Voyage organisé dans l'Ouest américain (cinquante personnes)

On t'a proposé cet itinéraire et tu peux modifier certaines étapes ? Ou bien c'est un truc vendu tel quel où rien n'est modifiable ?

Pour vous répondre, j'ai eu 5 devis et les 5 se ressemblent

Départ LOS ANGELES et arrivée SAN FRANCISCO de plus 10 jours 8 nuits. Ca me semble vraiment éprouvant et ça me convient pas.

Au début, je n'y connaissais rien et petit à petit j'ai regardé plus en détail et plein de choses ne convient pas. Les distances, les petits déjeuners, déjeuners diners, les hôtels et je ne vous parle encore des temps de visite car je ne le sais pas.

il y a qu'une agence qui m'a demandé ce que nous voulions faire. J'avais déjà demandé à certaines agences les hôtels ou nous devions nous arrêter car rien n'était précisé. Je crois que les agences vont déchantées à la rentrée car je vais être plus ferme. Déjà les prix baissent si dans un bus on est cinquante personnes par rapport à un groupe de 20/25 personnes.

Je ne veux pas un voyage raté.

Serge

je vais être plus ferme. Je ne veux pas un voyage raté.

That's the spirit ! 😎 Go get them !

Vu les hôtels qu'elles proposent, les agences doivent prendre une bonne marge.

SERGE

Voici une autre proposition : J 1 et 2 : Los Angeles J 3 : Kingman (5h de route) visite d'une partie de la route 66 J 4: Grand Canyon ( 3h de route) - nuit à Williams (1h de route) ville typique J 5: Monument valley ( 3:45h de route) - Page (2h de route) vous serez à MV à une "mauvaise heure" mais pas trop le choix ! J6 : Bryce ( 3h de route) visite d'un point de vue et une partie scenic drive sunset et départ tôt J7 : Las Vegas ( 5h de route) J8 : Death Valley ( 2h de route) J9 : Lake Isabelle ( 3:30 h de route ) au pire Bakersfield mais -->Lancaster est un très grand détour! J10 : Fresno (2:30h de route) J11 : San Francisco (3:15h de route) J 12 : arrivée à Lyon

Ou pour encore gagner un jour faire un direct Lake Isabelle San Francisco Trace ce parcours sur google map tu te rendras mieux compte....

Pour les hôtels, peut être pourriez vous loger dans 2 voir 3 hôtels ??? Dans la mesure où tu as fait 85% du travail maintenant à l'agence de jouer pour les hôtels et la restauration.

bon courage

Et pourquoi pas un vol interne (à la fin) ? Las Vegas -> SFO ? au moins, ça laisse quelques jours pour profiter de SFO... 😎 Je remets les arguments déjà cités dans un autre post :

J'en profite pour coller un extrait d'un post sur le bien-fondé (ou non) d'un vol interne, notamment entre San Francisco (SFO) et Las Vegas (LAS) pour ceux qui hésiteraient encore... 😉 (et pour ceux qui n'ont pas le choix si la Tioga road est fermée)

J'avais un peu les même a-priori, mais j'ai dû prendre un vol interne Vegas-SFO car la Tioga road était fermée à cette époque, et je ne le regrette pas du tout ! 🙂 D'abord, le trajet SFO - > Vegas est trèèèèèèèèès long ! http://goo.gl/maps/vvk6H l'équivalent d'un Paris- Nice (sans l'autoroute !) ! 😮 🤪 🏴‍☠️ http://goo.gl/maps/Kvpwi et la Sierra Nevada à traverser en plus...

