Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela?
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VO Voyajou Globetrotter ·
Vous avez aimé le SIDA ? Vous adorerez Ebola !

+1 ! Au-delà de la dérision, il y a le fait qu'on est sans doute partis pour une épidémie mondiale comparable.

Et, Cassandres cathodiques, étiez-vous protégés pour ausculter les entrailles du poulet bicyclette? @Choucarde: merci pour ces liens d'espoir.
SA Saijfou Regular ·
Je pourrais te dire, du haut de mes 67 ans et de mon vieux passé de grand voyageur (en particulier en Afrique outre que j'y ai travaillé un an), que connais-tu de l'Afrique ?

Je pourrais te dire, du bas de mes 26ans, et de ces derniers mois passés à Kailahun (tu dois connaitre, ô grand voyageur), que connais-tu d'Ebola? Mais tout comme toi, je ne m'abaisserai pas à ça.

Tu ne peux t'empêcher toutefois de formuler une juste réflexion

Je sais, c'est mon pêché mignon dans les débats de VF😇

"pour certains, c'est complètement hors de leur système de pensée". Sur le quantitatif je remplacerais "certains" par "beaucoup "si ce n'est "presque tous" mais pour le reste c'est là le fond du problème.

Donc le fait de penser que le fond du problème est que - certains/beaucoup/presque tous/moi aussi/à la folie (choisis celui que tu veux) - africains ne partagent pas notre système de pensée n'est pas de l'ethnocentrisme?? Je dois donc être analphabète...

C'est à la fois une repentance mal venue sur un passé qui n'avait rien d'ignoble (la colonisation a apporté beaucoup de choses à ces peuples)

Ah oui, beaucoup de malheurs, tortures, massacres aussi. Mais c'est vrai que quand même, ils ont eu des routes...

et un complexe de supériorité tout aussi mal venu se formulant par "OK, vous avez l'indépendance, mais vous êtes infichus de l'assumer et nous on va faire le boulot à votre place". Ils n'ont pas eu le temps, en 40 ans, de former médecins et infirmiers (outre ceux qui étaient déjà formé à l'époque coloniale) ?

Puis là, tu pars dans un grand débat, qui n'a rien à voir avec le sujet ici. Pour Ebola, comme je l'ai dit avant, de nombreux personnels médicaux sont décédés au contact des patients. Puisque ces pays n'avaient jamais eu à gérer cette maladie. Il est donc difficile de trouver d'autres médecins et infirmiers.

Ceci dit je suis d'avis qu'on peut leur envoyer le matériel nécessaire qu'ils n'ont pas.

C'est sûr que comme ça, on va stopper l'épidemie! Mais au fond, on s'en fout, puisque ya un moment faut bien qu'ils apprennent à se démerder les africains!
Mylou
KO Kola Globetrotter ·
... du haut de mes 67 ans et de mon vieux passé de grand voyageur... Il y a longtemps que j'ai dit... si j'aide des gens encore faut-il qu'ils acceptent mon aide... Je suis d'avis de les laisser se démerder.

Quand ils sont d´venus Des têtes chenues Des grisons Tous les vieux fourneaux Prennent les jeunots Pour des ...
MA Marcpatrickt Regular ·
salut les échanges tournent déjà au pugilat mais j'ose croire que c'est pour la bonne cause Chacun a son droit sur la question de l'humanitaire entre le volontaire qui arrive avec ses grands airs pour donner des leçons aux pauvres petits africains incultes et sous éduqués et le volontaire averti qui arrivent avec un sens élevé du partage et de l'amour. Vous savez, dans la vie, tout le monde ne peut pas s'asseoir a une table, prendre petit déjeuner, déjeuner et diner. il y en a qui n'ont jamais vu une fourchette et on ne peut pas vous le reprocher... Vous avez grandi dans une belle société. Ok si les autres vous importunent, eh bien ferme vos oreilles et vos yeux a leurs égards, mais n'insultez pas ceux qui leur tendent une main

Pour en revenir a ebola, et je vous prie d'y rester je pense qu'en conjuguant les efforts des médecins et infirmiers qui travaillent sur place, des médicaments test qui arrivent de la sensibilisation, ainsi que la prévention on peut faire reculer les statistiques. Mais un gros problème demeurent et il faut le déraciner celui la. les mentalités. Entre celui qui n'y croit pas du tout, les familles qui suspectent les centres de traitement, et les horreurs qui se baladent dans la rumeur, le travail reste difficile. Il était par exemple ahurissant de voir de gens qui insistaient devant un barrage pour aller au village alors que celui ci est mis en quarantaine pour cause de maladie. Si ces pays appellent a l'aide, c'est bien parce qu'ils sont dépassés par la situation et de grâce il faut bien leur tendre la main. Marc
Marc Patrick
KO Kola Globetrotter ·
si les autres vous importunent, eh bien ferme vos oreilles et vos yeux a leurs égards, mais n'insultez pas ceux qui leur tendent une main

Mon message répond ironiquement à des propos cyniques et blasés, énoncés par quelqu'un qui ne tend pas la main, justement.

