Itinéraire de 3 semaines au Japon (mai-début juin)
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MA Masterpo Globetrotter ·
Le JR Central pass prend en compte les bus Kanazawa-Shirakawa-Takayama. Ce n'est pas le cas avec un JRPASS classique ?

Non...
JI Jipeg Regular ·
L'an dernier nous avons eu la chance d'arriver à Miyajima avant 9 heures en provenance d'Hiroshima. C'était la marée basse et vers 15 heures au départ le Tori était sous les eaux....
MA Masterpo Globetrotter ·
Y a beaucoup d'eau 😛 La marée très basse, ça donne ça :

AN Antony06 ·
Toutes ces infos et photos pour illustrer sont vraiment appréciable et intéressante. je vous en remercie.

Je profite encore en peu plus de votre expérience sur le Japon pour aborder le thème des ryokans. D'après mes recherches, il semble que ce soit vraiment une expérience unique à découvrir. Cependant, après avoir fait pas mal de recherches, c'est le prix qui m'ennuie un peu... partout, je lis des prix en demi pension allant de 90 à 180e environ mais dans mes recherches, la moyenne est plutôt aux alentours de 180e minimum pour une personne... souvent le même prix à deux en fait. alors à deux, pourquoi pas mais seul, ça me paraît vraiment très élevé. J'ai bien sûr visité les 2 établissements mentionnés par Fuchan et vous qui semblent vraiment magnifiques. malheureusement, "asunaro" est complet au moment où j'y serai. Ma question est la suivante : Cette expérience est-elle vraiment exceptionnelle? en vaut-elle réellement le coup? Aussi, les établissements proposent en général pour 100e de moins juste la nuitée hors diner et ptit dej. Faut-il le préférer ainsi et diner dans un bon restaurant? ou peut être payer le diner indépendamment sur place?
TE Tensaibuta Veteran ·
Mettons 180 EUR par personne (semble correct pour un ryokan moyen de gamme, ni trop ni trop peu). Les prix sont par personne dans les ryokans, pas par chambre. Donc a deux ca fera 360.

Pour formuler ca autrement, tu connais beaucoup d'hotel qui te proposerait un tres bon diner et un tres bon petit dejeuner pour ce prix la ?

Le diner fait partie du prix et l'experience, et les diners dans des bons ryokans sont comparables a des diners dans des tres bons restaurants. Si tu veux vraiment un bon ryokan, ce n'est pas une bonne chose d'ergoter sur les prix.
AN Antony06 ·
merci pour cette précision. en effet, voyant l'option pour deux à un prix x, je pensais que c'était le tarif. C'est très curieux car suite à ce que vous m'indiquez, je viens de tester une reservation (sur agoda) pour 2 en demi pension et c'est en effet le même tarif que pour une seule personne à savoir 215e. sinon, en réponse à votre question, je ne considérais pas nécessairement le prix avec demi pension mais plutôt la différence entre la nuitée simple et en demi pension. En effet, des écarts de 100e ou plus pour diner et ptit dej me semble de prime à bord élevé mais en effet pour un diner de type "gastronomique", c'est tout à fait raisonnable. à voir maintenant si j'en ai le budget. Mais visiblement, vous semblez me conseiller cette expérience. Avez vous un ryokan avec bon rapport qualité prix sur takayama à me conseiller??
MA Marathon Globetrotter ·
Bonjour,

Pour mémoire : Les tarifs vont de 6300 à 10500 JPY, mais de mémoire, j'ai dû payer 8500 JPY (= aujourd’hui 63 EUR) par personne dans ce ryokan : la chambre était très confortable et la nourriture très raffinée.

