Pour ou contre le guide du routard en Thaïlande?
by Kirk
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Le routard ne prend pas la peine de mettre à jour ses infos. J'ai le routard Inde de1992;1997, 99;2002 et ce sont exactement les mêmes. Dans certains cas les GH n'existaient plus ou le charmantvieux patron mentionné était mort depuis belle lurette!;; A chaque fois, on se dit que c'est fini, on ne l'achetera plus et puis on fait la même connerie, par sentimentalisme, en espérant que cette fois, il sera bien. On a également toujours pris le LP que je trouve plus complet. Pour ceux d'entre vous qui parlez anglais, achetez le Rough guide.Et pour revenir au routard, il n'y a qu'à voir leur forum; que des gens qui se jugent, s'agressent verbalement, qui, eux, ont tout compris de la façon de voyager, quand les autres ne sont que de pauvres ploucs. Se la jouer roots en Thailande, faut arreter quand même.!! Quelle bonheur quand je suis tombée par hasard sur ce forum : aucune pseudo leçon de morale, les gens se répondent par ce qu'ils ont envie de partager des trucs qu'ils ont aimé.Alors merci à tous pour otre esprit ouvert, on a évidemment et heureusement le droit de ne pas être d'accord mais on peut se le dire gentiment et avec humour...comme je le vois souvent ici. Allez j'arrete le cirage de pompes.
Cheerio Isa
J'en avais entendu parlé, le voila enfin le bouquin que l'auteur du Gd Routard a tout fait pour empécher de sortir : j'ai lu des extraits qui sont dispo ici :http://livres.lexpress.fr/...?idc=11278&idR=4 et je l'ai commandé à l'instant ...
A priori rien qu'on ne sache vraiment, ça confirme juste ce qu'on dit depuis longtemps : c'est juste du bizness qui rapporte plus que bien a une et UNE seule personne ...
Ce qui m'a le plus plu ? Qu'il ai tenté d'empécher le mot Routard d'apparaitre dans le dico afin que le mot reste SA marque ...
A priori rien qu'on ne sache vraiment, ça confirme juste ce qu'on dit depuis longtemps : c'est juste du bizness qui rapporte plus que bien a une et UNE seule personne ...
Ce qui m'a le plus plu ? Qu'il ai tenté d'empécher le mot Routard d'apparaitre dans le dico afin que le mot reste SA marque ...
Patrick.
il est vrai que c'est un peut facile de taper contre les LP et R sans proposer autre chose, ,
donc je le fait pour 2 raisons, , la première c'est peut être un vieux bouquin mais tres bien fait et tres bien ecrit, ,
2 ) ème c'est un peut personnel car l'écrivais Guido franco est un bon et vieux copain, , et il est mourant ( cancer ) a phuket, , ou il est certain que il laissera sa peaux ( ci ce n'est pas déjà fait, , , ) comme c'est un solitaire, , on peut pas le joindre sauf physiquement, ,
a lire et a méditer, , , , , ,


« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
-
A chaque fois, on se dit que c'est fini, on ne l'achetera plus et puis on fait la même connerie, par sentimentalisme, en espérant que cette fois, il sera bien.
Non, non, il est possible d'arrêter avec une bonne cure de VF.
Non, non, il est possible d'arrêter avec une bonne cure de VF.
C'est étonnant je viens de lire cet article (pendant ma sieste...)
Avis de tempête sur le "Routard" LE MONDE | 17.03.06 | 14h29 • Mis à jour le 17.03.06 | 14h29 http://www.lemonde.fr/web/article/0, 1-0, 36-751745, 0.html et je dois dire que cet article et celui ci m'ont tenu éveillé Le premier essai humain d'un futur médicament tourne mal à Londres Myfanwy Marshall, productrice à la BBC, a rapporté en pleurant que son ami, âgé de 28 ans, ressemblait désormais à "Elephant Man" Le 1er avril n'est pourtant que dans quinze jours. Cela fait longtemps que je ne consulte plus Le routard, je ne l'ai acheté qu'une fois. je viens d'acquérir LP de l'Inde du sud. Je suis plus que d'accord avec SyB à propos du rough guide. Je l'ai dévoré après l'avoir trouvé déjà fort usé dans notre guest favori d'Ubud. C'est vrai que c'est en anglais, qu'ils ne prennent pas toujours de gants avec les mangeurs de grenouilles, mais perso je n'en prends pas non plus avec les Rosbeefs. Enfin avant de partir en Malaisie en janvier dernier, je n'ai pu acquérir le Rough en france mais je l'ai trouvé à Singapour dans une superbe Librairie. C'est vrai que le Routard est en bien trop bonne place dans nos librairies et c'est limite scandaleux. Continuez à nous faire rêver...
C'est étonnant je viens de lire cet article (pendant ma sieste...)
Avis de tempête sur le "Routard" LE MONDE | 17.03.06 | 14h29 • Mis à jour le 17.03.06 | 14h29
Et dans le journal "" Le Parisien"" aussi il en parlait aujourd'hui, même titre ""Avis de tempête sur le "Routard"
Et dans le journal "" Le Parisien"" aussi il en parlait aujourd'hui, même titre ""Avis de tempête sur le "Routard"
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
je n'ai pas lu toutes les reponses mais je vais m'en tenir a mon avis...
le guide du routard est pour moi un VRAI guide de voyageur. pas de petite roulette (quoique cela a evoluer dixit monsieur Gloaguen) Le LP est certe plus complet mais je n'ai jamais reussi a m'en servir dans des cas d'urgence, pour avoir des avis bien precis et personnaliser. le LP est propre et te donnera des bonne adresse. il est un peu la pub touristique du pays sans trop se mouiller. le Guide du routard a une vraie personnalitée. on aime ou pas. c'est selon la situation, l'etat d'esprit et ne pas comprendre pourquoi ils mettent en garde sans cesse les lecteur a propos du toursime sexuel est faire preuve d'une manque de clairvoyance de lecture et de comprehension. il previent. et comme tout voyageur qui se respect, essaye d'instaurer des regles qui se doivent d'etre respecter (au meme titre que le minishort vulgos dans les rues malaise). bref....le routard n'insinue surtout pas que la thailande est le pays du tourisme sexuel, bien au contraire et c'est pour cela qu'il choisi des lros ses lecteur en refusant toute entrée a des gens disont...malveillant. je m'y suis toujours retrouvé avec ce guide. le mieux est d'avoir les deux, le Lp et le routard....quand on est deux, on en met un dans chaque sac a dos...😛 j'aime ce guide pour sa personnalité. cet esprit familliale qui colle avec mes ideaux de voyage. en meme temps comme tout guide il devoile des lieux qui devrai etre garder secret...(et ils en gardent à la redac' je le sais) apres c'est un point de vue tres personnel. je hais le Lp pour son bordel. il y a pleins d'infos mais pour s'y retrouver...ca m'emmerde. le routard est plus intuitif...plus frais et leger a lire. il est surement incomplet mais en meme temps...le voyage sert a decouvvrir. une fois les bonne adresses, les bon plans, les bon hotels et les bon parcour souligné, c'est a nous de faire le boulot. et les mises en garde concernant la thailande sont neccessaire. cela instaure un etat d'esprit clair et net.
le guide du routard est pour moi un VRAI guide de voyageur. pas de petite roulette (quoique cela a evoluer dixit monsieur Gloaguen) Le LP est certe plus complet mais je n'ai jamais reussi a m'en servir dans des cas d'urgence, pour avoir des avis bien precis et personnaliser. le LP est propre et te donnera des bonne adresse. il est un peu la pub touristique du pays sans trop se mouiller. le Guide du routard a une vraie personnalitée. on aime ou pas. c'est selon la situation, l'etat d'esprit et ne pas comprendre pourquoi ils mettent en garde sans cesse les lecteur a propos du toursime sexuel est faire preuve d'une manque de clairvoyance de lecture et de comprehension. il previent. et comme tout voyageur qui se respect, essaye d'instaurer des regles qui se doivent d'etre respecter (au meme titre que le minishort vulgos dans les rues malaise). bref....le routard n'insinue surtout pas que la thailande est le pays du tourisme sexuel, bien au contraire et c'est pour cela qu'il choisi des lros ses lecteur en refusant toute entrée a des gens disont...malveillant. je m'y suis toujours retrouvé avec ce guide. le mieux est d'avoir les deux, le Lp et le routard....quand on est deux, on en met un dans chaque sac a dos...😛 j'aime ce guide pour sa personnalité. cet esprit familliale qui colle avec mes ideaux de voyage. en meme temps comme tout guide il devoile des lieux qui devrai etre garder secret...(et ils en gardent à la redac' je le sais) apres c'est un point de vue tres personnel. je hais le Lp pour son bordel. il y a pleins d'infos mais pour s'y retrouver...ca m'emmerde. le routard est plus intuitif...plus frais et leger a lire. il est surement incomplet mais en meme temps...le voyage sert a decouvvrir. une fois les bonne adresses, les bon plans, les bon hotels et les bon parcour souligné, c'est a nous de faire le boulot. et les mises en garde concernant la thailande sont neccessaire. cela instaure un etat d'esprit clair et net.
"not all who wander are lost"
Malgré tous les avis peu favorable que j'ai pu lire dans vos posts à propos du "Routard",
il faut quand même souligner que c'est devenu quasiment un "bestseller" des guides de voyages
en France, il doit bien y avoir des raisons.......
Moi personnellement, je n'utilise pas le GdR lors de mes périples, le trouvant bien trop "léger",
pas assez fouillé, trop superficiel, et beaucoup moins pratique que ses concurrents directs,
le LP et le Rough Guide.
« Le véritable voyage de découverte ne consiste pas à chercher de nouveaux paysages, mais à avoir de nouveaux yeux. » (Marcel Proust)
Salut,
Si tu ne l'as pas déjà fais.Va te faire rembourser et achéte le Lonely, je suis parti avec et franchement, les cartes et les infos étaient bonnes...
Bon voyage et à plus
Salut
Si tu ne l'as pas déjà fais.Va te faire rembourser et achéte le Lonely, je suis parti avec et franchement, les cartes et les infos étaient bonnes...
Bon voyage et à plus
Salut
Oui c'est vrai le Lanely Planet est largement supérieur et complet, par contre c'est un gros bouquin je te conseille de sur-ligner ce qui t'intéresse pour si retrouver une fois sur placeéponse à
Je conseille plutôt d'arracher les pages qui intéressent - niark! 🏴☠️ Les plans, et les sites à visiter : ça donne une première idée sur le pays. Quelques pages, ça tient dans une poche, et ça laisse de la place à d'autres lectures, plus nourrissantes pour l'esprit.