Quant au sujet, grave et sérieux que tu as soumis à notre réflexion, ne mérite t'il pas d'être abordé avec plus de respect, d'humilité et de décence ? Le temps n'est pas venu de refaire le monde et son histoire. Il y a une situation inédite et urgente qui met cruellement le doigt sur l'impuissance, la désorganisation de toutes les instances nationales et/ou internationales. D'une tragédie à l'autre, les leçons ne semblent jamais tirées.

Tout ce qui s'échange ici de manière brouillonne et dérisoire, on peut le lire ailleurs... mieux écrit, mieux informé... en suivant les liens proposés par Choucarde. Ou d'autres : Ebola-ne-pas-exposer-un-millimètre-de-peau L’Ebola est une maladie de pauvres gens dans des pays pauvres la-lutte-contre-ebola-exige-une-meilleure-commun...

Les seuls témoignages qui valent émanent de ceux qui ont les mains dans le cambouis, mettant leur énergie et leur courage au service de ce désespoir, ceux sont sur place et ont un avis lucide sur la question. Les autres qui -ici derrière leur écran ou dans les médias lorsque les micros se sont tendus vers eux- s'agitent à rabâcher leurs états d'âme, leurs prophéties indignes, leur misérabilisme éclairé, ne font qu'une seule chose, encore et toujours : tenter de mettre leur petite histoire dans la lumière de la grande.
OU Ouagadougou7 ·
c'est une maladie plus dangereuse que le Sida mais vous rappeler le début de sida aussi? En tout cas j'ai peur que cela deviens une maladie commercial dans l'avenir comme le sida de nos jours.
IF Ifnibianca Regular ·
Bonjour ! La médecine est devenue en général un vrai commerce ! je dirais que les vaccins contre la grippe actuellement sont un vrai commerce! et beaucoup de médecins en profitent aprés les firmes pharmaceutiques !

Le Sida c'est normal au début les gens étaient mal informés et beaucoup en mouraient ! Le sida est tjs là et certains jouent avec le sida !

Pour ébola, je ne pense pas que ce soit la même chose, ce n'est pas une maladie que l'on attrape principalement lors des rapports sexuels avec une personne contaminée ! C'est plus grave ! je ne pense pas qu'on en tirera un commerce !!!

le plus gros commerce est sur les anti dépresseurs !!!!
KO Kola Globetrotter ·
La médecine est devenue en général un vrai commerce !

Tu peux étayer ?

certains jouent avec le sida !

Tu peux préciser ?

Pour ébola, je ne pense pas que ce soit la même chose, ce n'est pas une maladie que l'on attrape principalement lors des rapports sexuels avec une personne contaminée ! C'est plus grave ! je ne pense pas qu'on en tirera un commerce !!!

T'as l'air informée alors... peux-tu nous en dire plus sur l'épidémie ? Si tu ne le penses pas... crois-tu quand même qu'on (le monde ?) s'en sortira ?
AN Antlia Veteran ·
Dans Jurassic Park le promoteur de cette manipulation génétique pour recréer des dinosaures (joué par Richard Attenborough) disait que s'il avait utilisé son génie génétique pour l'utiliser en médecine on lui reprocherait toujours de gagner de l'argent sur la souffrance des gens. Au moins dans ce parc d'attraction avec des dinosaures on ne lui reprocherait pas cela.

Dans la plus haute antiquité (et probablement aussi au néolithique) on payait son thérapeute ou celle qui savait cueillir les bonnes herbes bénéfiques.