Seulement voilà : Hiraizumi a beau être inscrit dans la liste du patrimoine mondial de l'Unesco, ce n'est pas un grand centre touristique, et ce ryokan était inaccessible sans voiture.

http://www.oosawaonsenryokan.com/
FU Fuchan69 Globetrotter ·
A Takayama, je suis descendu au ryokan "Koto no Yume". Je n'en dis pas plus, pour tout voir, y compris le repas, suis ce lien. Tarif de ma chambre: 240 € pour 2...
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/ Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057 Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
AN Antony06 ·
Oui bien sur, je l'avais relevé sur votre site. Dailleurs il me fait bien "rêver"... seulement, il est à 283e juste pour moi... cependant même prix à deux, je confirme une nouvelle fois car je viens de faire le test. J'ai bien peur que ce ne soit pas vraiment accessible seul. à deux, je ne me poserais pas la question mais là, c'est un certain luxe...
AN Antony06 ·
alors inaccessible pour moi... dommage! mais ça pourra en intéresser d'autres certainement ou une autre fois pour moi...
MA Masterpo Globetrotter ·
L'expérience ryokan est à faire absolument. Sinon, c'est vraiment passer à côté de quelque chose de très japonais. Bien sûr, le coût paraît élevé et le fait que le dîner coûte aussi cher que la chambre peut rebuter. Mais c'est normalement un repas d'exception.
VR Vrai2vrai Regular ·
Et un Japonais qui va en France et qui n a pas les moyens de se payer un Relais & Chateaux avec une table etoile, il passe de quelque chose de tres francais quand on sait que 10% de la population frequente ce genre d etablissement ?
CA CalamityGin Globetrotter ·
Et un Japonais qui va en France et qui n a pas les moyens de se payer un Relais & Chateaux avec une table etoile, il passe de quelque chose de tres francais quand on sait que 10% de la population frequente ce genre d etablissement ?

Bonjour,

Ce n'est pas tout à fait comparable, car au Japon, la majorité de la population séjourne dans un ryokan pour une courte durée (1-3 nuits en général) une à plusieurs fois dans l'année, à l'occasion d'un weekend ou, d'une fête carillonnée. C'est une façon pour eux de profiter momentanément de plus d'espace, de luxe et de confort qu'à la maison et ainsi de maximiser le plaisir de leurs rares et courts congés.

Ca en fait donc une expérience typique car l'hospitalité qui y est dispensée est vraiment différente et dépasse ce qu'on rencontre dans la plupart des relais et châteaux chez nous.

Ceci étant, on peut parfaitement vivre de merveilleuses vacances au Japon sans mettre ni pied ni patte dans un ryokan de luxe ni dans un onsen 😉
VR Vrai2vrai Regular ·
Ceci étant, on peut parfaitement vivre de merveilleuses vacances au Japon sans mettre ni pied ni patte dans un ryokan de luxe ni dans un onsen 😉

J en suis sure. Comme je suis sure de pouvoir passer un excellent moment dans un bain public 🙂
CA CalamityGin Globetrotter ·
J en suis sure. Comme je suis sure de pouvoir passer un excellent moment dans un bain public 🙂

.. à condition de trouver l'endroit le moins brûlant pour entrer, lentement, dans l'eau 😉
AN Antony06 ·
on peut couper aussi la poire en deux en y séjournant sans prendre la demi pension ce qui devient nettement plus abordable si vraiment l'on veut avoir la chance de tester l'expérience sans totalement en avoir les moyens. Et puis de s'offrir à côté un repas dans un bon restaurent. C'est certainement ce que je compte faire du fait que ma compagne reste à la maison cette fois-ci. Car comme je l'ai énoncé, seul, c'est un budget relativement élevé même si je ne doute absolument pas du caractère d'exception du repas et surtout du service. Mais ce sera un luxe dont je pense me passer pour ne pas à avoir à être trop restreint ensuite sur le reste.
MA Marathon Globetrotter ·
on peut couper aussi la poire en deux en y séjournant sans prendre la demi pension ce qui devient nettement plus abordable si vraiment l'on veut avoir la chance de tester l'expérience sans totalement en avoir les moyens.