Quel serait votre conseil à un américain qui n'aurait que 11 jours pour visiter la France ? 😮 😏

et pour un vol interne, on n'attend pas du tout "des heures", les formalités sont bien plus simples ! (pas de douanes) les avions sont bien plus petits (on n'attend moins pour récupérer ou enregistrer les bagages, bcp d'américains n'ont que des attaché-case) en plus on vole à altitude assez basse pour voir tout le paysage (splendide vu du ciel !) 😇 et 2h après on est arrivé ! 😉 http://voyageforum.com/...o_las_vegas_D779087/

et pour la location de voiture, pour San Francisco ce n'est pas absolument indispensable vu les transports en commun (la comparaison avec Paris tient encore) du coup , ça peut simplifier encore les démarches... D'après mes calculs, j'ai gagné en temps, en argent (compter jours de location de voiture + carburant), et en énergie ça permet d'arriver "frais et dispo" à Vegas, une ville qui demande pas mal d'énergie à visiter (à pieds !) 😎

Bons préparatifs !

d'après le début de la discussion, leur budget est très serré 🙁

et ils auront je pense un car avec chauffeur et guide ....donc comment gérer la coupure ?

Ben, je sais pas trop... 😊 Mais je suis presque sûr que San-Francisco propose une visite organisée de la ville même pour un groupe de 50 personnes, (à pied par ex ?) et puis, à la fin, 2 jours à San Francisco, ça pourrait être "Quartier libre" ! Avec des indications sur les choses à voir, par soi-même, en tram, et une visite d'Alcatraz tous ensemble un soir par ex... Après 8-9 jours dans un car, moi j'apprécierais de terminer par 2 jours "libres", pour faire des achats, souvenirs, et autre... Pas vous ? 😉 😏

Bonjour, je ne trouve pas LAKE ISABELLE

Il faut que je gagne un jour, les arrêts LANCASTER FRESNO ne semblent pas une bonne idée.

Pas grand chose à faire, sauf réduire une longue journée de route

SERGE

Bonjour c'est Lake Isabella, dans la sequoia ntl forest. on peut y passer en sortant de la Death valley plutot que d'aller à Bakersfield

ok trouvé

si tu passes à LAKE ISABELLA, tu ne peux que t'arrêter à BAKERSFIELD et aller directement à SAN FRANCISCO après. Gain 1 jour.

Voici le nouveau trajet

1 Arrivée LOS ANGELES 1 NUIT 2 LOS ANGELES 2 NUIT 3 LOS ANGELES -LAUGHLIN 3 NUIT 4 LAUGHLIN- GD CANYON 4 NUIT à (FLAGSTAFF ou WILLIAMS) 5 FLAGSTAFF monument valley, lake powell PAGE 5 NUIT 6 PAGE bryce canyon 6 NUIT 7 BRYCE CANYON zion LAS VEGAS 7 NUIT 8 LAS VEGAS dead valley, lake isabella BAKERSFIELD 8 NUIT 9 BAKERSFIELD SAN FRANCISCO 9 NUIT 10 SAN FRANCISCO 10 NUIT 11 SAN FRANCISCO Départ l'après-midi diner et nuit à Bord 12 LYON

Ce qui ne fait pas trop modifié un programme ci-dessous qu'une agence m'a proposé

CIRCUIT OUEST AMERICAIN 12 JOURS / 10 NUITS JOUR 1 : LYON / LONDRES / LOS ANGELES JOUR 2 : LOS ANGELES JOUR 3 : LOS ANGELES / LAUGHLIN – 470 Km / 5h00 JOUR 4 : LAUGHLIN / GRAND CANYON / FLAGSTAFF – 460 Km / 5h20 JOUR 5 : FLAGSTAFF / MONUMENT VALLEY / LAKE POWELL / PAGE – 470 km / 5h30 JOUR 6 : PAGE / KANAB / BRYCE CANYON – 250 Km / 3h00 JOUR 7 : BRYCE CANYON / ZION / LAS VEGAS – 400 km – 4h45 JOUR 8 : LAS VEGAS / VALLEE DE LA MORT / BAKERSFIELD – 570 Km – 6h50 JOUR 9 : BAKERSFIELD / SEQUOIA NATIONAL PARK / MODESTO – 440 Km – 4h50 JOUR 10 : MODESTO / SAN FRANCISCO – 150 Km – 2h00 JOUR 11 : SAN FRANCISCO / LONDRES Départ l'après-midi diner et nuit à Bord JOUR 12 : LYON

J'ai juste modifié la fin du programme J9 à voir si c'est possible, je rajoute un jour entier à SAN FRANCISCO, moi je trouve ce programme intéressant même si nous n'avons pas sequoa national park et yosemite. Par contre 1 jour entier à LOS ANGELES et SAN FRANCISCO. Ca fait déjà pas mal de choses à voir A trouver 1 hôtel à LOS ANGELES et SAN FRANCISCO pas trop loin du centre et pas trop cher.