L'inconvénient du guide, c'est la dépendance qu'il finit toujours par entretenir, impossible de faire 10m sans y vérifier qu'on est sur la bonne piste - celle que tout le monde suit d'ailleurs. Ces guides ont le pouvoir de discréditer ou encenser des entreprises au détour d'une phrase, sur des critères qui ne sont pas toujours très professionnels (même pour le LP), sans trop non plus se soucier des remises à jour qui restent très approximatives. Cette "homologation" obligée est devenue, avec le succès du LP, un peu perverse à mon goût.
Perso, j'essaye le plus possible de ne pas emporter de guide. En fait, ça dépend des pays où je vais, et si j'en prends un, j'arrache les pages - niark! - c'est le LP qui est tout de même un peu plus sérieux que son homologue franchouillard, et dont j'ai simplement plus l'habitude que d'autres, comme le Rough Guide.
Concernant la Thailande, je n'ai jamais ouvert quoi que ce soit concernant les hotels et encore moins les restos! J'aurais même plutôt tendance à éviter les restos recommandés par LP, et à fuir en courant ceux affichant le sceau Routard... "allez-y de notre part, le patron est un ami et il parle français" - beurk!
Et franchement, la Thailande est probablement l'un des pays au monde où il est le plus facile de bouffer, se déplacer, et se loger pas cher, sans casse tête et en tout confort. Les gens y sont gentils, les guest houses bourrées d'infos, et les tauliers prêts à vous prendre par la main pour vous mettre sur le chemin... le pays idéal pour un premier voyage hors de sa France et sans sa maman.
J'en viens, et j'y retourne en fin de semaine prochaine: j'emporte une carte routière.
L'inconvénient du guide, c'est la dépendance qu'il finit toujours par entretenir, impossible de faire 10m sans y vérifier qu'on est sur la bonne piste - celle que tout le monde suit d'ailleurs. Ces guides ont le pouvoir de discréditer ou encenser des entreprises au détour d'une phrase, sur des critères qui ne sont pas toujours très professionnels (même pour le LP), sans trop non plus se soucier des remises à jour qui restent très approximatives. Cette "homologation" obligée est devenue, avec le succès du LP, un peu perverse à mon goût.
Perso, j'essaye le plus possible de ne pas emporter de guide. En fait, ça dépend des pays où je vais, et si j'en prends un, j'arrache les pages - niark! - c'est le LP qui est tout de même un peu plus sérieux que son homologue franchouillard, et dont j'ai simplement plus l'habitude que d'autres, comme le Rough Guide.
Concernant la Thailande, je n'ai jamais ouvert quoi que ce soit concernant les hotels et encore moins les restos! J'aurais même plutôt tendance à éviter les restos recommandés par LP, et à fuir en courant ceux affichant le sceau Routard... "allez-y de notre part, le patron est un ami et il parle français" - beurk!
Et franchement, la Thailande est probablement l'un des pays au monde où il est le plus facile de bouffer, se déplacer, et se loger pas cher, sans casse tête et en tout confort. Les gens y sont gentils, les guest houses bourrées d'infos, et les tauliers prêts à vous prendre par la main pour vous mettre sur le chemin... le pays idéal pour un premier voyage hors de sa France et sans sa maman.
J'en viens, et j'y retourne en fin de semaine prochaine: j'emporte une carte routière.
Tatami
Et franchement, la Thailande est probablement l'un des pays au monde où il est le plus facile de bouffer, se déplacer, et se loger pas cher, sans casse tête et en tout confort. Les gens y sont gentils, les guest houses bourrées d'infos, et les tauliers prêts à vous prendre par la main pour vous mettre sur le chemin... le pays idéal pour un premier voyage hors de sa France et sans sa maman.
J'en viens, et j'y retourne en fin de semaine prochaine: j'emporte une carte routière.
C'est ce que je disais dans un post plus haut, je n'utilise pas le guide une bonne carte routière et c'est bon, ça fait plus de trente ans que je voyage et avant je m'informe sur les guides et sur place je découvre comme je suis curieux de tout et le contact facile j'aime de parler avec les locaux hors sentier touristique bien sur donc ça facilite .
Re: Pour ou contre le guide du routard en Thaïlande? [Citer | Répondre Il est sur qu'au Cambodge je prends un guide car je connaît pas encore ce pays comme la Thailande mais je lis beaucoup avant de partir et j'ai constater souvent qu'une fois sur place je l'utilise presque pas voir pas du tout . J'aime bien de fouiner sur place demander aux locaux etc... --
J'en viens, et j'y retourne en fin de semaine prochaine: j'emporte une carte routière.
C'est ce que je disais dans un post plus haut, je n'utilise pas le guide une bonne carte routière et c'est bon, ça fait plus de trente ans que je voyage et avant je m'informe sur les guides et sur place je découvre comme je suis curieux de tout et le contact facile j'aime de parler avec les locaux hors sentier touristique bien sur donc ça facilite .
Re: Pour ou contre le guide du routard en Thaïlande? [Citer | Répondre Il est sur qu'au Cambodge je prends un guide car je connaît pas encore ce pays comme la Thailande mais je lis beaucoup avant de partir et j'ai constater souvent qu'une fois sur place je l'utilise presque pas voir pas du tout . J'aime bien de fouiner sur place demander aux locaux etc... --
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
En effet le guide du routard à passer un sale quart d'heure. Recommandation de lieux appartenant a la famille du createur; guide presque jamais réactualisé; etc etc ... C'est nous les consommateur qui se feson entuber
Juste un petit truc Sur "on ne peux pas plaire a tout le monde" ils aurait pu évité de parler des rique en avion et du routard dans la meme émission. C'est limite a dégouté les gens du voyage!!!
Juste un petit truc Sur "on ne peux pas plaire a tout le monde" ils aurait pu évité de parler des rique en avion et du routard dans la meme émission. C'est limite a dégouté les gens du voyage!!!
ce serai aps en rapport avec le torchon ecrit par un ancien pigiste de la redaction? parce que sincerement ce type...une vraie ordure. je connais du monde de loin ou de pres au routard et sincerement c'est de la nioniotte ce genre d'intox.
perso je le trouve bien foutu, facile autiliser. en complement le LP mais pr moi ce n'est pas le guide a trimbaler dans son sac. une valise ouai...mais pas dans l'urgence. le lp est genial pr preparer la vieille un truc le lendemain; comme je disai en complement du routard.
mais c'est perso!
"not all who wander are lost"
🙂Poupette, j'ai bien deviné par ta verve viscérale envers les autres guides, que tu es fort proche..très proche du torchon des ex-routards ou faux-routards! Il est temps que les administrateurs du guide se remettent en question...mais ils en ont cure puisqu'il y aura toujours des clowns pour l'acheter ou l'idôlatrer!
muai...reponse un peu baclé et a coté de la plaque. ce genre de reponse toute faite, en kit affirment des propos un peu a la maniere des extremistes de toutes sortes qui ne reflechissent qu'a peine aux personnes qu'ils croisent.
à ben entendeur.
"not all who wander are lost"
Ce qui est surprenant c'est que tu puisses défendre le GR de la Thaïlande qui est vraiment mauvais (je l'ai vérifié lors de mes premiers voyages) alors que tu sembles bien connaître le pays.
non pas specialement...
je pensais surtout au Lp de malaisie qui m'a emmerder plus qu'aider. on s'est jeter sur le premier exemplaire du routard pour s'en debarrasser (apres avoir noter deux trois trucs bien sur).
le routard de la thailande ne me derange pas et je ne m'en sers plus. sauf pour les adresses principale de bangkok et numero de telephone.
je ne defend rien, je suis objective. il a des choses a redire sur chaque guide. le routard thailande ou autre est loin d'etre mauvais. chacun y trouve son compte.
le routard me ressemble plus, sans vouloir tomber dans les affirmation du post precedent. ce n'est pas une question d'etre pro routard....mais juste d'aimer son ton. moi je prefere. j'aime leurs avis et leurs recommandation. je ne m'en sers pas pour guider chacun de mes pas comme trop le font depuis l'aparition des guide.
je ne comprend pas vraiment que l'on compare sans cesse ces deux guides. leurs univers sont different. leurs facon de voyager aussi. quand je pars je ne cherche pas a avoir toutes les infos sous la main....
pour moi, le routard l'a bien compris. thailande ou ailleurs.
meme Joe Cummings le dit😏
"not all who wander are lost"
🙂🙂coucou c vrai le lonely est super et cela pour tous les pays! qd au forum je l'ai decouvert, il n'y a pas longtemps, et j'en suis super contente. bonne journée a tous
ah oui g soigné mon ortho!!hihihihi
SOURIS au MONDE ET LE MONDE te SOURIRAS!!!
asie du sud-est - iles de l'ocean indien - french polynesia, indonesie,
asie du sud-est - iles de l'ocean indien - french polynesia, indonesie,
🙂🙂nan!!! c vrai!! racontes qu'on rigole
SOURIS au MONDE ET LE MONDE te SOURIRAS!!!
asie du sud-est - iles de l'ocean indien - french polynesia, indonesie,
asie du sud-est - iles de l'ocean indien - french polynesia, indonesie,
Et bien, on voit que tu n'as jamais débarqué, grâce au routard évidemment, à 9 du soir dans une ville indienne, avec ton sac à dos, crevée, devant une adresse bidon du routard. Puisque encore une fois, la guesthouse décrite comme une charmante petite GH avec un charmant propriétaire est un immonde gourbi où m^me les cafards refusent de passer la nuit!! 9 h du soir en Inde, tout est fermé et voilà partie pour une belle galère à chercher une GH potable. Cet incident en 3 voyages de 7 semaines en Inde, je l'ai vécu un nombre incalculable de fois; que ce soit des cartes erronées, des hotels ou restaus qui n'existent plus. Sans parler du fait qu'à Udaipur, le type de la gh où nous étions nous a raconté que les gens du routard dormaient à l'hotel palace du coin. je ne vois pas pourquoi il m'aurait raconté des conneries, il n'avait rien à y gagner.
Quant à ce pseudo esprit routard, merci beaucoup, je m'en passe des donneurs de leçons qui n'appliquent pas aux autres ce qu'ils prônent.
Ce type est devenu un gros exploitaur de gens qui veulent bien lui écrire 2/3 trucs contre quelques vagues notes de frais. Tout le monde dans son entourage connait qqn qui a "bossé" pour le routard st s'est donc fait exploiter.
Je me vante d'essayer de voyager intelligement, guide ou pas, mais désormais sans le routard.