Donc je ne vois pas pourquoi un travail ou, ce qui revient au même, une transformation de substances ne devrait pas être rémunéré (le fondement du commerce). Les "bénévoles" sont des hypocrites, leur vie quotidienne est bien payé par d'autres. Et qui sont ces autres ? Le concept même d'ONG m'a toujours fait marrer car ils sont tout sauf "non gouvernemental". Le télémédiatique Kouchner (et ses petits sacs de riz) passé en politique en est un bon exemple.
"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... elle est mortelle." Paolo Coelho
SM Smartdogs Veteran ·
.... mais pour un Kouchner, combien de médecins de l'ombre ?

qui tes démonstrations par l'absurde sont-elles encore censées convaincre ? 😇
" On voyait partout des sardines ... "
MA Marcpatrickt Regular ·
salut Quand elle dit que la médecine est devenue un commerce c'est parce qu'on a l'impression que certaines maladies ne trouvent pas de remèdes surtout lorsque cela concerne les maladies qui touchent les pays pauvres. Il y a un article parmi les liens ci dessus qui l’étayent. Par exemple, lorsque tu regardes et analyse la situation d'ebola, avec tous les médicaments que l'on veut administrer aujourd'hui sans test, c'est justement parce que c'est une maladie qui touchent d'abord les personnes pauvres des villages. Des gens qui n'ont pas souvent un bon rapport avec l’hôpital, mais avec la marabout. Donc, quel grand groupe voulant réaliser des bénéfices va se lancer dans des recherches couteuses pour des résultats '' inexploitables''. Vu le nombre de molécules qui vont être testes actuellement, tu es d'accord avec moi que si la recherche avait été soutenu, on aurait déjà le sérum et le vaccin. Ou alors si cela était une maladie des ''riches'', on aurait déjà la molécule active. Je ne dit pas que les hommes d'affaires qui font dans le domaine des médicaments ne doivent pas faire de bénéfices.

En dire plus sur la molécule. Ebola n'a pas encore et ne fera peut etre jamais (si on decouvre finalement sa molecule) autant de victime que le SIDA. On connait tres bien les modes de transmission du Sida, et on peut tres bien et facilement s'en preminuir. Mais c'est tout le contraire avec ebola. Avec Ebola, tout les fluide corporelle sont dangereux et contamine. Voila le vrai probleme. La sueur, la salive, les selles, le sang, les larmes, l;eau du cadavre, bref tout est moyen de transmission. donc il devient extrement dangereux de manipuler un malade sans etre en contact avec son corps. Alors qu'avec le sida, le sang du malade peut se verser sur vous et si vous n'avez pas de blessures, vous n'attraper pas la maladie. vous dormez ensemble, jouez ensemble, bref, avec le sida on est prudent mais on n'isole pas. La deuxième chose c'est que le processus de guérison n'est pas connu et les chance de survie sont engagées une fois contaminée, alors qu'avec un traitement suivi pour le sida, ça peut aller. C'est la raison pour laquelle cette épidémie crée la panique partout ou on soupçonne des cas. Certains médecins, infirmiers et autres personnes engages directement das la lutte sont stigmatisés par leurs familles. Vous voyez jusqu’où peut aller la peur générée par cette épidémie.

Nous en sortirons nous? le monde s'en sortira t'il ? Oui, il y a a mon humble avis des choses a faire 1-circonscrire et mettre en quarantaine les zones affectées, pour réduire le nombre de nouvelles infections 2- Consacrer des efforts supplementaires pour les personnes decedees. Les enterrer le plus rapidement possibles car ils sont les plus contagieux. Il faut savoir qu'une personne atteinte a entre 2 et 21 jours pour developper la maladie et etre contagieux. Donc on se débarrasse des cadavres moins les gens entre en contact avec eux. 3- renforcer les moyens de luttes et équipé les centres de traitement. Les gens ont désormais l'impression que les centres actuels sous-équipés sont simplement des mouroirs isolés. 4- Augmenter les revenu des personnes qui luttent au quotidien contre cette pandémie. He oui, il faut bien plus de motivation que d'habitude pour aller risquer sa vie tous les jours. 5- Administrer les molécules qui ont été teste en labo et qui donnent des signent encourageant 6- Renforcer la sensibilisation, encore, encore et encore. C'est pas facile chez nous en Afrique parfois la même chose 100 fois , mais on refuse de suivre. 7- Une mobilisation internationale sans precedent, car cette maladie peut facilement voyager avec le traffic humain dans le monde. Il faut savoir qu'une personne ayant voyage même en occident peut contaminer 2 ou 3 personnes avant de se rendre a l’hôpital et être diagnostiquer, même si sa propagation sera peut probable. 8- tous les pays africains doivent revoir leur système de santé et de prévention des épidémie et des catastrophes. 9- renforcer les équipes sur le terrain, pas facile du tout car même chez le personnel de santé, les candidats ne sont plus nombreux 10- Classifier de la plus urgente des solutions au moins urgent

Voila ma petite réflexion marc
Marc Patrick
BG BGuérin Veteran ·
Bonjour,

"peux-tu nous en dire plus sur l'épidémie ? Si tu ne le penses pas... crois-tu quand même qu'on (le monde ?) s'en sortira ?"

