Bien sur, votre precedente reponse respire la neutralite et la mention de grands noms de l'histoire europeenne est tout a fait fortuite.
Ce fil etait a propos des raisons qui font que certains aiment ou n'aiment pas l'avion. Il n'etait donc pas a propos de la necessite d'emprunter ce moyen de locomotion ni des indiscutables ouvertures qu'il genere.
A titre de comparaison, je suis absolument certain que vous trouverez dans votre entourage des personnes qui, bien que l'utilisant tous les jours, n'aiment pas la voiture.
pfuiii c'te théorie. Ça doit être moi qui t'es inspiré avec mes patronymes célèbres? Voilà que tu t'exprimes comme le William Shakespeare de la classe eco.😉 (oui, là je me moque un peu c'est vrai)
On en reparlera quand tu auras cogité un peu 😏 Pour ma part j'ai dit ce que j'en pensait et ne compte pas sur moi pour polémiquer davantage. Bye, et bon vol 😉
Faire la moue devant un confortable siège de business ou de first dénote l'attitude de quelqu’un qui ne peut pas se l'offrir
Certains ont d'autres priorités...
Et le côté rapide n'est pas forcément un atout pour qui aime voyager.
Nous prenons l'avion par manque de temps et non pas par plaisir (même en First...).
L'ultime richesse, c'est d'ailleurs le temps !😕
Et là, nous somme tous finalement égaux puisqu'il nous faudra tous mourir un jour.😏
Bien sûr que ce n'est peut être pas le meilleur moyen de voyager pour voir du pays, et je comprend bien que d'autres ont des priorités différentes. En revanche, je ne comprend pas comment on peut préférer une classe eco à un siège business.
Maintenant, voler, est-ce vraiment un choix ? Je vole principalement sur l'Asie et je me vois mal faire le trajet par la route ou la mer, c'est trop long et trop cher.
J'aime l'avion car j'aime voir le monde d'en ht. ,
j'aime l'avion car s'envoler a tjrs un petit goût de liberté et d'aventure
J'aimais aussi me faire catapulter dans les nuages à bord d'un planeur
et sentir fremir et vibrer les ulm qui m'ont parfois fait voyager dans l'hexagone
J'aime l'avion comme les grands oiseaux de mer que je regardais voler avec passion enfant... faute sans doute d'être moi même un oiseau lol
Salut,
j'aime l'avion car quand je suis dans l'avion, ça sent très fort les vacances. Je me demande à quoi ressemblent tous les endroits où je vais aller, comment sera l'ambiance, les gens... Je suis impatiente.
En plus, la vue en avion n'est pas mal, ce qui ne gâche rien.
La cerise sur le gâteau c'est que j'adore l'aéronautique. Quand je suis dans un aéroport ou dans un avion, je me sens un peu chez moi. Et puis j'aime bien regarder tous les gens qui passent, essayer de deviner d'où ils viennent, est-ce qu'ils partent comme moi ou est-ce qu'ils rentrent chez eux, qu'est-ce qu'ils ont vu ...
Pour moi le trajet en avion n'est pas qu'une contrainte par laquelle il faut passer pour arriver sur mon lieu de vacances, il fait partie intégrante de mon voyage, c'est une sorte de sas entre la vie quotidienne et l'émerveillement du voyage.
Pourquoi dis-tu :"j'aurais aimé devenir pilote" fais le - le tout simplement, aujourd'hui c'est très possible.Il ne faut jamais renoncer à ses rêves, la vie est trop courte. Moi je l'ai fait, je suis maintenant pilote privé, et je renonce à décrire le bonheur d'être lâché seul pour la première fois !! car c'est tout simplement indescriptible.... un conseil : lance toi !!
J'aime l'avion car j'arrive plus vite à destination qu'avec d'autres moyen de locomotion.
Justement, j'aime prendre mes pieds ou mon vélo, parce que j'arrive plus lentement au lieu de destination, moment où il ne me reste plus à découvrir que le lieu de destination.
Alors, je n'aime pas prendre l'avion, car je rate tout le trajet.
Ca, c'est la raison de sagesse intérieure.
La raison de sagesse altruiste, c'est juste que la déplétion des ressources et le réchauffement climatique dont on entend parler sont juste un peu liés à l'avion, non ? Et aussi à tout ce que l'homme fait de démesuré (ah le progrès, la démesure... c'est grisant, mais loin d'être sage).
Pour voir quelqu'un qui n'aime vraiment pas prendre l'avion (et qui n'aime pas que les autres prennent l'avion... et son argumentaire tient, je le soutiens) :
http://carfree.free.fr/index.php/author/neurohr/
Sa lettre ouverte (depuis la prison) :
http://carfree.free.fr/index.php/2012/10/22/lettre-ouverte-a-madame-taubira-garde-des-sceaux/
Ah ben, il y en a qui sont déterminés... et qui restent détenus sans jugement.
