fait plus de trente ans que je voyage et avant je m'informe sur les guides et sur place je découvre comme je suis curieux de tout et le contact facile j'aime de parler avec les locaux hors sentier touristique bien sur donc ça facilite .
Re: Pour ou contre le guide du routard en Thaïlande? [Citer | Répondre
Il est sur qu'au Cambodge je prends un guide car je connaît pas encore ce pays comme la Thailande mais je lis beaucoup avant de partir et j'ai constater souvent qu'une fois sur place je l'utilise presque pas voir pas du tout .
J'aime bien de fouiner sur place demander aux locaux etc... --
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
En effet le guide du routard à passer un sale quart d'heure. Recommandation de lieux appartenant a la famille du createur; guide presque jamais réactualisé; etc etc ... C'est nous les consommateur qui se feson entuber
Juste un petit truc Sur "on ne peux pas plaire a tout le monde" ils aurait pu évité de parler des rique en avion et du routard dans la meme émission. C'est limite a dégouté les gens du voyage!!!
ce serai aps en rapport avec le torchon ecrit par un ancien pigiste de la redaction? parce que sincerement ce type...une vraie ordure. je connais du monde de loin ou de pres au routard et sincerement c'est de la nioniotte ce genre d'intox.
perso je le trouve bien foutu, facile autiliser. en complement le LP mais pr moi ce n'est pas le guide a trimbaler dans son sac. une valise ouai...mais pas dans l'urgence. le lp est genial pr preparer la vieille un truc le lendemain; comme je disai en complement du routard.
mais c'est perso!
🙂Poupette, j'ai bien deviné par ta verve viscérale envers les autres guides, que tu es fort proche..très proche du torchon des ex-routards ou faux-routards! Il est temps que les administrateurs du guide se remettent en question...mais ils en ont cure puisqu'il y aura toujours des clowns pour l'acheter ou l'idôlatrer!
muai...reponse un peu baclé et a coté de la plaque. ce genre de reponse toute faite, en kit affirment des propos un peu a la maniere des extremistes de toutes sortes qui ne reflechissent qu'a peine aux personnes qu'ils croisent.
à ben entendeur.
Ce qui est surprenant c'est que tu puisses défendre le GR de la Thaïlande qui est vraiment mauvais (je l'ai vérifié lors de mes premiers voyages) alors que tu sembles bien connaître le pays.
non pas specialement...
je pensais surtout au Lp de malaisie qui m'a emmerder plus qu'aider. on s'est jeter sur le premier exemplaire du routard pour s'en debarrasser (apres avoir noter deux trois trucs bien sur).
le routard de la thailande ne me derange pas et je ne m'en sers plus. sauf pour les adresses principale de bangkok et numero de telephone.
je ne defend rien, je suis objective. il a des choses a redire sur chaque guide. le routard thailande ou autre est loin d'etre mauvais. chacun y trouve son compte.
le routard me ressemble plus, sans vouloir tomber dans les affirmation du post precedent. ce n'est pas une question d'etre pro routard....mais juste d'aimer son ton. moi je prefere. j'aime leurs avis et leurs recommandation. je ne m'en sers pas pour guider chacun de mes pas comme trop le font depuis l'aparition des guide.
je ne comprend pas vraiment que l'on compare sans cesse ces deux guides. leurs univers sont different. leurs facon de voyager aussi. quand je pars je ne cherche pas a avoir toutes les infos sous la main....
pour moi, le routard l'a bien compris. thailande ou ailleurs.
meme Joe Cummings le dit😏
🙂🙂coucou c vrai le lonely est super et cela pour tous les pays! qd au forum je l'ai decouvert, il n'y a pas longtemps, et j'en suis super contente. bonne journée a tous
ah oui g soigné mon ortho!!hihihihi
SOURIS au MONDE ET LE MONDE te SOURIRAS!!!
asie du sud-est - iles de l'ocean indien - french polynesia,
indonesie,
Et bien, on voit que tu n'as jamais débarqué, grâce au routard évidemment, à 9 du soir dans une ville indienne, avec ton sac à dos, crevée, devant une adresse bidon du routard. Puisque encore une fois, la guesthouse décrite comme une charmante petite GH avec un charmant propriétaire est un immonde gourbi où m^me les cafards refusent de passer la nuit!! 9 h du soir en Inde, tout est fermé et voilà partie pour une belle galère à chercher une GH potable. Cet incident en 3 voyages de 7 semaines en Inde, je l'ai vécu un nombre incalculable de fois; que ce soit des cartes erronées, des hotels ou restaus qui n'existent plus. Sans parler du fait qu'à Udaipur, le type de la gh où nous étions nous a raconté que les gens du routard dormaient à l'hotel palace du coin. je ne vois pas pourquoi il m'aurait raconté des conneries, il n'avait rien à y gagner.
Quant à ce pseudo esprit routard, merci beaucoup, je m'en passe des donneurs de leçons qui n'appliquent pas aux autres ce qu'ils prônent.
Ce type est devenu un gros exploitaur de gens qui veulent bien lui écrire 2/3 trucs contre quelques vagues notes de frais. Tout le monde dans son entourage connait qqn qui a "bossé" pour le routard st s'est donc fait exploiter.
Je me vante d'essayer de voyager intelligement, guide ou pas, mais désormais sans le routard.