Oui, "le monde", c'est à dire l'humanité, s'en sortira, puisqu'il semble y avoir 40 à 60 % de survivants avec la souche actuelle de virus Ebola. Mais si on n'arrive pas à empêcher la propagation de l'épidémie, ça pourrait quand-même faire 3 à 4 milliards de morts... Et la très grosse différence avec le Sida, c'est que les morts d'Ebola ne vont pas rester malades pendant des années avant de mourir : pour ceux qui sont atteints et qui n'ont pas la chance d'avoir la capacité à survivre, la mort survient en moins de 2 semaines.

Pour terminer le message sur une note un tout petit peu plus optimiste : il est possible que certaines personnes ne contractent jamais la maladie. Dans les zones où le virus est connu depuis plusieurs décennies, 15 à 30 % de la population présente des anticorps contre ce virus (donc a probablement été en contact avec le virus) sans jamais avoir présenté les signes de la maladie. Nous ne savons pas encore si une autre partie de la populatioh pourrait avoir été en contact avec le virus et avoir survécu sans présenter d'anticorps.
Bernard
MA Marcpatrickt Regular ·
Salut William Ton avis compte certainement mais il me semble tout de même que certains de tes commentaires soient très durs. Peut être tu parles d’expérience, mais il faut savoir ques les autres ont aussi leurs avis et expériences qui peuvent et sont bien différentes des tiennes. Tres cordialement. Marc
Marc Patrick
AN Antlia Veteran ·
S'il y a une chose qui me fait braire c'est le "relativisme culturel" qu'on emploie pour tout et n'importe quoi. Il ne s'agit pas de se chamailler sur la cuisson du bifteck (encore que Lévi Strauss a écrit "Le cru et le cuit" mais je ne l'ai pas lu) mais, dans le cas présent, d'établir une méthodologie pour 1. enrayer l'épidémie 2. traiter les malades et 3. si possible vacciner les autres.

C'est scientifique et technique. Le bisounoursisme tiersmondiste n'a rien à faire là dedans.

Tout ce que tu énumères comme tactiques me semble être en phase avec le problème.

Le bisounoursisme tiersmondiste énoncé plus haut considère que fermer des frontières à des migrants venant de zones contaminées et établir des quarantaines est une horreur horrible digne de la bête immonde des médias. Du coup l'Italie en profite (Schengen oblige) pour refiler à la France la faune récupérée à Lampedusa et dont les Italiens ne veulent pas. Aucun contrôle sanitaire, bien sûr.

Il y avait plus haut une faribole sur le commerce des soins et des médicaments mais je n'ai lu nulle part une critique d'Air France qui persiste à envoyer des avions dans les zones contaminées au nom d'un business de la Françafrique. Il faut que les personnels de ces avions fassent grève pour que s'applique le fameux "principe de précaution" qu'on utilise que quand on le veut bien. Pour une fois c'est une grève d'Air France que je soutiendrais (d'accord Jean-Claude ?).

Ma "dureté" est de m'adresser aux africains comme à des adultes. Je ne les irresponsabilise pas, bien au contraire, quand je leur demande "Qu'avez-vous fait depuis 40 ans pour la santé publique de vos populations" et on peut poser les mêmes questions concernant l'éducation, la structure routière, etc. Quand il y a un tremblement de terre sérieux en Chine on n'envoie pas des secouristes de base (bénévoles qui plus est). Ils ont tout le monde qu'il faut pour cela. On enverra des équipes cynophiles et autres spécialités pointues.
"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... elle est mortelle." Paolo Coelho
IF Ifnibianca Regular ·
refiler à la France la faune récupérée à Lampedusa

dit un âne !

L'Afrique est un continent et non un pays !!! La France n'est pas la Roumanie, la Slovénie ou un autre pays !
MA Marcpatrickt Regular ·
pour refiler à la France la faune récupérée à Lampedusa et dont les Italiens ne veulent pas. Aucun contrôle sanitaire, bien sûr.

Ce sont des êtres humains que tu qualifies de faune ? waouh Si tel est le cas, je commence a me poser des questions sur ta clairvoyance. Marc
Marc Patrick
CA Cambrousse Globetrotter ·
peut-être une démonstration par les résultats : aucun médecin de l'ombre n'a fait encore fait décoller quoi que ce soit, c'est toujours la même m..e. ce n'est pas jeter l'opprobe sur ces médecins et autres professionnels bourrés d’humanisme et de bonne volonté, c'est dire vraiment le problème est ailleurs.
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
VO Voyajou Globetrotter ·
Ce sont des êtres humains que tu qualifies de faune ?