Helder
"On ne voyage bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux." (Paraphrase assez libre d'Antoine de Saint-Exupéry dans "Le Petit Prince")
En soi, j'aime l'avion, pour les sensations, les paysages nuageux, savoir qu'on est à des kilometres de hauteur, etc...
Mais socialement et environnementalement parlant, je n'aime pas l'avion, c'est le moyen de transport qui consomme le plus par passager.
Le transport aérien fonctionne grâce aux puissants lobbies, notamment pétrolier, dont le seul intérêt est financier et non l'épanouissement général.
Son coût financier ne correspond pas à son coût réel (combien devrons-nous dépenser pour réparer les dégâts que le développement de l'aviation causent (en partie) ? réchauffement climatique, pollution des sols pour l'extraction des matériaux, ... bien plus que ce que cela coute actuellement...). L'avion, c'est le côté pervers de la société de consommation dans le monde du transport : dépenser en quelques heures le quota carbone que la terre peut absorber en un an pour passer quelques jours dans un pays exotique.
Et il ne faut pas oublier que l'avion, à l'échelle planétaire, est un mode de transport de riches, seuls les pays occidentaux ont cette chance de pouvoir voyager si rapidement et à si faible coût, la majorité de la population ne connaîtra jamais ce privilège.
Donc pour toutes ces raisons, je n'aime pas l'avion et ne le prend qu'exceptionnellement (grand, long, et rare voyage).
Je ne souhaite pas pour autant qu'il soit éradiqué non, c'est une prouesse technique humaine qui permet de bonnes choses (le secours humanitaire, la visibilité de contrées lointaines via les journalistes et documentaristes, le partage international du savoir par les déplacements des grands penseurs ou techniciens contemporains, ...) mais il faut, à mon avis, être bien conscient des enjeux et des problèmes qu'il implique et en avoir un usage des plus raisonné.
Enfin, tout l'argent qui est dépensé dans le transport aérien pourrait l'être dans des modes de transport plus "durables" et moins démesuré (pourquoi soulever des dizaines voire centaines de tonnes d'acier pour faire un Paris-Marseille ?!), tout cet argent pourrait être investi dans le train et le fret et ainsi mieux desservir la population et soulever la planète.
Voila mon avis, merci d'avoir poser la question en tout cas !
J'adore prendre l'avion. Si les sièges étaient plus confortables, la nourriture meilleure et l'espace plus généreux, je vivrais dans un avion, avec un hublot évidemment. Il n'y a rien au monde qui puisse se comparer au spectacle des nuages au lever du soleil quand, arrivant de l'Amérique, ensommeillée, tu ouvres un peu le store du hublot et que la beauté du monde te saisit! Auteure, je noircis un carnet entier, dans mon petit coin, tellement le ciel m'inspire, ce qui ne me fait pas parler que du ciel! Et je me sens en parfaite sécurité, ce qui veut dire en fait, que si l'avion a un problème, c'est pour moi le meilleur endroit pour mourir. Oui, j'aurais aimé être pilote!
Et il ne faut pas oublier que l'avion, à l'échelle planétaire, est un mode de transport de riches, seuls les pays occidentaux ont cette chance de pouvoir voyager si rapidement et à si faible coût, la majorité de la population ne connaîtra jamais ce privilège.
Tous les Japonais, les sud-coréens, des millions de Chinois et d'Indiens peuvent prendre aussi l'avion. Ce n'est pas une "spécialité" occidentale !
Ni un mode de transport "de riches". Même si bien sûr de nombreuses personnes n'en ont pas les moyens, je ne le nie pas, beaucoup de personnes, également, à revenus modestes peuvent aujourd'hui, dans le monde, prendre l'avion. Ce forum en est la preuve. Je ne crois pas qu'il soit spécialement fréquenté par des "riches".
Mais socialement et environnementalement parlant, je n'aime pas l'avion, c'est le moyen de transport qui consomme le plus par passager.
Perso, j'en ai vraiment ras-le-bol de ce genre de discours bien pensant. Je suis sur terre pour quelques décennies, je ne l'ai pas choisi, je ne laisserai pas "d'éléments polluants" après mon passage sur terre (pas d'enfant) alors j'en profite et je laisse ce genre de considérations à ceux qui ont une mauvaise conscience mais profitent quand même "du système" (c'est le cas de celui qui est à l'origine de cette discussion, et a priori de toi puisque tu prends quand même l'avion) et à ceux qui ont choisi de procréer, de laisser, une fois mort, de nombreux descendants qui pollueront la planète pendant des siècles voire des millénaires...