Cheerio à tous
Isa😉
ben detrompe toi. il m'est deja arriver pas mal de bricole avec ce guide...mais je relativise. un guide n'est qu'un guide. je ne m'en sers pas pour tracer chacun de mes pas. je demande je m'informe. cela n'empeche rien et ce n'est pas la faute du guide.
j'aime l'esprit de ce guide.
chacun a sa propre exprience mais je qualifie juste de bete quelqu'un qui le prend pour un torchon.
c'est completement idiot.
il faut un minimum de tolerance pour un guide qui se renouvel plus que bcp d'autre. la planete est grande, les adresses sont nombreuses. ils en sont les premiers desoles et les erreurs arrivent.
et pr ce qui est de donner des lecons.....
j'en ai ma claque des gens susceptible qui decrivent les choses uniquement dans leurs extremes.
tout n'est pas noir ou tout blanc.
bye
Je vois que ça "bataille dur" à propos des lacunes et autres défauts du Guide du Routard ! C'est un guide qui possédait tout de même certains mérites, en effet ... dans le temps. et notamment celui d'être un pionnier ... Ne soyons pas trop ingrats : tous les guides - tôt ou tard - risquent de présenter les mêmes lacunes, les mêmes défauts ... quand la routine s'installe ?
Ce qui compte vraiment, c'est la motivation, l'honnêteté, de la personne qui écrit sur tel pays, qui va chercher l'information sur place. A ce titre, Joe Cummings (pour ne pas le nommer), premier et encore principal auteur du Lonely Planet de Thaïlande maîtrise parfaitement son sujet. C'est un passionné. Mais les temps changent et une nouvelle équipe se met en place ... Affaire à suivre.
C'est évidemment une bonne idée de faire des recoupements au moyen de plusieurs guides : il y a toujours des informations pratiques valables, ici ou là ... et c'est le moyen de les mettre en évidence.
Mais il faut avoir le temps "d'analyser tout ça" et c'est parfois un peu fastidieux, surtout en cours de route, quand on veut profiter de son voyage les yeux grands ouverts ? Donc, pour bien faire, il faudrait se documenter avant de partir, pour déterminer les points de chute possibles, avoir une idée des étapes principales ... et ensuite, laisser faire le jeu des circonstances ... improviser au fil des rencontres ?
Ensuite, il y a la question des sous : acheter plusieurs guides revient cher, surtout en France ! ... Mais il est vrai qu'en Thaïlande, on peut acheter des guides d'occasion chez les bouquinistes, à Bangkok ou Chiang Maï.
A ce propos, attention : les habitués savent qu'un guide datant de plus de deux ans est déjà sérieusement périmé ... et même, qu'au bout de six mois, certaines adresses n'existent plus ! Je ne parle même pas des prix qui évoluent en permanence : il faut bien sûr se donner des "fourchettes" pour évaluer son budget de voyage.
Pour ceux que ça intéresse, l'association Aventure du Bout du Monde met gratuitement sa documentation (notamment une gamme très diversifiée de guides pratiques, assez récents, voire très récents) à la disposition de ses adhérents. Ca aide pas mal et le contact humain est toujours sympa ... à condition de pouvoir se déplacer, bien entendu.
Bref, pour répondre à Kirk (tout de même !), le Lonely Planet est un excellent choix du point de vue pratique, en tout cas pour l'Asie du Sud-Est ... et à condition d'avoir le "dernier modèle" sous la main.
Pour ceux qui causent un peu anglais, le Rough Guide semble tout aussi intéressant ... Quant au Petit Futé, l'édition 2004 / 2005 est encore assez incomplète. On peut supposer que la nouvelle version devant sortir au printemps 2006 sera plus satisfaisante ? Il y en a pas mal d'autres, mais je ne les connais pas tous ...
Et aussi, évidemment, ce forum est la solution pratique et sympa d'avoir des informations bon marché ... et de première main, qui plus est !.. A ce propos, quel genre de renseignements intéresserait Kirk - dans les grandes lignes - en ce qui concerne la Thaïlande ? ... Pour quelle durée de séjour ? ... Quel budget approximatif ? ... Quels centres d'intérêt ?.. Possibilité d'aller dans les pays voisins ? Plein de gens, ici même, sont évidemment disposés à donner un coup de main, à faire part de leurs expériences ou de leurs petits problèmes, en Thaïlande ou ailleurs.
A la prochaine ...? 😉
Vagabond
" Pour certains hommes, il est salutaire d'errer ".
Salut à tous, cette nuit j'ai avalé le bouquin qui s'appelle "Enquête sur un guide de voyage dont on doit taire le nom", vous voulez que je vous raconte ?
OUUiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !
Bon d'accord alors ... 😉
Ce titre surprenant fait référence aux les menaces de poursuite judiciaire en cas de d'utilisation du mot "Routard" dans le titre du livre par le propriètaire du nom, Philippe Gloaguen. En effet le monsieur à déposé le nom qu'il considère avoir inventé ...
[ Apparté #1 : tant que notre société acceptera de "déposer" des mots de la vie courante en tant que marque on s'exposera à ce genre de dérive, en lisant le bouquin je me disait que j'allais moi, déposer le mot " et " et qu'a chaque fois que quelq'un l'utiliserait il devrait me payer ... idée citée qq pages plus loin dans le livre ! 😉 ]
Qu'apprend on dans ce livre ? Ben en fait pas grand chose qu'on ne sache déja et il ne révolutionnera rien ni personne ... A part ceux qui croient encore que ceux qui se roulaient dans la boue, à poil, a Woodstock en 1969 étaient devenus éleveurs de chèvres.
A ceux là je suis obligé de préciser que hyppies ont dans leur grande majorité fini leurs études, enfilé un costard, coupé leurs cheveux et que c'est mainteant eux qui dirigent le monde en étant PDG des world companies ... Companies qui comme tout le monde le sait ont une gestion extrèmement humaine et cool des affaires ... Et monde qui va si bien grâce à ces ex baba cool qui ont su mettre en application l'idée des 70's : bizness is bizness.