Laisse, Marc, c'est peut-être un faune qui ignore que les idéalistes et les optimistes (ceux qu'il nomme les bisounours) sont les moteurs des progrès de l'humanité.

Le réalisme c'est la bonne conscience des salauds (Bernanos)
CA Cambrousse Globetrotter ·
l'utopie d'aujourd'hui et la réalité de demain .... parfois ça marche, parfois ça patine ... mais pas de "progrès" sans utopie, ça c'est sur !🙂
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KO Kola Globetrotter ·
aucun médecin de l'ombre n'a fait encore fait décoller quoi que ce soit, c'est toujours la même m..e.

Peut-être que... chacun son job, non ?

Les médecins de l'ombre, et autres soignants sur le terrain... en ce moment ils ont un scaphandre. Difficile pour eux de penser en plus à refaire le monde pour calmer les grands airs que nous chantent ceux qui réécrivent l'histoire derrière leur écran.
CA Cambrousse Globetrotter ·
tu caricatures les positions. mais il y a un débat chez les médecins (mais pas que ) en ce moment : soigner la maladie ou promouvoir la santé ? et ce n'est pas un débat interdits aux gens derrière les écrans. .Nous vivons cela tous les jours. pas qu'en Afrique. donc, même si on est pas "les mains dans le cambouis", du moins ce cambouis là, rien n'empêche le citoyen d'avoir une autre vision des choses. y compris pour l'Afrique. ce qui n'empêche en rien de soutenir les équipes sur le terrain d'ébola en ce moment. elles ne sont pas en jeu.

bon, maintenant j'arrête, c'est gavant.
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HA Hannahannah Globetrotter ·
A Murielle et Béatrice ,

je sais que je ne vais pas changer le monde.😕

Non vous n'allez pas le changer , mais comme on dit "celui qui se bat peut perdre, celui qui ne se bat pas a déjà tout perdu " , alors petit à petit on va le changer ce monde .

Le sujet est grave et je n'ai pas beaucoup de temps aujourd'hui alors je développerais plus tard . En attendant OK avec Béatrice sur l’humanitaire et le palu , et OK avec Murielle sur sa position sur le sida , on ne joue pas dans la même cour .

Bon sang, mais c'est bien sur , si on ne peut plus aller piller l'Afrique tranquille à cause de ce foutu virus on va peut être mettre nos chercheurs sur le coup . 😎

Hannah
Que se vuelva la tortilla
B7 B737 Globetrotter ·
un complexe de supériorité tout aussi mal venu se formulant par "OK, vous avez l'indépendance, mais vous êtes infichus de l'assumer et nous on va faire le boulot à votre place". Ils n'ont pas eu le temps, en 40 ans, de former médecins et infirmiers (outre ceux qui étaient déjà formé à l'époque coloniale) ?

Je ne sais pas ce qu'il en est pour la France, je me contenterai d'évoquer le cas de la Belgique et de son ancienne colonie, la République Démocratique du Congo. Tous les ans, la Belgique offre des dizaines de bourses d'étude à des Congolais qui viennent se former comme médecins, infirmier(e)s, kinés, etc (pour rester dans le domaine médical). Et quand ils ont leur diplôme, ils retournent au Congo soigner leurs compatriotes ? Ben non, ils sont pas fous : pour la plupart, ils restent en Belgique, où ils peuvent facilement trouver du travail et vivre une existence autrement plus confortable qu'en Afrique ... Et quand leurs frères africains ont besoin d'aide, ils s'engagent en masse dans les rangs des ONG ? Ben non, pas vraiment non plus ...
MI Minguy Regular ·
" ....C’est une nouvelle que les scientifiques du monde entier attendaient. Kent Brantly, le médecin américain infecté par le virus Ebola alors qu’il se trouvait au Liberia et soigné aux Etats-Unis est complètement guéri et va sortir jeudi de l’hôpital, a annoncé Samaritan’s Purse, l’organisation caritative pour laquelle il travaille. L’Américain de 33 ans est le premier patient contaminé par Ebola à avoir été traité au ZMapp, le sérum expérimental qui n’avait encore jamais été testé sur l’homme auparavant, et qui a depuis été administré sur des malades en Afrique, après autorisation de l’Organisation mondiale de la santé (OMS)...." (20')
BG BGuérin Veteran ·
Bonjour,

C'est une bonne nouvelle pour lui. Pour l'efficacité de ce traitement, il faut encore attendre un peu pour voir les résultats sur d'autres personnes : même si ce médecin n'avait pas été traité par ce médicament, il avait à peu près 1 chance sur 2 de guérir, donc un cas unique n'est pas encore une preuve de réussite.
Bernard
MA Marcpatrickt Regular ·
Voila le type de nouvelle qui peut remonter le morale et laisser entrevoir des evolutions dans le traitement. On attend de voir la suite. Marc
Marc Patrick
BG BGuérin Veteran ·
Bonjour,

Oui, c'est ce que je craignais un peu avant de crier au médicament miracle. Selon l'article cité, 5 personnes ont été traitées avec ce médicament, 2 ont guéri, 1 est décédé, et pour les 2 autres on ne sait pas encore, mais il n'y a plus de doses du médicament pour continuer à les soigner ou pour soigner d'autres personnes.