Cheerio à tous
Isa😉
ben detrompe toi. il m'est deja arriver pas mal de bricole avec ce guide...mais je relativise. un guide n'est qu'un guide. je ne m'en sers pas pour tracer chacun de mes pas. je demande je m'informe. cela n'empeche rien et ce n'est pas la faute du guide.
j'aime l'esprit de ce guide.
chacun a sa propre exprience mais je qualifie juste de bete quelqu'un qui le prend pour un torchon.
c'est completement idiot.
il faut un minimum de tolerance pour un guide qui se renouvel plus que bcp d'autre. la planete est grande, les adresses sont nombreuses. ils en sont les premiers desoles et les erreurs arrivent.
et pr ce qui est de donner des lecons.....
j'en ai ma claque des gens susceptible qui decrivent les choses uniquement dans leurs extremes.
tout n'est pas noir ou tout blanc.
bye
"not all who wander are lost"
Bonjour à tous,
Je vois que ça "bataille dur" à propos des lacunes et autres défauts du Guide du Routard ! C'est un guide qui possédait tout de même certains mérites, en effet ... dans le temps. et notamment celui d'être un pionnier ... Ne soyons pas trop ingrats : tous les guides - tôt ou tard - risquent de présenter les mêmes lacunes, les mêmes défauts ... quand la routine s'installe ? Ce qui compte vraiment, c'est la motivation, l'honnêteté, de la personne qui écrit sur tel pays, qui va chercher l'information sur place. A ce titre, Joe Cummings (pour ne pas le nommer), premier et encore principal auteur du Lonely Planet de Thaïlande maîtrise parfaitement son sujet. C'est un passionné. Mais les temps changent et une nouvelle équipe se met en place ... Affaire à suivre.
C'est évidemment une bonne idée de faire des recoupements au moyen de plusieurs guides : il y a toujours des informations pratiques valables, ici ou là ... et c'est le moyen de les mettre en évidence. Mais il faut avoir le temps "d'analyser tout ça" et c'est parfois un peu fastidieux, surtout en cours de route, quand on veut profiter de son voyage les yeux grands ouverts ? Donc, pour bien faire, il faudrait se documenter avant de partir, pour déterminer les points de chute possibles, avoir une idée des étapes principales ... et ensuite, laisser faire le jeu des circonstances ... improviser au fil des rencontres ?
Ensuite, il y a la question des sous : acheter plusieurs guides revient cher, surtout en France ! ... Mais il est vrai qu'en Thaïlande, on peut acheter des guides d'occasion chez les bouquinistes, à Bangkok ou Chiang Maï. A ce propos, attention : les habitués savent qu'un guide datant de plus de deux ans est déjà sérieusement périmé ... et même, qu'au bout de six mois, certaines adresses n'existent plus ! Je ne parle même pas des prix qui évoluent en permanence : il faut bien sûr se donner des "fourchettes" pour évaluer son budget de voyage. Pour ceux que ça intéresse, l'association Aventure du Bout du Monde met gratuitement sa documentation (notamment une gamme très diversifiée de guides pratiques, assez récents, voire très récents) à la disposition de ses adhérents. Ca aide pas mal et le contact humain est toujours sympa ... à condition de pouvoir se déplacer, bien entendu.
Bref, pour répondre à Kirk (tout de même !), le Lonely Planet est un excellent choix du point de vue pratique, en tout cas pour l'Asie du Sud-Est ... et à condition d'avoir le "dernier modèle" sous la main. Pour ceux qui causent un peu anglais, le Rough Guide semble tout aussi intéressant ... Quant au Petit Futé, l'édition 2004 / 2005 est encore assez incomplète. On peut supposer que la nouvelle version devant sortir au printemps 2006 sera plus satisfaisante ? Il y en a pas mal d'autres, mais je ne les connais pas tous ...
Et aussi, évidemment, ce forum est la solution pratique et sympa d'avoir des informations bon marché ... et de première main, qui plus est !.. A ce propos, quel genre de renseignements intéresserait Kirk - dans les grandes lignes - en ce qui concerne la Thaïlande ? ... Pour quelle durée de séjour ? ... Quel budget approximatif ? ... Quels centres d'intérêt ?.. Possibilité d'aller dans les pays voisins ? Plein de gens, ici même, sont évidemment disposés à donner un coup de main, à faire part de leurs expériences ou de leurs petits problèmes, en Thaïlande ou ailleurs.
A la prochaine ...? 😉
Vagabond
Je vois que ça "bataille dur" à propos des lacunes et autres défauts du Guide du Routard ! C'est un guide qui possédait tout de même certains mérites, en effet ... dans le temps. et notamment celui d'être un pionnier ... Ne soyons pas trop ingrats : tous les guides - tôt ou tard - risquent de présenter les mêmes lacunes, les mêmes défauts ... quand la routine s'installe ? Ce qui compte vraiment, c'est la motivation, l'honnêteté, de la personne qui écrit sur tel pays, qui va chercher l'information sur place. A ce titre, Joe Cummings (pour ne pas le nommer), premier et encore principal auteur du Lonely Planet de Thaïlande maîtrise parfaitement son sujet. C'est un passionné. Mais les temps changent et une nouvelle équipe se met en place ... Affaire à suivre.
C'est évidemment une bonne idée de faire des recoupements au moyen de plusieurs guides : il y a toujours des informations pratiques valables, ici ou là ... et c'est le moyen de les mettre en évidence. Mais il faut avoir le temps "d'analyser tout ça" et c'est parfois un peu fastidieux, surtout en cours de route, quand on veut profiter de son voyage les yeux grands ouverts ? Donc, pour bien faire, il faudrait se documenter avant de partir, pour déterminer les points de chute possibles, avoir une idée des étapes principales ... et ensuite, laisser faire le jeu des circonstances ... improviser au fil des rencontres ?
Ensuite, il y a la question des sous : acheter plusieurs guides revient cher, surtout en France ! ... Mais il est vrai qu'en Thaïlande, on peut acheter des guides d'occasion chez les bouquinistes, à Bangkok ou Chiang Maï. A ce propos, attention : les habitués savent qu'un guide datant de plus de deux ans est déjà sérieusement périmé ... et même, qu'au bout de six mois, certaines adresses n'existent plus ! Je ne parle même pas des prix qui évoluent en permanence : il faut bien sûr se donner des "fourchettes" pour évaluer son budget de voyage. Pour ceux que ça intéresse, l'association Aventure du Bout du Monde met gratuitement sa documentation (notamment une gamme très diversifiée de guides pratiques, assez récents, voire très récents) à la disposition de ses adhérents. Ca aide pas mal et le contact humain est toujours sympa ... à condition de pouvoir se déplacer, bien entendu.
Bref, pour répondre à Kirk (tout de même !), le Lonely Planet est un excellent choix du point de vue pratique, en tout cas pour l'Asie du Sud-Est ... et à condition d'avoir le "dernier modèle" sous la main. Pour ceux qui causent un peu anglais, le Rough Guide semble tout aussi intéressant ... Quant au Petit Futé, l'édition 2004 / 2005 est encore assez incomplète. On peut supposer que la nouvelle version devant sortir au printemps 2006 sera plus satisfaisante ? Il y en a pas mal d'autres, mais je ne les connais pas tous ...
Et aussi, évidemment, ce forum est la solution pratique et sympa d'avoir des informations bon marché ... et de première main, qui plus est !.. A ce propos, quel genre de renseignements intéresserait Kirk - dans les grandes lignes - en ce qui concerne la Thaïlande ? ... Pour quelle durée de séjour ? ... Quel budget approximatif ? ... Quels centres d'intérêt ?.. Possibilité d'aller dans les pays voisins ? Plein de gens, ici même, sont évidemment disposés à donner un coup de main, à faire part de leurs expériences ou de leurs petits problèmes, en Thaïlande ou ailleurs.
A la prochaine ...? 😉
Vagabond
" Pour certains hommes, il est salutaire d'errer ".
Salut à tous, cette nuit j'ai avalé le bouquin qui s'appelle "Enquête sur un guide de voyage dont on doit taire le nom", vous voulez que je vous raconte ?
OUUiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ! Bon d'accord alors ... 😉
Ce titre surprenant fait référence aux les menaces de poursuite judiciaire en cas de d'utilisation du mot "Routard" dans le titre du livre par le propriètaire du nom, Philippe Gloaguen. En effet le monsieur à déposé le nom qu'il considère avoir inventé ...
[ Apparté #1 : tant que notre société acceptera de "déposer" des mots de la vie courante en tant que marque on s'exposera à ce genre de dérive, en lisant le bouquin je me disait que j'allais moi, déposer le mot " et " et qu'a chaque fois que quelq'un l'utiliserait il devrait me payer ... idée citée qq pages plus loin dans le livre ! 😉 ]
Qu'apprend on dans ce livre ? Ben en fait pas grand chose qu'on ne sache déja et il ne révolutionnera rien ni personne ... A part ceux qui croient encore que ceux qui se roulaient dans la boue, à poil, a Woodstock en 1969 étaient devenus éleveurs de chèvres.
A ceux là je suis obligé de préciser que hyppies ont dans leur grande majorité fini leurs études, enfilé un costard, coupé leurs cheveux et que c'est mainteant eux qui dirigent le monde en étant PDG des world companies ... Companies qui comme tout le monde le sait ont une gestion extrèmement humaine et cool des affaires ... Et monde qui va si bien grâce à ces ex baba cool qui ont su mettre en application l'idée des 70's : bizness is bizness.
Comment ? Ah bon il parait que je me trompe que ce n'était pas ça LE slogan mais "Peace and Love "... C'est moins reussi alors ...😕
Bref, le type qui a inventé "les guide de voyage à la française" est tout sauf un baba cool ( mais il suffisait de jeter un coup d'oeil sur le dessin de couverture pour bien se rendre compte que depuis une grosse dizaine d'années le "routard" fait surtout penser à un jeune cadre dynamique ) Le gars sort d'une bonne école de commerce et est plutot doué dans ce domaine puisqu'il serait un des auteurs les mieux renuméré de l'édition française, entre autre grace au fait qu'il est la seule personne cité comme auteur. Ceux qui "enquètent " et font les notes servant à faire ces Guides sont rénumérés pour ce travail seul et non comme auteur [ La différence c'est qu'ils sont payés une fois et point final, quand les bouquins ressortent ils ne touchent rien] . C'est pas cool mais c'est du bizness ...
Ce qui ce dit depuis longtemps semble vrai, les " remises a jour " sont irrégulières et ne portent pas sur la totalité du pays, les enquèteurs n'ayant pas le temps pour ça, (18 jours pour vérifier un pays étranger/ 5 jours pour une ville type Rio ...) une bonne partie des renseignements sont glanés dans les offices du tourisme, donc ils ne sont pas faux, simplement c'est "l' info officielle " et pour le grand frisson du truc inconnu "des autres" il ne faudra pas le chercher dans le Guide ...
Le guide ne doit pas être compliqué à lire, donc les explications sont courtes. Le guide ne doit pas risquer le procès donc quand les adresses sont trop mauvaise il faut rester dans le vague ne pas trop faire de "rentre dedans". Le guide n'est pas un livre éducatif donc les textes sur les musées & autres sont minimum.