Comment ? Ah bon il parait que je me trompe que ce n'était pas ça LE slogan mais "Peace and Love "... C'est moins reussi alors ...😕
Bref, le type qui a inventé "les guide de voyage à la française" est tout sauf un baba cool ( mais il suffisait de jeter un coup d'oeil sur le dessin de couverture pour bien se rendre compte que depuis une grosse dizaine d'années le "routard" fait surtout penser à un jeune cadre dynamique ) Le gars sort d'une bonne école de commerce et est plutot doué dans ce domaine puisqu'il serait un des auteurs les mieux renuméré de l'édition française, entre autre grace au fait qu'il est la seule personne cité comme auteur. Ceux qui "enquètent " et font les notes servant à faire ces Guides sont rénumérés pour ce travail seul et non comme auteur [ La différence c'est qu'ils sont payés une fois et point final, quand les bouquins ressortent ils ne touchent rien] . C'est pas cool mais c'est du bizness ...
Ce qui ce dit depuis longtemps semble vrai, les " remises a jour " sont irrégulières et ne portent pas sur la totalité du pays, les enquèteurs n'ayant pas le temps pour ça, (18 jours pour vérifier un pays étranger/ 5 jours pour une ville type Rio ...) une bonne partie des renseignements sont glanés dans les offices du tourisme, donc ils ne sont pas faux, simplement c'est "l' info officielle " et pour le grand frisson du truc inconnu "des autres" il ne faudra pas le chercher dans le Guide ...
Le guide ne doit pas être compliqué à lire, donc les explications sont courtes. Le guide ne doit pas risquer le procès donc quand les adresses sont trop mauvaise il faut rester dans le vague ne pas trop faire de "rentre dedans". Le guide n'est pas un livre éducatif donc les textes sur les musées & autres sont minimum.
Pas la peine d'énumérer tout l'impression général que je tire de la lecture de ce bouquin est que le Guide est un produit de masse formatté pour être acheté dans l'aéroport avant le décollage pour les vacances et dans lequel le vacanciers poura picorer des choses " middle et bien rôdé " ( C'etait de toutes façons déja l'impression que j'avais avant de lire cette enquête ) En fait, il suffit de regarder la collection d'un pont de vue " bizness " et pas comme si c'était " les carnets du pote qui à repertorié les bons plans lors de ses voyages " ( ces carnets existent ils sont trouvable sur internet et plus particuilèrement ICI sur Voyage Forum ) pour que tout ça deviennent très cohérent, les Guides sont en phase avec la société actuelle "vite fait/vite consommé/vite oublié" et on pourrait les comparer aux plats cuisinés congelés, ni très mauvais ni très bon, mangeable/utilisable vite fait sans trop remuer les papilles / se faire mal a la tête/ Le revers de la médaille c'est qu'il ne faut pas non plus en attendre l'extase !
[ Dernier apparté : perso je préfère une bonne cuisne du terroir bien goûteuse avec le vin " qui va bien " ... ]
je trouve incorrect tes remarques sur l'othographe ! je pense pas que tu sois là pour ça mais pour répondre aux questions des gens en quête de réponses intelligentes et adaptées à leur question il est donc inutile de juger leur manière d'écrire !!
c'est très loin d'être le but de ce forum et je pense ne pas être la seule à le penser.
sinon faudrait peut être revoir le site et bien préciser aux gens qu'avant d'écrire ils devront faire corriger leurs textes ! pour ne pas choquer les personne trop snsibles aux fautes d'orthographe !
🙂Tu me gonfles les c...! Tu n'hésites pas à traîter de torchon, le livre qui traite les dérives du guide.Par contre, tu cries haut et fort que considérer ton guide de prédilection, de torchon, c'est faire preuve de mauvaise foi, méchanceté et d'un manque d'intelligence! Je crois que tu as attrapé la maladie, le virus sans le savoir :la pensée Unique, arbitraire qui détient à elle seule la vérité..Ceux, celles qui ébranlent ton modèle de pensée sont taxés de fachos!Je souhaite que ton papa spirituel t'envoie en Corée du Nord...là, je ferais un petit effort d'ouvrir ton fameux torchon!
Je suis d'accord avec tes arguments. Un guide de voyage est avant tout un produit commercial : il ne faut pas s'attendre à des miracles !
Il est bien clair que si on n'a pas vraiment de contrainte de temps pour découvrir, ou simplement traverser, un pays, les infos glanées sur place, au fil des rencontres, peuvent suffire ... avec un minimum de bon sens pour l'organisation à la petite semaine (budget routard ou autre).
Reste encore le problème des cartes et des plans de ville : on peut généralement se les procurer sur place ... mais pas toujours !
En bref, se demmerder sur place en profitant des infos locales "bouche à oreille" (autochtones, expats) serait évidemment le mieux et le plus sympa. Mais il faut avoir le tempéramment débrouillard, maîtriser une (voire deux) langue étrangère, et ... le temps nécéssaire pour "se retourner".
Cependant, ceux qui n'ont que deux ou trois semaines de congés pour essayer de se faire plaisir en "partant à l'aventure" à l'autre bout de la planète n'ont pas trop le temps de tout vérifier par eux même : les guides dit "pratiques" sont une alternative. Parfois, de "bon plans" sont indiqués ... mais une fois que tout le monde les connaît, les bons plans peuvent rapidement devenir des "pièges à touristes", en quelques années ... parfois en quelques mois : cercle vicieux !
Les forums offrent une solution intéressante, conviviale et bon marché, en effet. Les informations sont généralement fraîches ... à chacun de savoir ce qu'il recherche ; à chacun de poser les bonnes questions.
Pour ce qui intéresse Kirk, la Thaïlande est un pays organisé (en majeure partie) pour le tourisme, depuis déjà une bonne vingtaine d'années (et c'est bien là le problème) : il n'y a pas de réelles difficultés pour s'y déplacer ou s'y loger. Les prix sont très avantageux pour nous autres occidentaux. mais les "bons coins" sont devenus rares, forcément ... même s'il y a encore de belles plages et d'authentiques vieux temples.
La gageure, en Thaïlande, c'est d'éviter la foule ... des touristes, justement ! ... (les routards et les autres).
Pour ceux qui veulent vraiment sortir des sentiers battus : allez donc au nord Laos, au Cambodge ... ou ailleurs. Et même là, ça risque de changer assez vite !