Mais dans ce cas, un minshuku sera encore plus abordable avec une excellente qualité de service, et une expérience tout aussi dépaysante et authentique.
TI Timinou78 ·
Hey! ton itinéraire est vraiment cool!

je pense que tu pourrais passer plus de temps à Miyajima ça en vaut vraiment la peine genre 1 journée + une nuit! Et Nara c'est vraiment à faire c'est super beau!

Si tu as le temps va voir la chaine Youtube de cette fille : https://www.youtube.com/channel/UC-h2V5-RcdipSW3IOrlcguA elle fait des vidéos de voyage et justement elle a réalisé 3 épisodes sur le Japon. Peut-être que ça pourra te donner une idée de quoi faire là-bas! ;)
AN Antony06 ·
merci, c'est super sympa. en effet, Nara est prévu et j'ai longtemps hésité pour Hiroshima, myajima... J'ai prévu d'y rester quasiment 1j et demi et pas plus pour ne pas trop réduire Tokyo et kyoto... en étudiant un peu Osaka, c'est pareil, d'une journée quasi complète, je suis passé à deux et si j'avais pu, j'aurais bien allongé encore... c'est pas évident, on doit faire des choix... merci pour ton conseil. éventuellement, j'avais aussi pensé à perdre ma première nuit à Kyoto si vraiment j'avais envie de rester plus sur hiroshima mais en même temps, je ne voudrais pas le regretter ensuite à Kyoto en étant déçu d'y avoir "perdu" une journée... mais les conseils précieux de tous ceux qui interviennent dont toi aide beaucoup. Il semble que Kyoto aies une réputation un peu "surévaluée".. le penses-tu aussi? ci dessous l'itinéraire définitif (sous réserve d'évolution sur place évidemment). ça pourra servir de base à d'autres avec infos durée connexions etc

ETAPE 1 = TOKYO (Hotel ………….. - 5 nuits + 1) & NIKKO (Hotel ….. - 1nuit)

J arrivée (12/05) - Tokyo - fin d’aprème

J1 (13/05) = TOKYO J2 (14/05) = TOKYO

J3 (vendredi 15/05) = départ très tôt vers NIKKO (train +/- 2h voir plus) — Nuit sur place

J4 (16/05) = retour TOKYO J5 (17/05) = TOKYO J6 (18/05) = TOKYO

ETAPE 2 = ALPES JAPONAISES

J7 (19/05) = départ tôt vers Kanazawa (+/ 2h34 en train) — Hôtel ……..- 2 nuits)

J8 (20/05) = Kanazawa

possibilité aussi d’aller vers takayama en train (env 2h15) puis shirakawago en bus a/r depuis là bas (env 50 min par trajet)

J9 (21/05) = départ vers Shirakawago (en bus - hors jr pass - env 1h15/25) le matin (visite en qques heures) puis vers Takayama (en bus également - 50/65 min) l'après midi

Nuit à Takayama - Hôtel ……… Une belle adresse à Takayama : le ryokan Asunaro.

J10 (22/05) = Takayama (prefecture de Gifu) puis vers Himeji en fin d’aprème ou avant (Train +/- 4h10 ou +)

attention = dernier départ hors nozomi 18h45 - arr 23h20 - 275min avec 2 chgts

Nuit à Himeji

ETAPE 3 = HIMEJI - HIROSHIMA & MIYAJIMA

Compter une journée entière pour visiter Hiroshima. (Parc de la paix, musée, jardin, château... et quartier de Okonomi-mura). Commencer par le musée car il ferme à 18h00. Le parc de la Paix est toujours ouvert - 14 min de Tram depuis gare JR

Miyajima: une bonne demie journée en étant sur place à 7h00 du matin.