Pas la peine d'énumérer tout l'impression général que je tire de la lecture de ce bouquin est que le Guide est un produit de masse formatté pour être acheté dans l'aéroport avant le décollage pour les vacances et dans lequel le vacanciers poura picorer des choses " middle et bien rôdé " ( C'etait de toutes façons déja l'impression que j'avais avant de lire cette enquête ) En fait, il suffit de regarder la collection d'un pont de vue " bizness " et pas comme si c'était " les carnets du pote qui à repertorié les bons plans lors de ses voyages " ( ces carnets existent ils sont trouvable sur internet et plus particuilèrement ICI sur Voyage Forum ) pour que tout ça deviennent très cohérent, les Guides sont en phase avec la société actuelle "vite fait/vite consommé/vite oublié" et on pourrait les comparer aux plats cuisinés congelés, ni très mauvais ni très bon, mangeable/utilisable vite fait sans trop remuer les papilles / se faire mal a la tête/ Le revers de la médaille c'est qu'il ne faut pas non plus en attendre l'extase !
[ Dernier apparté : perso je préfère une bonne cuisne du terroir bien goûteuse avec le vin " qui va bien " ... ]
OUUiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ! Bon d'accord alors ... 😉
Ce titre surprenant fait référence aux les menaces de poursuite judiciaire en cas de d'utilisation du mot "Routard" dans le titre du livre par le propriètaire du nom, Philippe Gloaguen. En effet le monsieur à déposé le nom qu'il considère avoir inventé ...
[ Apparté #1 : tant que notre société acceptera de "déposer" des mots de la vie courante en tant que marque on s'exposera à ce genre de dérive, en lisant le bouquin je me disait que j'allais moi, déposer le mot " et " et qu'a chaque fois que quelq'un l'utiliserait il devrait me payer ... idée citée qq pages plus loin dans le livre ! 😉 ]
Qu'apprend on dans ce livre ? Ben en fait pas grand chose qu'on ne sache déja et il ne révolutionnera rien ni personne ... A part ceux qui croient encore que ceux qui se roulaient dans la boue, à poil, a Woodstock en 1969 étaient devenus éleveurs de chèvres.
A ceux là je suis obligé de préciser que hyppies ont dans leur grande majorité fini leurs études, enfilé un costard, coupé leurs cheveux et que c'est mainteant eux qui dirigent le monde en étant PDG des world companies ... Companies qui comme tout le monde le sait ont une gestion extrèmement humaine et cool des affaires ... Et monde qui va si bien grâce à ces ex baba cool qui ont su mettre en application l'idée des 70's : bizness is bizness.
Comment ? Ah bon il parait que je me trompe que ce n'était pas ça LE slogan mais "Peace and Love "... C'est moins reussi alors ...😕
Bref, le type qui a inventé "les guide de voyage à la française" est tout sauf un baba cool ( mais il suffisait de jeter un coup d'oeil sur le dessin de couverture pour bien se rendre compte que depuis une grosse dizaine d'années le "routard" fait surtout penser à un jeune cadre dynamique ) Le gars sort d'une bonne école de commerce et est plutot doué dans ce domaine puisqu'il serait un des auteurs les mieux renuméré de l'édition française, entre autre grace au fait qu'il est la seule personne cité comme auteur. Ceux qui "enquètent " et font les notes servant à faire ces Guides sont rénumérés pour ce travail seul et non comme auteur [ La différence c'est qu'ils sont payés une fois et point final, quand les bouquins ressortent ils ne touchent rien] . C'est pas cool mais c'est du bizness ...
Ce qui ce dit depuis longtemps semble vrai, les " remises a jour " sont irrégulières et ne portent pas sur la totalité du pays, les enquèteurs n'ayant pas le temps pour ça, (18 jours pour vérifier un pays étranger/ 5 jours pour une ville type Rio ...) une bonne partie des renseignements sont glanés dans les offices du tourisme, donc ils ne sont pas faux, simplement c'est "l' info officielle " et pour le grand frisson du truc inconnu "des autres" il ne faudra pas le chercher dans le Guide ...
Le guide ne doit pas être compliqué à lire, donc les explications sont courtes. Le guide ne doit pas risquer le procès donc quand les adresses sont trop mauvaise il faut rester dans le vague ne pas trop faire de "rentre dedans". Le guide n'est pas un livre éducatif donc les textes sur les musées & autres sont minimum.
Pas la peine d'énumérer tout l'impression général que je tire de la lecture de ce bouquin est que le Guide est un produit de masse formatté pour être acheté dans l'aéroport avant le décollage pour les vacances et dans lequel le vacanciers poura picorer des choses " middle et bien rôdé " ( C'etait de toutes façons déja l'impression que j'avais avant de lire cette enquête ) En fait, il suffit de regarder la collection d'un pont de vue " bizness " et pas comme si c'était " les carnets du pote qui à repertorié les bons plans lors de ses voyages " ( ces carnets existent ils sont trouvable sur internet et plus particuilèrement ICI sur Voyage Forum ) pour que tout ça deviennent très cohérent, les Guides sont en phase avec la société actuelle "vite fait/vite consommé/vite oublié" et on pourrait les comparer aux plats cuisinés congelés, ni très mauvais ni très bon, mangeable/utilisable vite fait sans trop remuer les papilles / se faire mal a la tête/ Le revers de la médaille c'est qu'il ne faut pas non plus en attendre l'extase !
[ Dernier apparté : perso je préfère une bonne cuisne du terroir bien goûteuse avec le vin " qui va bien " ... ]
Patrick.
je trouve incorrect tes remarques sur l'othographe ! je pense pas que tu sois là pour ça mais pour répondre aux questions des gens en quête de réponses intelligentes et adaptées à leur question il est donc inutile de juger leur manière d'écrire !!
c'est très loin d'être le but de ce forum et je pense ne pas être la seule à le penser.
sinon faudrait peut être revoir le site et bien préciser aux gens qu'avant d'écrire ils devront faire corriger leurs textes ! pour ne pas choquer les personne trop snsibles aux fautes d'orthographe !
michele
🙂Tu me gonfles les c...! Tu n'hésites pas à traîter de torchon, le livre qui traite les dérives du guide.Par contre, tu cries haut et fort que considérer ton guide de prédilection, de torchon, c'est faire preuve de mauvaise foi, méchanceté et d'un manque d'intelligence! Je crois que tu as attrapé la maladie, le virus sans le savoir :la pensée Unique, arbitraire qui détient à elle seule la vérité..Ceux, celles qui ébranlent ton modèle de pensée sont taxés de fachos!Je souhaite que ton papa spirituel t'envoie en Corée du Nord...là, je ferais un petit effort d'ouvrir ton fameux torchon!
Salut à toi,
Je suis d'accord avec tes arguments. Un guide de voyage est avant tout un produit commercial : il ne faut pas s'attendre à des miracles ! Il est bien clair que si on n'a pas vraiment de contrainte de temps pour découvrir, ou simplement traverser, un pays, les infos glanées sur place, au fil des rencontres, peuvent suffire ... avec un minimum de bon sens pour l'organisation à la petite semaine (budget routard ou autre). Reste encore le problème des cartes et des plans de ville : on peut généralement se les procurer sur place ... mais pas toujours ! En bref, se demmerder sur place en profitant des infos locales "bouche à oreille" (autochtones, expats) serait évidemment le mieux et le plus sympa. Mais il faut avoir le tempéramment débrouillard, maîtriser une (voire deux) langue étrangère, et ... le temps nécéssaire pour "se retourner".
Cependant, ceux qui n'ont que deux ou trois semaines de congés pour essayer de se faire plaisir en "partant à l'aventure" à l'autre bout de la planète n'ont pas trop le temps de tout vérifier par eux même : les guides dit "pratiques" sont une alternative. Parfois, de "bon plans" sont indiqués ... mais une fois que tout le monde les connaît, les bons plans peuvent rapidement devenir des "pièges à touristes", en quelques années ... parfois en quelques mois : cercle vicieux ! Les forums offrent une solution intéressante, conviviale et bon marché, en effet. Les informations sont généralement fraîches ... à chacun de savoir ce qu'il recherche ; à chacun de poser les bonnes questions.
Pour ce qui intéresse Kirk, la Thaïlande est un pays organisé (en majeure partie) pour le tourisme, depuis déjà une bonne vingtaine d'années (et c'est bien là le problème) : il n'y a pas de réelles difficultés pour s'y déplacer ou s'y loger. Les prix sont très avantageux pour nous autres occidentaux. mais les "bons coins" sont devenus rares, forcément ... même s'il y a encore de belles plages et d'authentiques vieux temples. La gageure, en Thaïlande, c'est d'éviter la foule ... des touristes, justement ! ... (les routards et les autres). Pour ceux qui veulent vraiment sortir des sentiers battus : allez donc au nord Laos, au Cambodge ... ou ailleurs. Et même là, ça risque de changer assez vite !
Nous vivons à une époque où tout va très vite : les avions, l'information, les crises politiques, les problèmes économiques ... et, à l'heure de la mondialisation, s'évader (pour de bon) devient très ... très difficile !!! Mais je ne voudrais pas terminer sur une note pessimiste : il faut faire confiance à son imagination ... et on peut rencontrer des personnes généreuses partout sur la planète, à condition de prendre un peu le temps de vivre !
Bonne chance à tous,
Vagabond 😉
Je suis d'accord avec tes arguments. Un guide de voyage est avant tout un produit commercial : il ne faut pas s'attendre à des miracles ! Il est bien clair que si on n'a pas vraiment de contrainte de temps pour découvrir, ou simplement traverser, un pays, les infos glanées sur place, au fil des rencontres, peuvent suffire ... avec un minimum de bon sens pour l'organisation à la petite semaine (budget routard ou autre). Reste encore le problème des cartes et des plans de ville : on peut généralement se les procurer sur place ... mais pas toujours ! En bref, se demmerder sur place en profitant des infos locales "bouche à oreille" (autochtones, expats) serait évidemment le mieux et le plus sympa. Mais il faut avoir le tempéramment débrouillard, maîtriser une (voire deux) langue étrangère, et ... le temps nécéssaire pour "se retourner".
Cependant, ceux qui n'ont que deux ou trois semaines de congés pour essayer de se faire plaisir en "partant à l'aventure" à l'autre bout de la planète n'ont pas trop le temps de tout vérifier par eux même : les guides dit "pratiques" sont une alternative. Parfois, de "bon plans" sont indiqués ... mais une fois que tout le monde les connaît, les bons plans peuvent rapidement devenir des "pièges à touristes", en quelques années ... parfois en quelques mois : cercle vicieux ! Les forums offrent une solution intéressante, conviviale et bon marché, en effet. Les informations sont généralement fraîches ... à chacun de savoir ce qu'il recherche ; à chacun de poser les bonnes questions.