Nous vivons à une époque où tout va très vite : les avions, l'information, les crises politiques, les problèmes économiques ... et, à l'heure de la mondialisation, s'évader (pour de bon) devient très ... très difficile !!!
Mais je ne voudrais pas terminer sur une note pessimiste : il faut faire confiance à son imagination ... et on peut rencontrer des personnes généreuses partout sur la planète, à condition de prendre un peu le temps de vivre !
Bonne chance à tous,
Vagabond 😉
" Pour certains hommes, il est salutaire d'errer ".
Si mon message a été à ce point pris pour de l'agressivité, je m'en excuse auprès de toi, tel n'était pas le but.Je pense que toi non plus, tu ne te veux pas agressive quand tu dis "chacun a sa propre exprience mais je qualifie juste de bete quelqu'un qui le prend pour un torchon.
c'est completement idiot. " car "tolérance " est une valeur que nous semblons partager.
Je persiste à dire qu'ayant 4 éditions Inde du routard 1992, 1997 199 et 2001, il y a très peu de changement.
Cheerio Isa🙂
Pour ma part, j'ai vu déjà autour de moi des gens partir en voyage de boulot (donc tous frais payés et que dans les grands hôtels internationaux, dans un cadre bien aseptisé), avec le GDR en poche... no comment.
Perso, ce que je reproche au R, c'est le ton méprisant qu'ils prennent, les avis tranchés et plutôt bien franchouillards (tel site ou monument est nul, sans autre explication).
Moi je prends le LP pour l'Asie (parce que les Australiens, l'Asie ils connaissent), le Footprint pour l'Amérique du sud, pour l'Europe je prends le Guide vert pour les explications culturelles et historiques. J'ai eu une mauvaise expérience avec le Petit futé et du coup ça me donne l'impression que les guides francophones sont pas terribles comparés aux guides anglophones (anglophones qui sont d'ailleurs bien plus voyageurs que les Français).
je ne vais pas jouer au ping pong avec tes arguments extremes et un brin...disont...comment te dire ca sans que tu te vexes: bete.
je ne juges rien dans les extremes. pour toi on se connaitrai deja.
tu n'arrives pas a admettre que quelqu'un puisse aimer ce guide et tu fais ta pub d'une facon tres idiote: la betise.
certes je m'en fous mais tes propos hors sujet m'agace surtout que tes couilles je m'en fous. je m'adresse a un sujet. pas à toi.
Tu as un petit soucis d'argumentation juste mon grand, ma pensée arbitraire et unique ne detient aucune autre veritée que la mienne qui est maleable. parce que j'ecoute les propos des autres (pas les tiens cela va de soit, les arguments pipi caca, merci mais non...) et que je rajoutes mes opinions qui ne sont qu'argumentaire.
tu me taxe d'extremiste super violement pour un type qui ne sait pas qui je suis. j'aime le routard et pourtant j'ai eu des emmerdes avec...ca te defrise? tu ne le comprend pas? je suis une facho?
je juge de torchon un bouquin fait avec haine et oportunisme. c'est MON opinion. cela ne remet en rien le fait que je puisse apprecier l'esprit du guide du routard.
tes remarques sur ce que je dois faire garde les pour ton slip. parce que je n'ai rien a apprendre de toi. surtout apres avoir parcouru les trois quart de l'asie avec ou sans guide et en ayant tiré un maximum de chose.( et en y ayant quasi vecu)
reste dans ton coin et garde tes relfections completement deplacée et agressive pour toi.
(ps: desolée pour tes couilles)
sinon, oui le net est surement le meilleur guide qui soit. hormis le fait qu'il serai enfin temps de pouvoir utiliser le wifi sur les routes du cambodge😎
pas de soucis....
je comprend ton opinion...
apres tout il est normal que celles ci soient variées etant donner le nombre d'edition que le routard edite.
qu'il soit renouvelé, je l'ai remarquer pr ceux que j'ai eu. pr l'inde...je ne sais pas mais je veux bien te croire🙂
ceci dit, ils sont les premiers a s'en escuser et cela ne m'etonne pas que ce probleme soit reccurent quand on sait comment un guide se fait. c'est pas une mince affaire...
qui plus est en inde.
bonne soirée😏
nous avons acheté le guide du routard en 2003, lors de notre 1er voyage en thaillande, sa nous a surtout aidés car il donne 1 avis, qui n'est pas toujours juste mais qui t'aiguille dans ton choix, surtout pour le logement.
cette année nous l'avons rachetés, mais bon ayant une petite connaissance du pays, il s'avère pour nous insuffisant. c'est vrai il indique des endroits sur la carte mais n'en parle pas ensuite
c 'est pourquoi on a achetés le lonely planet, lui il est complet, il te parle d'endroit qui ne sont pas sur le routard, par contre il est lourd 800 pages, et cher 27.50 a la fnac. il est parfois trot détaillé sur la bouff, les temples etc
mais détaille bien les îles et les petites villes
Salut vagabon
Désolé de te répondre si tard mais le bac arrive et jé de moin en moin de temp a moi ... 🙁🙁🙁
Donc j'acheteré le lonely planet. J' ai lus assez de remarque positive en plus de la tienne sur ce guide pour savoir que c'est une valeur sure.
Pour les renseignements que tu me demande, je m'interresse a tous se qui concerne la thailande. En effet je me vois mal arrivé la bas en ne connaissant rien du pays. J'ai deja fait un post pour tous les renseignement concernan mon voyage et mon budget mais il est devenu érroné. En effet je ne part plus 15 jours fin aout mais 1 moi en septembre (si tous va bien). De plus, pour tous le moi, mon budget sera d'a peu prés 1000 euros, ce qui est selon moi assez large.
Donc tout les renseignements son bienvenus.
Au fait. Je ne pensais pas que le guide du routard seré aussi sujet a polémique. Moi qui demandé simplement si tout le monde pensé comme moi .... J'ai été surpris.