C'est fou le nombre de gens qui assimilent "enfants" à "pollution". Un enfant, c'est un être humain comme un autre (comme un adulte, quoi). Donc, si vous partez de ce droit à polluer parce que vous n'avez pas d'enfants, donnez-vous la mort tout simplement pour la bonne raison que vous polluez aussi (pas besoin d'avoir d'enfant pour polluer).
J'arrive assez vite au principe que celui qui pense comme ceci (à savoir : "je ne fais pas d'enfant, donc je fais ce que je veux") est quelqu'un pour qui le mot "altruisme" ne peut avoir de sens. Pas vous ?
Tant qu'à faire, comme le 21 décembre, c'est la "fin du monde", allez-y, polluez autant que vous le voulez maintenant. La sagesse n'existe plus (mais bon, ça, c'est sûr que le consumérisme est plus un pousse-au-crime qu'un pousse-à-la-sagesse).
On a totalement renversé le raisonnement !!! Pourquoi faut-il ne pas polluer ? Pour nos enfants (bon, OK, c'est une réponse bateau, je le concède). --> Et certains (ici même) en sont arrivés à poser le problème différemment : pourquoi ne fait-on pas d'enfants ? Pour ne pas polluer, pardi. Et après, on peut arguer qu'on n'a pas fait d'enfant pour pouvoir polluer. Caricaturalement, c'est un peu comme si l'on répondait au médecin : "Ah mais j'ai le droit de manger mes 5 viennoiseries par jour puisque je ne mange ni fruit ni légume."
Helder
"On ne voyage bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux." (Paraphrase assez libre d'Antoine de Saint-Exupéry dans "Le Petit Prince")
C'est fou le nombre de gens qui assimilent "enfants" à "pollution". Un enfant, c'est un être humain comme un autre (comme un adulte, quoi). Donc, si vous partez de ce droit à polluer parce que vous n'avez pas d'enfants, donnez-vous la mort tout simplement pour la bonne raison que vous polluez aussi (pas besoin d'avoir d'enfant pour polluer).
Un enfant est un être humain qui va vivre probablement pas loin d'une centaine d'années, et polluer pendant toute cette période. Qu'on le veuille ou non... S'il fait à ses tour des enfants, la pollution sera multipliée et prolongée...
Ensuite, comme je le disais, je n'ai pas choisi d'arriver sur terre mais comme je n'ai engendré aucune pollution qui me survivra, je considère que je peux un peu faire ce que je veux. Je pollue ce qu'un être humain pollue en moyenne, pas plus (sans doute plutôt moins, habitant Paris et utilisant les transports en commun au quotidien...). Je ne vois pas pourquoi je me donnerais la mort, tu n'as pas vraiment compris mes propos.
En gros, je considère que l'écologie est un problème humain. Plus il y a d'hommes sur terre, plus la terre est polluée, alors dans ce cas, arrêtons la fabrication d'êtres humains. Raisonnement on ne peut plus simpliste mais qui se tient selon moi (cela dit, ce n'est pas la raison pour laquelle je n'ai pas fait d'enfants, mais que ceux qui font des enfants en disant ensuite qu'il faut sauvegarder la planète ont à mon avis un raisonnement illogique et irrationnel).
Sinon, je me fous un peu de la pollution à titre personnel, donc je n'ai aucune raison de me donner la mort...
"Ah mais j'ai le droit de manger mes 5 viennoiseries par jour puisque je ne mange ni fruit ni légume."
Ceci est totalement différent puisque ça n'implique que toi. Et au passage, oui, tu as le "droit" de ne manger que des viennoiseries et pas de fruits ni de légumes. Je crois que tu mélanges un peu tout.
Il faut être fataliste, que vous preniez l'avionn l'auto ou le vélo, vous n'êtes JAMAIS sûr d'arriver à bon port.
personnellement j'aime et prends souvent l'avion parce c'est relax, rapide, sans fatigue et l'on peut ainsi parcourir des milliers de kilomètres sans problème ce qui n'est pas le cas si vous prenez train ou voiture, ceci est bien sûr une question de goût, il semble cependant que vous soyiez plutôt froussard , non ??
Ensuite, comme je le disais, je n'ai pas choisi d'arriver sur terre mais comme je n'ai engendré aucune pollution qui me survivra, je considère que je peux un peu faire ce que je veux. Je pollue ce qu'un être humain pollue en moyenne, pas plus (sans doute plutôt moins, habitant Paris et utilisant les transports en commun au quotidien...). Je ne vois pas pourquoi je me donnerais la mort, tu n'as pas vraiment compris mes propos.