J11 (samedi23/05) = Château Himeji ( à l’ouverture 9h) puis départ vers Hiroshima vers 13/14h (train +/- 1h) - aller à castleview proche gare pour vue de haut

Nuit à Hiroshima

J12 (24/05) = Miyajima très tôt le matin (dep 6h30) pour 1er ferry (env 7h) et ensuite après visite sanctuaire 1er téléphérique (9h) - puis retour Hiroshima pour terminer visite ou pas - puis départ vers Kyoto (train +/- 2h)

Marées - basse 7h25 puis haute - 13h - couché soleil 19h15

Option = annuler nuit à kyoto et partir le lendemain

ETAPE 4 = KYOTO (Hôtel ………….. - 7 nuits)

J13 - 14 - 15 - 16 - 17 (25 - 29/05) = KYOTO J18 (30/05) - NARA (ou jours précédent)

ETAPE 5 = OSAKA (Hôtel Business Hotel Nissei (ビジネスホテルニッセイ) - (1 nuit) - activité 24/24 - ville toujours en eveille

J19 (31/05) - Départ vers Osaka J20 (01/06) - OSAKA puis retour France (décollage vers 23h40)
JE Jean474 ·
Antony06

J'habite Antony...

De retour du Japon (Osaka, Kyoto, Tokyo), je ne peux que dire une seule chose: ceux qui n'ont pas pris le JR Pass se privent de tout:

- perte de temps sur place à savoir si on peut ou on ne peut pas prendre le train gratuitement avec le Kansaï Pass - prix quasiment équivalent quand on fait le bilan sur 10 jours - 3 villes, même avec 1 seul Shinkansen ! - la famille qui râle en disant qu'on a économisé des bouts de chandelle

J'ai pris le Kansai Pass, excellent sur la région d'Osaka et Kyoto (pas sur tout, non plus). Pas moyen de me faire rembourser la caution à Tokyo... J'ai donc même perdu de l'argent. J'ai 2 pass si vous voulez...
AN Antony06 ·
désolé, j'ai déjà mon pass aussi. mais normalement, jusqu'à un an, l'organisme vendeur le reprend je crois. sinon, avis aux habitués du Japon svp. je découvre avec stupeur ce jour que tokyo et kyoto sont réservés à 90%... Pourtant j'arrive après la golden week! j'avais déjà eu le cas en novembre ce qui m'avait obligé à décaler... je regarde par curiosité et ça semble être le cas même pour septembre et novembre prochain même si novembre est une période très prisée. Y-a-t-il une explication à cela?? les hôtels au japon n'ouvrent peut être pas vraiment les ventes en ligne?? merci de m'éclairer si certain d'entres vous en savent plus à ce sujet. Je suis à deux doigts de tout annuler! ça gâche totalement mon séjour d'autant qu'entre ces 2 villes, il s'agit de pas moins de 12 nuits... je suis totalement dépité. et pourtant j'ai regardé sur agoda, booking, hôtel.com, rakuten...
MA Masterpo Globetrotter ·
désolé, j'ai déjà mon pass aussi. mais normalement, jusqu'à un an, l'organisme vendeur le reprend je crois.

À 90 % du prix d'achat...

je découvre avec stupeur ce jour que tokyo et kyoto sont réservés à 90%...

Encore 90 % ? Pas d'explication... mais il reste des chambres, donc ?
VR Vrai2vrai Regular ·
je découvre avec stupeur ce jour que tokyo et kyoto sont réservés à 90%.