Au fait. Je ne pensais pas que le guide du routard seré aussi sujet a polémique. Moi qui demandé simplement si tout le monde pensé comme moi .... J'ai été surpris.
Salut Kirk,
Je te paries que si on fouille tout le monde au départ à 95 % ils ont le routard dans le fond de la valise mais chut ne le dis pas 😏😏😏
Trêve de plaisanterie si tu peux partir un mois en septembre c'est encore mieux car c'est la basse saison donc pour te loger ce sera moins cher et presque pas de monde vraiment super à cette période. Et avec 1000€ tu seras tranquille .
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
Oui oui je sui d'accord avec toi Tous le monde a des guide du routard chez soi. C'est evident Moi meme je doit en avoir une bonne vingtaine: 1 pour chaque lieux que j'ai visité. Donc ...
Ta reponse sur le fait que je parte en septembre me fait plaisir. Si c'est la basse saison et que ya pas grand monde: JE VAIS M'ECLATER Vivement septembre
C'est une chance pour toi de pouvoir partir un mois : ça permet de profiter dans de meilleurs conditions, sans se bousculer ? ... Et a permet aussi "d'amortir" le billet d'avion, bien que les vols pour Bangkok soient sans doute parmi les moins chers sur le marché.
A propos de billet d'avion, il est recommandé de vérifier les tarifs sur Internet, au moins deux ou trois mois avant le départ.
Les vols les moins chers font escale dans le Golfe Persique, mais les escales de transit durent plusieurs heures ... Les vols directs Paris-Bangkok de la Thaï Airways sont plus chers, soit, mais directs, et ils offrent l'avantage d'arriver tôt le matin (6h30) ce qui laisse le temps de gagner le centre-ville de Bangkok et permet de chercher tranquillement (de jour) une chambre d'hôtel ... On trouve plus facilement de la place dans les guesthouses en fin de matinée : en soirée, "les places sont prises" !
Un budget de 1.000 € semble raisonnable : cela représente un peu moins de 60.000 Baths, ce qui est déjà une somme considérable pour le Thaïlandais moyen !
Evaluation approximative pour un budget quotidien minimum : en comptant 200 à 300 Baths pour une chambre acceptable (sans être nickel !) et environ 200 B pour la nourriture, il faut pouvoir disposer au minimum de 500 à 600 B par jour. Evidemment, les transports ne sont pas compris ... ni les sorties !
Un repas dans la rue coûte entre 20 et 50 Baths. Dans un resto populaire Thaï, compter entre 100 et 200 B.
Les restaurants tenus par des expat' sont évidemment plus chers mais ... ça fait du bien de temps en temps ?
Quelques infos, pour ce qui concerne les transports ...
Il est intéressant de voyager d'une ville à l'autre en utilisant le bus : ça coûte moins cher que l'avion ; on peut éventuellement profiter du paysage ; et c'est plus convivial, bien que les Thaïlandais soient assez réservés et qu'ils engagent rarement la conversation en premier.
Pour un départ en matinée, il suffit d'acheter son ticket une heure avant, à la gare routière même. Pour un trajet de nuit, il vaut mieux se renseigner à l'avance, histoire d'être sûr d'avoir de la place.
Il y a au moins quatre catégories de bus (tout cela est détaillé dans le LP ou le PF) : depuis les bus "VIP" (les plus chers, utilisés principalement par les touristes) jusqu'aux bus "regular", c-a-d ordinaires (sans climatisation et parfois un peu déglingués). Ces derniers sont intéressants pour les petits trajets régionaux de 3 ou 4 heures.
Il est bien entendu préférable de prendre un bus climatisé de 1ère ou 2ème classe pour les longs trajets.
A propos de longs trajets, il est avantageux de les faire de nuit, en bus ... ou en train-couchettes, quand c'est possible ; ce qui permet d'arriver à destination le matin : toujours plus pratique pour trouver une chambre ?
A titre indicatif, train Bangkok - Chiang Maï (à peu près 14 heures) : une couchette de 2ème classe en wagon climatisé revient à 750 Baths (Décembre dernier). Mais il est recommandé d'acheter son ticket au moins un jour avant le départ (Hua Lampong station) pour être sûr d'avoir de la place !
A Bangkok : privilégier le métro ou le bateau-bus, afin d'éviter les embouteillages. En cas d'urgence les taxis à compteur (taxi-meter) sont intéressants ; les bleus et rouges de préférence (compteurs non trafiqués). Compter entre 50 et 80 Baths la course, en moyenne.
Personnellement, j'évite les touk-touk : trop chers, pas fiables ; Mais, d'accord, ça peut être marrant pour un petit parcours, quand on commence à se repérer dans le secteur ... et après avoir marchandé le prix (avant la course !).
Les bus sont le moyen de transport le moins cher à Bangkok, mais très peu de passagers comprennent l'anglais et il vaut mieux avoir un plan où les lignes apparaissent, avec les numéros ... Et, bien entendu, il ne faut pas être pressé ! En particulier, la ligne n°53 (bus rouges) s'avère bien pratique, vu qu'elle assure la navette entre le quartier Bang Lampou (Kao San Road) et la gare centrale de Hua Lampong : compter 6 Baths pour environ 45 minutes de trajet !
Depuis l'aéroport, quatre lignes de minibus assurent la navette avec le centre ville, pour 100 Baths : sortir de l'aérogare et longer le trottoir, à main gauche.
Eviter absolument le racolage par les taxis et autres "limousine-service".
Il y a aussi le train ... à condition de ne pas perdre deux heures dans l'arogare après l'atterrissage ! 😛
Ah oui ! un nouvel aéroport international doit entrer en fonction bientôt, tout aussi excentré que le premier (une vingtaine de kilomètres, mais vers l'est cette fois), dans le prolongement de l'avenue Sukhumvit ...