Se donner la mort, ce n'était pas une invitation, c'était un raisonnement par l'absurde.
Aucune pollution qui vous survivra ? Déjà, c'est très sympa pour vos contemporains... Eux aussi ont le droit d'avoir la paix par rapport à vos nuisances. et c'est beau de croire qu'on ne fait jamais de mal à personne. Et l'artificialisation du sol sur lequel on a construit votre maison (si vous avez fait construire) ? Le GIEC travaille sur un CO2 à durée de vie égale à 100 ans. Cela ne vous survivra donc pas. Ensuite, pour dire que vous polluez comme un être humain moyen, soit je vous applaudis très fort pour le Parisien que vous êtes, soit je vous invite à calculer (c'est sommaire) votre empreinte écologique sur des site comme dans ceux indiqués dans la recherche suivante :
https://www.google.fr/#hl=fr&tbo=d&sclient=psy-ab&q=calcul+empreinte+%C3%A9cologique&oq=calcul+emp&gs_l=hp.3.1.0l4.180795.182735.8.184822.10.9.0.1.1.1.662.4306.2-1j1j2j5.9.0...0.0...1c.1.RiIbKgyT6Wo&pbx=1&bav=on.2, or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=88de2c38f886c8ca&bpcl=39314241&biw=1280&bih=675
Cordialement.
"On ne voyage bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux." (Paraphrase assez libre d'Antoine de Saint-Exupéry dans "Le Petit Prince")
Et l'artificialisation du sol sur lequel on a construit votre maison (si vous avez fait construire) ?
L'immeuble dans lequel je vis a été construit au milieu du 18e siècle...
Ensuite, pour dire que vous polluez comme un être humain moyen, soit je vous applaudis très fort pour le Parisien que vous êtes, soit je vous invite à calculer (c'est sommaire) votre empreinte écologique sur des site comme dans ceux indiqués dans la recherche suivante :
Encore une fois, je me soucie peu de polluer un peu ou pas... Je ne suis pas là pour longtemps sur terre, je n'ai pas demander à y venir, je ne vois pas pourquoi je ferai spécialement d'efforts... Mais je ne vois pas non plus pourquoi j'en rajouterai en infligeant aux autres une longue descendance qui polluera la planète, peut-être de manière exponentielle, pendant des siècles, voire plus.
Explication de la notion d'empreinte écologique :
Grosso modo, si tout le monde sur Terre vivait comme le Français moyen, il faudrait trois planètes (trois fois plus de ressources halieutiques, trois fois plus de transformation depuis CO2 vers du O2 et C par les végétaux, trois trois fois plus de tout ce qu'on ponctionne et qui est renouvelable) à disposition pour avoir un train de vie soutenable.
Si tout le monde vivait comme un Etasunien, il faudrait 6 planètes.
Si tout le monde vivait avec la même empreinte qu'un Pakistanais moyen, eh bien ça passerait largement... (Ne traitez pas les Pakistanais de ploucs, ils ont la bombe atomique ^^).
Idem, ça passerait si tout le monde vivait avec la même empreinte qu'un Indien moyen (pas avec l'empreinte des milliardaires indiens), ça passerait encore largement (mais un peu moins que pour le Pakistanais moyen) : encore une fois, ne traitez pas les Indiens de ploucs, ils ont eux aussi la bombe atomique...
Et comme vous vous souciez au moins de ce qui restera après vous, votre empreinte écologique est un indicateur de la marque que vous "laissez". Vous diminuez certainement (je ne sais pas si vous avez fait le calcul, mais le mode de vie parisien me paraît assez mal barré pour être modeste en empreinte écologique) ainsi (et moi aussi) la capacité de la Terre à se renouveler puisqu'il faudrait plus d'une Terre si tout le monde vivait comme vous (ou comme moi). Votre empreinte vous survivra donc (puisqu'elle est supérieure à une planète si tout le monde vivait comme vous) ; juste avoir conscience de cela, ça rend un peu plus mesurés nos propos.
"On ne voyage bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux." (Paraphrase assez libre d'Antoine de Saint-Exupéry dans "Le Petit Prince")
Etant donné qu'il y a beaucoup, beaucoup plus d'Indiens et de Pakistanais que de Français, en moyenne une seule Terre doit suffire ...
Tout est donc pour le mieux. Où est le problème ?
Et il ne faut pas oublier que l'avion, à l'échelle planétaire, est un mode de transport de riches, seuls les pays occidentaux ont cette chance de pouvoir voyager si rapidement et à si faible coût, la majorité de la population ne connaîtra jamais ce privilège.
Tous les Japonais, les sud-coréens, des millions de Chinois et d'Indiens peuvent prendre aussi l'avion. Ce n'est pas une "spécialité" occidentale !