Pas faux, du moins sur les sites de resevations en ligne style Agoda et Booking. C est pour ca que j ai deja reserve tous mes hotels. A voir en direct avec les hotels car les hoteliers se gardent toujours des chambres pour les vendre en directe afin de ne pas reverser de coms.
SH Sheepie Globetrotter ·
Bonjour, Quand on inclut un trajet TOKYO-KYOTO, le JR pass peut se révéler effectivement rentable mais si on se limite à une région, il faut vraiment y regarder de près! Nous avons passé 15 jours entre OSAKA/KYOTO et MIYAJIMA et avons dépensé 250 € par personne pour nos déplacements (y compris le Shinkansen Nozomi entre Osaka et Hiroshima) alors qu'il nous en aurait coûté 343 € avec le JR PASS... Et comme nous séjournions à Kadoma dans la banlieue d'Osaka, il était plus intéressant pour nous d'utiliser les trains de la compagnie Keihan. Avec la carte ICOCA qui permet d'emprunter de nombreux trains et bus, on ne se prend pas la tête sur le calcul des trajets. Et pour être sûrs de ne pas y laisser d'argent, il suffit de choisir l'option "compléter le montant du trajet" la dernière fois qu'on l'utilise (en s'arrangeant pour ne pas avoir suffisamment d'argent dessus bien sûr) et de se faire rembourser la caution de 500 Yens à l'accueil de n'importe quelle gare.
blog : https://www.blog-trotting.fr/voyage/1437-quatre-mamies-en-amerique-du-sud http://perou-patagonie.e-monsite.com/ Blogs : http://www.travelark.org/traveller/marie-claude.g
AN Antony06 ·
oui quelques unes mais très éxentrées et assez chères... ou des capsules mais visiblement, un bagage volumineux semble poser problème... d'autant que je comptais laisser mes bagages à l'hôtel le temps de partir à nikko et d'y rester une nuit... j'étudie l'option de laisser mon bagage en consigne gare (ex gare de shibuya) et de garder qu'un bagage main plus petit.. à voir si je peut le laisser plusieurs jours et si la taille passe... c'est casse tête mais je devrais trouver une solution pour "sauver" mon séjour. à défaut, je devrai changer d'hôtels plusieurs fois sur tokyo ce qui est très inconfortable et fait perdre énormément de temps d'autant avec la complexité de se repérer etc les bagages, le coût des taxis entre gare et hôtels etc mais faudra bien optimiser le rapport budget/praticité
AN Antony06 ·
bonjour, avez vous déjà utilisé le service "tayukabin"? J'ai beaucoup cherché vainement si l'on pouvait faire un envoi plusieurs jours à l'avance. ont-ils un lieu de stockage des bagages? est-ce prévu dans le service d'envoi. je n'ai trouvé comme info seulement le fait de pouvoir faire envoyer ces derniers et ce au moins la veille voir parfois le jour même mais pas plus d'informations. aussi, savez vous si il y a des consignes à shirakawago??merci beaucoup
FU Fuchan69 Globetrotter ·
"Tayukabin"... jamais.😉 Par contre, Takkyubin, chaque année... par "Yamato", le plus souvent. Il y a un minium de temps entre le prélèvement et la livraison... deux jours minimum. Ensuite, c'est à toi de dire où, à quelle date et à quelle heure tu veux être livré.