Pour ce qui intéresse Kirk, la Thaïlande est un pays organisé (en majeure partie) pour le tourisme, depuis déjà une bonne vingtaine d'années (et c'est bien là le problème) : il n'y a pas de réelles difficultés pour s'y déplacer ou s'y loger. Les prix sont très avantageux pour nous autres occidentaux. mais les "bons coins" sont devenus rares, forcément ... même s'il y a encore de belles plages et d'authentiques vieux temples. La gageure, en Thaïlande, c'est d'éviter la foule ... des touristes, justement ! ... (les routards et les autres). Pour ceux qui veulent vraiment sortir des sentiers battus : allez donc au nord Laos, au Cambodge ... ou ailleurs. Et même là, ça risque de changer assez vite !
Nous vivons à une époque où tout va très vite : les avions, l'information, les crises politiques, les problèmes économiques ... et, à l'heure de la mondialisation, s'évader (pour de bon) devient très ... très difficile !!! Mais je ne voudrais pas terminer sur une note pessimiste : il faut faire confiance à son imagination ... et on peut rencontrer des personnes généreuses partout sur la planète, à condition de prendre un peu le temps de vivre !
Bonne chance à tous,
Vagabond 😉
" Pour certains hommes, il est salutaire d'errer ".
Si mon message a été à ce point pris pour de l'agressivité, je m'en excuse auprès de toi, tel n'était pas le but.Je pense que toi non plus, tu ne te veux pas agressive quand tu dis "chacun a sa propre exprience mais je qualifie juste de bete quelqu'un qui le prend pour un torchon.
c'est completement idiot. " car "tolérance " est une valeur que nous semblons partager.
Je persiste à dire qu'ayant 4 éditions Inde du routard 1992, 1997 199 et 2001, il y a très peu de changement.
Cheerio Isa🙂
Pour ma part, j'ai vu déjà autour de moi des gens partir en voyage de boulot (donc tous frais payés et que dans les grands hôtels internationaux, dans un cadre bien aseptisé), avec le GDR en poche... no comment.
Perso, ce que je reproche au R, c'est le ton méprisant qu'ils prennent, les avis tranchés et plutôt bien franchouillards (tel site ou monument est nul, sans autre explication).
Moi je prends le LP pour l'Asie (parce que les Australiens, l'Asie ils connaissent), le Footprint pour l'Amérique du sud, pour l'Europe je prends le Guide vert pour les explications culturelles et historiques. J'ai eu une mauvaise expérience avec le Petit futé et du coup ça me donne l'impression que les guides francophones sont pas terribles comparés aux guides anglophones (anglophones qui sont d'ailleurs bien plus voyageurs que les Français).
(anglophones qui sont d'ailleurs bien plus voyageurs que les Français).
Je crois que cela fait toute la différence .
Je crois que cela fait toute la différence .
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
je ne vais pas jouer au ping pong avec tes arguments extremes et un brin...disont...comment te dire ca sans que tu te vexes: bete.
je ne juges rien dans les extremes. pour toi on se connaitrai deja.
tu n'arrives pas a admettre que quelqu'un puisse aimer ce guide et tu fais ta pub d'une facon tres idiote: la betise.
certes je m'en fous mais tes propos hors sujet m'agace surtout que tes couilles je m'en fous. je m'adresse a un sujet. pas à toi.
Tu as un petit soucis d'argumentation juste mon grand, ma pensée arbitraire et unique ne detient aucune autre veritée que la mienne qui est maleable. parce que j'ecoute les propos des autres (pas les tiens cela va de soit, les arguments pipi caca, merci mais non...) et que je rajoutes mes opinions qui ne sont qu'argumentaire.
tu me taxe d'extremiste super violement pour un type qui ne sait pas qui je suis. j'aime le routard et pourtant j'ai eu des emmerdes avec...ca te defrise? tu ne le comprend pas? je suis une facho?
je juge de torchon un bouquin fait avec haine et oportunisme. c'est MON opinion. cela ne remet en rien le fait que je puisse apprecier l'esprit du guide du routard.
tes remarques sur ce que je dois faire garde les pour ton slip. parce que je n'ai rien a apprendre de toi. surtout apres avoir parcouru les trois quart de l'asie avec ou sans guide et en ayant tiré un maximum de chose.( et en y ayant quasi vecu)
reste dans ton coin et garde tes relfections completement deplacée et agressive pour toi.
(ps: desolée pour tes couilles)
sinon, oui le net est surement le meilleur guide qui soit. hormis le fait qu'il serai enfin temps de pouvoir utiliser le wifi sur les routes du cambodge😎
sinon, oui le net est surement le meilleur guide qui soit. hormis le fait qu'il serai enfin temps de pouvoir utiliser le wifi sur les routes du cambodge😎
"not all who wander are lost"
pas de soucis....
je comprend ton opinion...
apres tout il est normal que celles ci soient variées etant donner le nombre d'edition que le routard edite.
qu'il soit renouvelé, je l'ai remarquer pr ceux que j'ai eu. pr l'inde...je ne sais pas mais je veux bien te croire🙂
ceci dit, ils sont les premiers a s'en escuser et cela ne m'etonne pas que ce probleme soit reccurent quand on sait comment un guide se fait. c'est pas une mince affaire...
qui plus est en inde.
bonne soirée😏
"not all who wander are lost"
nous avons acheté le guide du routard en 2003, lors de notre 1er voyage en thaillande, sa nous a surtout aidés car il donne 1 avis, qui n'est pas toujours juste mais qui t'aiguille dans ton choix, surtout pour le logement.
cette année nous l'avons rachetés, mais bon ayant une petite connaissance du pays, il s'avère pour nous insuffisant. c'est vrai il indique des endroits sur la carte mais n'en parle pas ensuite
c 'est pourquoi on a achetés le lonely planet, lui il est complet, il te parle d'endroit qui ne sont pas sur le routard, par contre il est lourd 800 pages, et cher 27.50 a la fnac. il est parfois trot détaillé sur la bouff, les temples etc
mais détaille bien les îles et les petites villes
Salut vagabon
Désolé de te répondre si tard mais le bac arrive et jé de moin en moin de temp a moi ... 🙁🙁🙁
Donc j'acheteré le lonely planet. J' ai lus assez de remarque positive en plus de la tienne sur ce guide pour savoir que c'est une valeur sure.
Pour les renseignements que tu me demande, je m'interresse a tous se qui concerne la thailande. En effet je me vois mal arrivé la bas en ne connaissant rien du pays. J'ai deja fait un post pour tous les renseignement concernan mon voyage et mon budget mais il est devenu érroné. En effet je ne part plus 15 jours fin aout mais 1 moi en septembre (si tous va bien). De plus, pour tous le moi, mon budget sera d'a peu prés 1000 euros, ce qui est selon moi assez large.
Donc tout les renseignements son bienvenus.
Au fait. Je ne pensais pas que le guide du routard seré aussi sujet a polémique. Moi qui demandé simplement si tout le monde pensé comme moi .... J'ai été surpris.
Au fait. Je ne pensais pas que le guide du routard seré aussi sujet a polémique. Moi qui demandé simplement si tout le monde pensé comme moi .... J'ai été surpris.
Au fait. Je ne pensais pas que le guide du routard seré aussi sujet a polémique. Moi qui demandé simplement si tout le monde pensé comme moi .... J'ai été surpris.
Salut Kirk,
Je te paries que si on fouille tout le monde au départ à 95 % ils ont le routard dans le fond de la valise mais chut ne le dis pas 😏😏😏
Trêve de plaisanterie si tu peux partir un mois en septembre c'est encore mieux car c'est la basse saison donc pour te loger ce sera moins cher et presque pas de monde vraiment super à cette période. Et avec 1000€ tu seras tranquille .
Salut Kirk,
Je te paries que si on fouille tout le monde au départ à 95 % ils ont le routard dans le fond de la valise mais chut ne le dis pas 😏😏😏
Trêve de plaisanterie si tu peux partir un mois en septembre c'est encore mieux car c'est la basse saison donc pour te loger ce sera moins cher et presque pas de monde vraiment super à cette période. Et avec 1000€ tu seras tranquille .
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
Oui oui je sui d'accord avec toi Tous le monde a des guide du routard chez soi. C'est evident Moi meme je doit en avoir une bonne vingtaine: 1 pour chaque lieux que j'ai visité. Donc ...
Ta reponse sur le fait que je parte en septembre me fait plaisir. Si c'est la basse saison et que ya pas grand monde: JE VAIS M'ECLATER Vivement septembre
Salut Kirk ... Bonjour à tous,
C'est une chance pour toi de pouvoir partir un mois : ça permet de profiter dans de meilleurs conditions, sans se bousculer ? ... Et a permet aussi "d'amortir" le billet d'avion, bien que les vols pour Bangkok soient sans doute parmi les moins chers sur le marché. A propos de billet d'avion, il est recommandé de vérifier les tarifs sur Internet, au moins deux ou trois mois avant le départ. Les vols les moins chers font escale dans le Golfe Persique, mais les escales de transit durent plusieurs heures ... Les vols directs Paris-Bangkok de la Thaï Airways sont plus chers, soit, mais directs, et ils offrent l'avantage d'arriver tôt le matin (6h30) ce qui laisse le temps de gagner le centre-ville de Bangkok et permet de chercher tranquillement (de jour) une chambre d'hôtel ... On trouve plus facilement de la place dans les guesthouses en fin de matinée : en soirée, "les places sont prises" !
Un budget de 1.000 € semble raisonnable : cela représente un peu moins de 60.000 Baths, ce qui est déjà une somme considérable pour le Thaïlandais moyen ! Evaluation approximative pour un budget quotidien minimum : en comptant 200 à 300 Baths pour une chambre acceptable (sans être nickel !) et environ 200 B pour la nourriture, il faut pouvoir disposer au minimum de 500 à 600 B par jour. Evidemment, les transports ne sont pas compris ... ni les sorties ! Un repas dans la rue coûte entre 20 et 50 Baths. Dans un resto populaire Thaï, compter entre 100 et 200 B. Les restaurants tenus par des expat' sont évidemment plus chers mais ... ça fait du bien de temps en temps ?
Quelques infos, pour ce qui concerne les transports ... Il est intéressant de voyager d'une ville à l'autre en utilisant le bus : ça coûte moins cher que l'avion ; on peut éventuellement profiter du paysage ; et c'est plus convivial, bien que les Thaïlandais soient assez réservés et qu'ils engagent rarement la conversation en premier. Pour un départ en matinée, il suffit d'acheter son ticket une heure avant, à la gare routière même. Pour un trajet de nuit, il vaut mieux se renseigner à l'avance, histoire d'être sûr d'avoir de la place. Il y a au moins quatre catégories de bus (tout cela est détaillé dans le LP ou le PF) : depuis les bus "VIP" (les plus chers, utilisés principalement par les touristes) jusqu'aux bus "regular", c-a-d ordinaires (sans climatisation et parfois un peu déglingués). Ces derniers sont intéressants pour les petits trajets régionaux de 3 ou 4 heures. Il est bien entendu préférable de prendre un bus climatisé de 1ère ou 2ème classe pour les longs trajets. A propos de longs trajets, il est avantageux de les faire de nuit, en bus ... ou en train-couchettes, quand c'est possible ; ce qui permet d'arriver à destination le matin : toujours plus pratique pour trouver une chambre ?