Septembre : basse saison touristique, en effet ! Ce qui permet éventuellement d'aller faire un tour à Phuket et Koh Phi Phi en profitant de tarifs hôteliers deux fois moins élevés ? Il y a de très belles plages. Et c'est pratique pour les mordus de plongée sous-marine.
Il faut savoir que la période fin Juin à début Octobre correspond à la mousson sur la majeure partie du pays : région nord, Bangkok et côte ouest (mer d'Andaman) ... mais pas sur les îles du Golfe de Thaïlande : Koh Samui, Koh Pah Gan et Koh Tao, notamment.
Cela dit, il pleut assez souvent ... mais pas en permanence.
La "belle saison" s'étend approximativement de début Novembre à fin Février : cela correspond à la haute saison touristique. Koh Samui et les îles voisines sont une exception : il y fait beau presque toute l'année sauf entre la fin Octobre et le début Décembre.
Cela dit, Koh Samui n'est plus le "petit paradis des routards" qu'il était : c'est devenu globalement trop cher et le contact avec les autochtones n'est pas vraiment ce qu'il y a de plus sympa ! Un bel exemple d'endroit où le pognon a gâché pas mal de choses ...
Personellement, je préfère la région de Chiang Maï ou l'extrème sud, du côté de Satun : les îles Koh Lipeh et Koh Adang sont magnifiques (les bateaux pour s'y rendre assurent la navette depuis Pak Bara, au sud de Trang).
Koh Chang (côté Cambodge) peut offrir une alternative intéressante, à condition de ne pas s'installer sur la plage de Saï Kao (White sands). Il y a encore des coins sympas et pas chers au niveau de la plage de Kaï Bae ...
L'intérêt d'une station balnéaire comme Hua Hin est discutable mais une étape à Prachuap Khirikhan m'a laissé une bonne impression : en tout cas, on y trouve la Thaïlande des Thaïlandais.
Bangkok ? Il est assez dur de s'y acclimater ... Disons que, dans le cas d'un voyage d'un mois, c'est pratique pour faire ses courses, à la fin. Bien entendu : grand choix d'hôtels, de restaurants, de bars et de night-clubs en tout genre !
En résumé, d'une manière générale, je pense qu'il est préférable de se fixer un itinéraire régional et de se faire une opinion par soi-même ?
Bonne chance,
Vagabond 😉
" Pour certains hommes, il est salutaire d'errer ".
c'est exact, d'ailleur je te conseille d'appliquer ces bonnes paroles maternelle sur toi meme avant tout mais.......de mettre des lunettes.
😉
et surtout de calmer tes prejuges terrible contre les petits amateurs d'un guide que tu ne comprends pas.
"Il faut savoir que la période fin Juin à début Octobre correspond à la mousson sur la majeure partie du pays : région nord, Bangkok et côte ouest (mer d'Andaman) ... mais pas sur les îles du Golfe de Thaïlande : Koh Samui, Koh Pah Gan et Koh Tao, notamment.
Cela dit, il pleut assez souvent ... mais pas en permanence."
sauf cette annee cher ami, sauf cette annee....he he he! EN PERMANENCE!....un vrai genocide de grenouille!
Pour poupette et jfbmons: Sa fait deux pages que vous vous engeuler . J'ai créer ce post pour echanger des idées par pour les imposées. De plus nous partagons tous la meme passion, non ?? Donc je ne pense pas que s'insulté puisse etre d'une certaine utilité. Je trouve cela dommage .... 🙁🙁
ben de mon cote, je regle juste des propos un chouilla mechant a mon egard. je n'ai rien d'autre a dire sur le sujet.
et deux pages....non.
et je parle deja d'autre chose.
Non mais serieusement que se soit pour toi ou pour jfbmons sa sert a rien et sa ne fera pas pas avancé la discussion. Le routard on aime ou on aime pas mais sa sert a rien de s'engeuler pour sa. Chacun est libre de partir avec le guide qu'il souhaite et qu'il trouve à sa convenance. De plus vos propos on des fois dérapés bien loin de la discution.
c'est possible mais c'est aussi ca les debats.
escuse moi en tout cas mais personnelement je n'ai pas chercher a convaincre les gens de lire le routard ni voulu imposer mon avis. j'ai dis tres clairement mon avis la dessus qui est relativement neutre vis a bis des deux grands guides. n'oublions pas que c'est quand meme le but du titre de ce topic (tres clair).
chacun est libre de trouver un guide a sa convenance, et en postant un topic qui demande "pour ou contre" on s'attend a des avis extremes. les miens ne le sont pas et j'ai tout a fais le droit de repondre a un gugus qui juge mes sentiments amicaux pour le routard de "facho" non?
bon je lui ai repondu.....et je n'ai pas fais que ca. mes reponses a son egard tiennent sur 3 posts et les autres concernent le sujet.
voila.
Livres, films et documentaires › Thaïlande · 9 replies
Vous avez un PC, le net, vous pouvez télécharger: - "Des trains pas comme les autres" (1989):CM/BKK/KL/... - "Faut pas rêver: Royaumes de Siam" (Fr3 /Bignolas)…
Impressions apres 1 mois et demi enthailande nous arrivons le soir de koh chang a khao san... guesthouse pourrie sans charme tt est hors de prix et surtout ce…
Vaccin contre la dengue. L'hôpital Samitivej a introduit en décembre dernier un vaccin contre les quatre souches de virus de la dengue, ce qui en fait le 1er…
Question bête , sac à dos ou valise rigide pour le circuit Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL ?