Je suis passé par le parking de Shirakawago... en voiture Le terminal routier par lequel transitent les bus m'a semblé être important.... il doit certainement y avoir des casiers à bagages.
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/ Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057 Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
VO Voyageois Veteran ·
Je crois bien qua dans la salle d'attente des bus (à côté centre d'information qui donne les plans et autres infos) il y a des casiers pour mettre des valises mais je ne suis pas à 100% certain...
Mars 2020 : De retour du Costa Rica !
AN Antony06 ·
en effet, bien écrit, c'est mieux... merci aussi à voyageois pour l'info. une sollicitation encore... j'ai réservé 3 nuits sur "super hôtel" à asakusa à tokyo mais je n'ai pas entré de coordonnées de paiement. j'ai juste enregistré un compte en ligne avec mon identité et mail. il semble que la réservation soit bien prise en compte mais je suis très sceptique... je n'arrive pas à trouver un moyen de valider la confirmation. seul la possibilité d'annuler figure. j'ai très peur d'arriver sur place et qu'ils soient "full" tout comme les 95% des hôtels de la ville à ce jour et qu'ils me disent "no reservation" parceque je n'aurais peut être pas confirmer quelque part?? A moins qu'au japon, fonctionnant principalement avec les espèces et étant très respectueux, les réservations n'imposent pas de pré paiement?? pourtant, ils parlent bien de frais d'annulation passé un délais... mais sans coordonnées de paiement, je ne vois pas comment ils pourraient... quelqu'un a-t-il déjà eu le cas??
MA Marathon Globetrotter ·
en effet, bien écrit, c'est mieux... merci aussi à voyageois pour l'info. une sollicitation encore... j'ai réservé 3 nuits sur "super hôtel" à asakusa à tokyo mais je n'ai pas entré de coordonnées de paiement. j'ai juste enregistré un compte en ligne avec mon identité et mail. il semble que la réservation soit bien prise en compte mais je suis très sceptique... je n'arrive pas à trouver un moyen de valider la confirmation. seul la possibilité d'annuler figure. j'ai très peur d'arriver sur place et qu'ils soient "full" tout comme les 95% des hôtels de la ville à ce jour et qu'ils me disent "no reservation" parceque je n'aurais peut être pas confirmer quelque part?? A moins qu'au japon, fonctionnant principalement avec les espèces et étant très respectueux, les réservations n'imposent pas de pré paiement?? pourtant, ils parlent bien de frais d'annulation passé un délais... mais sans coordonnées de paiement, je ne vois pas comment ils pourraient... quelqu'un a-t-il déjà eu le cas??

Bonjour,

Vous avez reçu un e-mail de confirmation ? Regardez l'item 17 dans la FAQ : http://www.superhoteljapan.com/en/faq01.html#anc17
MA Masterpo Globetrotter ·
Il y a quelque temps, chez Toyoko Inn, il y avait des frais si l'on n'honorait pas sa réservation (dont l'annulation est possible gratuitement, jusqu'au jour-même) mais on ne rentrait pas ses coordonnées bancaires. Ça m'a toujours fait sourire... aujourd'hui, on les rentre, mais il est possible que d'autres établissements ne le fassent pas encore, tablant sur l'honnêteté japonaise.

Et puis, s'il y a la possibilité d'annuler, c'est que la réservation est prise en compte, non ?
AN Antony06 ·
c'est là le doute... il semblerait que oui mais comme vous dites, ils considèrent vraiment une totale correction ce qui est de très loin le cas dans notre pays. je l'espère sans quoi je serai vraiment très ennuyé surtout après presque 2 jours de voyage entre toutes les connexions etc J'ai passé plus de 2 heures à faire des recherches hier soir et j'en ai pas dormis de la nuit. enfin, je n'avais qu'à mieux m'organiser plutôt que mettre des heures et des heures à tout étudier pour construire un circuit sympa et pas trop speed...
FU Fuchan69 Globetrotter ·
Je descends souvent dans les hôtels de cette chaîne. Ce sont des "business hôtels". Je n'ai jamais eu de problème avec mes réservations. Un conseil: il faut se lever assez tôt pour prendre le petit déjeuner. Après 8 h 30, il n'y a presque plus rien... Ils sont tous sur le même modèle. il doit ressembler à ça. (c'est celui de Tennôji, Osaka)
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/ Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057 Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
AN Antony06 ·
merci beaucoup pour toutes les réponses de qualité que vous avez la gentillesse de me donner. J'espère ainsi aussi aider tous ceux qui s'inspireront de cette discussion qui a soulevé pas mal de points. Pour en revenir à cette réservation, vous aussi avez l'habitude de réserver directement sur leur site? et sans donner de coordonnées de paiement?
FU Fuchan69 Globetrotter ·
Oui, on paie au check-in.
Mes 25 ans de séjours au japon! http://www.soleilrouge.org/ Okinawa et Miyakojima: https://voyageforum.com/v.f?post=6477376;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057 Sakura: Balade de printemps: https://voyageforum.com/v.f?post=6988760;idl3=9084144203&idl=3731943&idl2=8709057
AN Antony06 ·
génial. vous me rassurez beaucoup

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