30 jours dans l'Ouest américain
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PA Pad ·
Yep j'imagine que ça doit bien remuer. Ca fait limite peur toutes ces attractions dont beaucoup figurent sur la Rolling Coaster Database (www.rcdb.com).

Quand je me rappelle dans quel état je me trouvais après le Kraken de Seaworld ou le Duelling Dragons d'Universal, j'imagine l'effet dans un parc exclusivement dédié aux trucs qui font vomir...

🤪
AL Allegro Veteran ·
Rebonjour, Si tu a des questions en détail.............demande............😉 Et si ça te gêne de les poser ici tu peux me contacter en MP😉

P.S. Pour les parcs d'attractions je peux pas t'aider 😕 C'est pas mon truc 😉
AM AMJ1 Regular ·
Oui, Pad, çà déménage, c'est le cas de le dire... Mais détrompe-toi, les coasters aux States ne sont fait comme ceux que nous avons ici, chez nous, dans nos fêtes forraines, et qui sont destinés à nous faire vomir. C'est plus les sensations fortes et les expériences inédites qui sont recherchées...

Have fun !!
FA FabienneCA Globetrotter ·
ah bon??? c'est pas ton truc?????😇😇
Travel is fatal to prejudice, bigotry and narrow mindedness, all foes to real understanding. Likewise, tolerance, or broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in our little corner of the earth all one's lifetime. -- Mark Twain
PA Pad ·
Non pas de problème. J'aime autant que tout le monde puisse profiter du post. Ce serait dommage de se limiter aux PM sur un forum. 😉

Je regardais MapQuest hier soir, mais c'est génial ce truc !

Anyway, on regarde tout ça en détails ce soir.

🙂
PA Pad ·
Coupure du post en deux pour cause de bug sur les retours à la ligne dans mon message. Ci-dessous le trajet que nous avons défini...
PA Pad ·
Day 1 : Paris - San Francisco Day 2 : San Francisco Day 3 : San Francisco - Three Rivers (Sequoia Park & Kings Canyon) Day 4 : Sequoia Park - Furnace Creek (Death Valley) Day 5 : Furnace Creek - Las Vegas Day 6 : Las Vegas - Mt Carmel Jct (Zion) Day 7 : Mt Carmel Jct (Grand Canyon North Rim) Day 8 : Mt Carmel Jct - Bryce Canyon Day 9 : Bryce Canyon - Moab (Dead Horse Point) Day 10 : Moab (Arches, Canyonlands) Day 11 : Moab - Poncha Springs (Black Canyon of the Gunnison) Day 12 : Poncha Springs - Nederland Day 13 : Nederland - Rocky Mountain Park Day 14 : Rocky Mountain Park - Colorado Springs Day 15 : Colorado Springs - Alamosa (Great Sand Dunes) Day 16 : Alamosa - Las Vegas Day 17 : Las Vegas - Santa Fe - Durango Day 18 : Durango - Cortez (Durango & Silverton Narrow Gauge Railroad) Day 19 : Cortez - Kayenta (Mesa Verde, Monument Valley) Day 20 : Kayenta - Sedona Day 21 : Sedona - Las Vegas Day 22 : Las Vegas - Palm Springs (Joshua Tree) Day 23 : Palm Springs - San Diego Day 24 : San Diego Day 25 : San Diego - Los Angeles Day 26 : Los Angeles Day 27 : Los Angeles Day 28 : Los Angeles - Santa Barbara Day 29 : Santa Barbara - Los Angeles - Paris
FA FabienneCA Globetrotter ·
Welcome back Pad!😉

Il y a du mieux et du pas encore ça. En règle générale je trouve que tu cours encore trop.....😛 Pourquoi retournes tu à Las Vegas (NV) une deuxième fois, ça te fait faire un détour pour passer juste une soirée.. Plein de petits "trucs" comme ça qui font que ça va être ne galère au niveau timing😇😛🤪