Je galère à tout caser les affaires de mon fils et moi dans le sac de 70L... et je me dis que ce serait plus simple avec la valise mais je sais pas si ce sera ok pour les déplacements
Bonjour,
Je ne voulais pas retourner en Thaïlande cette année, mais mes conditions de santé font que ce sera pour moi le meilleur endroit où me poser entre deux séjours en Inde. L'organisation du tourisme y est tellement parfaite que c'est pour moi le pays le plus "confortable" à visiter pour un court séjour. La Thaïlande est trop aseptisée à mon gré, et puis trop de religion, de Bouddha, de Roi, mais c'est le meilleur endroit où aller compte tenu de l'évolution de ma santé. J'avais envisagé deux semaines à ThaTon pour randonner, mais j'ai été trop malade à cause des brûlis lors de mes escapades dans les montagnes autour de Chiang Rai. Alors je ne sais pas où aller cette année. Certainement pas la mer ni les coins à touristes, ni les montagnes avec brûlis......
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
Bonjour/Bonsoir à toutes/tous; Pour un séjour de 4 mois en Égypte, j’ai eu ÉNORMÉMENT de problèmes. Les règlements sont très bureaucratiques et extrêmement tatillons là-bas. Pour un séjour de 4 mois aux Philippines, je me demandais si les démarches étaient aussi compliquées? J’apporte mon cellulaire avec e-sim. Je choisis un forfait au Canada pour utilisation aux Philippines ou je prends un forfait seulement rendu sur place? Après 30 jours, je renouvelle avec le site choisis au Canada avant le départ ou je continue avec une cie locale? Dois-je enregistrer mon téléphone avec les autorités aux Phillipines? - c’était le cas en Égypte -.Pour le 3ième et 4ième mois, ça sera aussi simple - renouveler par cie canadienne ou locale - ou jr dois m’attendre à des problèmes? Merci pour vos opinion/réponses! Marc Lamarre
Bonjour,
Je serai en malaisie avec mon épouse, principalement Langkawi et Penang pour noel et jour de l'an fin 2026.
Si vous en avez eu l'expérience et comme j'ai lu mais ce n'est pas très précisé qu'il y avait beaucoup de monde à cette période sur ces 2 îles.
Me conseillez vous de réserver bien à l'avance des logements ou trouve t'on facilement.
Hoteis ou Airbnb ?
Avez vous des bons plans logement ? et toutes infos pratiques.
J'y resterais 5 ou 7 jours sur chaque ile.
Merci d'avance pour vos réponses
Bonjour. Pour profiter du lac Toba, est-il préférable de trouver un hébergement sur les rives du lac (laquelle ?)ou sur l'île de Samosir ? Merci de vos conseils.
Bonjour,
Je me rends au Vietnam en famille le 8 juillet, pour un peu plus de 3 semaines (nord et centre). Nous avons juste réservé les 3 premières nuits à Hanoi, puis rien d’autre. On aime bien voir sur place et se laisser porter, sans courir partout. Mais j’ai cependant un doute : est-ce que pour descendre vers le centre (Hué), il vaut mieux réserver à l’avance les trains de nuit ? On ne veut pas prendre l’avion sur place, juste utiliser le train de nuit pour les longs trajets. Mais je crains de ne pas avoir de place en achetant les billets sur place, 2 jours avant par exemple. Qu’en pensent les connaisseurs.euses ? Et sur quel site peut-on prendre les billets ? Par avance merci pour vos retours !
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
J’’aimerai avoir un avis sur notre itinéraire, certainement très basic). C’est notre deuxième voyage en Asie, et une première en Indonésie. Nous avons 3 enfants de 20, 18 et 12 ans. Atterrissage à Jakarta à 16h, 3 nuits 2jours, départ train pour Yogyokarta 3 nuits 2 jours, départ train pour Surabaya 2 nuits 1 jour, départ train pour bromo 1 jour 1 nuit, départ chauffeur pour Ijen 2 nuits 2 jours, départ pour Bali Ubud 4 nuits 3 jours puis départ pour Gili Air 3 nuits 2 jours, départ pour Senggigi Lombok 2 nuits, puis 5 nuits à Kuta. J’hésite à enlever les 2 nuits à Senggigi pour ne garder que Kuta et donc 7 nuits. À Lombok, je ne sais pas trop comment se déplacer car pas à l’aise avec les scooters...votre avis sur tout, vos conseils sont les bienvenus donc n’hésitez pas.
Pour ceux qui se demandent pourquoi des villes comme Jakarta et Surabaya : on a pas l’occasion d’aller dans des grandes villes d’Asie donc pour nous c’est une découverte que nous souhaitons intégrer dans notre séjour. Les trains entre Jakarta et Yogyokarta, Surabaya et Probolinggo sont réservés. Le vol retour de Lombok à Jakarta aussi. Lés hébergements sont réservés mais modifiables (idem pour le train)
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Auriez-vous connaissance d'une compagnie de transferts privé ou taxi qui organise des transferts depuis la latitude de Sukhothai jusqu'à Chiang Mai ?
Nos trajets sont Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong et Chom Thong-Chiang Mai.
Mes recherches sur google map, 12Go et autres ne donnent pas grand chose...
Pour nos trajets Bangkok-Sukhothai j'utilise une compagnie que j'ai déjà testée mais elle ne dispose pas de flotte à partir de Sukhotai et doit passer par des compagnies tierces qui prennent, et c'est normal, leur commission. Ce qui quasi double les prix...
Nous sommes 4 et ne voyageons pas léger donc le mini-bus n'est pas une option. ;-)
Bonjour,
En voyage en Thaïlande je suis à la recherche de jonc bouddhiste kumlai.
Quelqu’un saurait-il me guider pour en trouver?
À Bangkok j’ai visité quelques temple mais je n’en n’ai pas trouvé sur les magasins à proximité.
Si vous avez une idée je suis preneuse! Belle journée :-)
le voyage approche et j ai qq difficultés pour 3 trajets en bus ou minivan
d habitude, à cette époque , j ai tout trouvé mais là aie aie aie
Sandakan → Sepilok :
aucune appli, tu montes directement dans le bus n°14 au terminal local (paiement cash à bord)
ou le prendre et ou est l arret ??