Il est évidemment souhaitable de continuer les essais de médicaments, mais il est encore bien trop tôt pour considérer qu'il y a un traitement efficace, et le plus urgent est toujours d'empêcher la propagation de l'épidémie.
Bernard
MA Marcpatrickt Regular ·
Je ne sais pas ce qu'il en est pour la France, je me contenterai d'évoquer le cas de la Belgique et de son ancienne colonie, la République Démocratique du Congo. Tous les ans, la Belgique offre des dizaines de bourses d'étude à des Congolais qui viennent se former comme médecins, infirmier(e)s, kinés, etc (pour rester dans le domaine médical). Et quand ils ont leur diplôme, ils retournent au Congo soigner leurs compatriotes ? Ben non, ils sont pas fous : pour la plupart, ils restent en Belgique, où ils peuvent facilement trouver du travail et vivre une existence autrement plus confortable qu'en Afrique ... Et quand leurs frères africains ont besoin d'aide, ils s'engagent en masse dans les rangs des ONG ? Ben non, pas vraiment non plus ...

Cette réponse est pathétique et reflète bien quelque chose Il faut le savoir, si cela arrive c'est normal et c'est compréhensible. Tous les individus cherchent et chercheront toujours a ameliorer leur condition, Chercher le meilleur pour soi est tout a fait naturel. Et puis, ceux qui nous détourne de la discussion avec leur avis hors sujet peuvent librement et simplement ouvrir un nouveau sujet et la bas il y aura également des réactions, arrêtez de nous intoxiquer ici.

Bien dit kola
Marc Patrick
SA Saijfou Regular ·
Bonjoir,

Moi aussi j'ai du mal avec ce "sérum" miraculeux...

Pour moi il est dangereux de l'utiliser sur des patients, sans même l'avoir testé avant, sans parler des effets secondaires possibles..

L'important est comme vous dites, de stopper l'épidémie, et non de jouer aux apprentis sorciers, sur des rares cas médiatiques...
Mylou
B7 B737 Globetrotter ·
Deux nouveaux cas d'Ebola ont été diagnostiqués au Nigeria, a annoncé vendredi le ministre de la Santé Onyebuchi Chukwu, portant à 14 le total des cas confirmés dans ce pays. Par ailleurs, toutes les régions du Liberia sont désormais touchées par l'épidémie après la découverte de cas dans le sud-est, près de la frontière avec la Côte d'Ivoire, a déclaré le secrétaire général du syndicat des services de santé.
SA Saijfou Regular ·
Mylou
CH Choucarde Globetrotter ·
Ces deux nouveaux cas font partis de la chaîne identifiée jusqu'à aujourd'hui.

Voir ici: http://www.liberation.fr/monde/2014/08/22/deux-nouveaux-cas-d-ebola-au-nigeria_1084951
Choucarde
CH Choucarde Globetrotter ·
J'en ai un autre d'un dessinateur gabonais(Ikapi), terrible et réelle illustration. Toute l'ampleur psychologique et économique...
Choucarde
B7 B737 Globetrotter ·
http://www.air-journal.fr/2014-08-22-ebola-la-cgt-et-le-fn-contre-les-vols-air-france-vers-lafrique-de-louest-5113010.html

La CGT appelle les hôtesses et les stewards d’Air France à refuser les vols vers des pays africains touchés par l’épidémie du virus Ebola, à savoir les destinations de Conakry en Guinée, Freetown au Sierra Leone et Lagos au Nigeria. L’Ugict-CGT-PNC, la section du personnel navigant commercial, estime qu’il existe « un danger grave et imminent » et demande à Air France de « suspendre la desserte des escales incriminées« . L’Ugict-CGT-PNC souligne qu’ »Air France poursuit la desserte de ces destinations à hauts risques contre vents et marées » et juge les mesures prises par la compagnie nationale française « totalement inadaptées à la gravité de la situation et aux risques encourus par les hôtesses, stewards et chefs de cabine« . A l’heure actuelle, seules la française Air France et la belge Brussels Airlines continuent leur desserte de Freetown au Sierra Leone, suspendue par les autres compagnies aériennes européennes. Le Syndicat national du groupe Air France (SNGAF) a demandé au Premier ministre, Manuel Valls, « d’intervenir auprès de la direction d’Air France afin qu’elle suspende ses vols sur ces destinations pour assurer la sécurité de ses clients et de ses salariés« .
KO Kola Globetrotter ·
Moi aussi j'ai du mal avec ce "sérum" miraculeux...