Ni un mode de transport "de riches". Même si bien sûr de nombreuses personnes n'en ont pas les moyens, je ne le nie pas, beaucoup de personnes, également, à revenus modestes peuvent aujourd'hui, dans le monde, prendre l'avion. Ce forum en est la preuve. Je ne crois pas qu'il soit spécialement fréquenté par des "riches".
Mais socialement et environnementalement parlant, je n'aime pas l'avion, c'est le moyen de transport qui consomme le plus par passager.
Perso, j'en ai vraiment ras-le-bol de ce genre de discours bien pensant. Je suis sur terre pour quelques décennies, je ne l'ai pas choisi, je ne laisserai pas "d'éléments polluants" après mon passage sur terre (pas d'enfant) alors j'en profite et je laisse ce genre de considérations à ceux qui ont une mauvaise conscience mais profitent quand même "du système" (c'est le cas de celui qui est à l'origine de cette discussion, et a priori de toi puisque tu prends quand même l'avion) et à ceux qui ont choisi de procréer, de laisser, une fois mort, de nombreux descendants qui pollueront la planète pendant des siècles voire des millénaires...
raisonement stupide!!!!!!!!!!j'ai un enfant , je lui apporte de l'amour et lui aussi 'il n'est en rien polluant pour moi , juste une merveille de la nature et si vous dites que vous profitez alors peut etre que vous polluez la planete avec l'equivalent de 3 ou 4 personnes sur terre, ,, ,,
Etant donné qu'il y a beaucoup, beaucoup plus d'Indiens et de Pakistanais que de Français, en moyenne une seule Terre doit suffire ...
Tout est donc pour le mieux. Où est le problème ?
Eh bien non, justement, B737, cela ne va toujours pas. Car nous avons déjà dépassé (en 1999, c'était déjà dépassé comme le montre l'extrait en fin de message (extrait que je suis allé sélectionner pour vous). En fait, nous avons déjà dépassé la "planète et demie" d'empreinte écologique mondiale.
Et ce qui est génial dans votre raisonnement, c'est votre capacité à faire abstraction de l'envie des autres peuples à se hisser à notre niveau de vie (en bref, nous Français avons envie de consommer comme des Etasuniens, les Indiens ont envie de consommer comme des Etasuniens, et les Burkinabés ont envie de consommer comme des Etasuniens). Bref, tout le monde a envie de cramer 6 planètes et de ne penser qu'à sa pomme si l'on ne pose pas de limites et si l'on rencontre des inégalités non résolues.
Pour caricaturer un tel raisonnement : ça tombe bien que j'aie imposé un régime hypocalorique à mon épouse parce que j'avais envie de manger sa part.
L'extrait suit :
- --
Quelques données
En 1999, l’empreinte écologique mondiale couvrait 13,7 milliards d’hectares, soit 2,3 hectares globaux par personne. L’empreinte écologique globale de l’humanité a augmenté de 50 % entre 1970 et 1997, soit une hausse d’environ 1,5 % par an.
L’empreinte écologique représente en quelque sorte la demande d’un humain pour vivre, celle d’une population d’une ville ou d’une région donnée, d’un pays ou bien encore celle de l’humanité toute entière. Elle peut être comparée avec la capacité biologiquement productive de la terre, soit encore « l’offre écologique », ce que la terre peut produire chaque année.
La capacité productive de la terre est de 11,4 milliards d’hectares, soit un peu moins du quart de la surface terrestre, sont biologiquement productifs. Ils permettent de réaliser l’essentiel de la production de biomasse de la planète. Les ¾ restants comprennent : les déserts, les calottes glacières et les océans. Cette superficie a une biocapacité, comparativement au premier milieu, peu élevée.--
Source :
http://www.igapura.org/nouvellepage4.htm
"On ne voyage bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux." (Paraphrase assez libre d'Antoine de Saint-Exupéry dans "Le Petit Prince")
Je ne suis pas là pour longtemps sur terre, je n'ai pas demander à y venir, je ne vois pas pourquoi je ferai spécialement d'efforts...
Il me semble que personne n'a demandé à venir sur terre... Nous y sommes, c'est tout. Et nous sommes des animaux qui vivent en société, ça non plus, nous ne l'avons pas demandé, mais c'est comme ça. Alors, pour que ça se passe le mieux pour tout le monde, chacun doit adapter son comportement à cette contrainte universelle, à sa manière bien sur, entre l'égoïsme et l'altruisme. Ça n'a rien de bien-pensant ou de moraliste, ça me semble être juste normal.