J'éliminerais les jours 11 à 15😕(mais je n'ai pas dit que les jour d'avant ne courraient pas trop😉) pour repartir après Moab vers Monument Valley, puis Cortez, Durango, Los Alamos, Taos, Santa Fe, Turquoise trail, Albuquerque et en revenant par l'autoroute jusqu'a Petrified forest, et en reprenant le circuit dans ce coin pour aller vers Joshua Tree (sans repasser a Las Vegas). Surtout, reste un peu plus longtemps à Moab. ce n'est pas correct envers Mère Nature de rester si peu de temps dans ce coin😛😉😛

J'en laisse pour les autresssssssssssssssssssssssss.....😉
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PA Pad ·
Raaa mais pourquoi vous éliminez toujours le Rockies Mountain NP. C'est si moche ? 😮 Le retour à Las Vegas, c'est pour se concentrer sur Fremont le premier soir et le Strip pour le deuxième. Ca permet de se rattraper si on rate des trucs le premier soir. Et vu qu'il faut repartir vers l'Ouest pour rejoindre LA... Ya des trucs à voir à Albuquerque ? On a aussi viré White Sand Dunes trop au sud. Tu laisses entendre que même le début est peut-être un poil speed. Il est pourtant 100% basé sur les conseils d'Allegro. Ca fait une moyenne de 340km/j avec une bonne répartition longues distances et distances plus courtes.
FA FabienneCA Globetrotter ·
Pour l'idée de revenir àLas Vegas, tu ferais mieux d'y rester 2 jours dès le départ pluytôt que d'y revenir, c'est une perte du temps que tu n'as pas🙂😛

Oui, il y a des "trucs" a voir à Albuquerque... puis ça tombe bien puisque tu veux voir des villes😎😎 Tu peux te rendre par exemple à Acoma Pueblo (sky city), et il y a pas mal de pueblos indiens (ou d'indiens pueblo comme tu le sens) dans cette région.

J'ai dit que me début aussi était un poil speed, comme par exemple Sequoia-Furnace creek dans la journée, ça fait du kilometrage.... Ça ne correspond pas à MA conception du voyage, mais cela n'engage que moi.. Une moyenne de kilotres par jour ne signifie rien... si tu restes une journée au mêm endroit et que tu roules 700 kms le lendemain... c'est pas la meme chose que 350kms/jour😇

Puis tu n'as pas compté les kilometres pour aller dans certains parcs... enfin je suppose... par exemple tu as dû compter la distance entre Bryce et Moab sans tenir compte des sites à voir avec un petit détour sur la route, ni les kilometres que tu vas faire autour de Moab pour aller dans les parcs.Par exemple, Arches n'est pas a vrai dire tout près... ni Needles allons soyons fous de penser que tu vas le visiter.. et dans tes temps de route tu as dû oublier pour cette portion du circuit la visite de Capitol reef, avec même si tu ne t'éloignes pas de la route, des sites à voir tout de même. J'ai éliminé les Rockies pour te laisser plus de temps et donc ralentir un peu ton circuit avant😛

Voila🙂🙂.... et ok, je suis moqueuse ce soir😇😛
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PA Pad ·
Oui je pense que le fond du problème vient de ce que nous n'avons peut-être pas la même façon de voyager. Faire beaucoup de km dans la journée, de manière ponctuelle, ne nous dérange pas plus que ça. Bien sûr que 340 km/j, c'est une moyenne, mais encore une fois, les jours de grandes distances s'enchaînent avec des jours plus cools, si tu regardes bien, ce qui est important. Le nombre de km total ne s'éloigne pas beaucoup de qu'avait proposé Allegro et les distances calculées tiennent compte des km dans les parcs, évidemment. Ce qui est gagné sur les Rockies vient justement de ce qui a été retiré du sud. C'est étrange, personne ne semble parler de cette partie du voyage. J'ai l'impression que la grosse majorité des forumeurs connaît très bien White Sand Dunes, Santa Fe, Roswell, Alamosa... mais que pratiquement personne n'a mis les pieds dans les Rocheuses. L'intérêt de ce scénario est justement de ne pas faire trop de déserts et de changer complètement de décor. C'est sympa la montagne aussi. Je sais bien que tu cherches à optimiser le parcours en retirant des éléments, mais pourquoi est-ce systématiquement le Nord-Est qui dégage ? 😛 Pour Vegas, je sais pas. mais vu qu'on fait une boucle pour faire Zion, North Rim, Bryce dans un sens et qu'on fait Mesa Verde, Monument Valley, Sedona en revenant, Las vegas était un peu sur le chemin du retour...
PA Pad ·
Bizarre, les retours à la ligne ne fonctionnent plus sur mes messages... En ce qui concerne Moab, on y arrive le soir pour faire Dead Horse Point et on a une journée complète pour faire Arches (qu'on a déjà fait en partie) et Canyonlands (déjà fait en partie aussi). Peut-être comptes-tu dans tes estimations la visite complète d'un site...
FA FabienneCA Globetrotter ·
Je ne sais pas bien ce que tu recherches maintenant...