Pour moi il est dangereux de l'utiliser sur des patients, sans même l'avoir testé avant, sans parler des effets secondaires possibles...

Coucou... 🙂 Un médicament se voit accorder une Autorisation de Mise sur le Marché après un parcours jalonné d'essais, de tests divers, de validations successives... Mais là, devant cette situation inédite... il semble que la notion d'urgence absolue ait prévalu sur la rigueur scientifique : soit ces malades tentaient le sérum (ou la médecine le tentait sur eux), soit ils mourraient.

Si pour deux d'entre eux la guérison semble acquise, cela ne signifie nullement que ce sérum va soudain être produit en quantité et qu'il s'agit d'un remède miraculeux.

Ce n'est qu'une piste prometteuse, un espoir... mais le chemin est encore long.
EL Elhine Globetrotter ·
Serum miraculeux ? ou effet d'annonce à l'américaine ? (avec marché pharmaceutique à la clé).

Oui, ok, je suis parano...
... là-bas si j'y suis...
AN Antlia Veteran ·
C'est du bon sens évident ! Les épidémies se transmettent depuis la nuit des temps par le voisinage et les caravanes de commerce. mais depuis on a fait mieux : avec le transport aérien on peut disséminer l'infection sur toute la planète (le cas du SIDA). Exclure les pays contaminés est une évidence.

Pour ceux qui avancent que les contaminés se déclarent malades en peu de temps, ce qui limiterait la contagion. Outre que ce n'est pas certain c'est oublier qu'il y a, pour chaque sorte d'infection, ce qu'on appelle des "porteurs sains", c-à-d des gens bien portants cliniquement mais qui sont des réservoirs à microbes. Un exemple vécu : un mien ami avec lequel je vivais en coloc donne son sang en passant devant un camion ad hoc. Convoqué dare-dare quelques jours après : son sang était infesté d'antigènes d'hépatite virale (la B). Il était prié de transmettre son état contagieux possible auprès de tous ceux avec qui il vivait afin qu'ils se fassent analyser. Je vais donc me faire saigner. Mais moi j'étais bourré d'anticorps, donc super vacciné naturellement. En tout cas ça prouvait bien qu'il y avait eu une lutte microbienne dans ma carcasse. Ceci dit mon ami n'a jamais eu le moindre signe clinique d'hépatite B par la suite.
"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... elle est mortelle." Paolo Coelho
KO Kola Globetrotter ·
Exclure les pays contaminés est une évidence.

Ô grand sage... plutôt que de perdre vos précieuses nuits ici où vous semblez pas mal incompris, pourquoi ne pas proposer vos lumineuses idées pleines de bon sens à qui de droit et de pouvoir ?

Le sujet de cette discussion est : "Cette affaire d'Ebola, comment vous voyez cela? "

Ce que tu sembles interpréter, dans chacune de tes interventions... ici ou ailleurs (enfin celles qui restent en ligne, hein ?), ainsi : Comment passer entre les mailles de Cette affaire d'Ebola pour exprimer des approximations, et surtout parler de moi. Car vous voyez, y'a que cela qui m'intéresse.
SA Saijfou Regular ·
Bonjoir..😇

Mais là, devant cette situation inédite... il semble que la notion d'urgence absolue ait prévalu sur la rigueur scientifique : soit ces malades tentaient le sérum (ou la médecine le tentait sur eux), soit ils mourraient.

Mais à partir de quand considère tu que c'est le moment de la dernière chance? Et qui le décide? Qui nous dit que ce sérum peut, non pas sauver, mais sur certains cas, accélérer le processus? Je pense que le principe pour un médecin est de ne pas blesser son patient, dans ce cas, il n'en sait rien!

Mais c'est sûr que si l'on se place du coté de l'individu, du patient, chacun, moi y compris, prendrait le risque.
Mylou
SA Saijfou Regular ·
Serum miraculeux ? ou effet d'annonce à l'américaine ? (avec marché pharmaceutique à la clé).

Oui, ok, je suis parano...

Si ça peut te rassurer, j'adhère a ta paranoïa 😉
Mylou
KO Kola Globetrotter ·
Mais à partir de quand considère tu que c'est le moment de la dernière chance? Et qui le décide?