C'est dans cet esprit que j'ai répondu à la question de l'avion, je n'ai aucune mauvaise conscience par rapport à l'avion, je l'ai pris deux fois dans ma vie, c'était chouette mais je suis très heureux de pouvoir faire autrement (train, vélo, etc.).
Et il ne faut pas oublier que l'avion, à l'échelle planétaire, est un mode de transport de riches, seuls les pays occidentaux ont cette chance de pouvoir voyager si rapidement et à si faible coût, la majorité de la population ne connaîtra jamais ce privilège.
Tous les Japonais, les sud-coréens, des millions de Chinois et d'Indiens peuvent prendre aussi l'avion. Ce n'est pas une "spécialité" occidentale !
Ni un mode de transport "de riches". Même si bien sûr de nombreuses personnes n'en ont pas les moyens, je ne le nie pas, beaucoup de personnes, également, à revenus modestes peuvent aujourd'hui, dans le monde, prendre l'avion. Ce forum en est la preuve. Je ne crois pas qu'il soit spécialement fréquenté par des "riches".
En effet, je me suis mal exprimé, le mot "occidentaux" est mal choisi, je pensais plutôt aux pays développés (donc ceux -orientaux- que tu cites). Mais ces pays développés sont minoritaires à l'échelle planétaire. Quant aux Francais qui voyagent (dont ceux de ce forum), par rapport au reste de la population mondiale, je pense qu'on peut considérer qu'ils sont "riches". Je serais curieux de savoir quelle proportion de la population mondiale prend l'avion... Surtout quand on sait que les français partent de moins en moins en vacances.
raisonement stupide!!!!!!!!!!j'ai un enfant , je lui apporte de l'amour et lui aussi 'il n'est en rien polluant pour moi , juste une merveille de la nature et si vous dites que vous profitez alors peut etre que vous polluez la planete avec l'equivalent de 3 ou 4 personnes sur terre, , , , ,
Ce que je dis n'a rien à voir avec le fait qu'on aime ou non ses enfants. Tu créées des "éléments" polluants qui te survivront, probablement des siècles avec leur descendance, point.
Ton môme n'est pas "polluant pour toi" (quel égoïsme au passage...), mais il pollue la planète, comme tout être humain.
Quant aux Francais qui voyagent (dont ceux de ce forum), par rapport au reste de la population mondiale, je pense qu'on peut considérer qu'ils sont "riches".
Non, appartenir à un pays économiquement riche ne signifie pas que l'on est riche soi-même. Je prends l'avion assez régulièrement, je ne suis pas "riche" pour autant.
inutile de debattre avec toi , j'aime pas les mots que tu utilise pour "designer un enfant" et je vais m'enerver alors je prefere passer mon chemin car tu est "un element stupide".
mon enfant vient de la nature comme tout ce qui nous entoure , la planete aussi.
L’empreinte écologique représente en quelque sorte la demande d’un humain pour vivre, celle d’une population d’une ville ou d’une région donnée, d’un pays ou bien encore celle de l’humanité toute entière. Elle peut être comparée avec la capacité biologiquement productive de la terre, soit encore « l’offre écologique », ce que la terre peut produire chaque année.
On se demande bien comment on peut calculer ces "empreintes", pour employer le jargon écologique à la mode, sinon avec une approximation tellement large qu'elle ne signifie plus rien, en partant de données supposées et sûrement très contestables.
Qu'est ce que "la demande d'un être humain pour vivre" qui est représentée "en quelque sorte" par "l'empreinte écologique" ? Du charabia qui peut impressionner les crédules et les naïfs mais pur charabia quand même.
Un peu de sérieux svp.
inutile de debattre avec toi , j'aime pas les mots que tu utilise pour "designer un enfant" et je vais m'enerver alors je prefere passer mon chemin car tu est "un element stupide".
Merci de rester correct. Je ne me permets pas de traiter de stupides les gens qui font des enfants... (c'est souvent lorsque l'on manque d'arguments que l'on commence à insulter les autres).
Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.
I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:
I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁
I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.
Hi everyone, fellow travelers!
I’m looking for anyone who’s in Kyoto or planning to visit Nishiki Market! Here’s the thing: during our trip there in April, we discovered a jewelry artisan (highly recommended!) on the left when exiting through the west exit of Nishiki Market (which is a long covered east-west street). I bought a piece of jewelry for my daughter there, but she lost it. I’d love to buy her another one! In the photo, it’s the shop with the yellow awning to the right of the restaurant with the blue awning, "Sushi Sakai." Would any kind soul be willing to get the shop’s name, email, or phone number for me? Despite my Google/AI searches, it’s nowhere to be found. A thousand thanks to whoever can help me out! Wishing you all great vacations!