A titre indicatif, train Bangkok - Chiang Maï (à peu près 14 heures) : une couchette de 2ème classe en wagon climatisé revient à 750 Baths (Décembre dernier). Mais il est recommandé d'acheter son ticket au moins un jour avant le départ (Hua Lampong station) pour être sûr d'avoir de la place !
A Bangkok : privilégier le métro ou le bateau-bus, afin d'éviter les embouteillages. En cas d'urgence les taxis à compteur (taxi-meter) sont intéressants ; les bleus et rouges de préférence (compteurs non trafiqués). Compter entre 50 et 80 Baths la course, en moyenne. Personnellement, j'évite les touk-touk : trop chers, pas fiables ; Mais, d'accord, ça peut être marrant pour un petit parcours, quand on commence à se repérer dans le secteur ... et après avoir marchandé le prix (avant la course !). Les bus sont le moyen de transport le moins cher à Bangkok, mais très peu de passagers comprennent l'anglais et il vaut mieux avoir un plan où les lignes apparaissent, avec les numéros ... Et, bien entendu, il ne faut pas être pressé ! En particulier, la ligne n°53 (bus rouges) s'avère bien pratique, vu qu'elle assure la navette entre le quartier Bang Lampou (Kao San Road) et la gare centrale de Hua Lampong : compter 6 Baths pour environ 45 minutes de trajet ! Depuis l'aéroport, quatre lignes de minibus assurent la navette avec le centre ville, pour 100 Baths : sortir de l'aérogare et longer le trottoir, à main gauche. Eviter absolument le racolage par les taxis et autres "limousine-service". Il y a aussi le train ... à condition de ne pas perdre deux heures dans l'arogare après l'atterrissage ! 😛
Ah oui ! un nouvel aéroport international doit entrer en fonction bientôt, tout aussi excentré que le premier (une vingtaine de kilomètres, mais vers l'est cette fois), dans le prolongement de l'avenue Sukhumvit ...
Septembre : basse saison touristique, en effet ! Ce qui permet éventuellement d'aller faire un tour à Phuket et Koh Phi Phi en profitant de tarifs hôteliers deux fois moins élevés ? Il y a de très belles plages. Et c'est pratique pour les mordus de plongée sous-marine. Il faut savoir que la période fin Juin à début Octobre correspond à la mousson sur la majeure partie du pays : région nord, Bangkok et côte ouest (mer d'Andaman) ... mais pas sur les îles du Golfe de Thaïlande : Koh Samui, Koh Pah Gan et Koh Tao, notamment. Cela dit, il pleut assez souvent ... mais pas en permanence. La "belle saison" s'étend approximativement de début Novembre à fin Février : cela correspond à la haute saison touristique. Koh Samui et les îles voisines sont une exception : il y fait beau presque toute l'année sauf entre la fin Octobre et le début Décembre. Cela dit, Koh Samui n'est plus le "petit paradis des routards" qu'il était : c'est devenu globalement trop cher et le contact avec les autochtones n'est pas vraiment ce qu'il y a de plus sympa ! Un bel exemple d'endroit où le pognon a gâché pas mal de choses ...
Personellement, je préfère la région de Chiang Maï ou l'extrème sud, du côté de Satun : les îles Koh Lipeh et Koh Adang sont magnifiques (les bateaux pour s'y rendre assurent la navette depuis Pak Bara, au sud de Trang).
Koh Chang (côté Cambodge) peut offrir une alternative intéressante, à condition de ne pas s'installer sur la plage de Saï Kao (White sands). Il y a encore des coins sympas et pas chers au niveau de la plage de Kaï Bae ... L'intérêt d'une station balnéaire comme Hua Hin est discutable mais une étape à Prachuap Khirikhan m'a laissé une bonne impression : en tout cas, on y trouve la Thaïlande des Thaïlandais.
Bangkok ? Il est assez dur de s'y acclimater ... Disons que, dans le cas d'un voyage d'un mois, c'est pratique pour faire ses courses, à la fin. Bien entendu : grand choix d'hôtels, de restaurants, de bars et de night-clubs en tout genre !
En résumé, d'une manière générale, je pense qu'il est préférable de se fixer un itinéraire régional et de se faire une opinion par soi-même ?
Bonne chance,
Vagabond 😉
C'est une chance pour toi de pouvoir partir un mois : ça permet de profiter dans de meilleurs conditions, sans se bousculer ? ... Et a permet aussi "d'amortir" le billet d'avion, bien que les vols pour Bangkok soient sans doute parmi les moins chers sur le marché. A propos de billet d'avion, il est recommandé de vérifier les tarifs sur Internet, au moins deux ou trois mois avant le départ. Les vols les moins chers font escale dans le Golfe Persique, mais les escales de transit durent plusieurs heures ... Les vols directs Paris-Bangkok de la Thaï Airways sont plus chers, soit, mais directs, et ils offrent l'avantage d'arriver tôt le matin (6h30) ce qui laisse le temps de gagner le centre-ville de Bangkok et permet de chercher tranquillement (de jour) une chambre d'hôtel ... On trouve plus facilement de la place dans les guesthouses en fin de matinée : en soirée, "les places sont prises" !
Un budget de 1.000 € semble raisonnable : cela représente un peu moins de 60.000 Baths, ce qui est déjà une somme considérable pour le Thaïlandais moyen ! Evaluation approximative pour un budget quotidien minimum : en comptant 200 à 300 Baths pour une chambre acceptable (sans être nickel !) et environ 200 B pour la nourriture, il faut pouvoir disposer au minimum de 500 à 600 B par jour. Evidemment, les transports ne sont pas compris ... ni les sorties ! Un repas dans la rue coûte entre 20 et 50 Baths. Dans un resto populaire Thaï, compter entre 100 et 200 B. Les restaurants tenus par des expat' sont évidemment plus chers mais ... ça fait du bien de temps en temps ?
Quelques infos, pour ce qui concerne les transports ... Il est intéressant de voyager d'une ville à l'autre en utilisant le bus : ça coûte moins cher que l'avion ; on peut éventuellement profiter du paysage ; et c'est plus convivial, bien que les Thaïlandais soient assez réservés et qu'ils engagent rarement la conversation en premier. Pour un départ en matinée, il suffit d'acheter son ticket une heure avant, à la gare routière même. Pour un trajet de nuit, il vaut mieux se renseigner à l'avance, histoire d'être sûr d'avoir de la place. Il y a au moins quatre catégories de bus (tout cela est détaillé dans le LP ou le PF) : depuis les bus "VIP" (les plus chers, utilisés principalement par les touristes) jusqu'aux bus "regular", c-a-d ordinaires (sans climatisation et parfois un peu déglingués). Ces derniers sont intéressants pour les petits trajets régionaux de 3 ou 4 heures. Il est bien entendu préférable de prendre un bus climatisé de 1ère ou 2ème classe pour les longs trajets. A propos de longs trajets, il est avantageux de les faire de nuit, en bus ... ou en train-couchettes, quand c'est possible ; ce qui permet d'arriver à destination le matin : toujours plus pratique pour trouver une chambre ?
A titre indicatif, train Bangkok - Chiang Maï (à peu près 14 heures) : une couchette de 2ème classe en wagon climatisé revient à 750 Baths (Décembre dernier). Mais il est recommandé d'acheter son ticket au moins un jour avant le départ (Hua Lampong station) pour être sûr d'avoir de la place !
A Bangkok : privilégier le métro ou le bateau-bus, afin d'éviter les embouteillages. En cas d'urgence les taxis à compteur (taxi-meter) sont intéressants ; les bleus et rouges de préférence (compteurs non trafiqués). Compter entre 50 et 80 Baths la course, en moyenne. Personnellement, j'évite les touk-touk : trop chers, pas fiables ; Mais, d'accord, ça peut être marrant pour un petit parcours, quand on commence à se repérer dans le secteur ... et après avoir marchandé le prix (avant la course !). Les bus sont le moyen de transport le moins cher à Bangkok, mais très peu de passagers comprennent l'anglais et il vaut mieux avoir un plan où les lignes apparaissent, avec les numéros ... Et, bien entendu, il ne faut pas être pressé ! En particulier, la ligne n°53 (bus rouges) s'avère bien pratique, vu qu'elle assure la navette entre le quartier Bang Lampou (Kao San Road) et la gare centrale de Hua Lampong : compter 6 Baths pour environ 45 minutes de trajet ! Depuis l'aéroport, quatre lignes de minibus assurent la navette avec le centre ville, pour 100 Baths : sortir de l'aérogare et longer le trottoir, à main gauche. Eviter absolument le racolage par les taxis et autres "limousine-service". Il y a aussi le train ... à condition de ne pas perdre deux heures dans l'arogare après l'atterrissage ! 😛
Ah oui ! un nouvel aéroport international doit entrer en fonction bientôt, tout aussi excentré que le premier (une vingtaine de kilomètres, mais vers l'est cette fois), dans le prolongement de l'avenue Sukhumvit ...
Septembre : basse saison touristique, en effet ! Ce qui permet éventuellement d'aller faire un tour à Phuket et Koh Phi Phi en profitant de tarifs hôteliers deux fois moins élevés ? Il y a de très belles plages. Et c'est pratique pour les mordus de plongée sous-marine. Il faut savoir que la période fin Juin à début Octobre correspond à la mousson sur la majeure partie du pays : région nord, Bangkok et côte ouest (mer d'Andaman) ... mais pas sur les îles du Golfe de Thaïlande : Koh Samui, Koh Pah Gan et Koh Tao, notamment. Cela dit, il pleut assez souvent ... mais pas en permanence. La "belle saison" s'étend approximativement de début Novembre à fin Février : cela correspond à la haute saison touristique. Koh Samui et les îles voisines sont une exception : il y fait beau presque toute l'année sauf entre la fin Octobre et le début Décembre. Cela dit, Koh Samui n'est plus le "petit paradis des routards" qu'il était : c'est devenu globalement trop cher et le contact avec les autochtones n'est pas vraiment ce qu'il y a de plus sympa ! Un bel exemple d'endroit où le pognon a gâché pas mal de choses ...
Personellement, je préfère la région de Chiang Maï ou l'extrème sud, du côté de Satun : les îles Koh Lipeh et Koh Adang sont magnifiques (les bateaux pour s'y rendre assurent la navette depuis Pak Bara, au sud de Trang).
Koh Chang (côté Cambodge) peut offrir une alternative intéressante, à condition de ne pas s'installer sur la plage de Saï Kao (White sands). Il y a encore des coins sympas et pas chers au niveau de la plage de Kaï Bae ... L'intérêt d'une station balnéaire comme Hua Hin est discutable mais une étape à Prachuap Khirikhan m'a laissé une bonne impression : en tout cas, on y trouve la Thaïlande des Thaïlandais.