Je t'ai dit ce que j'en pensais... et pour moi tu cours et tu n'auras parfois même pas un aperçu des endroits où tu vas passer... le problème n'est pas de bouffer des kilometres mais de VOIR et VISITER...pour le moment, ton circuit me donne l'impression de rallier un lieu à un autre...... mais encore une fois, ce n'est pas mon voyage mais le tien..😛 les reponses qui t'ont été faites par d'autres ne te conviennent pas non plus et tu persistes à penser que tout est bien.... e.. alors je ne vois plus ce que je peux ajouter pour toi.. Désolée🤪
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TE Tevas Veteran ·
Bonjour Pad,

J'arrive un peu comme un cheveu sur la soupe mais c'est vrai que Fabienne a raison dans ton programme, les jours 3 4 5 et 9 10 vont être assez speed.. Three Rivers est tout en bas de la vallée par rapport à Sequoia (plus de 1500m de dénivelée pour y monter, par une route genre l'Alpe D'Huez sur les derniers km..ce n'est pas à 5mn..et la ballade là haut prend du temps). La route jusqu'à Death Valley en contournant la Sierra Nevada par le Sud est longue (6h mini sans stop)..et Death Valley est un parc de plus de 14000 km² (soit une fois en demi la Corse)..même si tu ne fais "que" les points remarquables comme Badwater, Artist's palette ou Dante's view, ça fait encore pas mal de miles...

Tu dois savoir puisque tu l'as déjà fait que Arches depuis Moab il faut y monter (si tu prévois de voir Delicate Arch au coucher du soleil ou bien Devils Garden qui sont des must, prévoir de minis randos..). Canyonlands c'est gigantesque ! il faut également y monter et ne faire "que" Grand view point + Dead Horse point à côté ça prend du temps..

Je crois qu'il faut juste te sensibiliser sur les distances et le fait que tu risques de rester un peu sur ta faim sur les différents sites car tu n'auras de cesse de regarder la montre pour continuer la route.

Voili voilou, c'est dit ! 🙂
RI Ribery Regular ·
Salut tout le monde,

Je viens de voir sur un site que le nombre de km entre Vegas et le GC est d'environ 850! Alors je me demandais s'il disait vrai ou si le site a choisi un autre site que le GC, le vrai! Le probleme c'est que je vois dans des sites qu'on peut faire des excursions de Vegas au GC pour une durée de 15h en tout. Tout ça me semble assez louche si il y a vraiment 850km entre les 2 sites.

Voila simple petite interrogation, merci pour le renseignement.
Le temps est un grand maitre, dit-on. Le malheur est qu'il tue ses élèves.. .
AL Allegro Veteran ·
Peut-être ceci t'explique les distances:

De Las Vegas(Nevada) à Grand Canyon Village = 443, 71 km en 5h46' De Las Vegas(New Mexico) à Grand Canyon Village = 835, 93 km en 9h28'
TE Tevas Veteran ·
Salut !