Sabrina
Hello everyone! 🙂🙂,
A BIG thank you to all the travelers who sent us postcards this year—my students are becoming real geography whizzes!!!!!!!! I’m renewing my call for your kindness this year! We’re also working on food, so if your postcards can make our mouths water with local dishes, traditional meals, or typical recipes, that’d be amazing!!
Here’s a quick recap of the project:
I’m reaching out to all travelers and globetrotters on this forum. I’m a teacher in Creuse, working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m starting a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of the journal will focus on opening up to the world, diversity, travel, countries, culture...
I’m launching a call to invite as many of you as possible to send us a little postcard (from France or anywhere in the world!) to take us on a journey and help us discover new places, countries, and horizons—much more fun and exciting than a regular geography textbook! One section of our journal could be called "We received mail from " and would be an opportunity to research that location and share what we learn with our readers (a super enriching activity in class).
The project starts in September 2025 but has no real end date, as this journal and world discovery initiative will span several school years (the kids stay in my ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! (The kids will find them when they return.)
I hope this idea appeals to as many of you as possible and that you’ll spread the word to your fellow traveler friends. Make us dream, take us on a journey!!!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!!
Thank you in advance for your participation(s)! Below is our address. Feel free to leave your own address on a corner of the postcard if you’d like us to write back! 😊
The ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and see you soon, I hope! 😁
Julien
Regarding the amount of tobacco you can buy during a trip in the European Union and bring back to France, we can't really talk about a "duty-free allowance," because the rules around how much tobacco you can bring back to France aren't straightforward at all under French law.
BOLIVIA: THE COUNTRY ON THE BRINK (What's Really Happening)
A dramatic saga is unfolding before our eyes in the Andes. Between suffocating blockades, clashes, an international airlift, and historic political decisions, Bolivia has just experienced 48 hours of rare intensity.
Here’s the full breakdown (economic, social, and political) of the last 48 hours:
For travelers and tourists: the article also includes an important note about the upcoming publication (starting tomorrow) of the precise status of roadblocks, route by route.
I’ll post the full update here on Voyage Forum!
Don’t miss this in-depth analysis. History is being written before our eyes! https://www.petitherge.com/bolivie-paralysie-et-ultimatum
I just discovered a great show on Arte.
It's called "7 en route": seven young European journalists travel around Europe in a fully converted bus, making reports on every city they visit. It's amazing! 🙂
Yesterday, for example, they were in Rome, Italy, and the reports included things like the world's smallest restaurant—a super romantic spot for two. There was also a report on the king of paparazzi in Italy.
They have to pick topics that let us discover the little quirks of each country. And at the end of each episode, we get to see the finished report.
It's such a great show, mixing journalism, travel, and discovery—basically, a must-watch!
It airs in the evening starting at 6:50 PM (I think), and it started this past Monday, July 14th.
If you watch it, let me know—we can chat about it!
I left my heart’s country eight days ago and returned to my adopted one—or was it the other way around? Scotland-Morvan, Morvan-Scotland, I’m not quite sure anymore.
After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!
My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.
I hesitated over where to set this story.
Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider.
But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.
The story will take place at home. Simple, practical.
1)
This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.
Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!
I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.
Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.
I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube.
Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.
"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*
Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long.
Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter.
(I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)
I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!
Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...
So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)
hi there
I’d love to get some opinions—I’ve never used Airbnb before.
They’re offering a key handover via lockbox.
Any tips or advice?
Is it reliable?
Best,
Hi there, I’m Laura, and I’m looking for a few people to answer some questions so I can understand your travel wishes and challenges. It won’t take long—I can chat here, by email, or by phone. Don’t worry, I’m not selling anything! 😊
On this forum, we talk a lot about trekking in the Himalayas, but I’d love to share another side of Nepal: its spiritual, cultural, and religious atmosphere, especially in Kathmandu.
Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.
Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."
The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.
For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?
Hi,
I’m landing in Quebec and then heading to New Brunswick and Nova Scotia. I’d like to rent a pick-up. My question is: does this vehicle come with a cover and is it secure enough to store luggage in? I’ve heard two conflicting opinions. Thanks
I just installed the Maps.Me app on my phone. I only recently found out about this app. I’m traveling in 2 weeks and a few days, and I’m a bit stuck on how to use it.
I’m from the Montreal (Quebec) area, and I’d love to know if there’s a kind soul out there who could help me get started and use the app at least minimally.
If there are private lessons available, I’d be interested in those too.
Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!
I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!
In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...
I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.
Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?
I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?
I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport.
Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers.
I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right?
Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost?
Thanks for your help!
I’d like to know if you can buy reef-safe sunscreen sprays at 7-Eleven. If so, how much do they cost? We’re traveling with backpacks, so we’ll either buy 100ml here or in Thailand.