Bangkok ? Il est assez dur de s'y acclimater ... Disons que, dans le cas d'un voyage d'un mois, c'est pratique pour faire ses courses, à la fin. Bien entendu : grand choix d'hôtels, de restaurants, de bars et de night-clubs en tout genre !
En résumé, d'une manière générale, je pense qu'il est préférable de se fixer un itinéraire régional et de se faire une opinion par soi-même ?
Bonne chance,
Vagabond 😉
" Pour certains hommes, il est salutaire d'errer ".
c'est exact, d'ailleur je te conseille d'appliquer ces bonnes paroles maternelle sur toi meme avant tout mais.......de mettre des lunettes.
😉
et surtout de calmer tes prejuges terrible contre les petits amateurs d'un guide que tu ne comprends pas.
"not all who wander are lost"
Tu dis "un nouvel aéroport, tout aussi excentré que le premier".
Encore heureux, tu imagines un Airbus A380 se posant au Grand palais !!!
Bon c'est vrai qu'ils auraient aussi pu faire un aéroport souterrain, pour le bruit c'est mieux quand même 🙂
Encore heureux, tu imagines un Airbus A380 se posant au Grand palais !!!
Bon c'est vrai qu'ils auraient aussi pu faire un aéroport souterrain, pour le bruit c'est mieux quand même 🙂
"Il faut savoir que la période fin Juin à début Octobre correspond à la mousson sur la majeure partie du pays : région nord, Bangkok et côte ouest (mer d'Andaman) ... mais pas sur les îles du Golfe de Thaïlande : Koh Samui, Koh Pah Gan et Koh Tao, notamment.
Cela dit, il pleut assez souvent ... mais pas en permanence."
sauf cette annee cher ami, sauf cette annee....he he he! EN PERMANENCE!....un vrai genocide de grenouille!
sauf cette annee cher ami, sauf cette annee....he he he! EN PERMANENCE!....un vrai genocide de grenouille!
"not all who wander are lost"
Pour poupette et jfbmons: Sa fait deux pages que vous vous engeuler . J'ai créer ce post pour echanger des idées par pour les imposées. De plus nous partagons tous la meme passion, non ?? Donc je ne pense pas que s'insulté puisse etre d'une certaine utilité. Je trouve cela dommage .... 🙁🙁
ben de mon cote, je regle juste des propos un chouilla mechant a mon egard. je n'ai rien d'autre a dire sur le sujet.
et deux pages....non.
et je parle deja d'autre chose.
🙂
🙂
"not all who wander are lost"
Non mais serieusement que se soit pour toi ou pour jfbmons sa sert a rien et sa ne fera pas pas avancé la discussion. Le routard on aime ou on aime pas mais sa sert a rien de s'engeuler pour sa. Chacun est libre de partir avec le guide qu'il souhaite et qu'il trouve à sa convenance. De plus vos propos on des fois dérapés bien loin de la discution.
c'est possible mais c'est aussi ca les debats.
escuse moi en tout cas mais personnelement je n'ai pas chercher a convaincre les gens de lire le routard ni voulu imposer mon avis. j'ai dis tres clairement mon avis la dessus qui est relativement neutre vis a bis des deux grands guides. n'oublions pas que c'est quand meme le but du titre de ce topic (tres clair).
chacun est libre de trouver un guide a sa convenance, et en postant un topic qui demande "pour ou contre" on s'attend a des avis extremes. les miens ne le sont pas et j'ai tout a fais le droit de repondre a un gugus qui juge mes sentiments amicaux pour le routard de "facho" non?
bon je lui ai repondu.....et je n'ai pas fais que ca. mes reponses a son egard tiennent sur 3 posts et les autres concernent le sujet.
voila.
"not all who wander are lost"
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Bonjour à tous
Je n ai pas trouvé d infos récentes sur Kuching
Est ce quelqu un peut recommander un hotel ou une guesthouse à moins de 100 RM bien et pas cher? pas de dortoir merci
Est ce qu en novembre il pleut beaucoup et aller à Semenggoh ou Bako vaut le coup ou pas?
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi,
From Malacca to get to Jerantut, is it better to go back to KL and take a bus from there, or take a bus to Tampin and then a train? Any feedback on the "Jungle Train"? (duration, price, comfort, etc.). Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur Stay at a hotel near the airport or KL Sentral. Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo). Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok: * Orangutan Center * Malayan Sun Bear Center * Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan. Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari. Jungle walk. Evening safari.
Day 7: Final safari. Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port. Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar 5 full days. * Snorkeling * Hiking * Turtle watching * Wild beaches * Relaxation
Day 14: Return to the mainland. Bus or private car to Taman Negara.
Days 15 and 16: Taman Negara.
Day 17: Return to Kuala Lumpur.
Day 18: Visit the Petronas Towers or Batu Caves
Day 19: Free day.
Day 20: Return flight.
Thanks in advance, everyone!
Baptiste
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur Stay at a hotel near the airport or KL Sentral. Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo). Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok: * Orangutan Center * Malayan Sun Bear Center * Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan. Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari. Jungle walk. Evening safari.
Day 7: Final safari. Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port. Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar 5 full days. * Snorkeling * Hiking * Turtle watching * Wild beaches * Relaxation
Day 14: Return to the mainland. Bus or private car to Taman Negara.
Days 15 and 16: Taman Negara.
Day 17: Return to Kuala Lumpur.
Day 18: Visit the Petronas Towers or Batu Caves
Day 19: Free day.
Day 20: Return flight.
Thanks in advance, everyone!
Baptiste
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Thanks in advance for your tips!
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Thanks in advance for your tips!
Hi everyone,
We’re heading to Flores and then Bali at the end of September.
We’ve already visited both but this time, once we’re in Labuan Bajo, we’d like to take a boat to the Komodo Islands to see the famous Komodo dragons.
I don’t want to sleep on the boat—just a day trip would be perfect.
Does anyone know a reliable and friendly provider to recommend?
Thanks in advance, and have a great summer!
Time to hit the road again!
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali. And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people! So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops): - 4 Nights (3 days) in Ubud 2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa) 1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...) - 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces) - 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai - 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed) - 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island) - 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan) - 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels. Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?) Boat to Gili Meno to book in advance (?) Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali. And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people! So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops): - 4 Nights (3 days) in Ubud 2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa) 1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...) - 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces) - 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai - 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed) - 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island) - 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan) - 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels. Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?) Boat to Gili Meno to book in advance (?) Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
Hello,
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027: - Phnom Penh - Kampong Cham - Kratie - Siem Reap - Battambang - Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights. Either a round trip from Phnom Penh in the order above. Or landing in Siem Reap with the following order:
- Battambang (round trip) - Siem Reap / Angkor - Kratie - Kampong Cham - Phnom Penh - Kampot (round trip)
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
What do you think?
Thanks in advance for your help.
Have a great Sunday
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027: - Phnom Penh - Kampong Cham - Kratie - Siem Reap - Battambang - Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights. Either a round trip from Phnom Penh in the order above. Or landing in Siem Reap with the following order:
- Battambang (round trip) - Siem Reap / Angkor - Kratie - Kampong Cham - Phnom Penh - Kampot (round trip)
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
What do you think?
Thanks in advance for your help.
Have a great Sunday
Hi there,
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
Hi there,
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
Hi there,
We’re planning to travel from Chiang Rai to Luang Prabang next November.
We’d like to take a slow boat from Chiang Khong—or rather from Huay Xai in Laos—with an overnight stop in Pakbeng.
Could you let us know if the boat still leaves Huay Xai in the late morning? If so, what time roughly, and what’s the price for the trip?
Thanks for your help!
Alod
Hello everyone,
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations: We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights: The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1: We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2: This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3: With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4: Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings. We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops. In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5: Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6: This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8: Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10: On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12: We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines. Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment. We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15: From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP). We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning. We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise. Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16: We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town. It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view. We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise. In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911. On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city. We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17: Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning. Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in. The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances: In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary: Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional. Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations: We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights: The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1: We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2: This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3: With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4: Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings. We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops. In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5: Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6: This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8: Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10: On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12: We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines. Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment. We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15: From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP). We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning. We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise. Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16: We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town. It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view. We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise. In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911. On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city. We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17: Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning. Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in. The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances: In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary: Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional. Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
So, my flight tickets have just been booked for a trip to Cambodia from November 4th to 27th, 2025.
I’ll be traveling solo and want to explore this amazing country while getting a bit off the beaten path.
I’m arriving in Phnom Penh and also departing from Phnom Penh.
My goal is to travel as much as possible by bus and scooter.
What itinerary would you recommend?
What are the must-do things?
I’m open to all tips and info.
Thanks in advance for your help and responses.
We got back enchanted from a 6-week trip to Cambodia!
Our itinerary: Kampot - Kampong Chhnang - Battambang - Siem Reap - Kampong Cham - Sen Monorom (Mondulkiri) - Banlung (Ratanakiri) - Kratie - Kampong Thom - Phnom Penh.
We traveled by bus, minivan, boat (between Battambang and Siem Reap), overnight bus, scooter, tuk-tuk, and rickshaw for shorter distances. We stayed in guesthouses, homestays, and even in the jungle during a trek.
While the Angkor temples are fabulous, it’s the people you should visit Cambodia for—the "Land of Smiles" truly lives up to its nickname! Tourists gather in Angkor but are quite rare elsewhere, even though the country is easy to travel around.
I won’t describe our trip in detail but instead highlight a few favorite moments.
From Kampot, don’t hesitate to head out around 6 AM to see the fishermen return and their wives selling their catch (just 10 minutes away by the coast). Guaranteed picturesque!
In Battambang, known for its food scene, we discovered a cooking class with Smokin’ Pot (authentic Khmer cooking class). They pick you up from your guesthouse to shop for ingredients (we made fish amok and beef lok lak) at their village market, then cook and eat together. A private class—just the two of us! They also send the recipes via WhatsApp as a PDF. +855 12 821 400
In Siem Reap, I can recommend a francophone tuk-tuk driver who was very attentive to our wishes. We visited tourist spots but also more remote villages and local grilled-pork restaurants with him. He’s a wealth of information about local life, and chatting with him was a real pleasure—we left with regret! You can reach him on WhatsApp: Vung Hem, +855 96 614 0146.
We did a 2-day, 1-night trek in Mondulkiri. Don’t expect a super dense jungle—it looks more like a forest similar to ours. But Nara, our Bunong ethnic guide, made the experience adventurous and ultimately very immersive! WhatsApp +855 86 630 489
Bee Bee’s Chalets homestay: If you pass through Banlung in Ratanakiri, we *loved* this family and their budget-friendly bungalows. Playing Uno, enjoying Nita’s cooking (ask for her fish amok—amazing!), it was a true homestay experience! Contact Nita on WhatsApp: +855 88 818 5525.