Oui ça semble étonnant ! mapquest annonce 435 km entre Las Vegas et Tusayan...me souviens l'avoir fait en partant en fin de matinée de Vegas et êtres arrivés à GC vers 18h en faisant une belle pause au Hoover Dam..c'est sans doute un plus long pour aller à North Rim...ou alors c'est 850 km aller-retour ?🙂
TA Tatie Veteran ·
NON, il y a moins de 580 kms entre Las Vegas et Grand Canyon
" Voyager est un triple plaisir : l'attente, l'éblouissement et le souvenir " Ilka Chase
AL Allegro Veteran ·
Pour aller de Las Vegas (Nevada) au Grand Canyon North Rim c'est un peu plus long:

461, 89 km en 6h21'

Satisfait ?😉
TE Tevas Veteran ·
Merci m'sieur !😏
AL Allegro Veteran ·
Avec plaisir 😊
FA FabienneCA Globetrotter ·
Tu arrives surement le soir de Moab pour visiter DHP... okay... mais tu oublies un peu trop vite que tu arrives de Bryce, via la route 12, une desplus belles des US, le parc de Capitol reef, ça fait quand même un sacré bout.... Alors le truc c'est de tout zapper cette partie???🤪
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PA Pad ·
Ce que je ne comprends pas, c'est que le même parcours proposé par Allegro n'a pas soulevé de critiques particulières... Effectivement oui Capitol Reef is off the schedule.
PA Pad ·
Jour 3 SF – Sequoia/Kings Canyon NP Jour 4 Sequoia – Death Valley Jour 5 Death Valley NP – Las Vegas Jour 6 Las Vegas – Zion NP – Bryce Canyon NP(possible d'inclure GC North Rim) Alors il faut prolonger d'un jour sur ce trajèt Jour 7 Bryce Canyon NP > Moab(Arches NP- Canyonlands NP – Dead Horse Point SP) Jour 8 Moab Jour 9 Moab – Colorado NM – Black canyon of the Gunnison
AL Allegro Veteran ·
Le plan que j'ai proposé était une suggestion pour ton dilemme. Et pour mettre un peu de l'ordre dans ton 1° plan. J'ai jamais dit, il FAUT le faire comme ça et si tu regarde en bas de mon plan proposé je dit: "Jour 24 à 29 LA ou à utiliser pour le circuit". Aussi je suis jamais aller dans le détail d'un jour ou comment faire ce jour🤪 Et j'ai dit: "il faut rester flexible" J'ai pas cité des routes à prendre ou des difficultés que tu peux rencontrer😉

C'est là, la difference entre mon plan et ton dernier plan😕

A mon petit avis😊
FA FabienneCA Globetrotter ·
Relis bien le parcours d'Allegro...tu en as fait des interpretations...🤪 et ce que je t'ai dit hier soir.... et ce que j'ai zappé dans l'idée... et La journée Bryce-->Moab n'était qu'un exemple😛
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RI Ribery Regular ·
🏴‍☠️ Jsui bete! J'avais meme pas vu qu'il y avait 2 Las Vegas aux USA! Normal donc que ça avait l'air si loin.

Du coup, on va surement y aller!

Las Vegas - GC - Las Vegas en une (longue) journée, pensez vous que c'est faisable?

Disons départ 5h du matin de Vegas, retour du GC, vers 19-20h. Pensez vous que ce soit faisable?

Merci à tous.🤪
Le temps est un grand maitre, dit-on. Le malheur est qu'il tue ses élèves.. .
AL Allegro Veteran ·
🏴‍☠️ Jsui bete! J'avais meme pas vu qu'il y avait 2 Las Vegas aux USA! Normal donc que ça avait l'air si loin.

Du coup, on va surement y aller!

Las Vegas - GC - Las Vegas en une (longue) journée, pensez vous que c'est faisable?

Disons départ 5h du matin de Vegas, retour du GC, vers 19-20h. Pensez vous que ce soit faisable?

Merci à tous.🤪

Disons tout est faisable😉 Mais moi je le faisais pas😕 Tu veux faire 12 h de route pour faire 6 h de visite ??? Au GC tu dois laisser ta voiture sur un parking et tu est obliger de prendre des shuttles pour te déplacer. Si tu veux visiter le GC à partir de LV alors pense un peu aux solutions suivantes: 1. un tour en avion ou helico à partir de LV ou 2. rester une nuit au GC (Tusayan, Williams ou Flagstaff) Et si le vol 1.) pose problème pour le budget je préferais la 2.