I wanted to share a really unpleasant experience from our last trip booked with Promoséjours and organized by FTI.
We booked an 8-day/7-night stay in Egypt, from June 8 to 15.
The flight initially scheduled was changed a week before departure to take off at 10 PM from Paris CDG.
In the end, it took off with a 1-hour delay and included an unmentioned stopover in Marsa Alam.
We landed in Hurghada at 4 AM and arrived at the hotel at 6 AM.
So, we spent our first night on the plane.
For the return trip, surprise—the flight was moved up. We left the hotel at 10:30 PM on Friday the 14th to take off at 2 AM and land at 7 AM at Paris CDG.
So, we spent our last night on the plane too.
After sending a complaint letter to Promoséjours / FTI, they replied that the first and last days can be dedicated to transport (which I already knew) and that no matter how many nights you book, you’re not guaranteed to spend them in the hotel—it could just as well be on the plane.
I’m really questioning this.
Isn’t there a law that protects customers in cases like this?
Because when I do the math, the first and part of the second day were spent on transport, same for the second-to-last and last day. And I paid for 7 nights for a stay that only lasted 5.
Anyway, I just want to say thanks to them—thanks to their two sleepless nights in transit, I’m coming back even more exhausted from a trip that was supposed to be restful!
I also want to warn anyone booking through this agency about visas for Egypt.
At booking, they told me the visa was included in the price, then they sent me an email saying I’d have to pay for it on-site at 25 €.
Once there, we were directed to a special line for FTI customers, and guess what? They charged us 30 €!
Basically, they’re great at making sure you *enjoy* your vacation—mostly by enjoying your wallet!
If anyone has dealt with this kind of situation and won their case, I’m all ears.
Hi there!
I’m heading to Thailand for two months.
So I thought I’d get a Thai SIM card to use Google Maps for getting around cities, mostly.
Here’s my question: will this SIM affect my apps? Or will they work the same as with my Orange SIM?
Is there any setup I need to do, or can I just pop in the Thai SIM?
I’d also like to switch back to my Orange SIM now and then while I’m in Thailand—on the same phone. Will I need to reset the phone, or will it reconnect without any issues?
Thanks in advance for your tips!
Best,
Huiclos
Hi, I’d like to know where we can buy beer or wine in Chefchaouen and around Merzouga. We’ll be doing a circuit and staying at the Parador Hotel in Chefchaouen and in a bivouac in Merzouga.
Thanks for any info you can share!
Hello everyone,
I’m reaching out to all travelers and globe-trotters on this forum. I’m a teacher in Creuse working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m launching a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of this journal will focus on opening up to the world, embracing differences, travel, global cultures, and more.
I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.
The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.
I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!
Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊
ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊
Julien
🙂
Hi there! I have to leave Ivato/Antananarivo on December 16th. I have a lot of ariary that I’d like to exchange for euros since I might not be coming back to Madagascar (after this 21st trip). I think the exchange office at Ivato also buys ariary back. If any of you have seen the rate for this buyback in advance, thanks a million!
Hi everyone,
I’m looking for a website that would let me plot my travel route in advance so I can print it out. The idea is to create a map with a little “me” on a bike that my parents can move along as I progress, since I’m planning to cycle all the way to Nepal.
If any of you have done something similar or know of a good tool, I’d love to hear your tips!
Thanks in advance! 😊
I'm looking to buy an ultra-lightweight 50/55L travel backpack with a suitcase or front opening.
Does anyone have any brand and/or model recommendations?
Thanks,
Emma
Hello. We’re a retired couple heading to Sri Lanka from January to March. After the November floods, I’d like to know if we can offer hands-on help to the locals, maybe pack some clothes or other items people might need in our luggage, and who we could give them to. Thanks for any info from those on the ground.
Be careful when sailing between Somalia and northern Madagascar.
It appears to be Somali pirates who have widened their search in the Mozambique Channel, far from their usual attack zone, since, to my knowledge, there are no Malagasy pirates.
Hi everyone, fellow travelers!
I’m looking for anyone who’s in Kyoto or planning to visit Nishiki Market! Here’s the thing: during our trip there in April, we discovered a jewelry artisan (highly recommended!) on the left when exiting through the west exit of Nishiki Market (which is a long covered east-west street). I bought a piece of jewelry for my daughter there, but she lost it. I’d love to buy her another one! In the photo, it’s the shop with the yellow awning to the right of the restaurant with the blue awning, "Sushi Sakai." Would any kind soul be willing to get the shop’s name, email, or phone number for me? Despite my Google/AI searches, it’s nowhere to be found. A thousand thanks to whoever can help me out! Wishing you all great vacations!
Sabrina