Sandakan → Semporna :
A priori cela serait la compagnie Sida Express ( super nom :) )
impossible de réserver en ligne, pourtant à priori, il le faut car qu un bus le matin à 8h
Ou le prend t on et ou nous pose t il ?
Semporna → Tawau
trouvé via IA: vrai ?
Pas de réservation possible en ligne à priori
les minivans partent d'un arrêt dans le secteur de Jalan Hospital, près du supermarché Milimewa à priori ????
À l'arrivée, ça te dépose à **Sabindo Square**, à Tawau ?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning
March 24: Phnom Penh
March 25: Phnom Penh
March 26: Depart for Kampot
March 27: Kampot
March 28: Depart for Battambang
March 29: Battambang
March 30: Tonlé SAP to Siem Reap
March 31: Siem Reap
April 1: Siem Reap
April 2: Siem Reap
April 3: Siem Reap
April 4: Siem Reap
April 5: Departure
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta.
21/09: Borobudur
22/09: Prambanan
23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang)
24/09: Bromo
25/09: Kawa Ijen
26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran
27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran
28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk
29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud
02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo
05/10: Komodo cruise
06/10: Komodo cruise
07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo.
08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar
09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore
10/10: Flight SIN-YQB
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing
July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao
August 1–7: Tana Toraja with a guide
August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena
August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands
August 9–15: Togian Islands (2 different resorts)
August 15: Depart Togian Islands for Luwuk
August 16: Flight Luwuk to Makassar
August 17: Rammang Rammang
August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
Family of 4—2 adults and 2 kids (11 and 15) who are well-traveled.
We’re planning a 15-day trip to Indonesia and would love your thoughts on our itinerary.
We love discovering local culture, food (!!), seeing beautiful landscapes, and keeping an active pace. We’re not the type to lounge on the beach for 5 hours or spend ages by the pool when we’re halfway across the world. Also, we try to avoid places "ruined" by mass tourism (like Holbox in Mexico, which we loved 10 years ago but not at all on our last visit, or Phi Phi in Thailand, completely destroyed by mass tourism).
Special note: we love traveling by train :)
Here’s what we’ve planned so far:
**Day 1**
Arrival in Jakarta, then domestic flight to Yogyakarta. Settle in Yogyakarta.
**Day 2**
Borobudur in the morning, then exploring nearby villages.
**Day 3**
Prambanan in the morning, followed by culinary discovery / market / local vibe in Yogyakarta.
**Day 4**
Train to Jombang, then driver/bus to the Bromo area. Overnight stay.
**Day 5**
Sunrise at Bromo, exploring the volcano and sea of sand. Relax in the afternoon.
**Day 6**
Travel to eastern Java, then train, ferry, and road to reach Sidemen in Bali.
**Day 7**
Sidemen
**Day 8**
Sidemen
**Day 9**
Sidemen
**Day 10**
Transfer to Gili Air (car to the port + fast boat?)
**Day 11**
Gili Air
**Day 12**
Gili Air
**Day 13**
Transfer to Ubud
**Day 14**
Ubud
**Day 15**
Return to Bali airport, flight to Jakarta, then international flight.
Does this itinerary seem coherent for a family?
Does it feel too packed or well-balanced?
Would you make any changes to certain stops, durations, or transfers?
I couldn’t find any recent posts on this topic, so I thought I’d create a new one.
We’ve just started planning our family trip to Vietnam this coming August. We’d like to travel from North to South, starting in Hanoi and ending in Ho Chi Minh.
Usually, we rent a car when we arrive and manage on our own. But I get the feeling that in Vietnam, it’s more complicated... It seems like the only option we have is to rent a car with a driver? Is that really the case?
I’m thinking of starting with a cruise in Halong Bay since we arrive on my partner’s birthday, and I wanted a beautiful setting to celebrate it. So, is the option of having a driver wait for 2 days while we’re on the cruise really feasible?
The rest of the itinerary isn’t planned at all yet. I’d love to hear your tips. We’re traveling from August 8th (morning) to the 26th (afternoon).
Hi!
We (a couple) are heading to Indonesia from July 9th to August 15th (I already know some spots).
> We’re hesitating about the direction of the route: Java/Bali/Nusa/Flores/Sula or Java/Sula/Flores/Bali—does it depend on the rain and flights? (That’s my first question, by the way :))
We land in Jkt on the 9th (follow-up question: where to stay? We saw the Wonderloft for 20 €—does that seem reasonable? I used to pay way less a long time ago).
We’d like to leave for Borobudur on the 10th in the mid-afternoon (question 2: train or VIP bus—we’ll have just landed—nighttime or not?).
Next question: any chill but nice places to stay in Borobudur, Yogyakarta, and Solo? We’re thinking one full day in Borobudur, then Yogyakarta (1 day), then Solo (1 day). Does that work time-wise without rushing?
After that, we’re heading toward the volcanoes (I always mix them up… any tips?) and crossing over to Bali (2 days?).
If I’m calculating right, we’ll be in Java from the 9th to the 18th—does that sound okay to you? Or too much? I’m struggling to estimate how long temples and volcanoes take to visit.
Bali: I used to stay around Seminyak or Canggu. What’s the best place to stay now without breaking the bank? Somewhere not overrun by Australian surfers or hipster restaurants?
Another question: where and how to rent a scooter in Bali? (So we can easily get to the temples and Ubud?) Is there still a way to see Kecak without it feeling super touristy, or is it just for tourists now?
We’re detouring to Nusa Penida: same deal—I want to see rays but don’t necessarily want to dive. I’ve heard the sea can be rough. Where to stay for 2–3 chill days? What to do there? It’s all new to me (haven’t researched it yet).
Then to get to Flores: do we *have* to go back through Bali and take a flight? I haven’t looked into Flores or Sulawesi much yet, so I’m not even sure what questions to ask ;) Feel free to point me in the right direction—thanks!