Serge

vraiment j'arrive pas à comprendre pourquoi tu t'obstines à aller à Laughlin c'est vraiment une perte de temps en allant à Kingman direct tu pourras au moins voir un bout de la route 66 et à Flagstatt ..... qui n'a aucun charme alors que Williams est plus sympa !!

et va directement de lake isabelle à San Francisco cela te fera gagner un jour!

ma proposition était tout à fait viable....maintenant c'est ton voyage !

Bonjour L'interet de Lake Isabella est justement de ne pas passer à BAKERSFIELD. Il y a la CA 155 qui file plein ouest .

Il y a des hotels à Lake Isabella. Mais je ne sais pas pour 50.

Pour Laughlin, je suis d'accord pour dire que c'est une etape inutile.

Il faut voir que dans les projets prposés, comme vs ne voulez pas dormir au GC meme (ou à Tusayan), vs allez faire presque 2 heures de car supplementaires le jour 4 pour retourner à Williams ou Flagstaff. A votre place je ferais une bonne journée de route entre LA et Williams, (avec arret à Kingman et autre) pour arriver le soir à Wiilliams, pour commencer la visite du GC le lendemain matin

Pour vous répondre, j'ai eu 5 devis et les 5 se ressemblent

Bonjour,

Le problème auquel tu vas être confronté, c'est que la plupart des agences que tu vas contacter en France te proposeront toujours plus ou moins la même chose (des circuits bourrés de défauts comme les autres forumeurs te l'ont dit) parce qu'elles se fournissent auprès des mêmes organisateurs aux Etats-Unis !

L'exigence des agences, c'est toujours d'en voir le plus possible au moindre coût afin que les clients aient l'impression d'en avoir pour leur argent... Et, en général, ces clients sont satisfaits car ils ne se rendent pas compte qu'ils sont passés à côté de tout un tas de belles choses ! Ils ont l'impression d'avoir fait "tout l'Ouest", alors qu'ils n'en ont même pas effleuré le dixième.

Je crains qu'un voyage sur mesure pour 50 personnes soit très dur à mettre sur pied pour le prix que tu veux y mettre car très cher à organiser pour les Tour Operators américains... donc très cher également pour les agences de voyage françaises !! Même avec des économies d'échelle 😕

Bonjour Je ne suis pas vraiment d'accord; quand ns avons organisé un voyage de groupe (26 personnes ,14 jours, 12 nuits, de mémoire environ 2200 euros en juin 2008), l'agence a fait exactement ce que je lui ai demandé. Cela n'a rien à voir avec un voyage individuel sur catalogue. En fait j'avais eu 4 devis (VDM, Thomas Cook, une agence en ville, et une agence de Bordeaux), et les 4 me faisaient le circuit demandé. Ns avons choisi la moins chère (Thomas Cook). Au début on n'avait qu'une nuit ds le Grand Canyon, et une à Tusayan, mais ça s'est débloqué et on a eu 2 nuits sur place au GC. Du coup, ss le dire l'hôtel de SF a été changé pour un autre moins bien placé. J'ai demandé la visite de Antelope Canyon vers midi, et on l'a eu. On n'a pas pu avoir la nuit ds Bryce Canyon, comme je voulais, mais on y a passé la journée, avec coucher de soleil. Notre agence avait un correspondant aux USA. On n'a pas vraiment eu le choix des hôtels, mais ça me paraissait secondaire. Ns connaissions déjà assez bien les USA, et on savait ce qu'on voulait Noëlle

Je ne suis pas vraiment d'accord; quand ns avons organisé un voyage de groupe (26 personnes ,14 jours, 12 nuits, de mémoire environ 2200 euros en juin 2008), l'agence a fait exactement ce que je lui ai demandé...