C'est mon petit avis😉
TE Tevas Veteran ·
je suis d'accord avec Allegro : mieux vaut dormir à GC ou aux environs car de plus les plus belles couleurs (rouges..) sont au lever et coucher du soleil..
PA Pad ·
Yo Allegro,

On s'est mal compris. Quand tu écrivais "Jour 24 à 29 LA ou à utiliser pour le circuit", ça semblait sous-entendre que le circuit que tu proposais pouvait fonctionner en l'état. Si j'avais voulu passer les jours 24 à 29 à LA, le reste était ok pour toi. Nous avons juste utilisé les jours en rab différemment.

Un cousin à moi a fait les USA en 28 jours avec quasiment la même chose, en remplaçant simplement la partie Rocheuses et Sud Est par Yellowstone. Il était très content de son voyage.

A titre indicatif, notre dernier voyage de 3 semaines sur la Côte Ouest :

Day 01 : Paris - San Francisco Day 02 : San Francisco Day 03 : San Francisco Day 04 : San Francisco Day 05 : San Francisco - Marin County - San Francisco Day 06 : San Francisco - Yosemite - Oakhurst Day 07 : Oakhurst - Yosemite - Oakhurst Day 08 : Oakhurst - Death Valley - Las Vegas Day 09 : Las Vegas - Grand Canyon South Rim - Tusayan Day 10 : Tusayan - Monument Valley - Kayenta Day 11 : Kayenta - Dead Horse Point - Moab Day 12 : Moab - Arches - Canyonlands - Moab Day 13 : Arches - Bryce Canyon Day 14 : Bryce Canyon - Antelope Canyon - Kanab Day 15 : Kanab - Zion - Las Vegas Day 16 : Las Vegas - Los Angeles Day 17 : Los Angeles Day 18 : Los Angeles - Santa Barbara Day 19 : Santa Barbara - Carmel - Monterey Day 20 : Monterey - San Francisco - Paris

Donc si vous me dites que ce voyage aussi était trop speed alors que nous n'avons pas spécialement souffert des km (à part la journée Yosemite - Las Vegas mais qui était quand même mémorable, de la neige au désert) et que nous en sommes globalement contents (à part la traversée rapide de Death Valley et le passage éclair à Zion), ça me va.

🙂
AL Allegro Veteran ·
Non ce circuit n'était pas si speed(sauf quelques va/vient inutile). Mais pas oublier que tu a fait en grand partie "le grand cercle" comme il dise là bas. Et le 'grand cercle' est un circuit assez classique et logique. Dans le plan que j'ai proposé j'ai essaié de mettre aussi une logique😉 Mais je crois tu n'as pas bien compris parce-que dans ton nouveau plan tu veux de nouveau monter au Rocky Montain NP et par des petites routes. Au NM t'as aussi changer😉 J'étais conscient que mon plan était aussi encore speed et pour ça je t'ais conseiller les jours libres à LA pour les utiliser DANS le circuit.

Un exemple que tu fais faut à mon avis: Tu est à Gunnison puis tu monte par les (petites) routes vers Nederland(nuitée ?) puis tu remonte encore plus vers Rocky Mountains NP. Tu descent vers GREAT SAND DUNES(mais tu est +/- à coté quand tu est à Gunnison) puis tu descend de nouveau plus bas vers Las Vegas(NM) pour de nouveau remonter vers Durango.

Non Pad il faut mettre plus de logique dans ton circuit😕 Oublie pour cette fois ci le Rocky Mountain NP et concentre toi sur le NM et le reste. Et ajoute les 3/4 jours de LA dans ton circuit. Fait alors le Rocky Mountain NP une autre fois quand tu visite Yellowstone et le nord mais à partir de DENVER à ce moment là. Mais comme tu interprète toujours autrement, je peux plus t'aider😊
FA FabienneCA Globetrotter ·
Bonjour Pad 🙂

Je me sens un peu visée par ta question, t'ayant déjà répondu pour ton circuit en préparation😉

celui que tu présentes là est tout à fait faisable, avec quelques journées difficiles, quasi obligatoires comme dans beaucoup de circuits.. Donc nous n'avons pas de problème sur une manière de voyager differente, mais bien sur ton circuit actuel. Comme te l'a dit Allegro, et moi aussi je crois en début de semaine, zappe les rockies, ça te donnera plus de possibilités pour les autre sites😉
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