Il semblerait que dans ces deux cas précis, sans ce traitement expérimental, la chance n'aurait pas suffi pour rester à la table de jeu.

Si ça peut te rassurer, j'adhère a ta paranoïa 😉

La parano comme la colère sont de mauvaises conseillères. Ne peut-on pas être seulement dans l'attente, vigilants et attentifs... surtout vu d'ici, de cette place là, où nous ne risquons rien ?
SA Saijfou Regular ·
Ne peut-on pas être seulement dans l'attente, vigilants et attentifs... surtout vu d'ici, de cette place là, où nous ne risquons rien ?

Moi, mon "ici" se trouve justement là-bas, loin, très loin du risque zéro...
Mylou
EL Elhine Globetrotter ·
Si ça peut te rassurer, j'adhère a ta paranoïa 😉 La parano comme la colère sont de mauvaises conseillères. Ne peut-on pas être seulement dans l'attente, vigilants et attentifs... surtout vu d'ici, de cette place là, où nous ne risquons rien ?

C'était du second degré, face à un débat parfois naïf ... pour dire justement d'être vigilant ! Il s'agit de vigilance sur les effets d'annonce habituels des pouvoirs publics occidentaux. Ne soyons pas paranos, mais ne soyons pas naïfs non plus - dans cette discussion, j'ai l'impression que tout le monde prend au mot cette annonce de serum miraculeux, sans se poser la question de l'intérêt américain (les pouvoirs publics ne font jamais rien sans intérêt).

La naïveté aussi, est mauvaise conseillère.
... là-bas si j'y suis...
SA Saijfou Regular ·
C'était du second degré, face à un débat parfois naïf ... pour dire justement d'être vigilant ! Il s'agit de vigilance sur les effets d'annonce habituels des pouvoirs publics occidentaux. Ne soyons pas paranos, mais ne soyons pas naïfs non plus - dans cette discussion, j'ai l'impression que tout le monde prend au mot cette annonce de serum miraculeux, sans se poser la question de l'intérêt américain (les pouvoirs publics ne font jamais rien sans intérêt).

La naïveté aussi, est mauvaise conseillère.

Le fameux +1
Mylou
SM Smartdogs Veteran ·
Heureusement que tu es là pour ouvrir nos yeux naïfs : sans cela, on ne comprendrait rien à rien ! 😊

Sinon, t'as des éléments susceptibles d'étayer sérieusement la thèse de l'"effet d'annonce à l'américaine" ? ... parce que si tu n'en as pas, on parle peut-être un peu plus pour rien, non ? 😕
" On voyait partout des sardines ... "
KO Kola Globetrotter ·
Il s'agit de vigilance sur les effets d'annonce habituels des pouvoirs publics occidentaux... j'ai l'impression que tout le monde prend au mot cette annonce de serum miraculeux, sans se poser la question de l'intérêt américain (les pouvoirs publics ne font jamais rien sans intérêt)

Si quelques apprentis journalistes ont crié au miracle, je n'ai lu nulle part une intervention dans laquelle les pouvoirs publics occidentaux (vaste fourre-tout) se féliciteraient d'une quelconque avancée significative dans ce domaine.

En l'état actuel de la situation... Il y a des gens qui cherchent. Un remède semble en cours de validation qui a été tenté sur un nombre restreint de malades en court-circuitant le processus habituel... parce que c'était ça où la mort. Est-ce choquant, est-ce scandaleux ?

Quant à l'intérêt des pouvoirs publics américains... le temps de faire du bruit avec ça n'est peut-être pas encore venu.
EL Elhine Globetrotter ·
Est-ce choquant, est-ce scandaleux ?

Non, pas du tout.
... là-bas si j'y suis...
EL Elhine Globetrotter ·
Heureusement que tu es là pour ouvrir nos yeux naïfs : sans cela, on ne comprendrait rien à rien ! 😊

Tes yeux seraient naïfs ? Il me semble pourtant qu'ils sont tout grand ouverts, même si tu n'as jamais rien à dire.

Sinon, t'as des éléments susceptibles d'étayer sérieusement la thèse de l'"effet d'annonce à l'américaine" ? ... parce que si tu n'en as pas, on parle peut-être un peu plus pour rien, non ? 😕

Où as-tu vu une thèse ?

"Un serum miraculeux" : c'est une expression qui me pose question. je n'ai jamais cru aux miracles. Je pointe des questionnements. Si tu n'as pas les réponses, tu peux passer ton chemin en silence.
... là-bas si j'y suis...

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