...Notre agence avait un correspondant aux USA. On n'a pas vraiment eu le choix des hôtels, mais ça me paraissait secondaire. Ns connaissions déjà assez bien les USA, et on savait ce qu'on voulait

Bonjour,

Je ne dis pas que ce n'est pas possible mais que ça risque d'être extrêmement difficile, compte tenu du prix que Sergio veut y mettre : environ 1 500 euros par personne. Le problème n'est pas l'itinéraire mais le prix du voyage.

Et d'autant plus que le change est loin d'être aussi favorable qu'en 2008 !

Tout à fait d'accord !!! Je voulais surtout faire remarquer à Sergio que les agences font le voyage (de groupe ) qu'on leur demande. Cordialement Noëlle

Pour mieux visualiser l'itinéraire que tu prévois de faire, le voici avec le détail de km et temps de route et des visites possibles:

1 Arrivée LOS ANGELES

2 LOS ANGELES

3 LOS ANGELES - WILLIAMS 700km/7h (voir détails des visites ci-dessous)

4 WILLIAMS - GD CANYON - WILLIAMS 200 km/3h visite du Grand Canyon, en ratant le sunrise et le sunset et le tour d'hélico qui, placé entre 11 et 15h, perd de son charme et dont le risque de turbulence est + important)

5 WILLIAMS - MONUMENT VALLEY – PAGE/LAKE POWELL 540 km/6h30 visite de Monument Valley aux plus mauvaises heures (chaleur, monde et couleurs écrasées par le soleil)

6 PAGE - BRYCE CANYON 250km/3h (voir détails des visites ci-dessous)

7 BRYCE CANYON - ZION - LAS VEGAS 400km/5h (voir détails des visites ci-dessous)

8 LAS VEGAS - DEAD VALLEY - LAKE ISABELLA 450km/5h visite trop courte de Las Vegas visite de Death Valley (mais aux pires heures)

9 LAKE ISABELLA - SAN FRANCISCO 520km/5h30 route sans aucun intérêtsi vs ne vs arrêtez pas au Sequoia NP

10 SAN FRANCISCO un seul jour complet à San Francisco, c'est bien peu😕

11 retour depuis SAN FRANCISCO avec un vol-retour prévu ds l'après-midi, il ne faut pas espérer visiter encore bcp SF (il faut arriver à l'aéroport 3h à l'avance et il faut compter au moins 1h pour faire le trajet San Francisco centre-ville jusque l'aéroport)

Et voici l'itinéraire que je t'ai proposé et dont Mrspeel a détaillé les visites possibles (bcp moins de km, pas de détour inutile, et on a le temps de profiter du voyage sans courir d'une étape à l'autre et sans déballer et remballer sa valise chaque jour ):

01 – Arrivée à Los Angeles (choisir un hôtel à West Hollywood, plus animé)

02 – Los Angeles (Universal Studios)

03 – 2ème journée complète à Los Angeles : centre-ville, Hollywood, Beverly Hills, Venice Beach

04 – Los Angeles - WILLIAMS 700km/7h Stop au Bagdad Cafe > Visite de Calico Ghost Town > Pause à Seligman > Williams (petite ville sympa pour une soirée, boutiques souvenirs… choisir un diner typique années 50 à l'ambiance rock'n roll (comme le Cruiser's Cafe 66)

05 – Williams > Grand Canyon 100km/1h30 visite du Grand canyon toute la journée, tranquillement, jusqu'au sunset, puis nuit à Tusayan (à 10km )

06 – Tusayan/Grand Canyon – Monument Valley – Mexican Hat 320km/4h option tour en hélico le matin depuis Tusayan , puis route > Monument Valley, tour avec la navajos durant l'après-midi jusqu'au sunset, puis pourquoi pas un dîner au très bel hôtel View, puis route > Mexican Hat