In Kratie, rent a scooter and follow the Mekong north for 40 km at your own pace. Being so close to the locals was a treat! Same goes for heading south if you have time.
Kampong Thom: Head 25 km out to visit the pre-Angkorian temples of Sambor Prei Kuk. Around a hundred monuments spread across three sites… and hardly anyone there!
A few practical tips: Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred. PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront). Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
A few practical tips: Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred. PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront). Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
Hi everyone,
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Thanks in advance for your tips and experiences!
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Thanks in advance for your tips and experiences!
Hi everyone, I’m looking to do a 15-day Muay Thai training course. Any great places to recommend? Thanks
Hi there, I’ll be on vacation in Malaysia in November and plan to spend 5 days in Penang. After that, I’d like to visit some temples and places in Butterworth or nearby, and also explore the city. Since I usually get around on foot, which neighborhood would be best for me—meaning within a 30-minute walk of attractions, street food stalls, bus lines, etc.? Thanks in advance for your help!
Françoise
Hello, it’s been a while since I last asked for your help on this forum—I’ve really missed it! I hope you’re all doing well, whether you're new or returning members.
I’m planning a trip from February 6 to 18, 2027, with my sister (we’re 47 and 50—time flies!). I’ve got my eye on a flight from Paris that lands in Bangkok on February 7 at 3 PM, with a return flight from Bangkok on February 18 at noon.
My sister has never been to this destination, and it’ll be her first time in Asia. Her priorities: beaches, sunshine, and cocktails by the shore. For me, I love that too, but I also enjoy exploring, nature, forests, and a bit of comfort (mixing guesthouses and higher-end hotels with pools). A little evening entertainment would be great, but not too much—good cocktails in a nice atmosphere rather than a rave party ;-). And I can’t help but dream of taking her on a little trek through a tropical forest (guaranteed memories and laughs, though she might curse me at the time) and showing her some karst landscapes.
I’ve been to Thailand before, but it was 15 years ago...
The idea is to give her a taste of Bangkok for 1 or 2 nights, a few days on an island (but which one...?), a tropical forest excursion with 1 or 2 nights on-site (Khao Sok?), and then back to Bangkok.
For the "main" island, even after reading the *Guide du Routard*, I’m still undecided. It’s hard to find a place that ticks all the boxes without feeling as crowded as the French Riviera in August: Koh Lanta? Khao Lak (though it’s not an island)? Koh Tao (I could maybe get my PADI certification, but I’m afraid she’d get bored, and it might be better to save that for a solo trip)? Koh Yao Yai (I worry we’d be bored in the evenings)? What a dilemma!
Thank you if you’ve read this far! Feel free to share any advice—it’ll all be warmly welcomed.
Here’s a rough outline of the itinerary (I’d rather skip a night in Bangkok if needed):
· Saturday, February 6, 2027: departure (overnight flight) · Sunday, February 7, 2027: arrival at 3 PM, probably at the hotel by 6 PM, evening in Bangkok (overnight in Bangkok) · Monday, February 8, 2027: day in Bangkok (Wat Pho and a floating market?) (overnight in Bangkok) · Tuesday, February 9, 2027: travel to Koh Lanta or another island (flight to Phuket or Krabi?) (overnight on island "x") · Wednesday, February 10, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Thursday, February 11, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Friday, February 12, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Saturday, February 13, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Sunday, February 14, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Monday, February 15, 2027: travel to Khao Sok—nighttime excursion to Khao Sok (overnight in Khao Sok) · Tuesday, February 16, 2027: exploration and hike in Khao Sok (overnight in Khao Sok) · Wednesday, February 17, 2027: return trip to Bangkok (overnight in Bangkok) · Thursday, February 18, 2027: return flight to Paris at noon
I’m planning a trip from February 6 to 18, 2027, with my sister (we’re 47 and 50—time flies!). I’ve got my eye on a flight from Paris that lands in Bangkok on February 7 at 3 PM, with a return flight from Bangkok on February 18 at noon.
My sister has never been to this destination, and it’ll be her first time in Asia. Her priorities: beaches, sunshine, and cocktails by the shore. For me, I love that too, but I also enjoy exploring, nature, forests, and a bit of comfort (mixing guesthouses and higher-end hotels with pools). A little evening entertainment would be great, but not too much—good cocktails in a nice atmosphere rather than a rave party ;-). And I can’t help but dream of taking her on a little trek through a tropical forest (guaranteed memories and laughs, though she might curse me at the time) and showing her some karst landscapes.
I’ve been to Thailand before, but it was 15 years ago...
The idea is to give her a taste of Bangkok for 1 or 2 nights, a few days on an island (but which one...?), a tropical forest excursion with 1 or 2 nights on-site (Khao Sok?), and then back to Bangkok.
For the "main" island, even after reading the *Guide du Routard*, I’m still undecided. It’s hard to find a place that ticks all the boxes without feeling as crowded as the French Riviera in August: Koh Lanta? Khao Lak (though it’s not an island)? Koh Tao (I could maybe get my PADI certification, but I’m afraid she’d get bored, and it might be better to save that for a solo trip)? Koh Yao Yai (I worry we’d be bored in the evenings)? What a dilemma!
Thank you if you’ve read this far! Feel free to share any advice—it’ll all be warmly welcomed.
Here’s a rough outline of the itinerary (I’d rather skip a night in Bangkok if needed):
· Saturday, February 6, 2027: departure (overnight flight) · Sunday, February 7, 2027: arrival at 3 PM, probably at the hotel by 6 PM, evening in Bangkok (overnight in Bangkok) · Monday, February 8, 2027: day in Bangkok (Wat Pho and a floating market?) (overnight in Bangkok) · Tuesday, February 9, 2027: travel to Koh Lanta or another island (flight to Phuket or Krabi?) (overnight on island "x") · Wednesday, February 10, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Thursday, February 11, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Friday, February 12, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Saturday, February 13, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Sunday, February 14, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Monday, February 15, 2027: travel to Khao Sok—nighttime excursion to Khao Sok (overnight in Khao Sok) · Tuesday, February 16, 2027: exploration and hike in Khao Sok (overnight in Khao Sok) · Wednesday, February 17, 2027: return trip to Bangkok (overnight in Bangkok) · Thursday, February 18, 2027: return flight to Paris at noon
Hi,
To save time, we sometimes take long-distance taxis for certain trips in Asia.
We're considering doing the PP - Sen Monorom route by private taxi. Does anyone have an idea of the price for such a distance (380 km)?
Thanks in advance for your tips.
To save time, we sometimes take long-distance taxis for certain trips in Asia.
We're considering doing the PP - Sen Monorom route by private taxi. Does anyone have an idea of the price for such a distance (380 km)?
Thanks in advance for your tips.
Hi there,
I’m planning a trip to Cambodia and was set on visiting the Ratanakiri region, which seemed to match what we love most in terms of landscapes: forests, jungle, greenery...
However, as I started looking into the area, I read that deforestation there is massive, and some of the info on the topic is years old—the situation hasn’t improved since, unfortunately.
So my question is: is Ratanakiri still worth visiting, and does it justify the long travel time and distance to get there?
I’ve seen that jungle treks are possible, but from experience, I know guides sometimes hesitate to venture deep into the forest and stick to shorter walks along the edges of parks.
Thanks in advance for your feedback.
I’m planning a trip to Cambodia and was set on visiting the Ratanakiri region, which seemed to match what we love most in terms of landscapes: forests, jungle, greenery...
However, as I started looking into the area, I read that deforestation there is massive, and some of the info on the topic is years old—the situation hasn’t improved since, unfortunately.
So my question is: is Ratanakiri still worth visiting, and does it justify the long travel time and distance to get there?
I’ve seen that jungle treks are possible, but from experience, I know guides sometimes hesitate to venture deep into the forest and stick to shorter walks along the edges of parks.
Thanks in advance for your feedback.
Hi there,
I’ve found so many tips and reviews on this forum, so it’s my turn to contribute a little.
We spent just over two weeks with our family, with the following itinerary:
- Hanoi: 5 days
- Halong Bay: 3 days and 2 nights
- Tam Coc: 3 days
- Mai Chau: 2 days
- Sapa: 3 days
We got around by bike, scooter, Grab, and bus.
Our main accommodations were homestays and hotels in Hanoi.
We visited lots of museums, temples, and neighborhoods in Hanoi.
We did a 2-day, 1-night trek in Sapa with May, a Hmong local, without going through an agency.
A few small regrets: the weather was overcast, and we couldn’t make it to Fansipan, but nothing major 😅. We also couldn’t find transport to get from Sapa to Mu Cang Chai.
Other than that, this trip will stay in our memories for the kindness of the Vietnamese people, the connections we made, the food (street food, homestays...), the coffee 😋, the landscapes, and how easy it was to get around...
Our goal was to take our time and focus only on a small part of northern Vietnam.
If you need any tips or recommendations, don’t hesitate to ask.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi there, we’re landing at Hanoi Airport and would like to head straight to Cao Bang without going into Hanoi. Does anyone know if there are buses that go directly from the airport to Cao Bang (especially in the early afternoon)? Thanks in advance!
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
hi everyone,
I want to travel in the north for 3 weeks in September-October 2026 to meet ethnic minorities, photograph mountain rice terraces and their harvest, and revisit Halong Bay—but maybe Lan Ha Bay instead. Can you recommend one or more local agencies?
Thanks, and happy holidays!
Hello,
We’re a couple looking for a driver for 10 days to explore Northern Vietnam in April.
Best regards,
Hi there,
I need some expert advice on these two destinations for a 15-day trip. We land in KL and plan to stay for 2 days before heading to Borneo and finishing with an island for snorkeling. For those who’ve been, what are your must-sees? We were thinking of spending the last 3 days on the Perhentian Islands, unless you’ve got another island to recommend near Borneo. Thanks for your tips and help!
I need some expert advice on these two destinations for a 15-day trip. We land in KL and plan to stay for 2 days before heading to Borneo and finishing with an island for snorkeling. For those who’ve been, what are your must-sees? We were thinking of spending the last 3 days on the Perhentian Islands, unless you’ve got another island to recommend near Borneo. Thanks for your tips and help!
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Thanks!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Thanks!
Hi everyone,
I’m looking for addresses for guesthouses or, even better, houseboats or rafting houses on the River Kwai, between Kanchanaburi and Sangkhlaburi, to spend a few weeks contemplating this beautiful river.
Thanks for your suggestions!
Premaria
Hi there,
we’re currently in Mai Chau and tomorrow we’re hitting the road back to Hanoi to head up toward Bac Ha and Sapa.
We haven’t really had a set plan since we arrived—we’ve already done the Halong Bay on land and by sea.
I’ve got 2 free days before heading to Bac Ha and Sapa.
Any tips?
Thanks, and looking forward to hearing from you.