07 – Mexican Hat > Passage à Goosenecks puis route > Page (en n'oubliant pas de faire la photo mythique de Monument Valley) 250km/3h après-midi au Lake Powell avec option mini-croisière sur le lac, ou repos/baignade pour les autres (ou visite du barrage ) (ou possibilité de rando sur les sites localisés sur la route 89 ou 89 A si le car vs y dépose)

08 – Page – Bryce Canyon 250km/3h à Page : Antelope Canyon et Horseshoe Bend, puis route > Bryce Canyon (arrêt éventuel à Kanab pour le Frontier Movie Town ou à Coral Pink Sand Dunes SP) , nuit à Tropic (ou au Ruby's Inn qui propose certains jours le soir des petits rodéos à partir du Memorial Day fin Mai)

09 – Bryce Canyon – Zion ou Valley of Fire – Las Vegas 400km/5h matinée à Bryce Canyon : points de vue et/ou descente dans l'amphithéâtre des hoodoos pour ceux qui veulent marcher, puis route > Valley of Fire > Las Vegas, arrivée en soirée (je te déconseille le Circus Circus, il est trop excentré, choisis plutôt un hôtel sur le Strip).

10 – journée entière à Las Vegas visite des hôtels/casinos, outlets, piscine, spectacles...

11 – Vol retour

Voilà... voilà.. tu as maintenant ttes les cartes en main pour choisir🙂 Si tu compares les 2 possibilités, tu verras qu'il y a 11h30 de route en plus pour la 1ère, soit une journée complète ds le car plutôt que d'avoir du temps pour visiter... (cette différence est énorme sur un court voyage de 9 jours sur place)

Bonjour,

Peux-tu me donner l'itinéraire que tu avez négocié, et détail des hôtels ou tu as séjourné, ça va me donner plein de renseignement, j'ai aussi THOMAS COOK dans mes propositions, nous avons souvent travaillé avec eux, voyages TUNISIE, TURQUIE, DISNEY, CROISIERE. Je reste toujours départ LOS ANGELES passage LAS VEGAS et arrivée SAN FRANCISCO en visitant les parcs dans mon circuit, j'essaie d'arranger un devis à mes souhaits. Il faut voir si toutes les routes sont praticables par un bus de 50 personnes et voir aussi les hôtels.

Nous savons que le voyage va être très fatiguant et speed

D'avance, merci Noëlle,

Serge

Bonsoir J'ai déjà donné notre trajet, qui ne partait pas de LA, mais de Phoenix Au GC, on a logé à Yavapai west lodge 2 nuits (bien) à Page, 2 nuits au Rodeway Inn (bof....); on a fait un "diner-croisière" sur le lac Powell, bien. pour Bryce, Grand staircase inn à Cannonville à LV, Circus circus (on a fait la tournée , en option, des casinos, avec la guide) à Bakersfield, le Days inn à Merced, Ramada inn (très bien) à SF le Monarch hotel, plus loin du "centre" que le Strattford hotel, initialement prévu; quartier très moyen... Je pense que les routes sont praticables pour les bus, quelles que soient leurs tailles. Noëlle

Bonjour,

Nous avons enfin terminé nos devis et nous avons signé notre contrat pour l'ouest américain, prix définitif 1640 euros pourboires compris pour 11 jours 9 nuits. Nous avons 1 semaine vacances scolaires fin avril 2014 et 1 hors vacances scolaires mi-mai 2014. Petit problème, il nous manque des personnes pour constituer nos groupes. Le départ est de LYON saint-éxupéry, si vous êtes intéressés, vous pouvez me contacter. Vous pourrez passez directement par l'agence. En gros détail du voyage 1 jour à LOS ANGELES et 1 jour à SAN FRANCISCO en passant bien entendu une nuit à LAS VEGAS (hotel EXCALIBUR). Le reste du parcours est assez classique (monument valley, grand canyon, lake powell, bryce, death valley sequoia park) + des options. Je trouve notre parcours bien négocié, nos groupes devraient être de 45 personnes maximum.